西武新宿線 Part123
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西武鉄道新宿線系統（拝島線・国分寺線・西武園線・多摩湖線・多摩川線）のスレです。
地域対立はやめましょう！
公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp
前スレ
西武新宿線 Part122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597645274/
西武池袋線 Part128（IPなし仮）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607709454/
【練馬】西武有楽町線スレ Part45【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612699353/
西武新宿線埼玉県区間（廃止済みの安比奈線・大宮線なども）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1489489713/
西武拝島線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549714444/
西武鉄道車両総合スレッド Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614871267/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ まあともかくだ。直通運転をする場合、分岐駅は折り返せる設備が必要だわ。
これがないと新線区間は直通列車しか走らせられず、本数が不足する。
と言って本数を増やせば直通区間がパンクする。
ダイヤ乱れでも起きたら始末が悪いことこの上ない。
西武新宿線だって分岐駅の小平には引き上げ線があって折り返しが可能になってるわけで。
東西線との直通をやるならば、沼袋と落合で折り返せるようにして、沼袋～落合と中野～落合に区間列車を十分に設定するべき。
でも、費用対効果で考えると、こんなことしてまで直通をやる必要があるのか甚だ疑問だ。 >>4
沼袋～中井の都営大江戸線の真下ホーム～高田馬場のルートなら？ 直通いらね
本川越2線化して、南大塚～本川越複線化しろよ
小平の平面交差解消、拝島線複線化も早くしろよ 今の時代に分岐乗り入れはどうなのかなあ？せめて高田馬場から先じゃないと不便になりそう >>5
落合が高田馬場になるだけで本質的には何も変わらないでしょ
落合の代わりに東西線の高田馬場を2面4線化、早稲田寄りに引き上げ線を2線新設するってことになる。 >>7
分岐乗り入れが悪いわけじゃない。
分岐駅に折り返せる設備があればだけど。
これがないといざという時始末が悪いし、あれば直通が無くてもかまわない。
東横線と日比谷線の関係を見れば一目瞭然だ。
直通運転こそ終了したけど、それで中目黒での乗り換えが不便になったわけじゃない。 >>9
分岐よりターミナル直通のほうが便利でしょ間違いなく このケースだとメトロ高田馬場まで運賃を同じにしないと利用者が不便になるだけ >>10
営業的にその必要はないと思うよ
沼袋で接続を取ればいいだけなので >>11
だから利用者が不便になるだけでしょ
メリットあるのは東西線で通勤通学してた人だけ 東西線直通で高田馬場へ出ると特に定期利用者は沼袋〜落合の西武運賃と落合〜高田馬場のメトロ運賃がぼったくられるトラップ 大多数の高田馬場乗り換えJR利用者は不便になるわな
池袋線レベルで複々線にして両方向それなりに運転本数を割かないと
それでも不便なのは間違いないしな >>12
メリットがあるのは東西線利用者に限られるけど、運賃の二重取り回避なら沼袋で接続をとればなんとかなるので、
営業的にはそれについてはそんなに問題視することもないかと 田無駅も小平駅も引き上げ線が8両対応なのは実に惜しい。池袋線だと石神井公園も清瀬も10両対応なのに >>15
まずは池袋線でそれやってからだな
できてないものを語れてもな
で中野落合の本数はどうすんだ？
日中休日は半分に減った中目黒にするのか？ >>18
落合～中野の区間列車を走らせる。
落合で沼袋系統と接続をとる。 区間列車とかアホか
ワンマン運転にするにしても、そんな人件費がかかる運行形態は本末転倒
乗務員不足なのに 例えば昼間に西武有楽町線が小竹向原折り返し列車など設定してないように
東西線直通も区間列車など今の情勢で運転しないだろ
普通に限られた直通電車を狙って乗るパターンになるに決まってるだろ
お花畑すぎ
でも新宿線の運行本数自体10分基調だから10分間隔でも噛み合わせはいいだろうけどね
20分毎になる可能性もありうるけどね いつまでバカっぽい妄想直通ネタでフガフガと口角泡を飛ばしてんのよ。おまいら。 なんでもいいけど
宗谷本線秘境駅大量廃止！
デクモ大量投入！
五能線新型車両！
七尾線国鉄型引退！
185系引退！E131系デビュー！
とかは色々動画とか上がってるのに我が西武線の駅名改称と言ったら地味すぎで話題にもなっとらん。 >>20
しかしこれくらいしないと、この直通は不便なのよ
だからそこまでして直通やる必要はないと思うのだがね 普通に新宿乗り入れでいいと思うけどね 小田急となら西武新宿が東口 小田急新宿が西口 と棲み分けでき
高田馬場と合わせて都心三駅で分散対応 各停が西武新宿 急行が小田急の
快急か急行でパターンは合う >>16
池袋線と比べるなよ｡
歌舞伎町線は歌舞伎町線｡ 田無在住、真性ＤＱＮシン厨の田キチについてw
／:::::::::::::::::::::＼ 童貞・真性包茎。新宿線沿線で田無在住。
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 以前、拝島線沿線の女子高校生に告白したところ「氏ね、デブ！」と非難され見事に玉砕。
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| また、拝島線沿線の高校生にボコボコにされてから、拝島線に対し異常なまでに
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ 憎悪を持つようになる。
|::（ 6 ー─◎─◎ ） 劣等感の塊で、拝島線を叩くことのみで自我を保っている。
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> 論理的な思考が一切出来ず、自分に不利な意見には目を一切通さず、
／＼ └ ＿＿_ ノ あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者の田キチ。 ←中卒について目を一切通していない件ｗｗ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼ 田無や新宿線が不利になると。すぐ拝島線叩きに終始する始末。 ←これも重要ｗ 京王スレ見ただけで荒らし扱いらしいｗ
＼＼＿＿＿＿） ヽ 大の大人が煽りレベルも超低く、かつ馬鹿の一つ覚えである。
そして文章読解能力が激しく欠落しており、国語の成績は落第点である。←何でも拝島線に見えるようだｗｗ
【参考】
独身、無職、友達いない…“ぼっち”な20～40代が急増中 ←：短足ニートの田キチは全て該当ｗｗ
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Joshispa_20140928_00140251/ 【田無在住、短足&四十路無職田キチの一日(笑)】 2020年11月現在
〔平日〕
7時頃までの間に5ちゃんねるの新宿線スレ監視業務と自ら立てた拝島線スレへ
「人様は既婚者だもんw」と定型コピペ荒らし。
7時に都営住宅の居間で年老いた両親と朝食。食べながらスマホから
引き続き応戦するが、すでに無職で独身貴族がバレバレなため内容が
支離滅裂で毎回バカにされているww
日雇いorハロワに向かう為、田無から高田馬場へ向かう日々が続いていたが、
夜中の5ちゃんねる新宿線スレ監視に専念する為、ハロワに行かず最近は
拝島ライナーの運転阻止活動で、西武の客センに連日電凸したが成果出ずに就寝ww
昼過ぎ
ハロワで毎日のように仕事を探しに行っていたが全然見つからないので、
最近では深夜早朝の新宿線スレ監視業務に備えて昼寝w
午後～夕方
トイレで起きた時にスマホから西武関連スレをチェック。
人様の書き込み時間を追跡調査しながら再び就寝。
夜～深夜
満を持して20時頃起床ww
年老いた両親とは別に遅い夕食を取り、PC用IDも装うもWi-Fiで
スマホから書き込んでるのがバレバレ。
5ちゃんねるへの書き込みに集中すべく独り徹夜で臨戦態勢w
そして毎日馬鹿にされてブチ切れww
〔土日祝〕
「ボクは既婚者なんだぞ！w」と懸命のアピールを図るも、
ブチ切れながら朝から晩までスマホ使って臨戦態勢をとろうが
無職で独身貴族なのが皆にバレバレww
さらに内容も支離滅裂で毎回バカにされているww 実際のところ、高田馬場での乗り換えは東西線と山手線、どちらが多いの？ どうでもいいよ
妄想の直通願望、延伸願望は 別のスレでも
たてて他所でやってくれ。 まずは西武新宿を地下に
あとは東口でも西口でも京葉線とでもw >>32
じゃあ山手線との乗り換えを不便にしてまで東西線との乗り換えを便利にする必要はないね 西武新宿線は新宿区の再開発方針が定まらないとどうにもこうにも話をまとめられないのはあると思う
JR東とのコラボレーションも新宿、高田馬場再開発にうまく食い込んでいきたいという思惑もあるはず
品川再開発で譲歩する代わりに新宿再開発で協力してもらうとか
地下直も（やる気があるならば）それ次第だと思ってる
馬場の乗り換えが便利になったら要らないと判断するかもしれないし
西武新宿乗り換えが便利になったら丸ノ内線などの利用が多くなり要らないと判断するかもしれないし >>38
結局どうゆことだ？
ユーザー目線はその通りだけど、
少なくとも西武自身がそう考えていたので有れば、
全く違う動きをしてきたと思うが。
新宿区の構想待ちの姿勢にある鉄道会社など、
西武以外一つもない。 株主が直通電車が欲しいと言ってるんだからいるんだろ そもそも有力な沼袋って引き上げ線つくれるのか？池袋線の失敗を繰り返すのか？ >>41
直通しないのなら引き上げ線などいらんがな 池袋線は小竹〜石神井にホームドアつけてワンマン運転するんだろう 上り最終が上石神井へ回送なら、せめて田無までは営業運転してくれ >>45
確かに。東村山で国分寺方面にも行けるしw
なんで東村山発国分寺行が24:04(休日は23:46)まであるのに、所沢を23:25までに出なきゃならないのかw
休日に至っては東村山で18分も待たされるw >>41
池袋線の失敗って具体的にはどういうことなの？ >>47
分岐駅での折り返しができないから
すべて直通させるしかない 地下化工事が進行していないのが残念
金欠なのにインバウンド向けの駅リニューアルに費やした数年前が悔やまれる >>39
結論：まだなんとも言えない
結局後回しになる運命の路線なんだよね鉄道事業者的にも沿線自治体的にも
さらに上場廃止がタイミング悪く重なり、余裕がなかった
西武がどうこうってより将来無駄になる投資は誰だってしたくないでしょ?って話だと思う
地下化決定とセットで新井薬師前のカーブ緩和したし、沼袋も2面4線にするし
現状駅がボロいのはどうせ壊すから金かけない
地味だけどやるべきことは着実に進めてる印象（遅ればせながら）
色々選択肢をキープしておいてなにか動きがあったらそれに乗っかって進めていくという真っ当な戦略だと思う
脳内ソースなので話半分に聞いてね >>49
当時は有楽町や銀座への流れが強く、西側の通勤需要なんかなかったから
直通メインで行くつもりだったらしい
有楽町線への急行運転なども考慮して営団7000系に種別表示窓が用意されたのは有名だし
練馬の配線も地下鉄が外側だしね
内側にして折り返し線を作り各停メインにする他社とは違った考え方だったようだ >>53で思い出した
駅舎はボロのままでも便所のリニューアルは行われている
車内で体調が急変し下痢便噴きそうな時とかゲロ吐きたくなった時は
ボロい駅舎から汚い便所を想像して電車に留まることはやめよう
勇気を持って荷物を纏めて電車から降りて便所へ駈け込めば
駅舎の見た目の割には意外と綺麗な便所が迎えてくれるはずだ
工事中の駅の仮設便所も建築現場の便所と違ってまあまあ綺麗だ >>54
直通メインと言っても、いざという時折り返さないのでは困る >>56
石神井公園で全部折り返す計画だったんだろう
東上線の和光市と一緒 石神井公園まですべて直通させる決断ができないのは地下鉄池袋が加算運賃になってしまうのと基本各停と直通だから でもそれは最初からわかっていたことで和光市までメトロに建設させた東武と本数で差がついてしまった。 >>57
それでは石神井公園までは走らせるってことになる
池袋線に何か不都合が起きたら練馬～石神井公園も止まってしまうことがあるわけで。
練馬～石神井公園の複々線区間が地下鉄直通と池袋系統で完全に分断されたダイヤならともかく、そうなっていないのだから 他の分岐方式だと分岐駅まで無料優等が速達し同一ホーム乗り換えで便宜を図ってるが池袋線は石神井公園で遅い各停が待っているという欠陥 複々線区間が外側は非直通の池袋線系統、内側は直通系統
って分かれていればまだいいんだけどね
内外で系統が分離されていて、分岐駅に引き上げ線あり…東武本線・JR中央線・京王本線
内外で系統が分離されていて、分岐駅に駅に引き上げ線なし…JR常磐線・東急田園都市線（ただしいざという時は分岐駅で折り返しできる）・東急東横線
内外で系統が分離されておらず、分岐駅に引き上げ線あり…小田急線・東武東上線
内外で系統が分離されておらず、分離駅に引き上げ線なし…西武池袋線 たぶん最初は分離するつもりでいたんだろうね
有楽町線は西武オンリーで運転するつもりだったわけだから
それが和光市が先に完成してなかなか工事が進まなくて当初の形とは違う形になって
妥協に次ぐ妥協の産物になってしまった
優等は直通メインだっただろうし >>58
その代わり東武は今になって減収が大きくなり接続を蔑ろにしたり慌てて直通を不便にしまくってるけどね
和光市まではドバドバ走ってるけど、そこから先へ行く電車は接続も含めて有効本数は西武側と同じぐらい
本当はメトロは夕方夜間を中心にもっと西武へ本数を受け入れて欲しいけど乗務員の手配とか都合がつかないんだろう
>>59
その区間は西武有楽町線も含めてホームドアをつけて輸送障害の確率を減らし、おそらくワンマン化も考えているようだから
地上区間の輸送障害の時には地上の列車はその区間の緩行を避けさせて地下直を生きるようにしたいんだろう
新桜台なんて大泉とかに比べたら乗降数的に全くホームドアつける理由はないけど、理由として５社直通の影響防止策をあげてたから期待したい
というかそろそろ西武有楽町線スレでやらない？ >>63
分岐駅に引き上げ線がないと輸送障害が起きた時の始末の悪さの典型例
新宿線も東西線と直通するなら、これを十二分に配慮しなければならないよ。 まぁいろいろと問題はあっても都心へ直通するメリットの方が大きいから
西武の幹部も今更新宿線と東西線を直通させようとしているわけで
今のままじゃ新宿線へ沿線外から人を呼び寄せることはできないという判断なんだろう
既存ユーザーは今のままでいいだろうけど増収を目指す経営陣はそれじゃ困るわけで
相鉄も自社の知名度を広げるために今まで馴染みない区間で宣伝をしたいという意図もあるようだしな
池袋線は渋谷や銀座や横浜で石神井公園行きや保谷行きや清瀬行きや小手指行きが走っていて
西武線区間まで乗らなくても行き先や路線図で、広告でいう接触率が高く、実際電車内の広告関連の単価も新宿線より高い
新宿線の場合はあくまで予め目的があって新宿線の駅の改札に入ってからでないと接触しないし
そういうユーザーはそもそも元から新宿線に馴染みがあって興味をもってもらうとか、そういう話ではなくて
外へ需要も広がらないからね 沼袋～中井の都営大江戸線の真下ホーム～高田馬場の東西線ホームで作った方がいい
沼袋～小平に急行線伸ばして
高田馬場
～中井1.7km(-0.2km)
～沼袋3.8km(-0.2km)
～鷺ノ宮6.1km(-0.4km)
～小平20.0km(-0.6km)
になるが >>64
いずれにせよ東西線との直通は楽しみだね
池袋線のFライナーやSトレインみたいに、速達列車や座席指定列車の運転も考えているだろう
前の2005年の交通新聞リークの時は小田急のように東西線から小江戸を運転する計画とか書かれてたよな >>63
Fライナー受け入れたけど？あと西武は
減収になってないのか？
なんか妄想好きが東西線直通を望んでるだけだろw 一般利用者は普通に新宿延伸望むだわ >>69
和光市から分岐するのと小竹向原まで自社運賃取れるのとでは全然違うぞ
横浜方面との乗り入れで定期外収入が増えて年間西武は5億の増収らしい
それで直通効果を目の当たりにして新宿線との直通に前向きになった
で、東武はそれを見てFライナーの運行に重い腰をあげたけど
鉄道運賃もだが池袋の東武百貨店の減収がひどいことになって
慌てて川越特急を設定したりTJライナーを増発したりしている
本当はやめたがっているってこと 先に西武が直通に快速急行を割いたり、Sトレインを走らせたり、ラビューを地下直対応にさせたり
西武はむしろ乗り入れに積極的
今後もどんどん乗り入れを便利にするからな ID:tjSB+kNwdは新宿線が便利になるのを阻害する沿線民の敵だなw
池袋線の乗り入れは日々進化している
西武有楽町線はダイヤ改正ごとに増発され、直近のダイヤでは
快速急行の新桜台通過や有楽町線からの準急保谷と急行飯能を石神井公園で接続させ速達性を確保
東西線との乗り入れも積極的になるのに違いない
相鉄と違って直通と高田馬場乗り換えの共通定期券を発行するし大手町、日本橋から拝島ライナーが発着しそう
夢が膨らむ じゃあ14:10から12:12にはやくしなさいよ 直通増やしてさ
東武のスタンスお前の妄想じゃん矛盾だらけ >>74
西武線直通10本に対して東上線直通はわずか4本だが？w
和光市まではメトロ区間だと知らない馬鹿なの？w 【経営戦記】激化する私鉄間競争 西武が勝ち残る「秘策」 西武鉄道社長 若林 久
http://boss.wizbiz.me/document/document1411_01.html
＞横浜方面への乗り入れで、昨年３月からの１年間の運輸収入で言えば、4億6000万円ぐらい増えています。もちろん輸送人員も増えました。
相互直通運転は、当社線で言えば飯能（埼玉県）までですが、お客様にはさらに足の長い秩父（同）まで行っていただきたいという思いがあります。
ありがたいことに、こうしたエリアの自治体が、自ら横浜方面に出向き、誘客に向けた販促活動をしてくれて、非常に助かっています。
手をこまねいていては輸送人員は減少していきますからね。
新宿線も東西線に乗り入れれば千葉方面との交流が増えて沿線人口の増加と増収に繋げられるだろう
池袋線の後を追うべきだ うん？分岐駅までのこと言ってんだけど？ああ西武は馬鹿な配線で全部直通になってしまうんだよねw 相鉄の社長の直通運転に賭ける意気込み発言は今の新宿線にもあてはまることだ
>「まず、知ってもらわなければ相鉄沿線に住もうという発想にはならないですから。それこそ60％の人がウチのことを知らないわけです。
だからこそ、目立つ車両でウチのことを知ってもらって、そこから利便性や町の住みやすさも伝えていきながら、引っ越しの際に相鉄沿線を候補に入れてもらう。
JRとの直通が始まれば二俣川から新宿までの所要時間は横浜乗り換えの今までと比べて約15分短縮されて約44分になる予定です。
また、東急との直通では新横浜駅に直接アクセスできるようになる。ただ、こういう利便性の向上も、いくらアピールしてもウチのことを知らないと伝わりません。
そのためにも、沿線以外の人が見ても『あ、相鉄の電車だ』と思ってもらうことが、次の100年に向けて大事 な一歩になるんです。
もちろん駅や沿線の町もより魅力あふれるものにしていって、今沿線に住んでいる人にもこれから住む人にも喜ばれるようにグループ全体でやっていければ、と思っています」 >>76
この経営者じゃ経営危機になるな
もうすでにそうかwまあ会長が銀行出身だから融資は受けやすいかなw >>77
本線格で6本しかない新宿線が惨めになるだけだぞw
一刻も早く都心直通を実現しないとな 直通を強化すればするほど増収増益になる
池袋線が次に増やす時は新横浜線の時だろうな
新宿線も続かなければね
社長の東西線直通発言でこの機運が高まっている時に後押ししないと 近郊区間食われまくりの西武って
収益性が低いことを知らないらしいw >>79
相鉄の社長もこの通り人気沿線の池袋線に乗り入れたくて仕方がないようだぞ
https://twitter.com/sagami_so/status/1346426763405000704
新宿線も逆に乗り入れさせてくださいと相手から言われるようになるぐらいの存在にならないとな
その第一歩が東西線乗り入れによるイメージアップだ
東西線は本当に便利な路線だ
快速運転区間の高架線を颯爽と走って気持ちがいい
西船橋まであっという間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 乗り入れて沼袋新井薬師前の利用者が
メトロに 近郊区間が食われると経営的に厳しいのよね しかも新宿線と池袋線もけっこうな食い合いw >>84
東西線乗り入れが起爆剤になる
中央線、拝島方面からの青梅線、川越方面からの東上線から利用者を奪えるぞ
小田急は京王や田都から複々線完成で奪ってきた
それに匹敵するのが東西線直通 >>86
ブランドイメージがよくなり相乗効果で西武線の利用者は増える
特に汚くてボロくて乗客もダサい東上線を都心までの所要時間で仕方なく使っていたユーザーはみんなオシャレで洗練されたイメージになった新宿線に切り替えるだろう
池袋線は元々イメージが良いから大丈夫 西武にブランド力なんてないしw
池袋線？底辺の新宿線からみりゃ進んでると感違いしたんだろw https://twitter.com/mayor_watanabe/status/1311191583518121984
東村山市長も応援！
>東村山市長選挙の公約に「西武新宿線と東西線の相互乗り入れの要請」を掲げ
西武鉄道さんに訴えてきた私としては喜多村社長さんのコメントはとても心強く思います。
実現できるよう更に頑張ります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大手町や日本橋からメトロ小江戸やメトロ拝島ライナーで帰る日が待ち遠しいね
直通が実現するまで05系や07系は残っていて欲しいところ
新宿線を走る姿がみたい 心配すんなよ。
これから本気になってもマジで40年以上掛かる。 ラビューなら東葉勝田台始発
40000系なら東陽町始発
だな ラビューならJR直通で成田空港や房総半島まで言って欲しい
佐原と川越、2つの小江戸を繋いだり銚子や空港輸送など夢が広がる >>71
東上線沿線民はそんなに池袋の東武百貨店で買物していたのかよ >>73
新宿線民は現状に適応して使いこなしてきた
へたに弄らないでくれ
拝島ライナーのせいで夕ラッシュ時各停減便10分待ち上等と大迷惑
拝島線区間運転夕ラッシュ時拡大のせいで小平のホームエスカレータ付近が人で溢れる
多摩湖線南北再統一で多摩湖線利用者は小平で確実に拝島線を捕まえなければならなくなった
元に戻してくれ 既存ユーザーなどどうでもよい
新規顧客獲得のための派手な宣伝、派手な施策が大事 >>65
メリットを触れてデメリットに触れないのはどうかと。
建設費がどうしても高くつくからコスパが悪いと思うけどね。
>>68
そんなのいらんよ どうしても東西線と直通するなら>>4の設備にした上で日中ダイヤは以下の通りで
急行6本…新宿・高田馬場・沼袋・田無以遠
準急6本…東西線直通・沼袋・鷺ノ宮・上石神井以遠
各停6本…全て上石神井まで（上石神井で準急に接続）
こんなところだろう
なお、東西線は日中は沼袋に全振りして落合～中野に区間列車8本（間隔は5分10分の繰り返し）
中野～高田馬場の閑散ぶりを考えたらこれで十分足りるだろう >>101
それじゃ東上線や青梅線から乗客を奪えないだろ、馬鹿め
5直のFライナーみたいに各社最速の種別で繋ぐべき
川越や拝島まで優等運転するかつての快速急行や拝島快速レベルの種別を直通に充てるべきだ
西武新宿なんて使い物にならないんだから直通メインで
東武スカイツリーラインの浅草レベルで沼袋〜西武新宿を往復していれば良い >>101・>>103
>>66の設備で
西武急行6：西武新宿・高田馬場・沼袋・上石神井・田無・小平以西各停
東西急行6：飯田橋・高田馬場・沼袋・上石神井・田無・小平以西各停
東西準急6：飯田橋・高田馬場・中井・沼袋・鷺ノ宮・上石神井以西各停
西武各停6：
中井で東西準急は東西急行の通過待ち
沼袋で西武急行と東西準急、東西急行と西武各停が接続
だと？ >>103
そうは言うがな
都心から川越へ行くなら池袋から頭部搭乗線が早いわけだ
対川越で西武に分があるのは中央沿線から
武蔵野線だと北朝霞乗換え頭部搭乗線が早い
というわけで対川越で無料優等による速達サービスを提供したければ
国分寺線の等間隔のパターンを犠牲にして国分寺～本川越の直通急行でも走らせるしかあるまい >>104
輸送力過剰にもほどがあるわ
てか早稲田・神楽坂に停車する便はないのか？ NRAクラシック、ラストラン4月29日って
祝日だけど運転するのかな >>103
最速達種別は日中は直通させないが、沼袋で東西線始発に接続させれば問題ない
。
それに西武新宿だって重要なターミナルだ。乗降客数では東武浅草よりはるかに上だし。
そして高田馬場は山手線との乗り換え拠点ということも忘れてはいないか？
山手線との乗り換えは地下の東西線のり西武線からのほうがはるかに便利だ。 ＞日中は直通させないが
ありもしない路線の運用にまで指揮権が発動されました。
もう基地外の極みｗ だから沼袋に引き上げ線できるのかよ
今の地下計画に載ってるんか？ 東西線乗り入れ反対
確実に西武新宿発着本数削減されて不便になることは間違いない 池袋地上派は西武有楽町線を日々苦々しく思ってるの？ 工事するからには東西線直通をメインにしなきゃだめだ
東武浅草レベルでいい >>115
中途半端なダイヤと池袋が便利だからな
新宿線は違
ターミナルが不便だから直通をメインにすれば皆喜ぶ
西武新宿とは捨てて盲腸線とし東西線と一体運行にすれば引き上げ線などいらない
田園都市みたいなイメージ
西武新宿～沼袋は東急多摩川線のイメージ
これでよい >>116
新宿線はターミナルの求心力が弱いわけではない。
高田馬場と西武新宿での地下鉄乗り換えが少々不便ってだけだ。
だからと言って東西線との直通工事なんて費用対効果が悪すぎるからやらなくてもいいと思う。
ただ、やるんだったら沼袋に引き上げ線を作り、落合も大改良する必要がある。 >>118
だからやるんだったら東西線と西武新宿線は一連托生のダイヤにするんだよ
輸送障害は直通運転には憑き物
1つの路線のように運行して輸送障害は割り切るべき
東西線が止まれば西武新宿線も止まる、西武新宿線が止まれば東西線も止まる
同じ路線として扱うんだからそれでいい
下手に区間運転する方が乱れる
田都と半蔵門は一連托生
それに住民やユーザーや株主が池袋線のようにしろと西武鉄道を突き上げているんだから
望まれた直通なんだよ >>119
西武新宿があるからそれは無理
高田馬場～西武新宿を廃止にするか、東武亀戸線の如くにするかだな
あと東西線も落合～中野をどうするかだ。 >>114
歌舞伎町のキャバクラに行くには、便利だ。
その他は全てにおいて、不便だ。
大手町や日本橋まで、直通運転、 >>118
> それに住民やユーザーや株主が池袋線のようにしろと西武鉄道を突き上げているんだから
勝手にコンセンサスにすなw >>120
沼袋〜西武新宿は多摩川線のようにすればよい
どちらも中途半端に両立させようとするから池袋線のようになる
西武新宿は切り捨て
歌舞伎町に行きたい人間だけ沼袋で乗り換えればいい 普通にJR新宿駅まで延伸、JRのホームの上に２階建てホームで作るのはできないの？
ホームは短くなるとは思うけど、 >>119
荒川の鉄橋で強風が吹いているため地下鉄東西線運転見合わせ
影響で西武新宿線・拝島線運転見合わせ
拝島線上りが萩山駅で抑止されたため多摩湖線も運転見合わせ
なんて意味不明なことが起こって堪るか >>127
JRにとってメリットがないから、やらせてもらえないと言うことか、、、残念。
長さは短いけど３面４線？みたいな立派なホームができたらいいのにと思ってしまった。 >>126
そうなったら東陽町で折り返すから無問題 >>124
沼袋から先の利用者が即増えるわけでもないし
日中なら現行ダイヤの各停を西武新宿発着、急行を東西線にすればいいな
急行は停車駅に沼袋と途中駅、落合を加えて東西線内は当然各駅停車なら
増発や区間便、折り返し設備もいらない >>130
そういう考え方で直通しようとするから失敗するんだよ。
やるなら沼袋と落合に折り返し設備、落合～沼袋・中野の区間便・沼袋～（最短で）上石神井の増発が必要
これが費用対効果に見合わない（私はそう思う）というのなら、そもそも直通などしないほうがいい。 ・西武東西連絡線は沼袋～中井の都営大江戸線の真下ホーム～高田馬場の東西線ホームで建設
・沼袋～小平に急行線新設し、複々線化
・東西線も西船橋～高田馬場を複々線化
・急行線は沼袋～鷺ノ宮と田無～小平をショートカット
・田無～小平の緩行線に芝久保と東小平を駅設置
・中井の西武東西連絡線～都営大江戸線の乗り換えは中間改札無し
で良い！ そんな資金があるなら中央緩行線を立川まで延伸したほうが
沿線に好影響及ぼしそうだな。 そもそも東西線がなんでJR乗入れになったのか。
10両必須なら、昔の小田急みたいに乗入れ後は準急以上にすればクリア。
盲腸線の西武新宿線の方が、よっぽど直通効果が高いのに。 >>135
もともと西武新宿線に直通する予定だったんだよ。
しかし中央線の混雑があまりにひどく、それを緩和させるために中野乗り入れに変更した。 >>128
というか、ビジョン無く、投資もしなかったから。
他から何かを取って、
自分のメリットにしようと考えてる、
と見透かされたらその時点でもう無理 >>134
1.三鷹～武蔵境の緩快立体交差化
2.1+三鷹～武蔵小金井を緩快高架複々線化で実質3複線化(武蔵境～武蔵小金井は方向別複々線化)
3.三鷹～立川に地下急行線新設(ただし、国分寺～国立手前は地上走行)
で中央緩行とJR東西直通は
1なら日中は千葉～豊田で運行、国分寺で特快に接続、武蔵境以西は快速と共用
(朝は千葉～東西線経由～高尾あり)
2なら千葉～武蔵小金井で運行、快速と緩行東西で運行分離
>>133と同時実現なら熾烈な争いになるし、高田馬場他で急行東葉勝田台～本川越・西武経由拝島と各停千葉～武蔵小金井 or 豊田の接続も見られる 大江戸線六本木方面もチャンスではあった。自社エリアの食い荒らしを阻止し新宿乗り入れと都心乗り入れを同時に達成する一石三鳥策 当時絶頂期だった堤の政治力を持ってすれば計画変更できたかもしれないが堤は自社の鉄道事業観光以外は関心が薄かった。
そこが都心乗り入れに執念を燃やす東急と大きな違い 直通の不便例には共通点がある
本数が少ないこととダイヤの信頼性の低さ（直通打ち切りになると不便極まりない）
この二つには共通の原因がある。それは分岐駅に引き上げ線（折り返し設備）がないことだ。
折り返しできないのだから、その先を直通させるしかない。
しかしその直通先が線路容量的に厳しく、十分な本数を直通させられない。
だから本数が少なくなってしまう。 だから一体運行すればいいだけ
田園都市線の渋谷には折り返し線などないだろ >>141
武蔵野線の京葉線乗り入れでもなんとかなっているのだから
不便かどうかは主観だ
少なくとも新宿線は現状にプラスアルファだから不便にはならない 乗り換えがなくなるというのはそれだけで心理的なハードルを取り除く 小江戸はラッシュ時に西武新宿～新所沢の運行でいいよ。
名称もおはようライナー新宿とホームライナー所沢で良い。 >>142
渋谷は引き上げ線はないが折り返し線はあるよ。
田園都市線は接続駅が渋谷だから分岐駅ではない。
西武新宿線と東西線を一体化するのなら、沼袋～西武新宿と中野～落合を完全に分断するよりない。 ID:nbfhC1Slaは連日直通のデメリットが〜とか失敗とか不便例とかマイナス思考ばっかりで読んでて暗くなるから
もう書き込まないで欲しい、目障り
おそらく新宿線が便利になるのが面白くない池線厨（＝小手指厨）だろう >>148
見通しの結果が思わしくないのなら失敗や不便例になる。
それが面白くないとか目障りだとかバカか？ ID:nbfhC1Slaのネガティブキャンペーンは本当にウザいね
異常時異常時って、西武新宿線と東西線の乗り換えは
現状＝平常時異常時ともに高田馬場乗り換え一択
↓
直通運転開始後
・平常時＝乗り換えなしの直通
・異常時＝直通打ち切りでも高田馬場で乗り換えられるので現状通り
どう考えても直通して現状から不便になることはない
異常時になっても現状通り高田馬場で乗り換えられる
それより平常時に直通ができる方が遥かに沿線にとって大きな前進
簡単な足し算もできないの？w
毎日異常時だと思ってるのかねw >>150
やれやれ、全然分かってないな
平常時は乗り換えなしの直通というが、その分だけ西武新宿発着便が減る。
東西線との乗り換えが便利になっても山手線との乗り換えが不便になる。
異常時になれば、沼袋落合中野に十分な折り返し設備がない限り捌くのが大変になる。
だから直通するなら沼袋には引き上げ線2線、落合は最低でも2面3線+引き上げ線1線、中野・沼袋～落合の区間便
これらが必要になる。当然、費用はかさむ。
そこまでしてやる価値があるのか？甚だ疑問だ。 ID:BH8Z6wyK0
こいつは沿線民の敵
池袋線との格差問題はずっと言われている
ようやく動き出した東西線直通に水を差すようなことばかり毎日レスしている
恐らくあの新宿線を馬鹿にするあのコピペ厨だろう
執拗に毎日毎日書き込んでいるのもそっくり 何もわかっていないのはID:BH8Z6wyK0、貴様だ
お前が何をほざこうが異常時の混乱というデメリットを差し引いても「大手町、日本橋へ1本」というフレーズの威力は強力
池袋線を凌駕する人気沿線になるだろう
ID:BH8Z6wyK0こと小手指厨はそれを指を加えて見ているだけｗ
池袋線より便利になる現実に、さぞ悔しかろうなｗ >>152
何か勘違いをしているようだな。私はネガキャンをしてるわけではないぞ。
東西線と西武新宿線、直通運転をするなら十分な設備が新たに必要になってくる。
それを整えずしてマトモな直通運転など成立するわけがない。
逆に言えば、それが整っているのなら直通運転に問題はない。
ただし、それを新たに整備するということは莫大な費用がかかる。
この場合、その莫大な費用をかけてまで直通運転をやる必要があるのか？ということが問題なんだ。
この直通運転をすることにより西武新宿線で新たに高田馬場に乗り入れることができるというなら、大いに意義のあることだと思うよ。
だけど高田馬場は既に乗り入れているわけであり、この直通運転によって何が便利になるかというと、東西線との乗り換えだけでしょ。
だから費用の割に効果が少なすぎるのだ。 地下化工事遅延は用地買収遅延のほか、沼袋引き上げ線分岐部、5号線トンネルへの接続部の施工変更のため
断面図の勾配も微妙に変わってる
https://i.imgur.com/GjgEinV.jpg >>155
深読みしすぎだとおもうけど
どこの部分を言ってる?
絵が変わったの? >>151
・沼袋
島式2面4線で西武急行と東西準急、東西急行と西武各停が接続、地下急行線はここから上石神井手前まで延伸
・中井
都営大江戸線の真下の島式1面4線ホームで東西準急のみ停車、東西準急は東西急行の通過待ちを行う、都営大江戸線へは中間改札なしで乗り換え、現線ホームとは離れる
・高田馬場
島式2面4線で武蔵小金井・中野・落合方面との分岐点、東側に折り返し線あり、東側急行新線は飯田橋へ直行(費用は西武とメトロと都の負担で)
だと？ 中井の都営大江戸線の真下の島式1面4線ホームを新設し、東西準急のみ停車、東西準急は東西急行の通過待ちを行う、都営大江戸線へは中間改札なしで乗り換え
の場合、
沼袋以西～中井で乗り換え～都庁前・新宿南口・六本木方面
と
(東所沢・大泉学園町)・光が丘方面～中井で乗り換え～大手町方面
が入れ替えで便利になるよな。
( )は延伸予定地でまだ未開業 >>151
運用詳しくないんだけど
異常時のための設備ってそこまで必要かな?
直通取りやめて運転可能な範囲でいいと思うんだけど >>160
＞直通取りやめて運転可能な範囲
そのために沼袋に引き上げ線が必要
これがないと直通を取りやめたら落合～沼袋を走らせられない。
直通運転というのは、直通を取りやめても大して影響が出ないようにしないとかえって不便だ。
中目黒がその典型例だよ。もう東横線と日比谷線は直通運転を行なっていないが、利便性は直通運転を行なっていた頃とほとんど変わらない。 http://geo.d51498.com/daijitk/kanntoutetudoumeguri/kantou051218.html
この記事は2005年12月のものなので、副都心線開業前になる
この頃の西武有楽町線は日中の本数は6本しかない。しかも間隔は均等ではない。
この頃の通過人員
中村橋～練馬…493093人
練馬～桜台…459224人
練馬～新桜台…42973人
なんと地下鉄直通の利用者は池袋線利用者の1割にも満たない
これこそ失敗例の典型
失敗には原因がある。
それを分析することはとても重要 >>153
お前みたいな感情論しか言えないゴミが一番いらない つーか東西線直通なんてまともに事業化すらされてないんだから別スレ立ててやれや
ここは架空鉄道スレじゃねえんだよ
普段の運行情報やプレスリリースが埋もれるんだよ だからそこまでして直通しなくていいよ
直通しなくても高田馬場で東西線に乗り換えできるんだから。
これが不便だというなら、高田馬場の駅構内のアプローチを改善すればいいだけのことだと思うがね >>162
うん、俺が聞きたいのは
沼袋引上げ線くらいで十分じゃない?
ってこと そもそも沼袋までメトロがくるということは沼袋新井薬師前が食われるということだ 下落合~都立家政の中でも
利用者多い両駅がメトロ移行は大きな痛手な上にまともな直通もできない
こんな乗り入れは不要 中野の配線がネックで東西線はこれ以上の増発が難しいって背景があるから、
手前で引き上げ線作ってついでに西武新宿線まで伸ばすっていうのは
それなりのメリットはあるっちゃあるんだよね。
中野～高田馬場はガラガラだし。 日中は中野方面沼袋方面各10分間隔、朝は各5分間隔
仲良く折半だよ
これで問題中目黒 東西線に直通したところで多額の費用がかかる割に中央線の乗客を奪えるわけでもなく（中野～高田馬場の混雑具合から）、沿線のイメージアップくらいの象徴的な効果しかないだろう。
西武新宿発着の急行・準急が減らされれば、座って帰るのに１本待たなければならなくなるから直通は絶対反対！。 直通に際して重要なのは直通列車より分岐駅発着の列車だったりする。
直通列車がなくても全部が分岐駅まで発着し、対面乗り換えなら問題ない。
落合～沼袋は朝ラッシュ3分間隔、日中5分間隔、夕ラッシュ4分間隔
落合～中野は朝ラッシュ4分間隔、日中5分・10分間隔交互、夕ラッシュ5～6分間隔くらいの本数でよい
これらには区間便を含む
なお、落合以東は現行通りの本数でよい。
直通をやるならこれくらい必要。
これではコストに見合わないと言うのなら、そもそも直通などしない方が良い 沼袋駅の造り(10両対応2面4線と下り方面に2線引き込み線)になってれば地下直が見えてくるが･･･ それと上りに合流らしきものがあれば可能性あると思うが｡ >>175
昨今の直通のやり方を見てると、直通予定でも引き上げ線は作らないような気がする >>174
そんなに必要か?
東西線中野折返しを何本か西武直通に割り当てる感じでいいんじゃないの? >>178
朝夕ラッシュ時は目一杯走らせる必要はないだろうけど、本数が減る日中は区間便で多く補わないと不便でしょうがないよ >>160
ダイヤが乱れる都度乗換え駅が新年一般参賀状態になるのを
利用者全員が許容するならそれでも良いだろう
だがまず俺は嫌だ 直通運転は直通打ち切りになった場合のことを考えないとダメだ。
事故が起きて運転見合せというなら仕方ないけど、
ダイヤが乱れてどうしようもないから直通を打ち切るってことはよくある。
分岐型の直通運転においては特にそうだ。直通運転を打ち切っても分岐駅までは行けるようにしておかないと。
半蔵門線田園都市線のような運命共同体ではダイヤ乱れくらいで直通を打ち切るってことはまずないけど。 直通運転を打ち切った結果、小竹向原～練馬・押上～曳舟・武蔵小杉～西谷は（一時的に）分断されましたー
これが一番困るんです。
直通運転を打ち切ったくらいで分断されるルートなんて信頼性に欠ける。
落合～沼袋をここに加えられるのは迷惑でしかない。 >>182
上野東京ラインが東海道線と東北・高崎・常磐線で分離運転になって…
京浜東北線と山手線が阿鼻叫喚になるのも困る >>182
小田急―千代田みたいなのは分かるよ
行く方向が違うから
でも今回の場合は馬場に行くのは変わらないじゃん >>185
新宿と大手町・日本橋
またｦﾀQと千代田線の例と違う点として
地下鉄側から見ても郊外側が二股に分かれる
千代田線は終点代々木上原からｦﾀQ乗り入れ一本だが
西武新宿線の東西線乗入れ妄想によると東西線がJRと西武に分かれる
どの会社が連絡路線を持つかの問題ではなく
運行系統が二股に分かれるという意味
地下鉄が郊外側で二股に分かれるのは
有楽町線・13号線がそれぞれ西武と東武に分かれているのと共通する >>184
それはまだ許容範囲
山手線か京浜東北線を使えば移動できるのだから
>>185
たまたま馬場を通るってだけ >>156
落合は既存東西線ホームだからまだいいとして
中井で大江戸線の下なんて言い出すと潜る距離足りなさそう 乗入れ厨は
ぼくのかんがえたしんじゅくせんのちょくつううんてん
っていうスレでも立ててそっちで思う存分に語り合ってくれよ。 >>186
色々教えてもらってすごい有り難い
けど、うーん
直通中止になっても東西線との接続はあるよねっていうシンプルな話をしてた
>>187さんの言うとおりたまたま馬場を通ってるって意味
信頼性云々は理想的にはそうかも知れないけど
直通運転の前提条件みたいに言うのは大げさに聞こえる
システムの一部が不具合のとき、他の部分が独立して動作できるようなシステムは変じゃないと思う
結局、有楽町線方式を認めらるかられないかの話じゃないか? まずは新宿線～西武新宿と高田馬場～東西線早稲田以東の二区間定期券が欲しい 沼袋は外側急行線 歌舞伎町方面に設計変更されたようだ 新宿線の東西線乗り入れと大江戸線の東所沢延伸、どっちが現実味があるのか。。。 >>190
分岐駅に折り返し設備は可能条件ではなく最優先の絶対条件。
これがないとダイヤ乱れで直通打ち切りになった時が悲惨です。
しかしこれさえあれば、永遠に直通を打ち切ってもそれほど問題ではない。
中目黒・代々木上原・笹塚・和光市・上小田井のように同一ホーム乗り換えができれば直通が皆無でも全く問題ない。 >>194
沼袋新井薬師前野方がメトロに食われるだけじゃん しかも余計な優等停車
が一つ増えるし ダサすぎ西武新宿線www
・本線格のくせに他社直通が一切なし
・複々線はないのに単線がバッチリある
・日中の本数は最大13本。京王、京急、東京を通らない相鉄以下www
・高架区間は総延長1km未満www、地下区間一切なしwww
・ありえないほど本数少ないのに開かずの踏切ばっかで大迷惑
・昭和臭い末期色の電気バカ喰い鉄屑電車ばっかwww
・安さがにじみ出るみすぼらしいホーム
・沿線の地価は池袋線や東上線より高いくせに不便でゴミのように使えない
・不動産物件だと駅まで徒歩圏内なのに、中央線の駅からバス○○分で扱われる理不尽さwww
・沿線の利用客回復しようが引き続き超絶不人気路線www
・東上線よりクソ遅いボッタクリ爆音特急
・低速で脱線したり何度もポイント故障や停電をやらかす低規格路線www
・低学歴、低所得者ばっか住む沿線www
・5ちゃんでは屁理屈と荒らしが得意な糞新宿線スレ住民
・設備投資は池袋線優先なので「池袋線ばっかり」と悔しがる新宿線民www
・キモヲタアニメの制作会社と聖地が沿線にたくさんある
・いまだに時代遅れのポンコツATSでATC化の予定一切なし
ダサすぎwww京成、東武の伊勢崎・東上と比べるのも失礼なくらい底辺糞路線
これが西武新宿線ですwww ダサすぎ西武新宿線www
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・5ちゃんでは屁理屈と荒らしが得意な糞新宿線スレ住民
・設備投資は池袋線優先なので「池袋線ばっかり」と悔しがる新宿線民www
・キモヲタアニメの制作会社と聖地が沿線にたくさんある
・いまだに時代遅れのポンコツATSでATC化の予定一切なし
ダサすぎwww京成、東武の伊勢崎・東上と比べるのも失礼なくらい底辺糞路線
これが西武新宿線ですwww 池袋線vs新宿線
4面4線(＋留置線付き)のターミナル駅を持つのが池袋線。
2面3線のションベン臭くて乞食が集まる駅をターミナル駅と呼ぶのが新宿線。
沿線に一般住宅街が多数あるのが池袋線。
沿線に低所得者向け団地が多数あるのが新宿線。
武蔵野台地から秩父連山まで飽きない風景を走るのが池袋線。
武蔵野台地だけで何もなく飽きる風景を走るのが新宿線。
有楽町線、副都心線、東横線、みなとみらい線、秩父鉄道と多数の会社に車両が乗り入れるのが池袋線。
中央線、関東バス、池袋線、東上線に客を吸い取られるのが新宿線。
他社の路線から優等を運用するのが池袋線。
自社の路線を満足に運用できないのが新宿線。
綺麗な新車、他社車両が走り続けるのが池袋線。
末期色が減らないのが新宿線。
小竹向原まで新路線を作って、相互乗り入れを設けているのが池袋線。
起点、終点に盲腸線を作って、多数の客から嫌われているのが新宿線。
設備が良くてダイヤに余裕あるのが池袋線。
線形が悪くダイヤに余裕無いのが新宿線。
旧西武鉄道を子会社にして武蔵野鉄道の登記を継承したのが池袋線。
堤率いる武蔵野鉄道に西武の名前と会社を乗っ取られたのが新宿線。 | 新宿線は西武の大幹線です |
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
（ ＾ω＾） ∧＿∧
／ ＼ （ 池 ） 本線とは名ばかりの分際で氏ね！
＿＿| 新宿線厨 |＿ / 袋 ヽ てか所沢以北は俺の下部だろ(ﾌﾟ
||＼ ￣￣￣￣ .／ .| 線 | |
||＼...∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
|||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
_/ 拝 ヽﾊｧ!?誰のお陰で＼| （ ´_ゝ`） 何だコイツ？
. | 島 ヽ一応幹線になってんだ？ ヽ、
. | 線 |ヽ、二⌒) ／ .| | |. ←西武園線
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
ヽ、＿＿＿ （ ） ﾌﾟｹﾞﾗ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ 多 ヽ見苦しいぞ ＼| （´Д｀ ）西武のﾙｰﾂはﾜｼじゃ
. | 摩 ヽ ＼ / ヽ、
. | 湖 |ヽ、二⌒) ／ .| .| | ←国分寺線
. .| 線 ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ| ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'゛ / '! ゛;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゛ |
| ::::::::／ ＼ 、＿, _.,.,_ ノ::: ! ゴミ路線の西武新宿線がこの世から一刻も早く無くなりますように
|::::／. _rl｀': 、_ ///;ト,゛;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////゛l゛l ヾ/
,.:く::::::::`:、＼ 〉l゛:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ 直通打ちきりになっても高田馬場で乗り換えになるだけ
現状プラスアルファで直通の選択肢が増えるんだから大丈夫だよ
池袋線だって振替輸送で池袋で乗り換えられるんだから
新桜台は江古田でも桜台でも使えるしな >>203
だよな
普通に輸送障害で直通運転中止時は高田馬場で乗り換えればいいだけ
現状は馬場乗り換えだけなんだから平常時に直通列車が走ることの方が重要
あと昼間は輸送量的に10分に1本で、中野行きと交互で十分でしょ >>203
だよな
普通に輸送障害で直通運転中止時は高田馬場で乗り換えればいいだけ
現状は馬場乗り換えだけなんだから平常時に直通列車が走ることの方が重要
あと昼間は輸送量的に10分に1本で、中野行きと交互で十分でしょ >>203
その高田馬場での乗り換えが面倒だから直通を！ってことを忘れましたか？
高田馬場で乗り換えればいいや、というならそもそも直通などいらんよ。
てか…高田馬場での乗り換えってそんなに不便か？ ラッシュ時以外東西線直通なんて望んでないよだから 馬場で山手線乗り換え
新宿に行ってくれれば終日便利なんだし >>163
新ルートっていうのは徐々に浸透していくものだからね
最速種別の直通も二区間定期券も座席指定列車もなかった頃の話を持ち出されてもねぇ
そこから14年後の2019年度、98年の直通運転開始から19年目は14万7000人まで成長した
ちなみに2005年の代々木上原の直通連絡人員は14万9000人で
直通開始26年目の数字、2019年は直通から40年目で25万人だからね
定着スピードとしては十分だね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E3%80%85%E6%9C%A8%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E9%A7%85 常磐緩行なんて迷惑乗り入れとか言われて上野行き快速に殺到して大変なことになっていたが
今では定着してるしな
長いスパンで見るべき
それと都心で西武新宿線の宣伝ができるメリットは大きい
外部から定住人口を引っ張ってこれる起爆剤
清瀬行きや保谷行きは都心で見られるが田無行きは見られない
沿線住民以外にマイナーなままだから沿線に新しく人を呼び込めない
鉄道会社が直通運転での1番の狙いはそこ 相鉄の社長の発言をよく読むがいい
需要なんかないのに相鉄側が西武や東武に乗り入れしたがってるのはこのため
このまま直通しなければ新宿線はオワコン化するんだよ
「まず、知ってもらわなければ相鉄沿線に住もうという発想にはならないですから。
それこそ60％の人がウチのことを知らないわけです。だからこそ、目立つ車両でウチのことを知ってもらって、
そこから利便性や町の住みやすさも伝えていきながら、引っ越しの際に相鉄沿線を候補に入れてもらう。
JRとの直通が始まれば二俣川から新宿までの所要時間は横浜乗り換えの今までと比べて約15分短縮されて約44分になる予定です。
また、東急との直通では新横浜駅に直接アクセスできるようになる。
ただ、こういう利便性の向上も、いくらアピールしてもウチのことを知らないと伝わりません。
そのためにも、沿線以外の人が見ても『あ、相鉄の電車だ』と思ってもらうことが、次の100年に向けて大事 な一歩になるんです。
もちろん駅や沿線の町もより魅力あふれるものにしていって、今沿線に住んでいる人にもこれから住む人にも喜ばれるようにグループ全体でやっていければ、と思っています」 >>209
徐々に浸透していくものというのはそうなんだけど、開業7年目2005年の段階で1割未満はお粗末すぎる。
練馬～小竹向原の区間便を走らせていたらここまでひどくはならないでしょ。
もっとも、走らせたくても走らせようがなかったんだけど 東洋経済 “｢池袋線ばっかり｣西武新宿線株主の不満炸裂” より引用
>今回の株主総会では池袋線と新宿線における住民感情の違いが浮き彫りになった。
ある株主は「池袋線ばかりでなく、新宿線にも力を入れてほしい」と訴えた。
たとえば、「首都圏の多くの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしているのに、なぜ西武新宿線は乗り入れしないのか。
高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる」
「新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか」といったものだ。
会社側は「貴重なご意見として承りたい」と答えるのが精いっぱいだった。
東村山市議会より市長の発言を抜粋
>西武新宿線と東西線の相互乗り入れ、シームレス化については、ぜひ検討すべしという立場で、前回それから今回の選挙の公約にも入れさせていただいているところでございます
>住みたいまちとかでよくランキングに上がる首都圏では、西武新宿線の駅のまちが100位までの間に一つも入っていないという非常に残念な結果になっていますので、
やはりそこは地下鉄とつながっていないということも、沿線全体の評価低下を招いている部分というのはあるんだと思いますので、ここはぜひ力を合わせて、西武鉄道にも御理解をいただきながら、
遠い将来にはぜひ実現できるように努力していきたいと考えております。
住みたい街ランキングに新宿線の駅名が一つも入っていないことがどれだけ深刻なことか 東洋経済 “｢池袋線ばっかり｣西武新宿線株主の不満炸裂” より引用
>今回の株主総会では池袋線と新宿線における住民感情の違いが浮き彫りになった。
ある株主は「池袋線ばかりでなく、新宿線にも力を入れてほしい」と訴えた。
たとえば、「首都圏の多くの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしているのに、なぜ西武新宿線は乗り入れしないのか。
高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる」
「新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか」といったものだ。
会社側は「貴重なご意見として承りたい」と答えるのが精いっぱいだった。
東村山市議会より市長の発言を抜粋
>西武新宿線と東西線の相互乗り入れ、シームレス化については、ぜひ検討すべしという立場で、前回それから今回の選挙の公約にも入れさせていただいているところでございます
>住みたいまちとかでよくランキングに上がる首都圏では、西武新宿線の駅のまちが100位までの間に一つも入っていないという非常に残念な結果になっていますので、
やはりそこは地下鉄とつながっていないということも、沿線全体の評価低下を招いている部分というのはあるんだと思いますので、ここはぜひ力を合わせて、西武鉄道にも御理解をいただきながら、
遠い将来にはぜひ実現できるように努力していきたいと考えております。
住みたい街ランキングに新宿線の駅名が一つも入っていないことがどれだけ深刻なことか >>212
その頃は堤時代末期の混乱期で地下直に全然力入れてなかっただろ
今は池袋線で培った成功例がいくつかあるから新宿線では失敗しないよ マクドナルドから怒りのコピペ連投で草
涙拭けよ池厨 最近の西武社長の発言も改めて読み直そう
>新宿線では連続立体交差の事業が始まり、これから踏切の除却が進んでいくが、大きな課題は利便性の問題だ。
新宿線は西武新宿止まりなので、高田馬場で乗り換えて都心に向かう人が多い。そこにお客様の不満がある。
都心乗り入れの利便性をどう上げていくかは当社にとっての大きなテーマ。
株主総会でもつねに要望が上がっており、経営課題であるのは間違いない。
高田馬場から東京メトロ東西線に乗り入れるとか、いろいろな選択肢がある。関係者が多いので、これから詰めていくことになる。
上の発言を受けての東村山市長のツイート
>東村山市長選挙の公約に「西武新宿線と東西線の相互乗り入れの要請」を掲げ西武鉄道さんに訴えてきた私としては
喜多村社長さんのコメントはとても心強く思います。実現できるよう更に頑張ります。 >>216
東西線直通に反対する奴こそ池厨だろ
というか自分は純粋に西武鉄道のファンだ
ここまで関係者が前のめりで進めている以上、アンチがどれだけほざきわめこうが
もはや東西線との直通運転は実現する 小平市議会でも東西線直通実現への機運が高まっているようだ
>鉄道立体化とか乗り入れの件なんですけれども、東京都外に延びる放射状の路線のうち、都心方面への相互直通運転を実施していないのは西武新宿線のみというふうに言われております。
ちなみに、西武秩父駅から元町・中華街駅まで運行するＳ－ＴＲＡＩＮというのがあるんですけれども、これは平成２７年３月２５日に運行されておりますけれども、
西武秩父駅から元町・中華街駅まで約２時間半程度、２,５１４円で行けるという、すごいうらやましい路線があるわけですけれども、先ほど相互直通運転については位置づけがされなかった経緯があって、
今後、東京都及び沿線自治体の動向などを注視していくということでございますが、小平市のほうで要望等をしていくということは考えられないでしょうか。
>西武新宿線の都心への乗り入れについて、昨年の代表質問の答弁において、効果については、乗り入れにより、利用者の利便性が向上するとともに、町の活性化が期待できるものと考えておりますが、
東京都における今後の鉄道ネットワークのあり方の検討の中で、西武新宿線と東京メトロ東西線の相互直通が検討対象となっておりましたが、検討の結果、整備について検討すべき路線として位置づけがされなかった経緯があり、
現状では実現は難しいものと認識しているとのことであるが、小平駅は、拝島ライナーの停車が実現するなど、都心から市外へ向かう分岐点でもあります。
このことからも、西武鉄道の利活用の促進について、小平市が近隣、都心へ向かう沿線行政の先頭に立って、継続的に一番大きな声を出していくことが必要と考えるが、今後の対応について伺います。 >>215
地下直に力を入れたくても入れようがなかった。 過去のことや池袋線のことはいいよ
今はみんなが望んでいる東西線と新宿線の未来の話でしょ
初めての直通運転でようやく新宿線は日の目を見るんだから水を差すようなことを言うなよ
住みたい街ランキングに上石神井や田無や小平や東村山が入っていかないと 東西線直通にネガティブな書き込みがあったら、その5倍の書き込みをして埋もれさせないとな
東西線の直通に反対するものは許さない
そもそも池袋線の直通運転を見て今になって政治家や株主や沿線住民が羨ましいと騒ぎ始めたのだから
散々西武鉄道を叩いて今更反対などありえない あんな乗り入れで成功としてるんだから
新宿線の東西線直通の問題点が見えないんだなw 直通話ズレてるなあ。
絶対的に実現性無いが故に、
ゆっくり見て色々妄想膨らませたり、
こうしないと嫌とか机上の議論で遊ぶ価値があると言うのに。
本当にあり得る話前提だったり、反対する事が許さないとか
言う輩ネジ外れ過ぎ。
そりゃ住民や自治体は出来た方が良いに決まってる、
金出す側じゃないから勝手に盛り上げるのが仕事
ただ都や国など金出す側どうなのよ。
鉄道側がリップサービスで言った事に本気出し過ぎ。 >>221
だからその東西線との直通には問題だらけなので、それを解決していく必要があるということなんだが 実際の今走ってる運用やダイヤとこの先50年後の夢の中の話は別なところでやってくれや。
賛成でも反対でもいいからよ。 >>226
なんでもそうだが最初から完璧なものができるわけではないぞ
ベストではないがベターなものを目指していく
池袋線の直通運転だって実施してから徐々に改善してきたんだよ
というか世の中にあるものは全部そう
マーク・ザッカーバーグのDone is better than perfect. という有名な言葉があるけど
最初から完璧なものなんか追い求めてたら永遠に何もできないよ >>224
池袋線の方が乗降客数が増えている事実
新宿線は今のままじゃじり貧で相鉄以下に成り下がるのは確実
それを挽回できる最初で最後のチャンスが東西線直通なのだよ
>>228
キンコン西野が言ってたけど
日本人は本当に出る杭は打たれるの通り挑戦する人間の足を引っ張って叩く民族だから
そういう大実業家が出てこないんだよね
マイナス思考、ネガティブで
まずはやってみないとわからないのに >>228
最初から明白な問題を無視してたら話にもならないでしょ >>230
だからやる前からごちゃごちゃ言うなよ
例え30分に1本の直通でも、まずは都心直通の第一歩を踏み出すべきだね
30分間隔でもわかりやすいダイヤなら狙い乗車しやすく、その実績が増発につながるんだよ
最初からそんな12本だ24本だ区間運転だなんて、そこまでリソースを割けるわけない
まずは直通運転の実績を作ってからでしょ
実際に走らせてみないとわからないことは山ほどある
今回相鉄だって直通は日中各停メインとし、本線の急行をなくした
試行錯誤して完璧なものに近づいていくの >>229
近郊区間が減りまくり 首都圏私鉄最悪の新宿線と比べてどうするw とはいえ東西線と新宿線の境界駅の高田馬場はビッグボックスを除いて大きな商業施設もないし、特に所沢以北民は東西線直通あまり使わんだろうな
有楽町線と池袋線の境界駅池袋は百貨店始めテーマパーク満載だけど 新宿線なんて相鉄以下でいいんだよ
もう少し減便してもらえれば踏切待ちも無くなるからバスで中央線の駅まで行きやすくなる 雑貨獏とかまで出てきて、
さあ盛り上がってまいりましたー
ネタ投下した漏れは他線民なので高見の見物www 😲
ちな、こんな計画もあるでよー
https://i.imgur.com/rEqV0Ac.jpg
https://i.imgur.com/NXIDzTD.jpg 西武新宿線と東西線が相互乗入れを始めたら。
①本川越、拝島から千葉県(浦安、西船橋方面)へ1本で行けるようになる
②大手町や日本橋まで1本で通勤に便利。
③所沢から飯田橋まで池袋線新宿線共に1本で行ける
④浦安船橋エリアから本川越まで1本、観光にも便利。
⑤通勤ライナーも走らせられるチャンス。構造的には東陽町発着が一番あり得そう。
ま、直通が実現したらの話だけどなw 新宿川越両端の半端なターミナルを解消してから夢見ることですなw >>231
それはあまりに杜撰な計画
匹夫の勇そのもの >>231
＞やる前からごちゃごちゃ言うなよ
孫子曰く、勝兵は先ず勝ちて而る後に戦いを求むる
まず成功の段取りをつけてから行動に移しましょう。
多額の費用をかける事業なので尚更です。 >>242
孫氏に頼めばすぐできそう
名前が S B ラインになるが もう西武新宿線自体が失敗なんだから廃線にするしかないね、じゃあ 元々新宿線はオワコンだから社長の発言で夢を見ることができただけでも良しとするか
もはや手遅れなんだよな、現実は やることなすことが遅すぎるんだよ
人口が右肩下がりの時代に
新宿線に待っているのは減便だけ もう「池袋線ばっかり」と騒ぐのはやめることだな
どんだけ煽られてもそれを受け入れるべき 沼袋の退避って無くなると困るんかな?
今３線なんだっけ? >>248
直通分岐駅にするなら無くなってもなんとかなるけど、
直通しないのなら待避線が無くなると困るね >>250
凍結どころか撤回
都市計画も廃止の手続に入っている じゃあもうだめだね
そもそも折り返し線をつくったところで地下直対応車をそれだけ揃えるのも今の西武の体力じゃ無理
車両の置き換えまで税金で面倒は見てくれないからな
結局数本程度の直通でお茶を濁すだけだろうし
現実的に考えて社長のリップサービスで終わりそうだな
変な夢を見てはいけない >>254
いやいや､まだ道はある｡
2000を地下直改造w なんでおまいらはそんなにダメ出ししたがるの？
バカだから？ むしろ東西東葉直通は40000・40050系増備でいい
40000・40050系ベースの東葉3000系も欲しい。
あとは6000系初期車を東西東葉直通車に改造 てか東西線と有楽町線って車体幅とか高さとか同じなのか？ >>256
マウントを取りたいだけ
こんなことに気づける自分凄いでしょ？って披露したいんだよ
>>257
池袋線優先だから無理だねw >>247
その通り
池袋線にあって新宿線に無い物を強引に持ち込むと
拝島ライナーと引き換えに平日夕ラッシュ時各停減便みたいなろくでもないことになる 西武新宿線系統は東西線乗入れとか寝言を言う前に
自社線内の設備の問題を解決しないといかん
末端区間の中途半端な単線の解消とか
拝島線上りの3駅連続平面交差とか 直通なんて数年のスパンの話じゃないのに置き換えがどうのこうの話は関係ないでしょ >>262
拝島ライナーが一番尾を引いてるよね
話題性よりも一日も早く立体交差を進めなきゃね 拝島ライナーを導入した年の改正は急行の準急化が酷くて
鷺ノ宮でライナー通過待ち、小平であとの急行拝島待ち合わせ、東村山で特急の待ち合わせのトリプルコンボ
西武新宿から所沢まで54分という列車まで登場したからね >>266
所沢方面へ急ぐなら小平乗り換えで拝島ライナー乗ってねって事だろう
西武に限った話じゃないけど鉄道会社は通勤時の有料列車で小銭稼ぎに走る傾向 >>263
そういうの指摘してる自分てカコイイ！とか思ってドヤ顔なところ申し訳ないけど、
土木的なインフラに手をつけろっていうお話はバカでもできるご提案なのね。
直通乗入厨、JR新宿延伸厨となにひとつ変わんないってコト気がついてね。
ちなみに本川越手前の単線区間でいうなら何十年と同じ状態だけど、輸送実績的にも
運行指令上も解消に向けての需要が逼迫してないの。
あれがあるから本川越の発着本数がこれ以上の増発は無理。とかそれが故に
本川越で乗り切れない乗客の積み残しが発生しかねない状況だ、とかいう
様相でも呈してますか？
少し考えましょう。 さらにいうなら10年ほど前にブリジストンの中から小川まで
府中街道の踏切除去を目的に高架立体化しました。あなたのいう3連続平面交差の
真っ只中にもかかわらず、ただそれだけです。なぜだかわかりますか？
その前後の平面交差なんていうのは鉄道事業者の都合であって税金が投入されないからです。
もうわかりますね。人の金ならやってもいいけど自腹切ってまでそんなもの誰がやりますの？
という考え方。
さらに言えばあなたが思いついた諸問題なぞ鉄道会社にとってはど～～でもよくて
他人の金でイジってくれるんなら、じゃぁついでに今後直通運転するにあたり
2階に上げた東村山駅構内の手前で下り本線をさらに３階まで上げて国分寺線を
跨いじゃうようにやっちゃいましょうかなどと言い出したりするわけですよ。 >>267-269
はいはい社会のことをよく理解していてしゅごいでちゅね >>268
じゃあなおさら東西線直通なんていらないね 高架化は、沿線自治体のやる気＝金の手当てがないと無理だね。
区部はどの区も端っこ、支部は人口が少ない市ばかり通ってる西武新宿線の高架が進まないのは無理ない。 山田線や只見線と中央線や東海道線の格差がおかしいなどと宣う株主はJR東日本にはいない
路線間に格差はあって当たり前
株主は会社の利益のために行動するべきであって会社の財産を食い潰すために行動するべきではない
新宿線への過剰投資は会社の利益を損なうだけ
他の出資者のリスクになるような発言は慎むべきだ >>273
一般論ではその通りだが、
新宿線の地の利や潜在力を活用しようという姿勢が感じられない。
過剰投資の大ナタなど要らないから、
徐々にでも沿線価値向上する事を放置してきたから、
沿線株主に不満が出るんだよ。 >>272
市部の人口は少なくないよね
あと西東京市や小平市は人口が多いけど、高架化工事を実施した若しくは進行中なのが、
人口が先述の二つの市よりも少ない東村山市と東大和市というのがもうね… >>274
もう手遅れだよ
このまま座して死を待つしかない 現状だと死んでしまうと考える方が強迫観念に捕らわれすぎです。 >>275
東大和市(旧青梅街道)と玉川上水(芋窪街道)は
それぞれ踏切渋滞がえげつないことになっていたからな
しかも多摩地方の南北方向の交通を担う道路を遮断しており
う回路となる新たな道路の計画無しという悪条件だった
玉川上水の立体化は真上に建設が予定され大幅遅延していたモノレールとの兼ね合いもあるのだろうが
東大和市と比べてだいぶ遅かった
同様に多摩地方の邪魔な踏切だった萩山～小川(府中街道)の立体化は平成二十年代だったが
府中街道の4車線化とセットでの事業だった
久米川～東村山の同じく府中街道は東村山駅高架化とセット >>274
ラッシュ時でも定刻通り走る電車
混雑しても乗れないわけではない電車
自身の性別・年齢等を気にせず誰でも好きな車両を選んで乗れる電車
スムーズに通れる駅改札・構内
横殴りの雨の時に退避できる場所がある乗り場
きれいな便所
これらがあれば良いだろ
電車は座れると尚良し 本当に新宿線ユーザーは
あれも欲しい、これも欲しい、もっともっと欲しいって
欲の塊だからなぁ 地べたで家の軒先や踏切りを走り抜けるのが西武新宿線の醍醐味なのに、地下や高架軌道の近代路線になったらもう西武新宿線じゃなくなるよ >>280
株主総会で不満ぶつけた株主の背景説明したまでだ。
確かに貴殿の様に運用面や施設面に重きを置くユーザーは居るのだろうが、
新宿線に投資が回って無いという株主にとっては、
「そこじゃ無い」 株主はただ総会でガス抜きしたいだけだろ
新宿線から空港へ直通しろとか真に受けてるの？ >>274
その通りか？ｗ
言ってること無茶苦茶じゃないか? >>283
家の財産みずほに託してるからそんな主張押し通されて株価下げられると困るんだよ >>289
誰が上手いこと言えとww
そもそも高田馬場の乗り換えってそんなに不便なのか？
これを不便というのなら、新宿で京王小田急西武と丸ノ内線との乗り換えも同レベルかそれ以上だと思うがな >>293
このスレの「あれもこれもかなう」要望が【新宿線ユーザー】 によるものだと真に受けているあなたには負けます >>288
>>290
ここじゃなくて株主や政治家や西武鉄道お客様センターに言えよ
池袋線ばっかり、と騒いだときに
西武鉄道は池袋線ばっかりでいいんだよ 池袋線ばっかりで、出てきた株主の要望
どれもこれも非現実的な妄想ばかり
新宿線はこのままで平行路線が止まった時のバイパスだけやっていれば構わない
「首都圏の多くの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしているのに、なぜ西武新宿線は乗り入れしないのか。高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる」
「新宿歌舞伎町は近年エンターテインメントの街として変貌したのに、歌舞伎町に接する西武新宿駅はそのままだ。駅ビルにもエンターテインメント性を取り入れるなどの取り組みをするべきではないか」
「新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか」 >>293
＞首都圏の多くの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしているのに、なぜ西武新宿線は乗り入れしないのか。
→その機会がなかっただけです。
＞高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる
→乗り入れれば便利になるというのはあまりに安易な考え方です。
便利にするには多くの準備が必要であり、それには多額の費用が必要です。
それなしに直通などしたらかえって不便になるだけです。
それに直通したところで得られるのは高田馬場での乗り換えの解消だけです。
つまり新たに行けるところが増えるというわけではないのです。 >>294
西武鉄道に直接言ってくれよ
直通反対、現状で構わないと ｢池袋線ばっかり｣西武新宿線株主の不満炸裂
https://toyokeizai.net/articles/-/177631
ということでこの総意として新宿線は池袋線優先で構わないということ
新宿線に力を入れたところで得られるリターンは少ないどころか拝島ライナーのようにかえって不便になるだけ >>294
直通って乗り換え解消が目的じゃないの？ｗ 新宿線が不便だとか、池袋線ばっかり便利にして、というのは他責思考
誰も新宿線沿線に住んで欲しいなんて頼んでないし、居住移転の自由は憲法にも書いてあるんだよ
西武鉄道や新宿線に変われという前に、自分が便利だと思う場所に引っ越せばいいだけ ５ちゃんねるで吠えてるだけじゃなくてこの人たちにも抗議しとけよ
埼玉県議会西武鉄道・秩父鉄道沿線活性化議員連盟が西武鉄道株式会社へ要望書を提出
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-news/r02/0826_seibutetudouyoubou.html
8月26日（水曜日）、埼玉県議会西武鉄道・秩父鉄道沿線活性化議員連盟が、西武鉄道沿線地域の価値向上のため、西武新宿線の速達性の向上や他路線乗り入れや延伸などを求める要望を行いました。
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/182635/youbousyo.pdf
１ 西武新宿線の平日快速急行の運行により、速達性を向上すること
２ 西武新宿線の地下鉄乗り入れ等により、本川越駅発池袋駅方面への運行をすること
３ 西武新宿線の他路線の乗り入れをすること
４ 西武新宿線を、本川越駅から熊谷駅まで延伸すること >>296
「誰の」利益の話かも曖昧だし
収益と利便性も一緒くたに話してて
結局あなたはそう思うんだとしか言えないよ >>297
ふつうは直通って都心方面の新ルートの開設って意味を持つけどね。
小田急も東横も東上も伊勢崎も中央も総武もそうだし。
高田馬場での乗り換えって特筆すべきほどの不便とも思えないが。 新宿線に夢なんか見るなよw
西武鉄道が大事なのは昔から池袋線なの
そして新宿線民の僻み根性も昔からw
平成10年3月23日の東村山市議会より
>西武鉄道は、かつては平成７年に上石神井駅から地下でＪＲの新宿駅までという計画もあったんですね。
ところが、バブルが崩壊したといいますか、急遽この課題がなくなりまして、本来は平成11年には完成、利用者の利便を図ろうということで、
時間の短縮がされるということで大変歓迎されたところでございました。しかし、この件が、いつの間にかなくなっておりまして、
特に西武鉄道は、従来からもそうですけれども、先発の池袋線の方がどうもいろんな設備をするのが優先して、
新宿線はばかにしているんじゃないかと思うぐらい後回しになっているんですね。
これは恐らく会社の、私は方針なのかなと思っております。生い立ちが違うから、お前たちは後でいいよというような形がありありと見えるわけでございますが、
それはあってはならないわけでございまして、利用者というのは皆同じでございますので、公平に扱ってほしいというのが私の率直な意見でございます。
「新宿線はばかにしているんじゃないかと思うぐらい後回しになっているんですね」
「お前たちは後でいいよというような形がありありと見えるわけでございます」 まぁ新宿線は無理矢理東西線と繋ごうとしているからな
そんなこと到底許されないよ
メトロ側は全く無反応だしな
そもそも路線には格というものがある 新宿線を改良するなら東西線直通よりダイヤ改善を
鷺ノ宮を2面4線にして都立家政と統合できたら言うことないな >>293
＞高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる
→東西線沿線へ行く人だけな >>302
平成10年3月23日の東村山市議会より
>西武鉄道は、かつては平成７年に上石神井駅から地下でＪＲの新宿駅までという計画もあったんですね。
ところが、バブルが崩壊したといいますか、急遽この課題がなくなりまして、本来は平成11年には完成、利用者の利便を図ろうということで、
時間の短縮がされるということで大変歓迎されたところでございました。しかし、この件が、いつの間にかなくなっておりまして、
特に西武鉄道は、従来からもそうですけれども、先発の池袋線の方がどうもいろんな設備をするのが優先して、
新宿線はばかにしているんじゃないかと思うぐらい後回しになっているんですね。
新宿線の地下急行線計画は当初案に対して防災対策に消防から突っ込み入りまくって
是正すると費用が膨らむから頓挫したんだろ
現在の西武線の中で最古の路線は東村山市を縦断する国分寺～本川越のルート
現在に至る西武鉄道創業の路線は東村山市を南から西へなぞる多摩湖線
池袋線なんか元は武蔵野鉄道で
電気代滞納して朝のラッシュにいきなり電気止められるザマに陥った挙句堤家に買収されただろ
そんな武蔵野鉄道に対抗するために造られたのが村山線
東村山市の偉い人たちにはこのへんの歴史認識を質す必要があるかもな 古い人だけど、
そもそもだけど、昔からだからね。
休日にしか、レッドアローが走らないとかなんも感じず
そういうものだと思ってたよ。
逆におくむさしのヘッドマークすら誇らしくおもってた。
まさか本川越行きの特急電車が走るなぞゆめゆめ思ってなかったから
小江戸発表のときは笑っちゃったくらい。
逆に池袋線がいつのまにか飯能分離になって日常の急行西武秩父が
廃止になったときはそれはそれでなんか新宿線とかわんねええなあとか思ったわ。
さびしいなとか思ったのはせいぜいE851が全然来てくれないことくらい。 あと池線厨も含めおまいら勘違いしてるけど池袋線のインフラとして素晴らしいことになってるのは
直通乗り入れも含めてすべて練馬区のおかげであって西武鉄道のご英断とかじゃねえから。
その意味で言うなら優遇されたと言えるのはラビューの先行導入くらいのもんで
その程度の差はその昔平日ダイヤで特急不在だった頃の差にに比べたらどうでもいいレベル。
「練馬区内以外のこと」でこの数十年の間で池袋線がなにか変わったか？
せいぜい待避線が江古田から東長崎に移った位のことで大泉学園から先なにか変わったか？
入間市駅の４面４線化くらいがせいぜいじゃねえの？
ま、そういうわけで保谷以西からの池袋線利用者は練馬駅通過の際
今在ることのありがたみを噛み締めつつ豊玉の練馬区庁舎に向かって
日々伏せ拝しとけ。という話だわな。 小江戸とか今じゃラッシュ以外ガラガラのお荷物特急だしな 一人ID真っ赤かのやべえのがいるけど、新宿線沿線住民でないことはわかった >>311
保谷が2面3線になり駅前も整備された
大泉学園も東久留米もロータリーが綺麗に整備された
ひばりヶ丘も今工事中だし、北口に念願のバスターミナルが整備され格段に便利になったね
そして所沢のグランエミオは圧巻だよ
他にもムーミンバレーパークやハリーポッターのテーマパーク、スパジアムジャポンなど話題性は池袋線に集中しているね 秩父の祭りの湯を忘れていたな
駅舎も黒のシックな作りになったし、飯能駅もフィンランド風に生まれ変わった
明らかに力の入れ具合が新宿線とは違うなぁ >>314
ほとんど自治体や民間資本の金じゃんそれ
駅前整備は自治体が金出してるし、スパジャポなんて完全に関係ないだろ 新宿線の朝ラッシュで納得いかないことが一つだけある。（沼袋がまだ2面4線の時）
上りだけど、鷺ノ宮～高田馬場で待避線を十二分に活用してないよね？
特に中井。中には待避しないものがあった。 >>314
清瀬や西所沢なんかは未だに平成初期の風情が残ってるけどな。 どうしても新宿線が池袋線より下だと認めたくない可哀想な人たちがおられますねw
早く認めれば楽になるのに
池袋線と新宿線が二大幹線なんて真っ赤な嘘だから
新宿線は西武鉄道に迷い込んだ雑種の野良犬、西武鉄道で飼うのは池袋線という血統書つきの犬だけ
池袋線が優雅な白鳥なら、新宿線はゴミ箱をあさるカラス
池袋線が輝くダイヤモンドなら、新宿線は道端で蹴られるただの小石
池袋線がフランス料理なら、新宿線はねこまんま
池袋線がお金持ちの必須アイテムシャネルなら、新宿線は貧乏人が海外で買ってくる粗悪品のチャネル
池袋線が美しいバラなら、新宿線は貧乏主婦が内職でつくる1本5円の造花
池袋線がスポットライトをあびる女優なら、新宿線はそれを見にきた客のモギリ
池袋線がアーティストなら、新宿線はそれを観るテレビを修理する電気屋
池袋線が美しい桜の木なら、新宿線は花見客の下に引いてあるゴザ
池袋線が誰からも愛されるアイドルなら、新宿線はステージに投げ込まれる紙テープ
池袋線がレースクィーンなら、新宿線はその写真を現像する現像液
池袋線が満点に輝くお星様なら、新宿線は味噌汁に使われる煮干様
池袋線が美の神様ヴィーナスなら、新宿線は味噌汁の具のなすび
新宿線が三途の川を泥舟で渡るなら、池袋線は豪華客船クィーンエリザベス号で渡る
新宿線が地獄で閻魔に下をぬかれるなら、池袋線は天国で天使達と舌平目のムニエルを食べる
ここまで言えば池袋線と新宿線では格が違うのもさすがにわかるだろw >>317
鷺ノ宮～高田馬場で各停が途中待避するのは基本1本
今はラッシュのピーク頃から後は2本になる
理由は知らない
なおピーク過ぎの速達化とか言ってその時間帯減便する前は朝ラッシュ時ずっと1本だったかと
ラッシュ時は中井で追い越しが無い優等も中線を通っていた >>321
そうなんだよ
中井で待避しない各停が発車した直後に優等が中線を通過していくとかわけわからん。その後は優等はノロノロ運転で…
だったら優等を先に行かせろよと思う。 各停駅のことも考えてやれよw
まぁ設備が乏しい新宿線だからしょうがない
早く引っ越せよ 駅前のロータリー整備でふんぞり返るバカが居るとはホントに驚いた。
>>314はマジで馬鹿なの？
鉄道会社、なんも関係ねえ。
こいつが挙げたので鉄道会社がイジったのは保谷駅の構内配線くらいじゃねえかよ。
あと池袋線どうよの例に所沢駅のグランエミオ挙げちゃうとかｗｗｗ
バカの極みだろ。ものを知らねえってこういうことか・・・。
もう笑いを通り越して切なくなってくるわ。 待避設備があるなら有効活用しなさいよね
朝ラッシュの上りは沼袋と中井では必ず待避してほしい
後続の優等がノロノロしてたらさらに後続の各停までノロノロになる。
各停に乗ってる身としても後続の優等がノロノロで追い越さないというのは気持ちのいいものではない。 株主総会でのクレームは非現実で、欲しがりだったな。
積年の鬱憤をガスぬきした以上の事はないな。
いずれにせよ、
今後の新宿線のあり方は西武の考え方次第ではあるが。 退避をしたら優等電車の混雑が増すだろw
遅延の原因になる
最近は各停化による平行ダイヤが主流なのに >>328
いや、平行ダイヤにはなってないのよ
必ず沼袋か中井で待避ある。 >>326
＞気持ちのいいものではない。
おまえの気持ちの安定のために電車は走っていません。 朝ラッシュでは鷺ノ宮から高田馬場は優等が必ず先着するから平行ダイヤにはなってない。
その途中にある追い越し地点は沼袋と中井の二箇所。
どのみち平行ダイヤになってないんだから二箇所で追い越せばいいのに >>332
オマエの考え方は制限速度で走ってる先行の軽自動車に向かって
もっとアクセル踏める余地残ってるやろ！
ガツンと床の底が抜けるくらいの勢いでアクセル踏まんかい！
いうてをイライラを抑えきれない昨今流行りのあおり運転やってるバカと
なにひと変わらない、ということに気が付きましょう。 >>333
はあ？
追い越せる地点がないならノロノロ運転も仕方ないけど、
追い越せる地点があるのに追い越さないでノロノロ運転っておかしいだろ >>318
たった2駅でwww
新宿線は全ての駅で昭和風情
ちょっと見た目ましなのかが本川越、狭山市 >>334
まったくもって、何ひとつ変わらないｗ
そのまんま。 >>336
優等が各停を追い越すことが何かおかしいのか？ >>330
熊谷じゃなく、グイッと右に曲がって、大宮につながったら使い道大なんだけど。
どの新幹線も止まるからね。 >>337
追い越すようにダイヤが組まれているかどうか。それだけです。
空いてるんだから追い越せや。などという考え方は存在しません。
まだわかんないの？ 問題が、あるかどうかの判定はダイヤを組んでる人にしかわかりません。
運転士すらわからないのに乗客ごときが追い越していいかどうかを判定できるとか思ってんの？
バカ？ 追い越せばその分だけ優等が早く高田馬場に到着するんだけど 本当のバカが降臨してきたの？これ？
オレのクルマ180キロ出るのになんで出しちゃいけないの？とかホンキで思ってそうｗ ID:5W4G46cl0は支離滅裂な東西線直通議論といい正真正銘の馬鹿だよw
車両スレで有名なアンチLCカー、終電が特急はおかしいと強行に主張していたやつとそっくり 言っとくけど、これは沼袋が工事前でまだ2面4線だったときの話だよ。
朝ラッシュの鷺ノ宮→高田馬場は優等が必ず先着する。
優等は沼袋か中井で各停を追い越す。中には両方で追い越すものもあった。
各停は沼袋か中井で優等に追い越される。中には両方で追い越されるものもあった。
だから平行ダイヤにはなってないのよ 沼袋は工事が終われば2面4線に戻るわけで…
ダイヤ構成を考えると昼間の上りに鷺ノ宮に待避設備が欲しいところ
それ以外は特に不足部分もないだろう 退避増やしたら新宿の折り返しに問題が出るんじゃないの？知らんけど >>326
後藤「夕ラッシュ時下り中井で2本待ちにしてやったからありがたく思え」
>>328
全部各駅停車にすると都立家政～新井薬師前から乗り込む人が来る電車の種別・発駅に関係なく分散し
押し込まないと乗れない状態の電車に乗れず見送るはめになる恐れがある
いつ乗れるかわからない電車なんて
乗れてもいつ着くかわからないバスと同様に何時に乗ったら目的地に何時に着くか読めない
朝ラッシュ時は鷺ノ宮で一気に乗り込もうとする人数の勢いも利用して
優等に詰め込めるだけ詰め込むのも一つの考え方かと
鷺ノ宮で優等に乗り換える人数だけ各停車内ではその先の駅で待っている人のための空間が捻出される 朝に沼袋とか新井薬師から高田馬場まで利用だと電車が走っている時間より停まってる時間の方が長そう とりあえず中井を10両対応にして急行・準急を停めてくれ
都庁前・青山一丁目方面接続は西武新宿から新宿西口回りだと遠回りすぎなので、中井の停車本数を増やすべき >>350
優等が各停を追い越してるのだから高田馬場へは優等が先着する
だから時間的優位を求めるなら優等に乗ればいい
各停は時間的優位がないのは仕方ない
ただ、待避をやるならもっと徹底すればいいのにってこと。
設備がないのなら仕方ないけど、せっかくあるんだから… >>353
そういえば基本パターンは各停1:優等2だが
各停がもう1本捻じ込まれる時があるよな
各停2:優等2になってしまう（敢えて比を簡単にして書かない）
追い越しポイントが2ヶ所(沼袋・中井)あるのに1ヶ所でしか待避しないのは
各停2:優等2になる時にパターンを崩さないためだろうか
ふと思いついた
あとは想像だが
鷺ノ宮から高田馬場まで途中追い越さない優等は
鷺ノ宮の時点でぎゅうぎゅうだったのか？
昔平日朝ラッシュ時の急行が上石神井通過と鷺ノ宮通過に分かれていたうち後者(本川越発)の名残り？ >>355
朝ラッシュに鷺ノ宮→高田馬場で追い越さない優等なんてないよ >>357
確認したら今はラッシュ時上り全ての優等が沼袋・中井のどちらかで各停を追い越すのな
そして各停は両方で抜かれるのがデフォか
今3本だけある遊園地各停が3本とも片方でしか抜かれないのは偶然だな?
以下昔話
平成12年3月29日改正の時刻表(2万系登場)ｂｩると西武新緒h着8時台の上りは
今でいう急行2…本川越発当時の通急(鷺ノ宮通過)・拝島/西武遊園地発当時の快速(上石神井通過)各1
準急2…田無発・新所沢または本川越発各1
普通2(+1)…拝島発・新所沢または狭山市発各1
これで15分サイクル＋ランダムに上石神井発各停追加
基本パターンにある各停(拝島発と新所沢または狭山市発)は
小平で通急か快速と接続し先発→東伏見で待避・井荻で準急待避・中井で通急か快速待避
ランダムの上石神井発各停は快速通過直後に上石神井発車・井荻で待避無し・中井で準急待避
これを優等から見ると
○準急は田無を通急または快速の直後に出る(通る)
井荻で各停を追い越した後高田馬場まで追い越し無しが基本だが
ランダムの上石神井発各停があれば中井で追い越す
○通急・快速は小平で接続して先発の各停を東伏見で追い越し・井荻で追い越し無し・中井で各停を追い越し
西武新宿着9時台に入ると発駅・順序のパターンが乱れるのと拝島発各停が無くなる
通急・快速がともに急行になる(発駅に関わらず上石神井・鷺ノ宮とも停車)
各停は沼袋・中井の両方で1本ずつ優等を待避する傾向になる
優等から見ると殆どが沼袋か中井の片方で各停を追い越す ありませんｗ
通過（各停乗車も含め）する利用者がいちいち停まるんじゃねえよ。この距離でっ！って
憂さを晴らそうとしてるだけです。 鷺ノ宮～都立家政 500メートル
日暮里～西日暮里 500メートル
どちらも至近距離且つ23区内だが現実は桁違いだからな。 都立家政の場合、改札口が鷺ノ宮寄り一ヶ所だけだからなあ
鷺ノ宮に統合できたら合理的ではある
あと、上石神井なんだが、下り本線の隣の側線を待避線化できないかな？ 明日から土休日小江戸の運転再開か。どうせガラガラだろうな。 >>362
西武新宿9:52着上り準急の折返し回送が
上石神井10:18急行拝島と直前の小江戸9号を待避するのに使っている >>364
表現が悪かった。
下り本線隣の側線を下り本線化できないかなってこと。 スペースとしてはホームのレイアウトまでいじれば活用出来なくもないが
あれは営業線のために在るわけじゃない。
車庫としての転線作業時に営業線に進入したりまたいだりしなくてもいい
入れ換え線だから。
そもそも追い抜きのためだけの本線化いうなら100キロでぶっ飛ばせば2分先の
東伏見で追い抜きが可能だからしてわざわざ上石神井でやる必要がない。 >>366
前が詰まってしまうから上石神井に欲しいってだけ >>366
あの側線は車庫内の入換のためだけでなく
朝の車庫線から出ていく下り回送の待機場所
夜の上り回送を留置線へ引き上げた後車庫入れするための折返し場所でもあるな
ホームと直接出入りできる車庫線もあるが車1～7番(屋根付の線より本線側)の7線だけ
ホームは1番ホーム(下り)・2/3番ホーム(中線)に限られる
>>365
ホームが無い通過線にして下りが上石神井で追い越しできるように
ということか?
上石神井を通過する特急・拝島ライナー・快急・回送しか追い越しできない
通過電車の合間を縫って入換するとなるとダイヤが乱れた時に入換のせいで通過電車が詰まるかも
2面4線化だと本線に急行・準急が頻繁に停車するから早朝・深夜しか入換できる隙が無くなる >>368
＞ホームが無い通過線にして下りが上石神井で追い越しできるよう
うん。だから実際の使用頻度としてはそう多くはない。
朝ラッシュの回送入庫、拝島ライナー・特急くらいか
この中で実際に追い越しをするのは夕ラッシュの特急くらい
しかし特急がここで追い越す意義は大きいだろう。
あとはそんなに使用頻度が高くないので、車庫の転線に使ってよいかと 拝島線から上石神井スイッチバックで南入曽方面に回送するのにも使われるな
回送途中で東伏見の待避線での通過待ちもあるし >>369
スムーズに通過できるように線路を敷き直すのが難しそうというのはさておき
上石神井で急行が特急の通過待ちすることになれば
夕ラッシュ時東伏見で特急待避するために準急化させらた急行が返り咲けるな
特急待ちの急行を待避する各停は急行と特急の二重待避となる
そのかわり現状下り準急の直前に上石神井に着く各停を折返し上石神井始発上り各停にしているのを
少なくとも田無まで行かせなければならなくなる
各停の走行距離が伸びて必要な運用数が増えるのを経営陣が嫌がりそう
（各停上石神井止→田無へ回送→田無始発上り各停・各停田無止→上石神井へ回送→上石神井始発上り各停があるのは見てないことにする） 上石神井、高架化案のレイアウトは
一般的な2面4線だったな。たしか >>371
んー寧ろ特急が準急追い越しを考えてた。
中線に各停の上石神井止まり入線
次に準急が下り線に入線
そこを特急が追い越すって感じで >>372
それが一般的な構造だとは思うけど、上石神井って中線折返しできたほうがいいとも思う >>374
しかし夕ラッシュ時の中線折返しは
ダイヤが乱れていると引きずる原因になっている
上り優等が遅れていると折返し上石神井始発各停が遅れて発車
上り各停が出て行くまで次の下り各停が上石神井に入れない
追い越す下り急行も後ろで詰まって
遅れた急行は小平で接続電車に遅延を波及させるか接続切られて乗り換えるつもりだった乗客涙目
下りが遅れれば交換や折返しで上りも遅れる >>375
それは使い方を限定すればいいんだよ
朝ラッシュは上りの待避線 >>365
高架化で2面4線になる計画らしいけど・・・
いつになるやら 特急は1分遅れたらその場で運休にしろ。運転士は日勤教育。 遅れて申し訳ございませんだろ。カス駅員よ。
停車位置修正の運転士は、日勤教育しろ。 >>379
1分でも遅れたらキレるゴミカスは無人島で暮らしてろや。 沼袋や新井薬師前は西武における中野の最寄り駅なんだから、もっと優遇されてしかるべき 中野は新ビジネス街になりつつあるし、どっちかでいいから急行系を停めて欲しいな 西武鉄道自身では新宿区豊島区と並んで中野区は副都心エリアという区分だし
自社でも何らかの拠点性を持たせたいとか？ そういうわけのわからない理由で停車駅を増やしたら、ますます遅くなるのが想像に難くない ところで、井荻～西武柳沢の高架化は順調なのか？
上石神井を2面4線化できれば東伏見の通過線は不要になりそうだが、残るのか？ >>363
小江戸廃止になった時の問題点は本川越の構造だろうな。
特急がなくなる分鈍行を増やすのだろうが、2,3番線が普通列車が使えないので捌き切れなくなる。 >>390
平日ラッシュ時の小江戸も廃止ならその分通勤急行でも設定される望みがあるが
廃止するのが平日日中と土休日だけなら補充は無しかと
それとも特急を全廃して平日ラッシュ時はL/C車のライナーにするかな
平日ラッシュ時に無料でも有料でも特急の代わりを設定する場合
特急ホームに通勤車8連入れられないと厳しい場面はありそうだ >>390
小江戸用ホームをもう1両分伸ばせばよいのでは？
あるいは6両の国分寺線直通の専用として使うとか
そもそも特急がなければ多少増発しても2線で十分だと思うけどね >>386
中野区は中央線と丸ノ内線のイメージしか無い人が多そう。
区民でも西武も走ってるの？とか思われてそう
杉並区よりかはマシだろうけど 本川越へ国分寺線直通をいっぱい作ってもな
6連を集中的に廃車したばかりだぞ 東村山2面4線化で国分寺線乗り入れは容易になるだろうな。 >>389
そうなるといいな。とか、そうしてみたいと思ってます。程度の進捗状況だよ。
最低でもまだ30年以上先の話だ。
練馬区での２駅の区間が、立体化ってどう思います？から
高架化にしようかと思ってますけどどうですか？に方針が決まったのですら
２年前の話だからして。 >>397
そんなの組み替えでなんとでもなるでしょ >>400
確かにその通りだがそうなったら
9000系編成単位で捨てるの急遽取り止めて更に魔改造多摩湖線投入といい
後藤西武には先見の明が無いと思って 9000系多摩湖線転用と言えば
史実ではKPPの後ピンクのまま丸ごと廃車になった9101F
あれが多摩湖線転用対象になっていたら面白かったのにな >>397
9000を5編成4連化して多摩湖線→101を2編成だけ廃車して狭山線だから
2000の4連には余裕あるんじゃない。4+2で維持できるでしょ
2が足りないなら旅客減少に伴う見直しで8+2から転用 今年のグモ数ついに中央快速線に抜かれた
我らが西武新宿線今年の出だしは中井で新2000系の貫通扉窓割られたり絶好調だったのに >>403
国分寺線で4+2は見るだけなら萌え～だが
乗る時に当たるとﾏｽﾞｰｰ
特に夕ラッシュ時東村山から上りに乗る場合
4と2どっちが混むか扉が閉まる直前まで読み切れない
結果として自分が乗った方が混んでいると損した気分になる >>404
そういうの別スレでやってほしい
マジで迷惑なので 直通をやるなら十分な準備が必要
だがそれなしにやろうとしてるだろ… それより、23区内の立体交差終わらして、上石神井には、ホームドアを設置しろよ。
あと、小江戸を廃止にして、各停本川越行を新所沢折り返しにして、国分寺線を本川越まで乗り入れさせろよ。 >>415
国分寺線の埼玉直通は東村山駅高架化工事のため休止中
少なくとも東村山で上下とも再びレールが繋がるまで待て
ただ一昨年春の改正で東村山の新宿線と国分寺線・西武園線の渡り線を撤去した上
国分寺線・西武園線の運用を南入曽持ちから玉川上水持ちに変更している
新築高架ホーム全面供用開始後の改正まで休みが続くかと >>418
野口橋周辺の府中街道みたらそんなこと言えない >>418
西武鉄道が必要だと言ったんじゃない。
自治体が必要だと言ったのだ。 5号線直通は新所沢駅までらしい
今日言ってもｱﾝｼﾝｼﾞﾗﾌﾞﾙだろうが😓 >>417
久米川よりの立ち退かなかったところはどうなりましたか？
あれで遅れそうと皆さん言っていましたが。 >>419
道路を高架または地下にしたほうがよいのではと思った 上ったり下ったりはスピードダウンにつながるから連立にしないと。小川がいまだに平面交差なのが残念。 ■■■告発■■■
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個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意。
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253 ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
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住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯51歳にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で？、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少児性愛者（しかもショタコン）であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤54歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
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合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
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+1(205)639-0253 小平―萩山―小川は違う意味で連続立体交差が欲しかった
地上が下りで高架が上りみたいな
拝島線上り→下りホーム入線（小平）・多摩湖線南北各折返し（萩山）・拝島線―国分寺線（小川）の渡りは
高架と地上を結ぶ坂を作って
必要に応じそういう坂に直通・折返し電車用ホーム設置とか >>422
変わってない。そこを避けて仮線化もしてるから環境側道部分だけなんだろう
だから下り線だけは進められるんじゃないかと思う。 ここの識者の皆さんに質問があります。
小川駅の西側にある使用されていない線路は何かの跡地なのでしょうか。
子供に質問されてネットで調べたものの、なかなか情報が見つかりません。
拝島線のスレは機能していないようなのでこちらに書き込みさせていただきました。 >>430
多分昔使ってた側線だと思うが
そういう側線を車両の留置に使えばいいのにと思う >>431
返信ありがとうございます。
なぜ撤去されていないか不思議なのですが、撤去するにも費用がかかるからなのですかね。 >>432
小平市がやる気ないだろ
小川駅南側の都市計画道路も
線路の下潜って単独立体交差予定。 >>434
そうか。
小平の平面交差解消はどうだ？
武蔵野線があるから地下化は厳しそうだが。 >>430
小川のその側線の隣は数年前まで日通の営業所だったし
その昔は貨物扱ってた名残っぽいね。伊達に西武最古の駅じゃないと >>434
平面交差解消は鉄道の改良だからな
行政にとっては都市計画でも道路の改良でもないので金を出す義理は無く
住環境が悪化するとか住民が騒ぎ出さない限り口出しする理由も無いかと >>435
小平市内で連続立体交差検討されてるのは
花小金井～小平間の青梅街道の踏切までで
青梅街道から本川越方は新小金井街道が単独ですでにアンダーパスになってて
それ以外は久米川まで特に大きい道路と交差して支障きたしてるところもないし
難しいんじゃね？ >>439
>>それ以外は久米川まで特に大きい道路と交差して支障きたしてるところもないし
それは「交差するまともな道が無い」という
まともな道が無いという現状こそが最大の支障 ＞まともな道が無いという現状こそが最大の支障
それ鉄道なんも関係ない。
あたらしく都市計画作って新規道路作るにしても
踏切新設はありえないのでそれまた鉄道関係ない。 小平から久米川の新宿線に乗ったことないの？
線路の北側、ほぼ小平霊園だぞ >>435
あそこは平面交差を残した方がいいんじゃない？
本数はそんなに多くないし、線路をつなげていることで小川・小平・東村山でデルタ線を形成してるし、
国分寺線から玉川上水の車庫に行けるってのもある。 川島冷蔵庫教にかぶれた鉄ヲタ的には平面交差の存在自体が許せないんだろう。
だが何度となく言われることなんだけど、その存在がもはやこれ以上の増発、増便を許さないほどの
支障になってますか？っていういちばん大事なことを考えていただきたい。
現状で輸送需要が逼迫してますか？ >>436
返信ありがとうございます。
そういえば、子供のころ（昭和末期）国分寺線に時々貨物列車が走っていたのを思い出しました。 あぁ、もう辞めたい。
小手指希望なのになんで法人営業なんだ。 >>444
本数は日中なら10分おきだが
拝島線上り到着と同時に新宿線下り発車ということが早朝・深夜を除き拝島線上りの殆どな気がする
だからダイヤが乱れると小平の平面交差は回復の足を引っ張る
定刻通り来た電車を遅らせても所定の順序通り通すか
実際に電車が来た順に通すか
その辺も日によって違うので利用者としては読めず困る
拝島線上りが平面交差待ちで止められれば小平駅西側の踏切が全部閉まりっぱなしになる
>>445
逼迫しているというほどでなくても糞ダイヤが災いして遅延を引きずる原因になっているのに加え
朝ラッシュのピーク直後はいっぱいいっぱいだね
拝島線上りが平面交差の手前で止められて遅延の新宿線下りを待つことが珍しくない
その次の新宿線下りがすぐ小平に来ると
そいつは拝島線上りから（≒多摩湖線から）の乗換えを待ってくれないのでダッシュしないと間に合わない >>448
それは平面交差解消の理由としては弱いかと
それと、国分寺線は玉川上水へと線路が繋がっている必要がある。 >>450
小平じゃなくて玉川上水でしょ
ここは繋がってないとダメ
離れ小島の多摩川線の車両を国分寺線経由で玉川上水に持って行くのに必要 だから>>448は小平の話してんじゃん
目ついてないの？ >>452
だったら小川よりまず小平の平面交差を解消するのが先じゃない？ 小川、小手指、小平
小のつく駅が多すぎる。
改称汁！ 小平市的には
道路予算は田無～花小金井周辺の連続立体交差と
新五日市街道（青梅街道と多摩湖線国分寺線の踏切はそっちをアンダーパスにするから迂回しろよと）
の整備に振りたそうな感じで
小平駅周辺の連続立体交差事業は期待できないので
もし小平の平面交差を解消したいのであれば
西武が全部金を出さないといけない（＝ほぼ不可能） >>445
立体交差はヲタじゃなくて周辺住民や道路を利用する人たちから求められいることだから。
鉄ヲタ同士の意見の相違なんかどうでもいいわけで。 線路の平面交差の解消と
踏切（線路と道路の平面交差）の解消
混同している子がいるね 京急蒲田にしろ調布にしろ東村山にしろ、
線路の分岐の平面交差解消は、
連立立体交差事業とワンセットだろ。
小竹向原みたいな、よっぽどの支障きたしてない限り
鉄道事業者単独ではやらないし出来ない。 小平も小川も平面交差としては大した師匠になってるとは思わないけどなぁ 平面交差なら転線していろんなとこ行けるやん
池袋発拝島行き
西武新宿発国分寺行きとか >>462
それ
池袋発拝島行き特急とかあってもいいと思う >>462
平面交差のウネウネでスピードが遅くなる。
小平～萩山～小川がその典型。
あの区間は、新宿線が高架化されたら、昭和病院辺りで分岐して、青梅街道沿いに西進して国分寺線の先で拝島線に繋げられるといいのに。 >>454
大泉学園 東大和市 武蔵大和
大が付く駅も負けてないぞ >>465
萩山～小川って平面交差を解消しても急カーブである限り速度制限変わらないんじゃ… >>460
東村山は昔から所沢方に平面交差が存在したが
そこを渡る電車は元々早朝と特定日の日中～夕ラッシュ前しかなかったのだがな >>465
それは平面交差解消の範疇を超えた新線妄想だ
しかも小川（付近）で国分寺線と拝島線が十字型に立体交差すると
両線を結ぶ短絡線を作らなければ西武線内だけでは車両を線路に載せたまま方転できなくなる 小川で方向転換が必要なら国分寺線との連絡線を設ければいいだけの話で、高架化しない理由になってないな >>471
交差する駅で両線が並行するなら高架に連絡用スロープを併設できるだろうが
十字型の交差だと用地の関係が面倒なんじゃね
武蔵野線と中央線の西国分寺みたいな配線が必要になる（あれは地下で目立たないが）
しかも毎日絶対に必要というほどでもないなら土地の無駄という意見も出るだろう 拝島線は西武新宿高田馬場につなげるより
池袋に繋げた方が青梅線中央線との棲み分けになるような気がしている
なんか2000年頃そういう検討をしていたと聞いたことがある
対新宿ではどうしたってJRには勝てないけど
青梅線、五日市線、八高線エリアから池袋へ短絡できれば活路を見出せると
まぁ結局まずは拝島快速などでテコ入れをという話になったようだが
結果は失敗だったな 普通に新宿に乗り入れて始発駅という
着席サービスがあれば対抗できますよ 定期的に池袋へ通う目的がない
はっきり言って重要性に乏しい >>474
それが実現できないから詰んでる
>>475
中央青梅線方面から新宿乗り換え山手外回り方面を使う多くの目的地は池袋らしいぞ それでも小川～小平と同じ所要時間で小川～所沢まで行けるから
所沢から急行運転したら高田馬場より速く池袋に着く 拝島を池袋線の支線先に固定するのは難しいだろう
所沢～東村山が新宿線とかぶるんだし
でも特急ならあってもいいんじゃないかな？
拝島から先は青梅線か五日市線直通とかだとなお萌える フラワーパークトークもまだ東西線直通議論のほうがマシだな
池袋直通なんて誰得 そんな実現可能性ゼロの妄想はやめて、連続立体交差事業の話をしろよ。
東伏見～小平は地下化できないか？
伏見通りを過ぎたあたりから潜って、青梅街道を過ぎたあたりから急上昇して新小金井街道を越えたい。
S字カーブも解消したいね。 井荻～東伏見高架化は着工まで秒読みだからな。マジで楽しみだわ
野方～井荻は高架と地下どっちだっけ？ 池袋、新宿、渋谷を副都心だからって並列で見るから
無意味な妄想がでたりする。
東京の人の流れは、
池袋→新宿（乗換拠点)→渋谷 に行くに従い都心アクセスに近くなる。
新宿線を池袋に繋ぐなんてただの遠回りで、
他線の混雑が甚だしい上向き時代はさておき、
人口分散時代の需要は限定的だよ。
人を効率よく集めるベクトルで考えろ。
無論西武の経営陣も池袋中心で考えるフシがあるから
新宿線を重視しない訳だが。 >>476
外回りは池袋まですかすか。そこから先は結構混むが
帰宅時間の池袋→新宿はコロナ前で座れた。 >>475
拝島から池袋なんてそんなのあっても全然おかしくないでしょ >>482
バカなの？
用地取得を開始するのに10年そこから完了に20年以上掛かかる話ですけど？ 拝島線から豊島区へ通勤通学する(またはその逆)層なんて微々たるもんよ 国分寺のホーム10両対応して
西武新宿直通やるのはありかもな 東村山高架になったら国分寺から全て新所沢か本川越直通にして欲しい >>492
全てというわけにはいかんだろう。
直通は半分で、もう半分は西武園行き
それに国分寺線からの直通にするなら、本線各停を東村山返しにしないと輸送力過剰になるかと >>492
小江戸を廃止する代わりに国分寺線直通を増発して、本川越の小江戸ホームを使うんだろうな >>486
山手線が止まらない限り混むことはないだろ >>480
拝島線から池袋直行の新設路線が池袋線のどこかに合流させるなら無意味だが
新宿線と交差した後池袋まで新線を敷く(新宿線・池袋線どちらとも供用区間が無い)のであれば
小平・所沢辺りと都心を結ぶ複線がもう1組できることにより都心までの混雑緩和を期待できる
そんな物が必要なほど逼迫しているかって？
ぎゅうぎゅう詰めになるのが当たり前という発想がおかしいのだよ
普段ぼんやりしていても座れて当たり前な程度しか乗っていなければこそ
乳母車を広げたまま電車に乗っても白い目で見られることなく
障害者が乗ろうとすれば居合わせた乗客が手を貸すような気持ちの余裕も生まれるというものだ
もっとも拝島線から直行できる先を池袋と高田馬場・新宿を選べるようにしたら
池袋線埼玉区間からは既存の行先に加えて高田馬場・西武新宿直行も選べるようにしろと言われるだろうな >>490
鷹の台の10両対応が現実的でないので国分寺行は6両だけ
残り4両は萩山で切って多摩湖南線経由国分寺行というのは配線を弄らないと無理なので
多摩湖へ
小平で分割併合できれば残り4両西武園というのも面白いかもしれない 立川バスの立川から砂川エリアを通って武蔵村山市役所またはイオン経由で箱根ヶ崎へ行くバスがあるんだけど
ほぼ10分間隔で出ていてかなり乗客多いんだよね
金毘羅橋〜大南あたりは武蔵砂川が最寄りだろうけど見向きもせずバスで立川へ行く
というか箱根ヶ崎って西武バスは激減してしまったのに、この路線だけは盛況
やはり中央線立川志向が強いエリアなんだと思うわ >>500
基地跡の再開発でできた中央南北線を通るようになって
立川市内が大きく時間短縮されたしな >>498
運賃高くて時間かかるルートだから
だぶるーと販売も池袋接続の連絡運輸もないしね拝島線
池袋自体が目的地の客以外誰も得しない感じ >>502
まずは特急を設置してみたらどうかと思う。
ただし日中だけだよ。
朝夕ラッシュ時はやはり池袋線のライナーとしての役割が求められる。
日中は行楽特急としてちちぶと合わせて池袋～所沢で毎時2本体制ってわけで
もっとも、それなら拝島止まりではなくその先はJRに乗り入れて奥多摩か五日市まで走らせたいところ >>498
混雑緩和が目的と言いつつ余裕ある方が快適とか、
既存線じゃメリットないから新線引くとか、
先に願望ありきで書いて理由がお前目線って。。。
貴殿は満足しても誰の為でもない。
いいか、鉄道会社は利用者の総体便益を上げ、
その集積が利益に繋がるのであるぞ。 >>502
直通電車が走れば小川東村山所沢での待ち時間乗り換え時間が無くなり
高田馬場へ出るのと同じぐらいの所要時間で池袋へ出られるぞ
そうすると高田馬場から外回りに乗ってた人はみんな移る
池袋は馬場と違い湘南新宿ラインや埼京線も止まるし
日中の所要時間
玉川上水〜高田馬場（急行）35分
玉川上水〜小川6分＋小川〜東村山3分＋東村山〜所沢3分＋所沢〜池袋（急行）21分＝33分
拝島線からの池袋直通急行ができたらみんな池袋へ出るな、これだと
池袋線は線形がいいから遠回りでも所要時間が短くなる
というかどんだけ新宿線が鈍足なのかよくわかるねw 高田馬場よりターミナルとしては遥かに便利な池袋へ出られた方が拝島線民は喜ぶ
JRどころか立川バスやモノレールに吸い上げられてるのが拝島線だからな >>507
で、君はどこ民なの？
拝島線を毎日実際に使ってるのか？ 都心へ出るのも高田馬場のほうが東西線へ早く乗り継げるから、定期利用者にとっては高田馬場、新宿方面のほうがありがたい チャイナタウン池袋直通とか誰得
チャリで青梅線に出るだろほうが100倍ぐらいマシだな こういうときこそ平面交差大嫌い厨が出てこいよ。
んでもって>>507を叩きまくって！ >>508
武蔵村山市民だよ
拝島線は使えないからいつも立川だな
上で出ているように中央南北道をスイスイ進むから立川まで20分かからない時すらある
立川から新宿は26分、東京まで直通だし >>505
混雑緩和の結果として余裕が生まれるんだよバーカ
いや文末のバーカだけは取り消す
ラッシュ時に乳母車を広げたまま乗り込んで白い目で見られないほど混雑緩和するわけないよな
自分が乗り込もうとした扉からあんな物を担いで降りようとする奴がいたらそれだけで迷惑だ
両隣りの扉から乗り込む人より自分が車内に入れるのが遅くなるから
その分座席獲得に不利になる >>506
小川3分停車
東村山3分停車
所沢3分停車
実際所沢では池袋行第1場内信号手前で開通待ち
拝島行4番ホーム空き待ち3分+出発信号開通待ち2分とか
こんなところじゃねーの >>506
池袋線も練馬通過の急行増やすことはないだろうね
飯能行きから奪うとか言い出したら本末転倒
あと外回り乗ってたけど移らないよ
馬場乗車で池袋で座れてたからね。池袋乗車だと座れないし
乗換の所要時間が馬場の比じゃない
書いたとおり池袋を目的とするだけなら有効 池袋の方が繁華街やデパートなど高田馬場の目じゃない
乙女ロードやサンシャインもある
帰りの寄り道もしたくなる
経路を変えたくなるよ
飯能？過疎の街に一直線だし特急誘導したいだろうから急行は拝島線に振るだろう >>514
逆逆
この拝島池袋直通スジを大優遇して、それに対して邪魔な電車をむしろそれらの駅で待たせておいて池袋へ誘導するでしょ
池袋線と拝島線は西武鉄道の２大お気に入り路線だし
この池袋直通は多少遅延していても前後の電車を遅延させてでも先に通す >>518
その通り
立川でも済まない用事なら池袋より新宿が良いが
立川には伊勢丹も高島屋もビックカメラもある
無いのはヨドバシ
ヨドバシが無いのは池袋も同じ 拝島線の立川バスだけでなく、都区内でも関東バスに流れているしな 立体化で踏切をなくしたらバスで中央線へ出やすくなって逆効果だと思うんだけどね >>523
でもお前は大久保の職安に行かなきゃいけないじゃん >>528
雇用調整給付金とやらの不正受給のために
新宿職安の西武新宿北口側の庁舎へ行くのか 新宿の職安のエリアって駅でいうとどこまでだ？
上井草？ 池袋拝島ラインをやるんだったら…
新宿線⇄拝島線系統は急行玉川上水行き3と各停多摩湖行き3
本川越系統は急行本川越行き3と各停東村山行き3
国分寺線系統は各停本川越行き3と各停西武園行き3
池袋線⇄拝島は急行拝島行き3
といったところか
しかし新宿線の10分間隔20分サイクルと池袋線の15分間隔30分サイクルとはうまく噛み合わないな >>529
FXの収入だけで普通に暮らせるのでw
労働者は大変だねw 拝島線にLC 入れたのは将来池袋線S トレと繋げる計画があるからと紀伊田辺 >>532
ああ大変だよ
プロレタリアが行く窓口はJR新宿西口のエルタワーだからな >>533
Sトレなんて中途半端だよ
他にないならともかく特急車両があるんだからそっちを使えないものかねえ
新宿線の小江戸も夕ラッシュの半分は拝島行きにしてもいいと思う ここ拝島線スレじゃねえからもう拝島ネタはどうでもいいよｗ >>530
そう
上石神井と武蔵関は池袋、東伏見西武柳沢田無が三鷹で
支線部含めた花小金井より先の都内全部立川 池袋線と新宿線で文化圏がまるっきり違うのに
小竹向原と武蔵関は全く関わりないだろう 言いたいのは関民や上石民が縁もゆかりもないであろう池袋に行きたいかってことだよ いずれは東村山に引き上げ線を設けて東村山行きができてもいいと思う >>536
それでは多摩湖各停を既存3本の後に増やす方策を検討しようか >>539
縁もゆかりもない場所とつながることで新たな需要が生まれる
TX沿線なんか路線が敷設されなければ今も荒野だっただろう >>545
西武園でもいいけどその場合は国分寺線を東村山止まりにする >>547
メール欄の支持政党与党の革新都政になって
5号線計画も仕分け中止対象の未来だな。
沿線住民100％の同意が取れないと一切着手できない美濃部都政の再来 池袋拝島ラインを設けた場合、小川駅にて日中は
池袋⇄拝島と新宿⇄国分寺
本川越⇄国分寺と新宿⇄玉川上水
を相互に接続させるパターンを10分間隔で繰り返すことになるかな
しかしこれは机上の空論に終わるだろう >>550
まるで阪急の淡路みたいだな。
今の西武には全くメリットないが、能力だけは無駄にあるからなあ。 東村山～所沢を複々線化、小平と小川は立体交差化して、
池袋線・・・池袋～飯能or国分寺
新宿線・・・新宿～本川越or拝島 >>550
ちょっとの遅延ですぐ破綻するダイヤを組むのが後藤西武クォリティー >>542
需要が生まれるのは
「縁もゆかりもない場所」だからではない。
繋がる事で便益が生まれるからだ。 >>543
出た、いい歳こいて未だ拝島で実家暮らしの独身派遣社員・拝ジマン君w
なにその「拝島線の悪口は慎め」ってwww
あーキモいキモい
みんな拝島線なんかバカにしてるからそんな虚勢張ってもムリムリ
俺も拝島線扱き下ろすの大好きだけどな～♪ 萩山小川より、小平の立体交差が先
はいじま線はそのままで、本線の下りを持ち上げればいい >>561
小平の平面交差と小川の平面交差は性格が異なるよね
小平は1ヶ所だけだが、重要度は高い。
小川は4ヶ所ある。ただし重要度はそれほどではない。
池袋拝島ラインをやるのでなければ小川は現状維持でいい
小平の平面交差も特に問題になっているとは聞かないが とくに問題になってねえつうのは重要度は低いんだよｗ >>560
はいはい、いい歳こいていまだに田無の都営アパートで老いた両親にパラサイトしてる独身無職の田無気違い君登場～♪
30年ぐらい前の拝島線でイジメに遭った苦い記憶をまだ引きずって怨み辛みをこんな所でぶつけてるんだ～？ｗｗｗ
いい加減、大人になれよ～ｗ
ぎゃはははは～!! 萩山の拝島線と多摩湖線で上りホーム共用は地味に問題
・新宿線上りが詰まって拝島発の電車が萩山で抑止された場合
→多摩湖北線上りが萩山に入れなくなる
・拝島線下りが止まって拝島線下りが萩山で抑止された場合
→上りホームから発車しようとしている多摩湖線上りが発車できない（2番線に電車がいると出発信号が点かない）
いずれにしろ多摩湖線が巻き添えで止まってしまう
上りホームに国分寺行の電車が入っていて発車できなくなると厄介
後から来る拝島線上りは萩山上りホームから国分寺行をどかさないと萩山に入れず
国分寺行を上りホームからどかすには留置線へ入換が必要 西武新宿線と池袋線の23区外は蔓延防止対象外だから良かったなw
対象内に西武線が通ってるのは23区外は府中市と立川市だけらしいw >>569
武蔵境駅「北口だけ対象の三鷹駅なんかと違って南北とも西武線も含めてマンボウ」 武蔵境は池袋、歌舞伎町除き西武沿線で一番栄えている街 池袋拝島ラインで急行を頻発させようとしたら障害多すぎ
所沢・東村山・小川とX字型ジャンクションが3つもある
所沢～東村山～小川～拝島を池袋線の支線化するのは無理がある
池袋⇄拝島でやれるのは特急だけだろう。それも日中限定かな >>569
つまり新宿線系統の果て玉川上水・武蔵砂川・西武立川がマンボー区域内 >>575
やるなら小川・萩山・小平のどれかから池袋まで複線の新線だよ
混雑緩和の期待に加え
中央線・新宿線・池袋線・新線のうちどれか1つ止まった時に
他線が途中駅から乗れないほどの混雑にならずに済むことを期待できる
つまり中央線ｸﾞﾓで青梅線から西武拝島線に振替客がなだれ込み+多摩湖線から国分寺で中央線に乗り換えようとした人が萩山に戻ってきて萩山で上り積み残しとか
池袋線ｸﾞﾓで所沢上りホーム階段規制により新宿線に乗れないみたいな事態の解消 すごい無意味な新線だな
一時期、話のネタになった調布保谷LRTのほうが100倍ぐらいマシじゃん そんなことより、拝島線を八王子まで延伸して、標準軌に改軌して京王線と乗り入れて環状運転しろよ。 >>576
多摩川線は新小金井以外はマンボウ区域内か 西武走ってない北多摩の市は
三鷹・国立・狛江・武蔵村山（調布も微妙）だけ
さらに三鷹と武蔵村山はあと2～300mと惜しいレベル >>578
調布保谷LRTは、坂口こうじ元西東京市長が民主党の都議時代に発言していた程度。
他に積極的だった人を知らない。 >>578
所沢～東村山～小川～拝島の運行系統を作って池袋線の支線として扱うのに比べれば
池袋直行の新線の方が春歌に有意義な妄想だと思うがな
既存の路線の運行系統を改変するだけに比べればな
路線が増えれば1路線止まった時に溢れた乗客の振替先が分散するから
混乱の程度を少なく抑える効果を期待できる←これが主眼であって拝島線から池袋直行の利便とかどうでもいい もうインフラ整備にお金はかけられないよ
拝島〜池袋直通は東村山高架後に既存のインフラを生かしてすぐにでもできる 所沢大本営に近い筋から、所沢への集客強化のため東村山高架工事完了後、拝島線～所沢～本川越系統が新設されるようなことは耳にした >>585
拝島から既存路線を辿って池袋まで行くのはかなり遠回り
高田馬場に出て山手線内回りに乗る方が早いんじゃね
運賃の差も数十円だろ
そもそも新宿線系統と池袋線系統は基本的に分離しておくのが互いの平和のためでしょ
特にみなとみらい・東横・副都心・有楽町・東上・池袋の各線一蓮托生状態に
新宿線が道連れにされないため 多摩湖南線から玉川上水への回送を営業運転してもらいたいわ >>587
>>506に書いてあるじゃん
日中の所要時間
玉川上水〜高田馬場（急行）35分
玉川上水〜小川6分＋小川〜東村山3分＋東村山〜所沢3分＋所沢〜池袋（急行）21分＝33分
玉川上水〜高田馬場は27.8km、玉川上水〜池袋は34.9km
どんだけ新宿線遅いのよ 池袋直通とか言わせないで黙らせたいなら
新宿線をもっとスピードアップさせないとだめだね
小平〜小川のカーブ区間が酷すぎ 拝島池袋直通案て、
拝島から池袋行くのに普通は中央線使うが、
西武の既存施設で池袋までいったら同じぐらいでいけるかも。
新宿線じゃ無理だけど！
って新宿線を否定する為のお遊びだろう。
そもそも現状新宿行ってから池袋行く事は
池袋にピンポイント用事がある時だけだろう。
新宿線の情け無さが消える訳じゃ無いけど 拝島に住んでる人間が池袋に用事ってサンシャイン水族館か乙女ロードぐらいだろ
どうでもいいな 拝島線から池袋へ行く用なんて無いだろ
大きな買い物も立川か立飛で済むんだし 立川〜新宿26分
玉川上水〜西武新宿40分
勝てるわけないね >>585
できるけど、池袋線の支線化して急行以下を多数走らせるパターンにするのはハードルが高すぎる
あのあたりの運行系統を白紙見直しになってしまうわ
日中の特急設定が精一杯だよ >>595
同じ理由から多少便利にしたところで
所沢にも行く動機もないだろうしな つながれば全然違うよ
TXなんかつくば〜秋葉原の移動がどれだけ増えたと思ってるんだ？ >>599
まあルートの開拓として有りなんだけど西武の戦略としてはどうなんだろう 皆待ち望んでいた復活した休日小江戸の乗車率はどんなもんなの？ ダサすぎ西武新宿線www
・本線格のくせに他社直通が一切なし
・複々線はないのに単線がバッチリある
・日中の本数は最大13本。京王、京急、東京を通らない相鉄以下www
・高架区間は総延長1km未満www、地下区間一切なしwww
・ありえないほど本数少ないのに開かずの踏切ばっかで大迷惑
・昭和臭い末期色の電気バカ喰い鉄屑電車ばっかwww
・安さがにじみ出るみすぼらしいホーム
・沿線の地価は池袋線や東上線より高いくせに不便でゴミのように使えない
・不動産物件だと駅まで徒歩圏内なのに、中央線の駅からバス○○分で扱われる理不尽さwww
・沿線の利用客回復しようが引き続き超絶不人気路線www
・東上線よりクソ遅いボッタクリ爆音特急
・低速で脱線したり何度もポイント故障や停電をやらかす低規格路線www
・低学歴、低所得者ばっか住む沿線www
・5ちゃんでは屁理屈と荒らしが得意な糞新宿線スレ住民
・設備投資は池袋線優先なので「池袋線ばっかり」と悔しがる新宿線民www
・キモヲタアニメの制作会社と聖地が沿線にたくさんある
・いまだに時代遅れのポンコツATSでATC化の予定一切なし
ダサすぎwww京成、東武の伊勢崎・東上と比べるのも失礼なくらい底辺糞路線
これが西武新宿線ですwww 池袋線vs新宿線
4面4線(＋留置線付き)のターミナル駅を持つのが池袋線。
2面3線のションベン臭くて乞食が集まる駅をターミナル駅と呼ぶのが新宿線。
沿線に一般住宅街が多数あるのが池袋線。
沿線に低所得者向け団地が多数あるのが新宿線。
武蔵野台地から秩父連山まで飽きない風景を走るのが池袋線。
武蔵野台地だけで何もなく飽きる風景を走るのが新宿線。
有楽町線、副都心線、東横線、みなとみらい線、秩父鉄道と多数の会社に車両が乗り入れるのが池袋線。
中央線、関東バス、池袋線、東上線に客を吸い取られるのが新宿線。
他社の路線から優等を運用するのが池袋線。
自社の路線を満足に運用できないのが新宿線。
綺麗な新車、他社車両が走り続けるのが池袋線。
末期色が減らないのが新宿線。
小竹向原まで新路線を作って、相互乗り入れを設けているのが池袋線。
起点、終点に盲腸線を作って、多数の客から嫌われているのが新宿線。
設備が良くてダイヤに余裕あるのが池袋線。
線形が悪くダイヤに余裕無いのが新宿線。
旧西武鉄道を子会社にして武蔵野鉄道の登記を継承したのが池袋線。
堤率いる武蔵野鉄道に西武の名前と会社を乗っ取られたのが新宿線。 >>599
たしかに繋がれば拝島線は池袋線の重要支線として成長するだろう
だけどそれを実現するのが難しすぎるんだわ
あちこちの運転系統を変えまくらないといけない >>606
職員が役得で行先を弄って遊んでいたんじゃね >>599
完全な新規路線のTX
全線開通から40年経過してとっくの昔に沿線開発されている拝島線
比較にならん >>599
TXはもともと輸送力が不足していた常磐線を補完する第二常磐線として構想され、確実に需要が見込めた上に、
路線バスを使って常磐線に出る場合や高速バスよりも時間的に明らかに有利と拝島池袋直通とは随分状況が違うと思う 繋がれば時間をかけて利用者が増えていくのは各線全て証明済
このまま西武新宿をターミナルにしていては座して死を待つだけ
かと言って東西線直通とか大掛かり土木工事を伴うから途方もない金と労力がかかる
池袋と繋げて拝島線だけでも蘇らせた方がいい >>610
座して死を待つというのはその通りだろうが、
池袋に幻想持ちすぎ。
好き嫌いさておき拝島線でなく中央線青梅ライン経由が速く着く状況にありつつ、
わざわざ池袋周りする必要がある層がどれだけ居るというのか。 もし新宿の近くにすら行かない路線になったら沿線住民はますます中央線を選びそうだな >>610
基本的に小平発着で新宿線に直接接続だったのを
国分寺直通の運行系統に切り替えられた多摩湖北線
利用者が国分寺へ流れるようになった証拠があるのかね?
平日の秩父鉄道直通は何故行楽の時間帯に続いて通勤通学の時間帯も廃止に追い込まれたのかね?
定期の池袋直通が増やされている狭山線は利用者が増えているのかね? 新宿線の所沢以北区間は所沢で池袋線上りに乗り換えて都心へ出る人が多い
池袋直通が始まれば同じぐらいの比率になるだろ
ただ西武新宿行きを全廃しろとは思わない
拝島線は池袋行き西武新宿行き両方走らせて
利便性の高い路線を目指す
毎時玉川上水～小川間は池袋4西武新宿4が理想的 初めに拝島線池袋線方面直通運転かいたものですが、釣り針がでかすぎたみたいでどうもスンマセン 池袋直通こそコストがかかるな
費用対効果を考えると東西線直通がいい
十分にリターンは見込めるぞり 池袋拝島ラインを追加したら、所沢～東村山か小川～拝島で車両の方向が逆転して紛らわしいと思う >>599
地方都市から見て今まで無かったものが目の前にブル下がってきたのなら
飛びつくのは当たり前じゃねえか。
拝島からみて直近に立川その先に吉祥寺や新宿があるのにその先の池袋に
飛びつかねばならぬ理由や意味がどこにあるんだよ。 >>620
というより池袋経由で通勤しやすくするため、といったほうがいいかな
ただし理由付けとしては弱いことは分かってる 拝島近辺からピンポイントで池袋に行くって人ならともかく、それから先に行く人なら最初からJRに乗りそうな気がする 池袋の他に途中下車したくなる駅が
欲しい所だな 西武が結構力いれてた？所沢もちょっと弱いんだよなあ >>625
川越から拝島の移動はJR八高線と川越線をご利用下さい。 >>620
その通りだが、
所沢から自前リソース前提だけで考えてると
トンチンカンになる実例。
誰得って西武鉄道だけの話だって気が付いてない。 >>627
それは運賃・所要時間・本数ともに西武が有利だと思います… まあ記念に飯能発本川越行きとかも走った実績あるからね。
西武新宿発池袋行きとかは走った実績あるんだっけ？ >>633
日中の特急ならあってもいいと思うんだよね オマエらの好き嫌いはどうでもいいんや。
ここにいちいち持ってくんな。 >>616
拝島線から池袋直通やるならやっぱ既存線継ぎ接ぎよりも
ドドーンと新線建設よ
小平から池袋まで一直線！
そのくらいやればインパクトがある
用地買収とかシラネ >>625
小川の国分寺線ホームを10両対応化の上で
拝島から急行西武新宿行6+本川越行4=10両編成
国分寺から本川越行6
小川で拝島発本川越行4を切り離して国分寺発に連結し本川越行10両編成に
（東村山は高架化後国分寺線ホームが新宿線の待避線でもあるから10両出入りできるだろ）
6両編成になった拝島発急行西武新宿行は萩山で多摩湖発4両を連結して再び10両編成に
帰りはこの逆
ちょっとダイヤ乱れたら大変だろうがな 素朴な疑問なんだが、本川越発最終の所沢行きって、所沢着いたあと、上石神井に回送してるの？ >>640
所沢2番ホームに到着後、本川越寄りの渡り線使って南入曽に回送
今もそうなのかは分かんないけど、何年か前はそうだった。 拝島～小川～東村山～所沢～池袋 直通で盛り上がってるけど、小川～東村山って単線じゃないの？ >>642
複線化できなくもないでしょ
やる価値があるかどうかは別だが
それより山口線を解体して通常規格で多摩湖線延伸で西武球場前まで行けないものか？
それなら新宿線の球場臨も多摩湖線経由で設定できるのに >>645
東村山駅の高架化工事で無理
せめて東村山駅高架化完成後だな 東京トーチが東西線の大手町あたりだけど
うまいこと西武新宿線もからめられたら良いのにね すべての道は所沢に通ず
大本営は、国分寺線拝島線多摩子線狭山線すべて所沢直通系統をつくりそう
駅舎改良、商業施設にあれだけ金かけたから あたり前かぁ >>642
そうだよ
東村山駅高架化事業も国分寺線は単線で設計されている
今複線化の動きが無ければ将来数十年に渡って複線化は無いだろう
ただし朝ラッシュ時は7.5分間隔で運転しているのが国分寺線
東村山―小川間の所要時間は片道3分程度だから
計算上この区間に限れば前の電車の後対向電車の到着を待っても6分後に次の電車が発車可能
また信号システム上同方向へ1～2分後に続行運転が可能 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 汚物2000系は必要ない！
/ ,9m
し―-J 池袋をNGワードに入れた方がいいなこれ 基地外すぎる >>649
中央線の国分寺や立川に近いところから
わざわざ足を向ける人がどれだけいるかな 池袋国分寺ラインのほうが池袋線下り
方面利用者にアピールしやすい >>652
八坂駅から国分寺線への短絡スロープ線でワンちゃん🐕 >>655
拝島線は立川文化圏
国分寺線と多摩湖南線は中央線沿線指向
多摩湖北線民で所沢へ行きたい人は徒歩・バス・西武園線等で新宿線の駅に出て新宿線に乗る
運行系統を変える手間掛けて配線を弄る金掛けてまで所沢への集客を測る意味あるのか
電車に客を乗せたまま引上げ線に入ることなく多摩湖線と所沢を結ぶとしたら
東村山高架化後
多摩湖→萩山→小川→所沢だけか
所沢→小川→萩山→国分寺は小川で国分寺線上りから拝島線上りホームに入れなかった気がするがどうだろう
電車に乗ったまま引上げ線や小川5番に入るならヲタ得 訂正
>>多摩湖→萩山→小川→所沢だけか
この向きも小川で5番線に入らないと駄目だ 所沢を通ろうとか、池袋を結ぼうとか、地域のニーズと関係ないただの我田引水だよね >>661
沿線の誰かが自分（たち）の利益のために語っているのでないから
「我田引水」の言葉は当たらない
ただの妄想 日中の池袋⇄拝島の特急を設定すると池袋～所沢が特急毎時2本にできる
こうなると池袋線のダイヤがスッキリする >>662
その要望が沿線住民ではない人からの要望を見越しての「我田引水」 西武遊園地が話題になっているが、改装オープンしたら、直通急行多摩湖行き復活するかな。 拝島線沿線に住んでるならそもそも池袋に用事がある生活習慣の方を見直すべきだわ
人の移動によってCO2が排出されるんだからコロナ関係なく人流は抑制するべき >>666
そんなの用事先が池袋でなくても変わらんだろ そんなに池袋行きたきゃ小川町か飯能でも住めばいいのにな。
一本で行けて座れるぞよかったな だいたい、新宿線系統と池袋線系統の直通定期列車を多数運行したりしたら、どこか一ヶ所問題が起きただけで、
多摩川線以外全部ぼろぼろになりそう 小平の平面交差ですらフガフガ言ってるくせに
所沢でのそんな平面交差許せねえだろうに。 沼袋で上下線退避可能になるんだから流石に4線も不要だと思うが >>664
「我田引水」という言葉の意味を振り返ってみようか
ここで一部が語っている内容って
敢えて言うなら「他人の田へ汚染水押し付け」だぞ >>672
昭和時代はそんなに困っていなかったけどな
今はな >>674
沼袋とは別問題
鷺ノ宮はあの位置に意味がある
急行運転区間の高田馬場～田無のほぼ中間なんで >>676
？
昭和期に困ってなきゃ、今はなおさらのこと困ってねえよｗ >>677
発言者
だからこそただの「水」ではなく「汚染水」の押し付けに例えた >>679
拝島線がラッシュ時と日中それぞれ何本ずつあったか知っているの？
多摩湖北線はどこと西武遊園地を結ぶ系統だった？ >>678
＞高田馬場～田無のほぼ中間なんで
そんな時間的位置なんてどうでもいい。
さらにいうなら緩急接続はすべての意味で余裕がなきゃ出来ない。
出来ないというか無駄が増える。
下り列車のようなだんだん空いてくる状況ならまだしも
最も混む区間に向かって行く上り列車で緩急接続なんてやろうとしたら
石神井公園のような余裕のあるホーム幅も必要だし同時発車ができる
そこから先の複々線のような線路容量的な余裕も必要。
それを無しにやろうとするなら、緩急接続はやらない方がいい。
2線のホームがありながら緩急接続の概念を一切切り捨てて
後続列車の入線と同時に先発列車が出発するくらいの運用を組んでも
仕方ないヨネって受け入れてくれるだけの心の広さを乗客が持ち得ているなら
意味もあるだろうけど。
ただよくよく考えると急行の後ろを下井草で客扱いした各停が追いかけて来れるはずもないし
逆に各停が先発して後ろから急行を入線させるなんてやっても各停の都立家政と野方の
ドア扱いをする時間を考えるとそんな芸当をやる必要もない。
やったところで後ろの急行は沼袋までノロノロ運転になること必至。 >>682
なに言ってんだ
日中はあの辺りで追い越しできるのが必要なのよ
沼袋は場所がそこから東に偏っている
ラッシュ時にはフル活用するが、日中は待避設備としての活用することはないだろ >>681
平面交差が増えた。っていいたいの？
はっきり言いますけど、
困ってないから多摩湖北線は本来の路線の名の通り、国分寺まで
下ろすようになっただけ。ここで大事なのは「困ってないから。」
萩山駅構内の平面交差が困るくらいなら従来どおり小平に流すよ。
立体交差化などという最も費用のかかる対策を施してまで
国分寺北線と南線を「必ず」通しで運行せねばならぬ、意味も言われもない。
ヲタはすぐいじりたがるけど。 >>683
日中なんてまさにどうでもいいじゃん。
２駅分追い越し可能な施設が東にずれてるからなんだっていうの？
等間隔のパターンダイヤが組んでないと心の安定が保てません。
とかいう人々のために構内配線や駅という根本的な部分をイジりましょうなどという
考え方があるわけ無いじゃん。 >>685
鷺ノ宮は立体交差2面4線の方向で話が進んでるけど
その上でどう運用するかの話じゃなくて? 上石神井が2面４線なのはどっかで見たけど
鷺ノ宮は初耳 >>685
鷺ノ宮はあの位置が重要なんだってば
沼袋は東に偏ってるから鷺ノ宮の代替にはなり得ない >>686
鷺ノ宮の立体交差化なんて計画は聞いたことがないけど、ソースはどこなの？ 中井 上下線1線
沼袋 上下線2線
鷺宮 下り1線
井荻 上り1線
上石 上下線2線
東伏 上下線2線
井荻～東伏見立体化後の構造
非常にバランスがいいじゃないか
何が東に偏ってんだ？？ >>684
小川と小平の平面交差は日中国分寺線・拝島線各20分間隔→10分間隔で増えたでしょ
平日朝ラッシュ時の小川と小平は拝島各停登場により増えたでしょ
小平は多摩湖北線の萩山での拝島編成への併結が無くなった時に平日夕ラッシュ時も増えたでしょ
そして多摩湖線南北再統一により多摩湖北線の電車が小平へ行かなくなったので
小平の平面交差はピーク時より毎時3～4本減
同時に平日朝ラッシュ時拝島線基本10両化と同時に本数が1時間当たり8本→6本に減ったので
小川の平面交差もピーク時より毎時2本ほど減
多摩湖線南北再統一による萩山の平面交差を問題視するなら
それは小平～萩山での拝島線・多摩湖北線の線路共用が移っただけ
日中の拝島線シャトルが小平で引上げ線から新宿線下りを横切って拝島線下りホームに入るのは
かつての多摩湖北線がやっていたのと同じ本数
しかし折返し時間が短いので小平に接近してくる新宿線下り電車に減速か注意の信号が出るようになった とりあえず東村山高架化完成したら国分寺線は全て新所沢までは直通してほしい >>693
だらだらと書いてあるけど増えたというご主張のようですが、
オレが論じてるのは「困ってますか？」 困ってるか困ってないかを論じるときは、必ず「誰が」の主語をはっきりさせてもらわないと 列車を走らせる運用者に決まってるじゃん。
利用者なんて来た電車に乗る以外ない。
困るとか困らないとかない。
来た電車に乗れませんでした。っていう様相を呈して初めて
乗客が困った。といえる状況。 >>697
小平も萩山も平面交差に乗客は困らされているぞ
遅れている電車の平面交差待ちのせいで
いつもなら乗り継げる電車に階段ダッシュしても乗り継げなかったり
自分が乗っている電車が少し遅れたせいで
平面交差の順序が変わって接続電車に逃げられたり やはり所沢直通系統を新設、増強だなきっと
【鉄道】｢所沢を開発するしかない｣ 想定外のコロナ危機で資産リストラを焦る西武HDの正念場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618464586/ >>699
西武HDは事態打開に向けて所沢駅で駅直結の商業モールをオープンさせ、大規模マンションも開発。
20年代半ばまでに所沢駅の乗降客数を現在の3割増の約13万人にする計画で、沿線全体のバリューアップにつなげたい考えだ。
西武秩父駅では駅直結の温泉を開業。さらに埼玉西武ライオンズのメットライフドームを約180億円かけて「ボールパーク」に改装するなど、堤氏時代に後回しだった沿線開発に注力している。
■所沢市の西武園ゆうえんちは100億円をかけて改装
都心や箱根のプリンスホテルなどは簿価が低く、投資対象として着目している投資ファンドも多い。資産圧縮＝アセットライトの観点から、これら資産の売却で財務の改善は見込むことができるが、今のところ、公表された資産売却案件は首都圏のゴルフ場など目立ったものはない。
としまえんは閉園したが、1950年に開業した所沢市の西武園ゆうえんちは再建に向けて100億円をかけて家族三世代で楽しめるレジャー施設に改装する。西武ゆうえんちの2018年度の入園者数は49万人で、ピークの88年度の4分の1だ。
（プレジデントオンライン編集部） >>698
「来た電車に乗れなくて」
来ない電車に乗れないのは当たり前だ。
接続がどうこうとか来ない電車の話をしても仕方がない。
遅延時にダイヤが乱れるのは当たり前。
異常発生時であってもいつもと同じように動かせろ！とかいうお声に
応対してたらさらに全体が乱れる。 >>698
拝島線の小平～小川間って必要？って気もするね。
カーブが多くて線型的にかなり無理している感じ。
府中街道の高架化までしちゃったけど。
その区間があるお陰で、ライナーが実現したけど。 >>704
そこがなければ拝島線が機能しないのでは 小川～小平が必要かどうかとか、まったくナンセンスな疑問 田無～花小金井と花小金井～小平に新駅欲しい
それが叶ったときは急行はその両新駅と花小金井を通過にしてほしい >>708
両駅と存在してたら花小金井駅の利用者も減るよね？ >>709
花小金井急行停車の論拠が「利用者数ガー」だったから
新駅作って利用者が分散したら
急行停車駅は田無の次小平な 小平が分岐地点だからそこで緩急接続分岐したい。
それには小平まで急行運転が必要、つまり花小金井の通過ということになる。
そのためには新駅を作って利用者数分散だ。
花小金井～田無の新駅を微妙だが、東小平駅はあっていい。
ちょうどS字カーブの踏切があるところだから高架にしてS字カーブと踏切を解消、その上で東小平駅設置が理想形。 一個駅を設置するだけでも停車時間がロス
よって要らない >>715
急行は通過だから無関係
しかし少なくとも初電・終電はどうせ準急だからﾏｽﾞｰｰ 急行以外の電車も含めてのタイムロスの話をしてんだろ でも田無～花小金井と花小金井～小平は距離的にそれぞれ1駅あってもいいと思う 別に花小金井だけなんだから停車でいい
そこから遠くの駅に花小金井差し置くほどの重要性はない >>714
勝手に理想形とか言っちゃってるけど
オマエの気持ちを落ち着かせるために何十億の銭が必要だと思ってんの？
オマエの理想を叶えるために電車が走ってるんじゃないんだよｗ 田無あたりは地形の起伏激しいし、地下化できないか？日吉みたいな構造になりそう
花小金井は高架化、小平は二層化して平面交差解消だな 小平は対面乗り換え出来なくなるけど拝島線方面から所沢川越に用がある客は少数だし小川で国分寺線使えるから問題ない
地上は拝島線上下線ホーム、高架は新宿線上下線ホームといった塩梅かな >>720
2ちゃんはそういう場でしよ
>>721>>722
小平は平面交差だけど現状それで問題になってるわけではないんでしょ？
田無はなおさら現状のままでいいと思う >>721
どこだって地下化できるよ。
相模原の橋本から品川まで一直線でトンネル掘る時代だぞ。
田無出たら次は東西線の高田馬場駅みたいのだって出来るよ。
財源をオマエが負担してくれるなら。 >>723
良くないぞ
朝夕の踏切の渋滞知ってるか？
東側のアンダーパスなんか焼け石に水程度だぞ それバスだけ。
自家用車であんなところで延々踏切待つとかアホの極み。 >>729
まあ、見られるものなら見てみたいかな
だいたい想像はできるのだが >>725
小平でも新小金井街道の立体は
すぐ先の青梅街道への右折の車列があふれるから
手前の回田道の踏切の方がかえって早かったりするしな
田無は狭いし地味に人多いしで避けられるなら行きたくないレベル 田無は柳沢寄りの踏切近くに南北の地下通路を作ればいいと思う 色々と言われてる新宿線だが、RACのお陰で今は輝いてるなw
今週末と来週末は沿線に撮り鉄が集まるかも知れん。 >>722
多摩湖南線と所沢方面の需要が何故かある
国分寺なら国分寺線を使えば早くて乗換えも少ないのだから
一橋学園・青梅街道と所沢方面という需要が地味にあるのではないか
それと萩山・武蔵大和から所沢方面というのも >>722
府中街道の立体交差時に、国分寺線を小川駅北側で東に寄せて
拝島線に跨がせて地上に降りて、駅を若方（南側踏切近く）に
ホーム位置替えて平面交差も解消させる妄想は当時見た
南側が狭くなるから3面にして、西側から①拝島線上り
②拝島線下り+③国分寺線下りの対面、④国分寺線上り >>736
>多摩湖南線と所沢方面の需要
そりゃそういう需要も一定数はあるでしょ
問題はそれが全体のどれほどの割合かということで 何百万だか何千万だかの知らんけど数あるのべ利用者総数の中で
年度ごとの利用実績で自社線内のこの駅とこの駅の間の利用者数は
ゼロでした。っていう利用区間ってあるのかしら。
西武球場前から西武園とかやっぱゼロかねぇ。 >>738
具体的に何人か知らないし
どうせ少数だろう
しかし不思議に思う程度には想像より多い >>740
東吾野は駅からすぐの国道に元の市営病院、現在の医療・介護センターがあるから
ゼロじゃないと思う。特に高齢者は電車使いそう。 国交省が指定した改良すべき全国93踏切に野方1号と小川13号が入ってた。
高架化が進みそうだ。 >>744
免許を返納した高齢者は使うかもね。あの区間はバス路線も無いし。 >>746
野方は環状八号が地下になってるけど、どうするのかな？
立体交差化って鉄道ばかりが地下か高架にさせられてるイメージ
道路のほうをどうにかしたほうがいいんじゃないか？ >>749
どっちかを高架にするなら鉄道の方がいい。
道路だとアップダウンができて燃費にも悪い。
野方の還七は道路を地下で作っちゃったけど。 >>750
とはいえ西武拝島線の府中街道の踏切(萩山3号)は酷い
踏切1ヶ所のために電車に坂を登らせてすぐ下らせるなんて
しかも小川方は急勾配+急カーブの危険な線形
中目黒の側面衝突事故現場とよく似た条件 >>750
そんな理由なら鉄道だって同じことでは？
野方は環七が地下だから鉄道は地下化するのは大変だし
といって高架にするのも隣の沼袋を地下にするのだからやりにくいし
そもそも幹線道路の環七とは既に交差解消になってるんだから現状のままが最良だと思うが 西武においては鉄道会社が面倒くさがりだからなるたけ鉄道をイジりたくない、
いうて主要道路の交差で鉄道をイジったいう例のほうが少ないじゃん。
ここ最近で言うならブリジストンの府中街道くらいじゃない？鉄道をイジったのなんて。
伏見通りの東伏見トンネル、保谷トンネル、新小金井街道の小平アンダーパス
清瀬立体、芝山立体みんな道路の方が鉄道いじるとか待ってらんねえわ。いうて
さっさと道路をいじってしまう。
東村山なんて府中街道の立体化と一つに東村山駅全体の構造リニューアルを引き換えにしないと
鉄道をイジろうなとど乗ってはこない。 >>753
高架案で決まると、
野方駅が西へずれるので都立家政も西へずらして、都立鷺宮駅とすれば万々歳！ >>751
ホントそれ。
登ってすぐ降りてじゃ非効率。あの小川付近を連立にしない理由がわからない。 新宿線の最大の問題点は駅が多すぎる事
2駅オミットで最適化 やはり事業費が割高でも沼袋、新井を地下化したのは、5号連絡線接続目的だな
それしか理由が見当たらない >>756
＞しない理由
しないことで、他所から金が出ないから全額自社負担してまですることではないと認識してるのが明白って感じ てか小平以遠は本数が減るんだから踏切がそんなに問題になるとも思えないんだが 小川駅の南側の国分寺線と青梅街道の踏切は、
府中街道のクランクが近いこともあって慢性的に渋滞してるので、
あそこら辺も含めて小川駅前後の連立立体交差でも良かった気がするけど
東村山駅周辺のヤバさに比べたら全然大したことないので
やらなくてもどっちでも良かったな。 かつては府中街道も狭くてあの小川町のクランクにすら右折レーンがなく
東村山の久米川町から稲城の大丸まで断続渋滞も日常的だったけど
道路整備が進んだ分だけ渋滞は減ったしな >>764
駅が多すぎるってんじゃなくて駅間が短すぎるということ
そしてそれは鷺ノ宮～高田馬場においての話
鷺ノ宮～田無は概ね1kmごとにあるのだから標準かと
田無以遠は駅間は長いよ >>761
その小平以遠もデータイムでも12本以上は通過するわけで、遮断時間による渋滞以外にも、緊急車両の通過や足腰の弱い高齢者世代が今後も増加するなど考慮すると、立体交差していることに越したことはない。 >>752
野方の環七は立体化は終わってるんだから問題になってない。
野方1号というのは駅前商店街のこと。
まあ車来ないし公共交通もないんだから、
他の駅に比べそれ程問題でも無いのだが。
中野区議は騒いでる。 >>767
区議が騒がないと高架化は進まない。
小平はまた革新系の市長になったから、高架化は遠のいた。 自民系の練馬区と西東京市も立体交差が何も進んでないじゃん
西東京市の医者の元市長なんて2期フルでやってたのに実績皆無だぞw >>766
データイム上下線合わせて12本なんて大したことない
>>767
駅前商店街のあんな小さな踏切なんて問題視する必要ないよね
車は大して来ないし、歩行者は駅の階段を使えば南北の移動はできるんだし 拝島線なんか本数たかが知れてるし芋窪街道や府中街道は立体交差してるから問題ない 小平以遠は本数的に踏切上等
小平以東も立体交差で踏切をなくすのは幹線道路だけでいいわ あと花小付近が決まれば、沼袋～西武園間の完全立体化にも見通しが立つ
5号線直通は西武園行きメインとして、2号線の東武動物公園行きみたいに、西武を都心で宣伝していく作戦だな >>772
それな
あとチャリで南北移動なら環七のアンダーパスがある >>767
区議が騒いでる程度のことでいちいちここに持ってくんな。 >>778
現状で8両編成が停車していると踏切から先頭車の連結器に触れたほど
ホーム東村山方はギリギリ
前は8両停まって多少余裕があるが
10両化するならホーム先端を民家の下まで掘り込まないと無理
>>779
競輪が賑わっていた時代は終了時に必要だったのだ
それと蛇足ながら
一昨年晩秋のライオンズ感謝祭みたいなイベントを遊園地でやった時
西武園を2線使って電車も6連2本で回す臨時ダイヤが組まれた
東村山は高架化工事のため6連が西武園線と出入りできるのは仮設1番の1本だけ
西武園は3番線が台風の復旧工事で使用停止という不都合が重なっていた
それでも西武園が元々3線あったおかげで1・2番線を使って輸送を完遂できた >>780
中野区は鷺宮の方が
バス、通学、渋滞でよっぽど優先度高なのだが。
とはいえ、
この情勢じゃ遅れてる中井→野方が完成、
井荻⇄柳沢メドついてから漸くだから50年後検討にはいるぐらいだろう。
ボヤでも起こして置かないと火が消えると焦る気持ちも分からんではない。 連立はできるところからやる
こっちのほうが優先とか言ってたら、二進も三進も行かない >>753
井荻駅も高高架で前後の高架と繋げチャイナよ
新越谷みたいに 拝島から小平着21:50着、次の西武新宿行きは21:58
なんでこんな噛み合わせ悪いんだよ
小江戸いらないし
21:48発を小平で待たせて接続させておけよ
いつもは無駄に時間調整させるくせに
本当に無駄に時間を奪うだけのゴミダイヤ
鉄道離れが進むわ >>791
ご理解と御協力を強制致します
あれも、これも、かなわない―西武鉄道 >>771
柳沢から東伏見間、保谷からひばりヶ丘間で
都道がアンダーパスしたじゃん
都の事業だけど
たかが一市に出きることなんざ知れてる
ひばりヶ丘駅北口再開発事業で手一杯だろ >>791
鉄道離れしたかったらすれば？
一人減るだけでも密避けられるし。 東西線と西武新宿線の相互直通は、有楽町線の住吉延伸以上に現実味がなんだよなぁ。 https://i.imgur.com/O1DLlAV.jpg
沼袋に地下引き上げ線追加するには、莫大な費用が
素直に上原、中目黒みたいな高架接続駅にしておけば安上がりだった >>799
どんなに費用がかかろうともこれは必要
直通をすればの話だが
てか高架接続駅にすれば野方方が250mは複々線もしくは3複線になるわけで、その用地を確保するのは地下より大変な気がするが >>793
7分もあれば多摩モノで玉川上水から高松まで行けるからね 沼袋の2面化ってよく分からんよな
もしもの事態（地下直）に備えて柔軟性のある駅構造にしておくのかなって思ってたけどそれにしては手狭すぎる >>802
公共事業の立体化に駅を巻き込む場合
既存の面と線の数は鉄道が希望すれば維持される
「線」が「面」に接しているかどうかは無関係
だから沼袋は
面：2（上下それぞれのホーム）
線：4（上下それぞれのホームに接する線と通過線）
上下それぞれ対向式ホームだったのを島式ホームに変えて通過線もホームに接するようにするのは
ラッシュ時に地下区間を含む区間で運転が止まった時
ホームに付けられる電車の数を多くするためかと思っていた >>802
通過線をホームに面させてもしなくても2面4線には変わらないからね。 >>803
>>804
つまり西武側の負担はそれほど増えないという訳ですね
だったら納得、立体化に合わせて改良できる所はついでにするという基本方針（俺が見たところ）には外れないね
鷺ノ宮の4線化についてはこの例に当てはまらないけど運用上のメリットは大きいと考えてそうするのだろうな >>805
行政主導の立体交差化ならそうだね
もっとも、緩急接続するわけではないのなら1面4線という手段もある。
1955～1983年はそうだった。（外側に急行線）
正直、なぜこれを内側急行線の相対2面4線に変更したのか分からん >>806
8両対応のために取得する用地を極限までセーブしたかったと想像
島式ホームにすると駅の前後に
ホーム末端と上下線に挟まれた使い道の無い空間が発生する
また地下化工事開始前に野方のホーム東端で撮った写真をよく見るとわかると思うが
あの極狭なホーム東端でさえ少々存在した
わかりやすい例はホームの幅が広い花小金井 鷺ノ宮高架化の折には、上りホームは対向式にすべき
国鉄型配線で下りは内側を本線にする
田無から小平手前のS字カーブまで地下化だな >>807
なるほど。
ただ、無駄な空間が生まれるにしても相対式にするほうが駅全体の面積は多くなる。（よほど幅広の島式ホームでない限りは）
混雑緩和のため？問題になるのは新井薬師前寄りだろうけど、そこは混雑箇所の偏りからしてあまり問題になるとは思えない
速度制限緩和のため？これも新井薬師前寄りが急カーブになっているので急行線を外側にしようが内側にしようが大差ない 別の新しい路線を見ると、圧倒的に島式ホームが多い。
エレベーターやエスカレーターも少なくて済むからか？ >>809
確かに島式ホームならホーム1本で済むから
ホームに充てる土地が少なくて済むな
敢えて島式ホームの弱点を突くなら
異常時など片方向の電車を待つ人でホームが一杯になって階段・駅舎へ溢れると
逆方向の電車に乗りたい人が巻き添えでホームに入れなくなる
朝ラッシュ時に池袋線・新宿線の片方だけ止まった時の所沢上りホームみたいなことになる
>>810
高架・築堤上か地下・半地下の駅ならそうかと
しかし地上駅なら久米川みたいにすれば
つまり相対式ホームの上下両ホームそれぞれに直結する出入り口を設ければ
エレベータは上下両ホームを繋ぐ跨線橋にそれぞれのホームに1基ずつの計2基で済む
ホームと駅前の間は久米川南口のようにスロープにするか青梅街道のようにスロープと階段併存で >>811
＞異常時など片方向の電車を待つ人でホームが一杯になって階段・駅舎へ溢れると
逆方向の電車に乗りたい人が巻き添えでホームに入れなくなる
まあそうなんだが沼袋の場合はそれはほとんど関係ないかな >>803
相対式2面2線+通過線2線を島式2面4線にするのは立体化事業の公費の枠組みだけでできるということなのか おまえら、バカなの？
鷺ノ宮の立体化とかなに寝言いってんの？そんな絵空事をだれが言ってんのよ。 鷺ノ宮の高架化ってあるのかないのかどっちなのか？
やれたらダイヤ作成上非常に大きな前進だけど
また、その際には都立家政と統合するのか、それとも現駅より少し西に動かすのか >>816
鷺ノ宮は対面式ホーム2面2線だよさ｡
そうなると少なくても急行以上の優等は通過になるな｡
準急は停まるかもよ｡ >>819
えっ？
それでは下りも待避地点にならなくなる
代わりにどこかに設けるの？ >>813
引き上げ線は入ってないしそもそも造る
って決まったのかな 通勤準急作ってくれよ。
西武新宿－高田馬場－中井－上石神井ｰ田無－以遠各停で 上石神井は4線化されるようだが外側2線が本線になるのか？
そうなら内側2線に各停入れて8連各停を全て上石神井折り返しにできる
代わりに10連準急を増発すべきだろう
あと田無を地下化すべき
田無は3線でいいだろう >>826
田無は高架でいいじゃん。
柳沢から降りてくるのを降りないようにするだけ。 >>828
柳沢よりかなり高い位置に田無がある、両駅で高低差があるのはおｋ？ >>829
そう
地下なら青梅街道の西側のアンダーパス超えたあたりから急降下すればいけそう >>829
そいつ現地の地形や勾配がどうなってるかまるで理解も把握もしないまま
バカを垂れ流してるだけだから触るだけ無駄だと思うよ。
指摘されてもまだトンチンカンなこと言ってるし。 先日新宿線で僅かに高架線を走ってることに気付いて驚いたw
今まで完全地べただと思ってたわw ええ、いまさらなの？もう何十年も前なのに。
ちゃんと高架下も活用されてるんだよ。 現代風な鉄筋コンクリート造りの下が空いている橋は僅かだが
昔築造した土を盛って線路を持ち上げてある所はそこそこ有った筈
例えば所沢の北側
道路や川の交差など必要最低限だけ線路の下を空けるため鉄橋にしてある >>794=DQN田キチの大好きなダサすぎ西武新宿線www
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ダサすぎwww京成、東武の伊勢崎・東上と比べるのも失礼なくらい底辺糞路線
これが西武新宿線ですwww >>841
小田急京王両方と手を組んだことになるな 小田急はとっくに箱根きっぷや江ノ鎌きっぷでとっくに手を組んでるよ。
つうか西武線内からのみさきまぐろきっぷでなんも接続してねえ品川乗換で
企画乗車券設定してる。
池袋・高田馬場から品川までは勝手に自分で切符買ってきて、扱い。
遠いにもほどがある。 ちなみに西武の対横浜界隈の企画切符じゃ、小竹向原・池袋だけじゃなく
西武新宿も乗換駅として設定されてるよ。
西武新宿⇔新宿３丁目 で乗換駅設定 これもこれでなかなか遠いわな。 つうかこんな企画きっぷこのタイミングで発売とか
都庁から、喧嘩売ってんのか！って言われても仕方ないような気がする。
緊急事態だろ。
京王沿線民の大半が都民とはいえ結局は行き先が県境超えた川越じゃん。
橋本からだったら神奈川県民も誘導してるわけで。 >>841
場所に寄っては
府中駅～国分寺駅の京王バス
多摩センター・高幡不動～玉川上水の多摩都市モノレール
も適用した方がいい場合があるが >>845
副都心線新宿三丁目と西武新宿の徒歩連絡なら
京王線新宿とだいたい同じかと
パンフレットの西武線の電車は新2000系かよ
しかも幕？
販売開始は緊急事態宣言施行が取り沙汰されている前日かよ >>847
吉祥寺～国分寺でJR中央線使う方が早そうな所もある 田無なんて立体化出来ないだろうけど
青梅街道より地下に潜るよりは柳沢からちょっとずつ上って高架化の方がまだ現実味があるな
まあ勾配って何メートルくらい必要なのか知らんけど 高幡不動や多摩動物公園、多摩センターなら玉川上水経由でモノレール、八王子なら中央線、府中なら武蔵野線、橋本も八王子経由で横浜線、
わざわざ新宿まで出て京王線を使う理由がないんだよな。 学生なら明大前使う
あとはサラリーマンは初台
たぶん中井から西新宿五丁目の方が早そうだけど >>847
吉祥寺から西武バスで上石神井、武蔵関、西武柳沢～花小金井、石神井公園～保谷にも出られる。 >>854
おおっ！
これで雨の日もサブナードを通って迂回する必要がなくなる。
あとはガード下に地下道を作ってくれないかな。 地価通路の他に地上２階位の高さに遊歩道も作る計画あるんでしょ？ >>854
やっと具体的な話になってきたね
俺は新設デッキどうなるか楽しみだな（生きれるうちに見られるかな）
その頃多分ぺぺも建て替えだろうから改札の階段も無くなるとか考えたり 1番線だけでもいいから、西武新宿線を地下道と平行して延伸できないかな。 >>861
もうこの計画で進むなら、
西武はホームを新宿側に寄せる事は
しないという事なんだろうな JR新宿と空間的に少し距離があることこそ意味がある すぐに座れることと、ホームから出てすぐに三丁目などに行けるのが強み。
京王住んでいたときは遠すぎ、帰りは20分以上待ちで辛かった。 >>862
ちなみに京王はもう少し北に寄せる事になっている
まぁ少しだけど
西武もぺぺ建て替えとセットだったら西武新宿駅正面から改札の間150ｍ
途中まででも伸ばせないものかなとは思う >>855
あとは、ホーム階～地下の直通エスカレーター作ってほしい 新宿線の特急、また運休になってしまうのだろうか。
10105Fの臨時も心配。 目的の方向へ踊り場を挟みながらまっすぐ進む階段も作ってくれ
今西武新宿の南口改札を出てからレンタル着物屋の脇に出るのに
地上から地下へ下りる階段が螺旋階段になっているのが悪い例 >>870
一応埼玉は宣言対象外なんだけどな。
>>871
それは言えてる >>873
川越、所沢も重点措置に指定されて都内と全く同じ対応にするらしいぞ。 >>873
埼玉県から見れば緊急事態宣言下の東京都と往来するための電車だからな
東京都から見ると都外へ出て行くための電車 >>873
西所沢～球場の臨時は動かせるか。成る程。 >>875
池袋線はともかく新宿線の埼玉県内区間は
東京都と連絡も対沿線間が中心で、県内の移動や池袋線の支線要素が強そう >>878
特急を利用しようがない需要で
多摩地方から埼玉県内への出稼ぎや通学もあるぞ わずかながら中野・杉並から川越への観光地需要もある
新宿から通しよりも当然少ないだろうが >>881
特急止まらないのに何故観光地需要など無いだろう
川越行くなら東武東上迄出て行くだろうよ。 >>880-881
いずれにしても、新宿線の埼玉県部分と東京都の往来というのは、
都心部との間より新宿線や中央線沿線の多摩地区含めた都内との間が主だってことだね 沿線からの観光需要なんて潜在顧客として既に捕捉済みなんだから多少不便でも問題ないだろ
潜在顧客を新たに発掘するには沿線外から呼び込む方が大事でそのためにターミナルからのアスセス性を整備した方が良い >>880
逆もしかり。
埼玉県内からの西武線、中央線への通学需要。
東上線⇔新宿線もある。 >>882
観光には特急で行く義務でもあるのかよ
特急使おうと思えば国分寺線・新宿線とも東村山と本川越の間で使える >>886
中野区杉並区地域から川越行きの話をしてるんだよ。 気が短い方は、列車に乗らないでください。
性格が良くなったら、列車に乗ってください。 最新の電車でGO はしろう山手線で高田馬場から西武新宿線で西武線との並走って見れますか？ >>888
本川越へ行くのにどうしても特急を使うなら
最寄り駅が西武新宿線の駅の人は東村山から
中央線利用者は国分寺から西武国分寺線で東村山に出て東村山から
それぞれ特急を使える
何もおかしくない 田無以遠が各駅だから遅いんじゃなくて、東村山や所沢で無駄停があるから時間がかかるんだよな >>891
どうしてそこまでして特急乗らなきゃならんのだ。
もしかしてアンカーミスしてるのか？ >>895
>>886の
>>観光には特急で行く義務でもあるのかよ
これを受けて特急を使う場合の話をしただけだろ
下落合以西の西武新宿線各駅から本革下へ向かうのに東村山で特急に乗り換えるのは
東村山で特急待避する電車だと乗換えが対面ホームでないので慌ただしい
かといって東村山で特急退避の1本前に乗ると
そのまま本川越まで乗り通す方が本川越に早く着くというマヌケなことになる
国分寺からでも東村山でギリギリ接続の電車は乗換えが対面ホームでないので慌ただしい
かといって東村山で特急ギリギリ接続の1本前に乗ると
東村山で対面ホーム乗換えの本川越行に悠々乗れてしまって
これに乗り通す方が本川越に早く着くというマヌケなことになる >>896
なるほど東村山まで行けば、
特急に乗換したら早く行ける便が有るという事ですねー。
しかしその前に何本か特急抜かされた上、
一本到着早くなるからって有料に乗り換えるかなーー。
とにかく中野杉並辺りからは
有楽町線や池袋回りで行った方が早い。
20-分違うから所沢辺りウロウロしてる間にもう着いてるよ。 >>898
有楽町線やら池袋に出るのに時間かかるだろ >>894
あのバカ停はやめてほしい
嫌がらせにしかなってない 高田馬場での東西線との乗り換えが不便とかいうけどさ、
新宿での丸ノ内線との乗り換えの方が比較にならないほど不便だぞ 小江戸は直になくなるからもう少しの辛抱だ
東村山で国分寺線乗り入れが対応になるから国分寺線直通を本川越まで引っ張って埋め合わせる
これで南大塚〜本川越が単線のままでも捌ける 国分寺～本川越は6両編成主体に！
8両は6両編成に、10両編成優等は8両編成に順次ご利用状況に合わせた変更を行います。 >>904
＞の整備に向けた検討・協議を進めます。
行政を含めた案件で、いわゆる「前向きに検討します」
って話だからな。
あと何十年先の話かはわからん。ってことだけは覚悟しとかないとあかんえ。 >>904
それをやったところで現状の高田馬場乗り換えレベルに近づくって程度でしかないわ >>907
高田馬場乗り換えレベルって革命的な進歩だろ
混雑緩和に期待できるな つーか井荻〜東伏見の高架化はまだ開始しないのか？
着工秒読みと聞いていたが。 あと、下井草を高架化して下り通過線設けろよ
井荻みたいな構造でな
鷺ノ宮の待避はいらんから1面2線化しろ
沼袋で退避してすぐ鷺ノ宮で退避する必要はない
コストを大幅にカットできるぞ >>904
あそこって、幻の新宿線地下延伸のために取っておいたん土地じゃない？
そこに地下道を作るということは、延伸は未来永劫なくなったということか。 新宿区としては、丸ノ内線西新宿〜新宿三丁目、大江戸線都庁前〜新宿3駅、
JR、小田急、京王、そして西武新宿を一体として看做して回遊性を上げる。
つまりそれが「新宿グランドターミナル構想」で10年くらい前から骨子は出てた。
今更って感じはするけど、西武から具体的に発表があったというのが目新しいところ。
構想の完成が2039年というが、ズルズルと遅れるだろうけど。
2039年を待たずして繋がりそうって感じしかしない。 >>909
どこでそんなガセネタ掴まされてんだｗｗｗ
その程度の情報と認識しかないならこんなところで連投してないで
黙ってすっこんでたほうがいい。
だいたい用地買収すらまるで始まってないし。
武蔵関に西武プロパティーズが持ってるいまEmioになってるステーションビルが
あるの知ってる？それをぶっ飛ばさなきゃ工事なんか始まらないけど
自社所有のビルすらなんも変わらず営業中。
用地買収にこれから30年は最低掛かる。工期に5年。
まあだいたい40年先だと思ってたほうがいいんじゃないかな。 高田馬場駅18:18発の拝島ライナー、前方に1両分オーバーランしておきながら何のアナウンスもなかった。
安全管理がひどいもんだ。 >>914
立客がいる扉がホーム無いのに開かない限り大丈夫
車内が通路まで混んでいるわけでないのに扉の前にいる奴は狛犬しているのが悪い >>904
サブナードが猛反対して計画を潰されないかが心配 これでようやく西武新宿と丸ノ内線新宿が飯田橋の有楽町線東西線と同レベルくらいになるのか なんかどこのスレにも東急に合わせてとか、東急に悪いとか、
まるで東急が一番発言権があるようにいうけど、なんか固定概念に囚われてるね。 >>919
今回の件は東京都の新宿グランドターミナル構想という
新宿駅周辺整備の都市計画の一翼を担うものであって、突然出てきた話ではないからね
10年近く前に都市再生緊急整備地域に指定されて以降検討されてきた話
プレスリリースまで出したと言うことはそれなりに話が進んでるってことでしょ >>911
その通り、
この構想生かすためその計画を去年破棄した、
と悟る。 >>908
いや、高田馬場東西線乗り換えレベルにはなお遠い >>761
・高架化は道路渋滞解消が主目的
・そもそも東村山の踏切は小平以上に本数多い サブナードに寄らせるためにわざと回り道させてたんじゃないのか GWの平日は通勤急行が全区間ウヤだ。
https://www.seiburailway.jp/news/information/20210427_train_information.pdf
つまり40000は夜の拝島ライナーの以外出番なし。
折返しも西武新宿～新所沢間実質2本減。
池袋線は一部区間ウヤなのに、こっちは最速達が全区間ウヤで新宿線沿線株主から
「池袋線ばっかり」と苦情だねww あっち(池袋線)は地下鉄直通もあるし、かと言って西武池袋への優等を切れば混雑必至だからな。
そういや、特急は現状維持? >>919
昭和の頃から構想はあったがサブナードがずっと潰してきた
という噂なら聞いたことがある >>935
そんな考え方をするサブナードこそ潰れた方がいい 新宿地下道
西武にとってみれば格段に進歩かもしれない。
しかし他の鉄道事業者の大型投資に比べればショボいよなあ。
小田急:西口大改造、小田急デパートオフィス高層化
京王:駅位置JRと並列へ
東京地下鉄:高層タワー開発
JR:東口導線、ルミネタワー他事業者と共同事業
東急巻き込んでもう一歩踏み込めないものか。 >>936
地下道出来れば総量増すから流量増えるよな。 折り返し1本目の通勤急行になる、新所沢6:40発各停本川越は運休にならないのか？ 新宿ぺぺの2FからそのままJR線の脇に歩道橋を作れば、水平移動で新宿駅の1Fに行けるんだけどね。
土地が傾斜してるから。 >>941
確かにそうだね
それはできないこともなさそう
しかし西武新宿駅を作るときに、もう少しホームを南側に作れなかったのかな
理想はある意味、東武の浅草駅みたいに 独立で地下通路のルートも決まってるみたいだし延伸はまず無いと思う
西武の敷地内だったらまだホームの動かしようはあるか
ｊｒとの連携も新宿再開発を見据えての事もあるかと勘ぐったが
まぁそんなものかという印象
ぺぺの建て替えも発表していない段階でなんとも言えないけど
ｊｒも北?改札が出来たことだし便利になるのは確かだね >>943
今更延伸しろとは言わないけど、建設時にそうできなかったのかな？
それとも歌舞伎町へのアクセスも考えて北口をあの位置にしておきたかったとか？ >>940
本川越発7:07か7:15の急行になるんじゃね
減便の理由はコロナ対策というが
実際は連休の谷間にある平日で通勤需要が減るのを見込んでのことじゃね >>945
それなら鉄道会社が判断した上での減便だからいいんだけど
お上が減便しろというのは意味不明な命令だわ
節電のため減便しろ、なら分かるんだけど その3日の通勤需要が大きく減るとは思えないが
減るとしたら労働者側の自発的な休日ではなくて、会社からの休業要請だろうな >>944
建設時って現状の西武新宿のこと？
伸ばしたくても出来なかったっていうのが正解じゃない？
西武敷地内のホーム位置の話だったら小売でも儲けるためぺぺを動線にするのは妥当な判断かなぁ
個人的に気になるのは
鉄道社長が東西線乗り入れには含みを持たせた発言する割に、
西武新宿駅については現状を甘んじて受け入れる態度の発言をしているのが解せぬ
東西線についてはなんかアテがある訳ではないはずだと思うんだけどなぁ 西武新宿駅と新宿駅が離れているのは客にとっては不便な面もあるが、混雑の分散化や街の発展の広域化といったメリットもあると思われる。
また、延伸しようとすると当然その間の用地買収が必要になり、道路部分やルミネ、ヤマダが賃料に苦しんで出て行ったユニカビル、その他多数の雑居ビル群等も関わってきて膨大な時間と費用が掛かるのがデメリット。
既存の地下通路の間を掘って多少なり近くなるなら、費用も膨大にならないし、実現する時間も短くて客にとっては有難い話だわな。 >>948
新宿延伸は諦めたけど、他の選択肢も検討していくから許して、
という文脈だったと記憶する。
そもそもが言い訳なんだからアテなどないよ。
勘繰ってアテがあるのでは？
と期待する気持ちは分かりますが。 >>948
うん、西武の敷地内での話だよ
せめてあと60mでも… >>950
東洋経済 喜多村社長インタビュー
>新宿線は西武新宿止まりなので、高田馬場で乗り換えて都心に向かう人が多い。そこにお客様の不満がある。
もう前提として西武新宿のあの位置が有るんだよな
>>951
それはぺぺ建て替えに少し期待している 高田馬場での東西線乗り換えってそんなに不便かねえ？
便利とは言えないけど不便というほどでもない。あれくらいの乗り換えならいくらでもあるだろう。
不便な乗り換えとは
渋谷で埼京線・湘南新宿とその他（解消）
東京で京葉線とその他
上野で京成線と日比谷線・上野東京・新幹線
秋津・新秋津で西武と武蔵野線
これに比べれば高田馬場なんて問題にもならん >>953
うん、不便じゃないね >東西線
乗換に5分要しないしな >>953
急ぐ時に3フロア駆け上がるのが少々負担ではあるが
（B2東西線ホーム→B1東西線改札→地上西武改札→高架西武ホーム）
地下鉄にしては浅いし上下移動が階段前提なので楽な方
不満を言うとしたら停止位置を西武は北へ・東西線は西へずらして欲しい
西武の上り・東西線の西行とも高田馬場で降りる時の階段最寄ホームが編成の端っこ
端の車両は扉の前の場所取りで殺伐とする
それと西武改札前の地下鉄出入口の脇にある西武線の柱が人の流れを見事に遮ってしまう
構造上仕方が無いと思うが
>>955
できることはもう尽きたのではないか
西武ホームの途中から階段を下りて改札を出て外（交番の前）から地下に降り
地下鉄の便所の前を通って改札に至るルート
あれは少なくとも西武→地下鉄の混雑分散に役立っている 西武新宿駅と丸ノ内線新宿駅繋げる地下道作るみたいだね｡
便利になるが西武新宿駅がJR新宿駅東口に移るって完全に無くなったんだな｡
これで永遠に歌舞伎町駅ってバカにされ続けるのかぁ･･･ 妄想レベルで良ければ高田馬場駅大改造
西武を北へ移動
地下鉄を西へ移動
早稲田通りの北側で西武・JRと地下鉄を行き来できるルート（改札も）設置
地上の山手線側から地下に降りたらまっすぐホームへ降りられる地下鉄改札設置 西武新宿は電車先頭の停止位置を道路の手前ギリギリまで南に出して
南口改札は中2階を作って移設
そうして西武線電車と各線新宿駅ホームの間の距離を少し縮めて欲しいが
地下道計画との兼ね合いで却って遠回りになる恐れがあるか？
現状だと西武線に乗ろうとする時に西武の敷地に入ってからが長い ガード横の交差点の空中が空いてるしビックカメラまで線路伸ばしてもいいんじゃ？ 高田馬場って改造検討中じゃなかったっけ？
ビッグボックスの建て替え含めて >>956
その交番脇のルートに西武下り線への階段が欲しいかな >>962
上りホームにある朝ラッシュ前～昼過ぎ頃の間だけ使える階段を降りた先の改札のことかな
確かこの時間帯限定の改札を出ると目の前が交番側の地下鉄出入口
これとは別に上下それぞれのホームの途中と繋がっている改札があってエレベータもある
下りホームは下り電車前から3両目辺りに上がってくる階段に繋がっている
入口としてはあまり使われていない気がする
上り電車で高田馬場に着いて交番側の出入口から地下鉄に入る場合
上下両ホームと繋がっている時間帯限定でない改札を出てしまうと
建物の縁に沿って回り込んで地下鉄出入口に至るので少し遠回りさせられる気がする
また雨の日は雨に打たれる距離が時間帯限定改札と比べて長い >>960
道路上空を使って良ければ東口駅前広場上空まで乗り込んで欲しいが
新宿通り・東口駅前広場は靖国通り・西武新宿駅地上階より半フロアくらい高い所にある
微妙な地形が妙な災いを呼ばないか心配ではある 下手にいじくらないから、高田馬場の乗り換えは大手私鉄の山手線乗換においては
相当秀逸な方だと思ってる。 >>936
西武新宿駅からルミネエスト(旧新宿ステーションビル)までの車道の「地下」の地上権は
西武鉄道が地下駅も作れるように取得したけど
「新宿サブナード株式会社(株式の半分を伊勢丹が所有で、三平ストアも大株主）
の猛反対で何度も潰された。の都市伝説は有るぞ >>961
あるよ
高田馬場駅前にスポーツビルなんて要らないから 中野程度で副都心を名乗れるなら
恵比寿や、五反田、大井町、飯田橋あたりだって余裕で副都心ってことになる
中野は商圏も狭すぎだし、交通集積も道路事情も弱すぎる 沼袋ジャンクション化したところで、
中野の発展と関係ないじゃん。
近いとはいえ歩いて通える距離じゃあるまいし。 沼袋は引き上げ線つくるんでしょうね
また練馬の愚を繰り返すのかな 座席表面が擦り切れてる2000系、いつまで使うんだ？ >>971
多分つくらないと思う
そして後悔するパターン 東西線直通はやるやらないで議論が進んで気づいたら22世紀になってそう。 沼袋で分岐した後中の北口まで南下するルートでいいよ
サンプラザの再開発に合わせて北口地下にに西武+メトロ中野駅
これなら東西線中野減便懸念を解消できるし
環七や山手通りの地下の干渉も考えなくていい >>972
そのうち座席が交換される
2万系も6000系もそうだったから >>973
そんな直通線なんてそもそも作んないから安心しな。 西武新宿が新宿駅に直結してれば
小田急や京王線の混雑嫌った客が流れて沿線も少し活性化すると思うけどな
特に山手線以外のJR乗り換え客の選択肢に入らないのはあの距離のせいだと思う 沼袋を少し出てちょっと深くなる区間が、それが東西線への分岐するところだって
言ってた奴いたけど、地図や距離的に見て、川の干渉を避けるためだろうにね。
東西線乗り入れなんて、未来永劫有り得ない。 沼袋を中野坂上化できりゃいいんだけどな
高層ビルバンバン建てて 地下化はデメリットもあるな
バスの速達化によって中野区江古田民・松が丘民・新宿区西落合民などがさらに中野駅に流出する懸念もある >>976
そりゃ錦糸町は他の副都心に比べたら落ちるけど、
現実的に中野は東京都の位置付けとしては下北沢や笹塚、高田馬場と同レベルの拠点
何度も言うけど中野は副都心設定するには商圏が狭すぎるし、後背の住居地域が近すぎる 都内はもう隙間がねえからデベロッパーとしては旨味がないんだよ。
ましてや新宿線の都内部分なんて上下の中央線と池袋線に挟まれて
線独自の沿線エリアなんていうのはそもそも存在しないに等しい。
隙間はないは、専有できる沿線エリアは狭いは、ではっきり言って
先々の伸びしろがない。そんな路線にそんな巨額の投資なんて出来ないと
考えるのが当然の帰結。あんまり周りを見て背伸びしたり勘違いしないほうがいいよ。
それにそもそもが埼玉県民を喜ばす路線でもないし。
埼玉県民は所沢でイケ線にドンドン流出してもらったほうが都民的には大変ありがたい話だし。 上から目線で「勘違いしないほうがいい」と冗長な私見を述べるのは、さすがに草 で、鷺ノ宮の立体交差化と西武新宿連絡通路の短絡化、どっちが早いだろうね >>990
鷺宮は柳沢までの立体交差後だから早くても2070年ぐらい
出来ない確率も高い。
新宿そこまでかからないだろ! >>975
沼袋で分岐した後、
新井薬師前の下を通って、
中井の都営大江戸線ホーム真下にホーム新設、
そこからまっすぐ進んで高田馬場東西線ホームへがいい。
都営・メトロ運賃一元化＋中井は中間改札無しで
都営大江戸線放射部～中井～高田馬場～東京メトロ東西線はメトロ通し運賃
なら新たな需要が見込める そこまでやるなら都立家政との駅統合も有りだな
阪神の西宮東口みたく てか、鷺ノ宮は高架化後は 2面2線の停留場格下げ確定だな 沼袋が2面4線で鷺ノ宮が2線なんて、どっかの千葉の私鉄と同じじゃん >>996
なぜ鷺ノ宮の停留所化が必要なのか
代わりに近くに追い越し設備を作るならいいんだけど そもそも鷺ノ宮に優等停める価値無くなったんだよな｡ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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