JR西日本車両更新予想スレッド Part84
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part83
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JR西日本車両更新予想スレッド Part82
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JR西日本車両更新予想スレッド Part81
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JR西日本車両更新予想スレッド Part80
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近の動きまとめ
【新幹線】
○山陽新幹線にN700S系を2022年度までに16連4本新製、うち2本は2020年度中に新製
○2019年10月の台風19号でW7系12連2本が水没、2021年度中に同数を代替新製
○2022年度までに北陸新幹線敦賀延伸用W7系12連11本を新製
（この11本に水没代替の2本を含むかどうかは不明）
【在来線】
〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入
〇上記で捻出される221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を全て置き換え
○七尾線向け521系100番台は30両（2連15本）を製造、2020年10月から順次運用開始、413系・415系を全て置き換え
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
〇227系1000番台は当初発表分の製造完了後も追加分を製造、2021年春に和歌山の105系を全て置き換え
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は289系からの復元車3連2本以外は完了
○221系の体質改善工事は完了
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
ttp://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意、今後見直しの可能性も？） >>3 の続き
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定（ただし完成時期先延ばしの可能性も？）
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様） 残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○奈良
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系1000番台.....1978年 ※T編成
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系改
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出 or 置き換えが確定しているものは省略 予想と要望の区別がつかない方は書き込みをやめてください >>5
123は元101やなかったか？新車名義やけど。 >>8
元101は東海(あぼーん済)
西の123は全てプロパーのクモニ143改造 やくも新車の情報が欲しい
コロナで遅れたりしてないだろうか >>11
不要にはならんでしょ
やくもが廃止されない限り だから、｢やくも｣が不要になるんじゃ？･･･ってこと。 >>13
やくも不要って、つまり米子と島根が死ぬってこと？ 米子や島根が生き続けるとして、｢やくも｣は本当に生き残れるんだろうか？ >>15
繁忙期には7連で運転するような特急がいきなり潰れるとは考えにくいと思ってる
編成は短くなっても即消滅は無いかなと >>15
やくもが無くなったらどうやって都会に出るんですか
出雲空港から飛行機？ やくもより、くろしおの方が先に逝くだろ
阪和道がどんどん便利になって高速バスに太刀打ち出来なくなってきている くろしおはもうダイヤが振り子前提じゃなくなってるしな 自分は和歌山民だけどくろしおは阪和線の快速が鈍足化してしまって
阪和間の都市間輸送特急になりつつある
和歌山駅で半分くらい降りるよ
阪和線内だけなら車体傾斜すら必要ない
高速道路相手は和歌山以南はかなり厳しいね
ルートからして鉄道の方が大回りしてるし 梅田直結するけどやたらと高いサザンになったくろしお >>20
紀勢線は大回りせずに天王寺から亀山までショートカットで大回りしてる部分は廃止やな。 やくも後継は東海のしなの後継と共通化すると予想
キハ40系後継はGV-E400系と共通化すると予想
Aシートは東日本のグリーン車ベースにすると予想
かわりにE237系は西日本主導で0.5M仕様にすると予想
そうやって車両に関しては国鉄時代のような統一化の再来を目指すと予想 >>17
そ。
どのみち東京とさえ繋がればいいんだし。 「統一化」「共通化」「いただきたい」は禁止ワードですよ ミヤネ「大阪も揺れています！大阪も揺れています！」
安藤優子「ｵﾀﾞｲﾊﾞｶﾞｰ！ｵﾀﾞｲﾊﾞｶﾞｰ！」 後に語り継がれる安藤優子の伝統芸てんてこ舞いである 統一した頃には東海はN700Sのずっと後の形式に移行してるけどな >>34
そうなる前に統一してほしい
というか統一すると予想
そして統一してから次の形式が登場して
今度はそれで統一した後さらに次の形式が登場すると予想 >>36
それはあかん
新幹線に関しては東海を見習おう >>34
500系や700系の後継を700Sにするのか、そこまでの性能は必要ないと廉価版を作ることを目指すのか楽しみだね 新幹線の置き換えをするならこだま用に6連のN700Sが良いと思う
自分は新幹線あんまり乗らないけど
駅の液晶で山陽新幹線が異音検知で遅延しているのをよく見かける
8連でもこだまは満席になるわけでも無し
編成両数が少ない方が異常発生の確率は経るんじゃなかろうか
それに最新の省エネ車両のN700Sは加減速を頻繁にしてこそ真価を発揮すると思う N700Aって短編成化出来ないのかな？
500も短編成化にあたって結構改造費かかってるっぽいし、デザインだけで生きながらえてる感じなのかな？ >>41
みずほ・さくらに新車を入れるのを優先してこだまにはN700系7000番台を転用という流れになる悪寒しかない >>44
転用ってよりは九州直通対応車を増やして運用を共通化してくんじゃないの
そっちの方が運用の縛りがなくなるから使い勝手もいいし 東北や四国の田舎でも自動改札投入してるのに未だに自動改札もないのか→五条
もうガチで高田～和歌山間は廃線だな。 >>18
和歌山線高田～粉河やきのくに線の御坊以南がヤバいかも >>18
くろしおは白浜~新宮間はやばいけど
阪和間輸送と白浜輸送あるからな上記さえ、整理できれば安泰
車両も非振り子でいけるし技術的にも問題ないかと
やくもは白浜~新宮間ほどの大赤字区間はないけど、阪和間ほどの客の多い区間はないし振り子必須で技術的にも課題多し キハ40の後継車っていつ出るんだろうか？
いくら相当数廃線やLRT化するって言ってもまだ当分先の先の話だろう。
北海道や九州でもハイブリッド気動車や蓄電池電車が出てるのに。 >>52
>>5
車齢45年で置き換え開始なら来年度には新車が登場してくることになるけど
車齢50年まで使い倒すならあと5年くらいは現状のまま放置という可能性も充分ありうる
体質改善は1999～2009年度の実施だから、体質改善後25年で置き換え開始の場合もあと3年くらい先だな 芸備線広島口とか津山線とか比較的本数の多い非電化路線はそのまま床掘り下げ無しで簡易電化して◆マークの227系とかにすればいいのにと思う。
おそらくこの2路線の内陸部はすべて廃線になって非電化区間が孤立すると予想されるから、いわゆるリストラ電化したらいいのにと思う。 参考までに交流電化なので単純比較できないが、JR北海道の学園都市線電化は28.9kmで46億かかってるな
1kmあたり約1.5億円 >>55-56
直流電化だと武豊線が19.3km・新設変電所2箇所で約32億円≒1kmあたり約1億6600万円だそうで
https://jr-central.co.jp/news/release/nws001466.html
ちなみに学園都市線は28.9km中12.9kmが複線で、複線区間や新設変電所1箇所を含む
桑園～あいの里教育大（15.1km）が約35億円≒線路延長ベース（複線区間は2倍に換算）で1kmあたり約1億2500万円、
単線区間のみで新設変電所もないあいの里教育大～北海道医療大学（13.8km）が約11億円≒1kmあたり約8000万円となってる
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090909-2.pdf >>52
来年度からGV-E400系ベースの電気式気動車へ置き換えていくと予想 >>58
瑞風が東芝製の電装品を採用しているあたりからすると
足回りは同じ東芝製の電装品を採用しているJR東海のHC85系ベースになる可能性のほうが高そうな気が
上回りはキハ122ベースじゃね？ 今年度中にハイブリッド車の先行車が出てくるとか出てこないとか言われてるけどどうなんだかね >>59
西日本だけのオリジナルではなく
電気式気動車で全国共通化していくと予想
一方で電車は西日本の0.5m方式が全国に普及していくと予想 新快速に2階建てのサロや特別車が連結されることなど未来永劫起きることはないと強く自信を持って予想する >>63
東日本の成功例を受けてダブルデッカーAシート導入を行うと予想
>>64
これは失礼しました
電動車のMという意味
1Mと書いた方が良かっただろうか >>59
それより、あのレールクソバスキハ120全廃させろや。
誰や、あんなクソポンコツ考えたアホ？
氏ね。 関西本線のはICOCA対応までやっちゃったので、まだまだ使うでしょ １週間程前に新快速に乗ったらＡシートの車内吊り広告を見かけた。
たった２往復で試験運用中のＡシート車の広告にどのような狙いがあるのだろう？
広告を試したくなるほど利用者数が減ってきているのだろうか？
乗客の反応を見ているのだろうとは思うが・・・よくわからん。 Aシートはそろそろ結論出すと思う
コロナ含めて試行は充分だろう >>70
あのポンコツレールバス、とっととJR四国に売り飛ばせ！ >>72
Aシート普及と特急敦賀及び播州赤穂延伸で
客単価向上と観光客誘致をして経営改善とサービス向上を図っていくと予想 ダブルデッカーはバリアフリーの観点からも新たに、且つ積極的には採用しないだろ。 >>75
新快速の敦賀直通は観光客誘致に役立たないことが判ってきてるし、
播州赤穂に至っては既にその目論見から撤退済。 >>74
体質改善工事までやるんだから、これからも使い倒すつもりでしょ。
ポンコツなのは認めるが、あきらめが肝心よ。 >>78
サロE235タイプならちゃんと平屋部分もある
>>79
そこでくろしお又ははるかを敦賀延伸 >>82
スペースに関する選択肢を制限するだけで問題になるし、
長距離の通し運転は面倒な事が多い。 >>83
むしろ選択肢は増えるだろう
リクライニング付きのAシートを選べるし
上も下も平屋も選べる
長距離の通し運転なら湘南新宿ラインや上野東京ライン等で既にやっている >>83
相手しない方が良いよ。東のダブルデッカーグリーン車こそ至高という思想だから。
はるかやくろしおの敦賀延伸もダブルデッカーＡシート車2両付き10連という妄想に
邪魔だから主張しているだけ。
人の話は聞かないし、相手するだけ疲れるし時間の無駄だよ。 そんなに東の車両が良ければ関東に越して勝手に満喫してたら良いのに
別に大して良くないぞアレ
ヨーダンパ外す羽目になった車両は特に 東は輸送力確保のため苦肉の策でやってるだけなのにそんなこと真似してもしょうがないしな >>85
それはちょっと違って、J-TREC製車両こそ至高という思想
新快速の全列車にダブルデッカーグリーン車を連結することになっても
全車川重製or近車製になると言えばたぶん発狂するはず >>89
ダブルデッカーにすることで座席数を多く確保してAシート料金を多く稼げる
そしてわざわざ指定席なんかにしなくても多くの人が利用できる
>>90
かわりに近車にsustinaのライセンス供与すれば良い
川重にもと言いたいところだが
中国に技術流出するのは断じてやめていただきたい sustina世代でやっと側面垂直の構体で製造できるようになったのに態度でかいなwおいw >>87
無視した上で持論を押し付けてるの間違いだろうな。都合悪いのは無視。株も買わないしな。
敦賀市に直接言え、は何度行っても無視だからな。反論とか片腹痛い。 >>61
0.5mとかJR西以外採用してるの東京メトロくらいじゃん
それも操舵台車という理由から 225系は4連以上、227系は2連又は3連のみ
今のところそうなってるよね
だったら225系の全車両SIV搭載はやり過ぎのような気もしないでもない >>94
車両更新予想には関係ないので
>>96
どんどん普及させて共通化によるコスト削減を行うと予想 >>98
散々いただきたいと願望をゴリ押ししておいて予想と関係ないと言う神経が理解できないな。
>>91など個人的な願望そのものだろう。
願望は予想スレではスレ違いになるので、以後、このスレではいただきたいは2度を使うな。 AシートはサロE235ベースのダブルデッカーで座席数を増やすことで自由席にすると予想
一方で同じ区間を走るサンダーバードを全席指定席にすると予想 >>85
荷物棚不足の2階建て車両のどこがいいんだか・・・ >>100
予想するのは結構だが同じことを何度も書くな
実現するまで書き込むのは願望というものだからスレチ >>103
あれは雪対策
E131系からクハが復活してる >>103
東の0.5Mは西の0.5Mとは似ても似つかない全くの別物なんだけど
ちゃんと理解できてる? しかもメトロも17000/18000は普通に1M方式だしな
普及なんかしてない >>107
西の方は基本的に編成中全ての車両にVVVFとSIVが一体になった車両制御装置を搭載することで1両単位で編成を構成できるようにしてる
対して東の方はVVVFとSIVが個別になっててVVVFを積んだ車両とSIVを積んだ車両に別れてる
でもってその2両を1ユニットとして編成を構成していて、言ってしまえば通常のクモハ-クハ編成の構成そのままにモータだけ2両に分散させただけのなんちゃって0.5M車という感じ ちなみにどうして東はわざわざそんな奇妙な構成にしたかってのは >>104 が言ってる通り雪対策のため
具体的には積雪時の空転を起きにくくするために運転台側の台車が必ず付随台車になるようにしたくてこういう風にしたんだとか >>48
四国の田舎で自動改札って､何駅のこと?高知? ABCの取材拠点はあるけどね高知
高知ナンバーのABCのSNG中継車も配置がある >>108-109
横レスすまそ
勉強になったありがとう 高知はANNの取材拠点をテレビ朝日ではなくABCが担当している >>118
オールニッポンニュースネットワーク
なんだってな
テレ朝のかつての正式社名が「全国朝日放送」だった名残で その昔は日本教育テレビで…
ってテレビ板じゃないってw Aシートは自由席にすると予想
指定席だとダイヤが乱れて運休や行先変更をすると変更手続きが大発生する
なので自由席が適切
かわりにサンダーバードを全席指定席にすれば良い >>122
今までと同じ予想なら何度も書かなくても大丈夫です >>125
じゃあお前は存在自体がスレチだからダメ >>125
スレチも同じ予想も、どちらも書かないでください >>126
それはスレチではない
内容で判断せよ
>>128
ならば全ての予想に対して適用すべき >>529
京成スレでもスレ違いと言われててワロタ。
しかも違う面子にな。
これでもお前がおかしいことに気づかないとなると悪いが精神的おかしいと言わざるを得ない。 高槻に２８１が疎開されてるが毎日パンタ上げてる不思議さ。 >>115
阪神が安芸キャンプをやってる影響が大きいんだろうな 281系・283系は271系に置き換わると予想
キハ40系列はGV-E400系ベースの電気式気動車に置き換わると予想
>>130
スレチではない
>>131
貴方こそスレチである
ここは西日本車両スレ
全く関係ない話は慎むべし >>138
スレチ
GV-E400はJR西日本の車両ではない >>138
>>59
GV-E400系ベースはたぶんない
てか、sustinaの気動車作れじゃないんだ？ >>139
西日本に導入すると予想という話ならスレチではない
北海道でもできたことが西日本にできないわけがない >>141
えち鉄か地鉄にでも入るのかな？七尾線はさすがにないか。 >>141 >>144
そのクモヤを控車（連結器アダプタ代用）にして機関車牽引で413系を向日町まで持ってくるという話がtwitterで流れているようだ
真偽のほどは知らんけど >>142
スレの内容に沿った話も周囲の合意や参画があって成り立つもの。
どのスレでもスレ民から相次いでスレ違いと言われ、総スカンを食らっている。
こんなやつとはまともな議論は不可能。空気を読まずマスクをつけずに俺が正しいと暴れている奴と同類だな。 >>138
GV-E400の予想は既に23と58でしてますよね？
271系も前スレでしてますよね？
全く同じ予想を何回も繰り返すな
スレチと同じレベルで迷惑です >>145
前に新宮から東回りで283系と381系の甲種輸送やった時の感じかな。
台風で孤立していてクモヤが迎えに来ていた記憶。
そろそろキヤ143に双頭連結器付ける改造してもよさそうかもねえ。 今更の話だけど
国鉄時代の上越新幹線開業前の上越線では
181系ボンネット車の置換えに躍起になっていた実歴だけど
もし引き続き48Ｘ系ボンネット・キノコクーラー車の粛清にも躍起になって
国鉄最後の置き土産で福知山新規電化にも381系が新製投入されていたら…
西の特急車政策はどんなに変わっていただろうか？
民営化移り変わり政策で経営体力ある東にボロ車残存ははまだしも
体力的に不安なＱにボンネットボロ車組が残ったのが理解できない 今更の話だけど
国鉄時代の上越新幹線開業前の上越線では
181系ボンネット車の置換えに躍起になっていた実歴だけど
もし引き続き48Ｘ系ボンネット・キノコクーラー車の粛清にも躍起になって
国鉄最後の置き土産で福知山新規電化にも381系が新製投入されていたら…
西の特急車政策はどんなに変わっていただろうか？
民営化移り変わり政策で経営体力ある東にボロ車残存ははまだしも
体力的に不安なＱにボンネットボロ車組が残ったのが理解できない >>150
史実だと北陸特急の増強に必要な車両を福知山から捻出してエーデルシリーズで穴埋めしてたことを考えると、捻出できる車両がなくなった分681系の登場が早まってたんじゃないかな
ただしその場合681系はVVVFでなくて界磁添加励磁制御になってて性能も130km/h対応に留まってただろうけど そんなQでも民営化初期からハイパーサルーンだの787だの投入してボンネットは90年代の内に置き換え完了したというのに酉と来たら… >>142
JR東日本は車輌共同開発を含めたJR北海道支援を行っている。
西日本がするなら個別の提携またはライセンス購入。 >>152
北陸新幹線の動向が絡んでいるというのが、置き換えが遅れた一因だと思うぞ。
民営化直後は、いつ、どこに、どのように北陸新幹線ができるのかサッパリだった。
金沢－富山の新幹線ルートは、本来はスーパー特急前提のルートだしな。
最後のボンネットが長命だったのも北陸新幹線絡みだろう。→489系 JR東日本の車両政策が下手になったのはE233系が登場した辺りからであり、E233系が登場する前まではもう少し車両政策がしっかりしていたんだが…
ただ、JR西日本は福知山線の事故が無ければもっと新車導入に積極的になっていただろう >>155
前半が意味不明なんだが…
何をもって下手だって言ってるんだ? >>150
> 国鉄最後の置き土産で福知山新規電化にも381系が新製投入されていたら…
確実に言えるのは、フチorミハの381系が今も現役だということだな。 福知山線電化時に投入されたのが103ではなく201だったら >>155
むしろ209やE217の頃が失策だと思うが
車体と制御装置の寿命が一致せず、せっかく機器を載せ替えたのに今度は車体のガタが来てすぐに廃車
E231あたりからの機器ごとに更新周期を定めて無駄な寿命を残さず載せ替えしていく、今の方法の礎にはなったけど >>155
それを言えば、209系やe217系を導入するに至り、まだまだ現役で頑張れたはずの113系や103系を淘汰させた原因にも絡んでくるけどな。
西日本は113系や103系を半世紀までなんとか使わせて、そこから新車置き換えつうやりかた。
近郊型とか一切関係なし。
そこは九州も同様なやりかただけど。 西日本に求めること
(最低限してほしいこと)
・381系やくもの置き換えは289系(683系の直流化ではない最新型の車両)に
・321系を331系、323系を227系2000番台に改番
・奈良線、瀬戸大橋線の全線複線化
・京都線、神戸線の全線高架または地下化
・関西線、播但線の全線架線式電化
(必要ならばしてほしいこと)
・なにわ筋線全通に伴い、大和路線の起点駅をJR難波駅から天王寺駅に移設。阪和線ホームを地下に移して、大和路線と共同のターミナル駅を設ける。同時に、大和路線となにわ筋線の接続駅または連絡駅を平野駅とする(阪和線となにわ筋線の連絡駅は鶴ヶ丘駅)。
・223系、225系の宮原電車区所属を京都総合車両所へ転属。置き換えは新型車両かJR東のe217系もしくはe231系を魔改造させ、転属より運用。 >>163
(追記)
西日本に求めること
(最低限してほしいこと)
・岡山、下関、福知山等の国鉄車を229系(仮)に置き換え 要 望 は ス レ 違 い だ
ここではやくもの置き換え車両がどういう仕様になるかとか、残る国鉄車の置き換えがいつになりそうかを『予想』するスレである
なのでもう一度言うが
要 望 は ス レ 違 い だ
してほしいとか、求めるとか言う輩は出ていけ >>159
JR東西線完成で黄色201系は他線に転属。
つかJR宝塚線に青色201系が走ってたのも忘れられているのか。 >>159
201系の量産車が落成したのは福知山線宝塚電化の3ヶ月後だからな
103系も一応全車新製投入ではあったが 電化されたばかりの準幹線に高価な201系を入れる考えは当時の国鉄には無かったはず。
京阪神緩行線でさえも103系ではスピードを出せず、
快速や当時緩行線を走っていた新快速から逃げられずに
京都～神戸（西明石）間に通し普通を設定できないので
国鉄本社に近郊型のギア比にした通勤型車両を入れてくれって訴え続けて、
201系の代でやっと導入が実現したからね。 >>165 >>166
予想の範囲内で要望とした。
どうするかはJR西日本次第だが、Aシート連呼してる統一厨がのさばってる現状をみたら、何かとてこいれなければならないのをJR西日本自身理解すべきかと思う。
そろそろ尼崎425事故から16年目になるわけだしな。 >>171
いずれにせよ、201系は中途半端だった。 >>172
JR西日本も改革やろうとはしてるけどな。
それに文句あるならJR西日本と直接やるべき。金積んで株買って公式の場で身分明かしてきちんと意見すべき。連呼する暇があったらな。
それを一切やらずにここで一方的に願望押し付けるのは迷惑。コメントしても聞く耳もたないタチ悪い。
願望の連呼もJR西日本のお客様窓口にやってくれ。 福知山線事故より前にスピード重視を断念してゆとり重視に転換していたら201は他線転属はなく321導入後は直接廃車されていたかもしれない
201他線転属は当時スピード重視で高速に弱い103は早期廃車とする方向で行われたというのもありそうだから(電子機器の問題は無視)
(で事故によりゆとり重視に転換したため残りの103の廃車は断念、201/205南アーバン転属計画策定は事故前の話) >>168
>>167は仮定の話
ミハに201系が新製投入されても、ラシあたりに召し上げられたかもしれない。 >>174
俺の場合は既にJR西日本のホームページにある問い合わせより、10回も申し出してある。
いずれも「検討します」の一言だけだがな。
Aシート統一厨もやってるんかな。
>>175
関係ないといえる理由は？
あのおかげで時間が止まったのには変わりないかと。 窓口に要望いくつか送ったことあるけど、2つくらいは採用されたな。 >>181
環状内回りの天満駅発車時の運転方法改善と東西線から直通快速がなくなった後の運転間隔の均等化 ちなみに俺はJR西日本圏内にある電化区間内の一般型車両を3扉車に統一するように要望したことがある。
大阪環状線・阪和線のほか、大和路線が実現するとなったが。
皮肉にも最初に要望だしたのが、2005年4月25日。
ちなみに >>163 の要望も2005年4月25日に出してある。
要望のおかげでJR西日本が涙目で怒りの改革をとなったんだろうな。
人命は勿論、俺の考えを優先させると(笑) >>178
気に食わないなら10回と言わず、100回、1000回と要望だせばよいかと。
3ドアは要望を聞いたというよりはホームドアの兼ね合いだろうな。>>163の要望は15年も経っている流石に却下だろう。いいかげん諦めた方がいい。
>>183のような現場レベルで何とかなりそうで費用もそこまでかからないものは比較的通りやすいが、このスレでしつこくいう願望は窓口にかるくいうレベルの話じゃないからな。 あまりしつこくやりすぎると業務妨害で警察行くからな
自分よがりの正義感は程々にしとけよ >>178
新快速への有料座席
網干225系増備
221系奈良転用
201系廃車
これらを実現していただいた
仮に要望を出す前から偶然その予定だったとしても
西日本に対して感謝することに変わりはない >>188
一度お灸を据えられたほうがよいと思うがな。 >>189
自分の尻尾が動いたのと地震が起きたのとの偶然の一致を地震に感謝するアホンダラ w >>191
マナーの悪い撮り鉄と同じ匂いがする。
勝手に都合の良い方向に解釈とかマナー悪い撮り鉄まんまだな。屁理屈だしてきて自己正当化とかに走る。無意識にやってるからタチが悪い。
それに自分が中心に世界が回っていて周りへの迷惑を一切考えない。指摘すれば逆ギレして暴れ、スルーすれば認められたと勝手に勘違いし暴走。
こんな奴のせいでマナーを守って趣味でやってる人、真面目に要望している人も一緒に悪者にされるんだよな。かわいそうな話だ。 >>187
いうて過去の話だからな。
今はしつこくしたら犯罪そのものだが、そこまでしてない。
>>189
本当に感謝つうても子供の感情と大人の考えとはまた別物よ。
もう俺は大人だし、JR西日本の事情がわからんてことはない。
2005年つうたら俺がまだ中学生の頃だしな。 >>195
普通はその程度の割り切りでやるもののだが、そうでない奴がいるのだよな。
感謝もやり方によっては不快にもなるしな。
あれは感謝すれば自分は正当化されるという意味不明な理屈で語るからさらに面倒なんだよな。 >>196のような者は感謝しなかったら今度は感謝しろとか実現してもらって感謝しないとは何様のつもりだと批判する可能性大
本題に入るが
コロナ禍の減収と運良く効率化に鑑みて
本線の新快速及び快速は10連で統一して分割併合を無くすと予想
そしてAシート普及で客単価向上を図ると予想 >>197
それはないな、そもそもお前の意見を聞いてJR西日本は動いているわけではないからな。
今やもう何やっても反感を買う、それくらいに周囲から嫌われている。日頃の行いの積み重ねの結果だな。 まあ食ってかかってくるということは自覚は多少なりともあるんだな。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) N700S系8連を導入して
2023年度迄に500系を全て置き換えると予想
その後700系も置き換えると予想 >>201
置き換えるまでもなく、廃車だけでも賄えるレベルにまで輸送量が減ると予想。 N700A短縮でよい。
もしくはW7山陽仕様を作る。
Sだと台湾並みのぼったくり価格でつかまされるだけ。 >>203
N700A短縮なら良いがW7系山陽導入はあかん
N700系列での統一化が崩れてしまう 最高速度もそうだけど
なによりこだまで運用するなら起動加速度がもっと欲しいね
N700Sの6連が一番良いと思う
ただ東海がどれくらいふっかけてくるかにもよるけど >>201-204
N700Sを6連で投入のほうがいいんじゃね？
>>203
台湾向けが高騰したのは台湾向け特有の事情
国内向けならそこまで高くならん
https://toyokeizai.net/articles/-/418069 >>201
いや、N500系8連を9本造るべき
こだままでクソダサいN700とか、山陽新幹線もつまらなくなるからダメだ >>204
新大阪から西は16連N700である必要は無いんだよな >>205
導入するとしたらみずほ・さくらなどと共用の８連にするんじゃない？
真偽は知らないけど、山陽で６連を運用する仕組みは無くしたみたいだし。
こだま専用6連は導入しないだろう。
問題は500系の老朽度合だがアルミハニカムは頑丈らしいから、
制御機器がいつまで使えるか、部品がいつまで入手できるかで決まるんだろうね。
ＪＲ西に、使える車両をサッサと置き換えできるような余裕はない。 >>210
確かにみずほ・さくらと共通運用できる車両の方が潰しが効くと思う
でも毎朝各路線の状況を知らせるディスプレイ見てるけど
山陽新幹線の遅れの原因って大抵異音検知だよね
それなら短い編成にした方がそもそも発生源が減るんだから定時運行に有利なんじゃないかと考えた >>206
それも良案である
>>210
500系はのぞみで十分酷使したしその後も10年以上使ってるので流石に古すぎる
まだ若い中古N700系でも良いから早く置き換えていただきたい
そしてコンセント及び防犯カメラ設置率を向上してほしい >>211
こだまを８連から６連にしても大した効果はないんじゃないかなあ。
当たり前だが16連が数多く走ってる訳だし。
あとはＪＲ東海のエリア、
新大阪駅や鳥飼基地の６連対応の費用を東海から請求されるんじゃないかな。 別に東海絡みでなくともホームドアのあれこれを考えるとねえ
もう16連と8連しか想定してない状態で整備始まっちゃってるし、その現状でも妙に複雑なことやってる感じだし まあこだまとさくらみずほを共通で使えた方が便利だろうけど、
山陽こだまにグリーン席は不要だし、指定席も格安切符で埋めてる状態だしね
運用の柔軟さを取るか、低コストでの置き換えを取るか… >>216
ただ6連もなくなってそれなりの時間が経ってるわけで、6連未対応の設備も増えてる現状だと6連を入れたからと言って低コストで済むかも微妙なんだよな
投入車両数の削減って意味でもそれぞれ予備を別に抱える必要がなくなるからその分減らせるわけだし
あとはまあそもそも収益性の低いこだまに直接専用車を入れられるのかってのもあるけど
山陽こだまは代々転用車で賄ってたわけで、レールスターだって元はウエストひかりの置き換え用だったわけだし >>198
いずれにせよ、JR西日本は425をばねにして、改善されていっとることは事実だ！
お前がどうのこうの俺らに対して喧嘩売ってる場合じゃなかろう！
ここは更新予想スレだ！
俺らはそれに従ってコメントしとる！
余計な警官マネごっこは要らんのですよ！ >>218 の続き
どうやら新幹線の話題で盛り上がってるが、長崎新幹線は8両編成で駄目なのか。
そんな土田舎に新幹線を走らせるとか、ナンセンス過ぎる話だぜ！
佐賀が建設反対にでるのもおかしくない！
整備新幹線ならぬ政治新幹線、まじでいい加減にしろ！ 西九州ルートを作るならフル規格一択
フル規格で建造することで車種共通化もできるし速達性向上や輸送力確保もできる
FGTこそが無駄 JR西と関西私鉄まで終電繰り上げと減便かよ
どんどん手抜きになっていくな
関西地区を担ってる自覚が足りん >>221
流石に今回に限っては国や自治体からやれって言われて渋々やってるだけだから大目に見てやれよ 祝！駄目シート運休。
これを機にＶ３・４は体改してクハは現状復帰。 こういうときこそAシートで快適性を向上するべきである
追加料金を払ってでも混雑回避したい利用者を優遇すれば追加料金分増益にもなる >>223
悪い事を祝いド腐るな！ボケ！
非常に気分悪い！
黙れ！
お前の家に火付けて殺すぞ！ 福知山線脱線事故の責任を否定する更新妄想スレまだあったのか だがコロナを全世界に撒き散らしたのは中国で有るのを忘れてはならない。 被害者はいつまでも忘れないが加害者はすぐに忘れる･･･が世の常。 >>235
インド株とかイギリス株とか言ってるのに
本家中国武漢株はネトウヨ除き使っていない罠 JR東はコロナ赤字による車両投資抑制をリリースしたが、この貧乏会社はオンボロポン国鉄型車両を半世紀使用がスタンダードになりそうだ
一番金かけたくない赤字地獄ローカル線用主力オンボロキハ40系は、間違いなくあと10年程度は使用するだろう キハ40系はエンジン換装や車体更新からまだそれほど経年してない。
だいいち、多くの非電化路線自体の存廃が取り沙汰され気動車の所要の今後すら不透明な中、
新車への置き換えなどとんでもない。 >>235
なので、207系と321系をブラジルグミに派遣し、現地を荒らしてる駆逐シナ車を淘汰さすべし！ >>239
そうなることを回避するため
GV-E400系ベースの電気式気動車を導入して
置き換えを進めていただきたい >>238
イギリス株とか南アフリカ株とか言ってる癖に大阪株には異様な拒否反応のマスゴミ >>242
>>240 氏の書き込み見てそう言えるんだから
たいしたタマだわアンタ >>239
個人的にはキハ40系を経年50年まで使うのはコロナ前から既定路線だと思ってたが
>>240
キハ40系は今年で車齢38～44年、エンジン換装から21～27年、体質改善から12～22年経過してる
経年50年で置き換えるとしてもまだ5年以上使い続けることにはなるが、
どう置き換えていくかはそろそろ考えていかないといけない
不採算路線の廃止とも絡むので全数の置き換えが必要とは思わないけど、
とりあえずそこまで早急な廃止は考えにくい津山線、芸備線の広島口、山口線、
山陰線の鳥取・米子周辺や下関口などで使う分は順次置き換えていくことになるかと >>245
その辺は電化してもよいかもな。
今後も需要があるなら。 >>245
線路の補修工事をやらず、25㎞/h制限で切り抜けようって会社だぜ。
車両もダマシダマシ使いながら廃線待ちするんじゃないかな。 >>247
ケチってるのは線路の補修というより土砂崩れ対策でしょ
切通し+見通しの悪いカーブで制限かけてる >>248
だから、それも含めての線路の補修。
土砂崩れ対策を施してみても、どうせ先行き廃線になるなら投じる工費がもったいない･･･ってことかと。 敷地外だと対策そのものが出来んからな
関西線非電化区間の倒木問題のことだけど そもそも25㎞/h制限って単なる気休めじゃないかと。
やはり廃線が根本的対策。 各社設備投資計画発表の時期だけど西は何かしらの発表or計画修正を出すかな？
コロナ地獄で関西圏、特に大阪の長期人口減少が加速か、も気になるけど。
ギリギリまでコスト削ったローカル線をいくつか廃止した所でたかが知れてる、それこそ聖域なしの改革で大阪都心部も大幅な見直ししていかないと持たないと思うぞ。 東西線は昼間と休日は15分に1本でよいな。
学研都市線各駅を京橋止めにすればよい。
ああ学研も快速と各停の15分に2本はいらないか。 ２８１が高槻で入換。
当面減便なんだから月単位で入換せずに去年みたく鳳で長期疎開にはならんのか。 >>251
25㎞/h制限が気休めなら、トンネルの中では制限解除される事もあるまいよ。
安全確保と土砂崩れ対策費用削減の両立のための制限なのは間違いない。
費用削減の根本策が廃線なのはその通りなんだけどね。 >>255
山間部はリスク高いからね。元々危険な地域が多くて対策してもそれを上回る災害が起きてしまう可能性が高い。
しかも距離が長いから対象範囲が広い。一方で利用者が少なくほとんど電車が通らない。
防災の研究開発や技術研鑽などに使うのであればもってこいかもしれないけど、
経営目線で考えると徹底的に手を打つ必要性が極めて低いよ。
災害対策費用を運賃や自治体負担に無制限で転嫁できるならやれるかもしれないけどね。
それでも人手の問題が残ってしまうからね。
より多くの人の安全性を確保できる所にリソースを投じて安全効果を高めた方がいい。
大きな声で言ってはいけないけど、実際問題は山間部は災害で不通になったり多少の犠牲がでても仕方ないと思ってるよ。 満足な補修工事すら出来ないような採算性の路線を残すのは如何なものかと。
かつての北丹鉄道じゃあるまいし。 >>257
そういうのであれば、沿線自治体にそういって廃線にしますと言ってみたらいいよ。
沿線自治体は公共性と社会的責任を盾に維持を迫ってきますよ。
自治体から補助金もらって運営しているところも大きいし
自治体からの許可がないと実行に移せないものも多い。
強引に該当路線の廃止することはできるかもしれないけど
今後の関係性が悪くなって別の事業に支障でたりするんだよね。
自治体は縦と横につながってるから。だから廃線は中々難しいんだよ。 コロナの影響で減収のJR西 このうちいくつか買った方が良い様な
JR東海放出車両（2021～2025年）1988～1991年製造
211系（ロングシート うちトイレ付クハ20両）
4連20本
3連48本
2連 9本
213系（転換セミクロス トイレ付）
2連14本
311系（転換クロス トイレ付）
4連15本 >>254
長期疎開した車両の状況が長く止まった事で予想以上に悪化したのかもね。
ちょっと事例としては違うかもしれないが、
梅小路のＳＬの保存状況が良いのは、第一にはしっかり管理されてるからだけど、
静態機も定期的に線路上を動いている事が重要と聞いた覚えがある。
281系も定期的にしっかり動かさないと劣化するからじゃないかな。 東海車は補助電源が直流なのがネックと何処かのスレッドで言われていたが…
転用出来そうなの国鉄の置き土産の211系ボックス車8両だけでは >>263
おもちゃか何かと勘違いしてるただのゴミだから気にしちゃだめだよ >>262
伯備線に対応できればな。
あと、211系は京阪神より岡山のほうがいいな。
別の意味で導入実績あるだろ？(笑) クソとクソから選べって状況だからそもそもマシとかそういう選択では無い 維新も大阪自民もどっちもどっち。
コテコテの新自由主義か左派と連立政権を組んでしまうようなエセ保守だもの。
少なくとも大阪、できれば関西から出ていく選択が最も賢いように思える。
かといって東京も小池の毒が蔓延しているわけだがｗ >>266
ID:aFn10bAl0
お前は頭どころか性格も態度も悪いな。
山口組連行の刑やな！ >>270
小池も吉村も結局は自民党一派だろ？
次の兵庫知事選は、自民党分裂もとい、
小池一派の金沢と、吉村一派の斎藤との戦いになるで？
小池一派→都民ファーストの会・二階&石破より
吉村一派→大阪維新の会・菅より かと言って立憲民主党選んだらマジ東ちょ…うわ何をする >>274
政権交代の悪夢は二度と御免。
枝野・れんぽうは要らんわ。 >>277
それか国の字
国民民主党
NHKから国民を守る党
国民保守党
中華民国国民党
など 381系やくもの置き換えまだか？
289系になるだろうけど、四国8600系ベースの車両になるんかな。
でもって、近畿圏内におる683系改良の289系は683系に戻して、681系の試作車置き換えにあててほしい！
どうせ北陸新幹線敦賀開業が遅れるんだから、そのくらいできんことはないだろ？
尼崎とコロナで金欠かつ赤字運営のJR西日本よ！ >>282
知りたくなかったわ……
どっちもアレだけど >>294
普通にキハ40の置き換えになるんだろうけど、キハ40のいる広クチじゃなくて広セキに配置ってのが気になる
新山口の検修機能を下関に統合でもするんだろうか >>217
転用というか降格後余生をそれで過ごす感じかな >>292
単行1本2コテ1本がまず出てくるよ
その後約40本ずつ入れる予定 >>295
宇部線・小野田線に投入して非電化するとではという話は去年くらいからある。
山陽本線を除いたら宇部線・小野田線を非電化すると山口県内を非電化で統一できて
運転士確保も内燃免許を持っている人を確保すればいいという事情も。
また居能駅周辺に再開発の話があり貨物跡と、き電所施設を撤去して丸ごと売却
して住宅地に転用する話も聞く。宇部線だけに限った話ではなく、山口線山口駅東口の
鉄道遊休地はすでに民間に売却され一軒家が続々建っている。 >>299
普通は逆なんだが
倒壊だとハイブリッド投入でディーゼル淘汰してウテシは電車のみの免許資格保持者のみで対応しようとしてるからな、束もそうだし 謎の西ハイブリット新車、広セキ配置って事は123系向けの置き換え車になるのかな? >>299
長期的にはそういう方向もあるんだろうけど、少なくとも今回の動きとはあんまり関係ないんじゃないかな
そのあたりは去年凍結されるまで宇部市とBRT化についていろいろ検討してたばかりだからそれが凍結されたからと言ってすぐにそういう方向にできるとは思えないし
あとは車両面でもわりと最近になって105系の増結用クモハがワンマン対応化されたみたいだから当分は使うつもりでいるみたいだし >>300
東も非電化化を進めるようだけどね
ハイブリッド気動車の運転に必要な動力車操縦者は内燃車でも電気車でも良いようだし あれ西の単行車ってパンタついてないなら芸備線と岩徳線
あたりが有力じゃね
新車統一後もしかしたら例の回送の客扱い復活の可能性もあるのでは >>304
束は大分積極的だよな
ハイブリッドも蓄電池も両方やってるし、電気式も入れたし そもそも･･･だが、
そういう類いの車両が必要な線区そのものを抱え続けることが出来るんだろうか？ だから山間部路線の廃止に踏み切ったんかもな
呉線三原側やらきのくに線新宮付近も非電化格下げあるかもしれない >>308
そういうのは反って非効率かと。
やるならある程度の規模のエリア丸ごとでなきゃ。 >>309
きのくに線新宮口は東海に委託したらええねんで。 個人的予想だけど、おそらく新山口の40置きかえなんだろうけど、基本的に電車だから電車も整備できる下関配備でということなんじゃない。これにともなっての統廃合もすすむかも それがその通りなら、山口線の存続は確定かな･･･まぁ当然っちゃ当然だけど。 しかし初手が新山口とはねえ
たぶん芸備線の存在が大きいんだろうけど >>308
どっちも227導入済みだから非電化にする必要性が無いんだよな ついにGV-E400系ベースの電気式気動車が実現したか
大変素晴らしい >>322
>>323
車体はそれっぽくてもシステム系は確実に全くの別物だからな?
GV-E400より側面窓の数が少ない時点で機器構成に大きな違いがあるのは明白 >>325
ストレート車体というから違うんじゃないかと。
外見的なイメージとしては一畑7000系が近いかも。ストレート車体だし。
そこまで安直ではないと思うけど。 >>323
ええことや
共通化していこう
>>324
機器構成を変える必要無し >>327
違うけど
ただ目撃談を統合していくとそうなっていくだけ >>328
ただ見た目がそれっぽいって言われてるだけでベースだとか言っちゃうおバカちゃん… >>331
そりゃ変わるよ
窓が1つ埋まってるってことはその分搭載されてる機器が多いってことなわけだし 排気管の位置が違ったりトイレの艤装によって床下の機器配置が変わるなら機器構成も違うものだと予想できるな 謎車両は今の所ディーゼルピット内に居座ってるみたいだね GVベースの気動車が出てきたって事はスマートベスト実用化は結局見送りになったのかね 構体というのはこれじゃないかという話があるが
https://bunken.rtri.or.jp/doc/fileDown.jsp?RairacID=0001004721
検証用の構体とのことなので、実際に写真のこの構体が（手直しの上？）完成車両まで仕上げられるものなのかはわからないが
ステップ付き出入口だったりエンジン吊りがあるということは、試験の段階では今後ディーゼル車をこの形で作ることを念頭に置いているんだろうね。 最近の西の車両はやたらと重いからな
その分頑丈なんだろうけど
事故の影響だね
強度を維持したまま軽量化を達成できるなら良いけど
それが出来ないならどうなんだろうって感じでもある >>335
どこまでGVがベースになってるかは別としても近車が独自に試験してた車両をいきなり川重で造るなんてことは普通あり得ないからそういうことでしょ >>337
目撃されてる形状とは違う部分も多いからたぶんこいつは本当にただの試作構体で川重にいる個体とは無関係かと
ステップやエンジン吊りがあるのは単純にキハ122の図面を流用してるから以外の理由はないと思う そもそも電気式気動車だという根拠はあるのか？
ただのディーゼル車だったりしてw >>341
そもそも世間の情勢的にJRレベルの巨大企業が環境配慮に欠ける液体式気動車を新規に造るのが事実上不可能になってるからもう電気式しか選択肢はないよ
最近西も2030年度のCO2排出量を2013年度比で46%減と2050年度に実質排出量ゼロを掲げた計画を策定してるし >>342
電気式とてディーゼルで発電してる以上、CO2は発生するけどね >>343
そのような車両が必要な路線を、2030年までに2013年比で46%減らし、2050年までに全廃するってことじゃ？ >>342
貧乏JRホッケードー・死国「せやろか？」 >>332
いずれにしても
ゼロから独自設計という無駄金使うよりは
遥かにマシである
>>335
これで共通化が進められる
大変素晴らしい
>>339
ええことや テスト用車体といえばクモハ223-9001があったな。 >>350 関門トンネルはJR九州の管轄なんで、415系をとことん使って、YC1系か819系に変えるでしょう >>342
>>343
電気式と液体式の燃費比較はどうなんだろう？
燃料使用量が変わらないなら、ＣＯ２削減とは関係ない事になる。
GV-E400はキハ40より燃費が４割向上しているそうだが、
最新の液体式と比較しないと本当のところはわからない。 キハ127の227顔仕様に見えるけどほんとに電気式気動車なんか？ >>354
だからそれは全く別物
川重で目撃されてるのは裾絞りのないストレート車体で側面窓も片側は中央に3枚しかないみたいだから試作構体の形状と全く違ってる >>352
他社特急型の例で、ＨＣ８５はキハ８５と比べて燃費が３５%改善見込み。 車でも元々トルコン車はミッション車に比べても1割は燃費が悪い。CVT車ならもう少しマシだが。
シリーズハイブリッド車(日産ノートなど)と比べたらもっと差がつく。 「セキ」と「クチ」を混乱してるツイート民多々居るな
セキ・・・電車(下関)
クチ・・・気動車(新山口） しかし既に所属表記まで入ってるってことはそろそろ発表されるのかな?
来週に社長会見があるはずだけどそこでなにか出てくるのかな とある観測情報では形式はアルファベット+700だそうで 試験で出してた表示が東萩って思いきり山陰線にまで投入する気なんだな >>366
ハイブリッド式なら回生ブレーキ使えるのが良いよね
今の電気式気動車って発電ブレーキ使ってるのかな
それとも踏面ブレーキで停車してるの？ >>367
非電化区間走行前提だとバッテリー搭載じゃないと意味がない
回生ブレーキは架線が有るから使えるのであって無ければ抵抗器積んで発電ブレーキか車両へのバッテリー搭載が必須 電気式は追加で搭載されるモーター・制御機器のせいで重量が重くなるのが狭軌の日本の鉄道にとって致命的だったな。
貨物のDF200がJR化後長年の間唯一だったな。
今後18m車やら16ｍ車でも採用出来ればいいな。 >>367-368
最近の電気式気動車では抵抗器非搭載だが発電ブレーキは使える
（走行用モーターで発電→発電機をモーターとしてエンジンを駆動→エンジンの回転抵抗から熱エネルギーとして発散）
負荷としてはそこまで大きくないので通常は抑速ブレーキとしての利用が前提だが
ちなみにハイブリッド車でも連続下り勾配などで回生ブレーキ使用中にバッテリー満充電となった場合は
同様に発電ブレーキを使用する てか定員が90人しかないみたいだけど少なすぎない…?
車内にデッドスペースの多いGV-E400でも99人あるけど、それより少ないの… >>372
キハ122・7が113～138人だし、機械スペースがデカいのかな 抵抗器なくても発電ブレーキ使えるんだね
勉強になったわ
ありがとう >>372
GV-E400（両運転台車）の定員は135人（座席36人＋立席99人）
姫新線のキハ112（同じく両運転台車）の定員が113人（座席33人＋立席80人）だそうなので
狭幅ストレート車体＋機器室ありだとこれより少なくなるのは間違いないところではあるが >>352
その燃費情報、疑わしいんだが。
JR九州が公式に発表しているハイブリッド車のYC1の燃費が従来車に対して2割向上していると
いってて、JR東海のハイブリッド特急HC85が2エンジンを1エンジンに減らしてなお公式で35％
の燃費向上とプレス発表しているので、ハイブリッド機構を持たず重量もYC1と同じく40t超えの
単なる電気式気動車が4割も良くなるとは到底思えない。 >>378
https://toyokeizai.net/articles/-/376827
4割という数字の出所はこのあたりだと思うけど・・・
従来の気動車というのが、どんな仕様のものかは不明。(走行機器に関わる改造とか)
※燃費は走行条件にもよるし。 >>352
今やその最新のトルコンを作ってくれそうなメーカーがなくなりそう。 >>378
従来車が何なのかは気になるね。キハ200系列だと元々燃費はいいとおもうし。 >>381
置き換えてるのがそれぞれキハ40とキハ66だから普通に比較対象もそれじゃないの?
東のキハ40は機関未換装の車両もちらほらいたからGVはそれと比較してる可能性はあるし、逆にキハ66の方は全車機関換装実施済みで燃費もいくらか改善されてるだろうからそういうところで差が出てるんじゃない? >「当社で主力の（従来型気動車）キハ110系と比べ、エンジン単体で窒素酸化物（NOx）を約6割、黒煙などの粒状物質（PM）を約8割減らせる」
>「従来の気動車の燃費は1リットル当たり1km未満だが、GV-E400系の燃費は同1.4kmと燃費が向上している」
これ前者の従来車はキハ110、後者の従来車はキハ40原型エンジンで読者が勘違いするよう作為的に書かれてる。
キハ110は重量30t弱の軽快気動車で、リッター1.6～1.8kmは走る。 まあ構体の強化や機器の重装備化でキハ110やキハ120レベルの重量に収めるのはどうやっても無理だからねえ
それで燃費が落ちるのはもうどうしようもない
ただそもそもの話、条件次第で変動の激しい数値だけに何を基準に出してるのか自体がかなり曖昧な気もするけど
自動車と違って特に統一された算出基準もないと思ったし キハ40の置き換えがあるとすれば323系顔になったキハ122が現実的でしょ
仮にハイブリッド車にするとすれば87系かHC85系をフィードバックしたヤツにするだろうし >>387
その87系をフィードバックしたハイブリッド車になるんだとか
あと環境への配慮を高く求められるようになった以上は液体式気動車のキハ122はもう造れないよ あと液体式気動車の保守ができる人員もかなり減ってるみたいだから遠くないうちに維持も厳しくなってくるわけだし >>387
少なくともボディはキハ122タイプだと自分も思ってた。
外見からわかる範囲ではGV-E400に似たストレート車体に、
前面は最近の西日本タイプだが、平面で広島227系の赤い部分を黄色にしている。
誰かも言ってたがエアコンは従来の西日本車と同じで屋根に二つ。
ドア横には227系1000番台にあるようなワンマン用と思われる表示器あり。
窓からはクロスシートもあるように見えた。転換・固定まではわからず。
自分が見た時はテールライトが光ってた。
ほぼ完成に見えたから、もうすぐ発表があるんじゃないかな。 最近のハイブリッド含む電気式気動車がストレート車体なのは機器重量の増加を構体重量の削減でどうにかしようとしてるところがあるからねえ ストレート側面にしてどのくらい鋼体重量を減らせるんだ？ >>393
50年くらい前の乗り物図鑑に
未来の原子力機関車とか載ってたわ 原子レンジ
原子力兵器で有名な物。電子レンジの原子版だが女神がご飯を温めなおすのに使うが誤操作でよくメルトダウンを起し帝国の一部を壊滅させる。 例の川重謎西ハイブリット、ディーゼルピットの奥に入っちゃった模様 しかし規定的に気動車は300番台までしか定義されてないはずなのにいきなり700番台まで飛ばすのな
あといつもどおりなら今月の社長会見は明後日くらいだよね 結果論だし当時の状況も知らないが
101にMT54を載せた史実とは違う103では駄目だったのか
同時期の近郊型が111にMT54を載せた113だからね キヤ143が公表された時は公表の数週間後に甲種だったな
ただ最近だと都営6500が第一編成が甲種されて暫くしてから公式発表だった 未だ公式発表が無いとこ見ると、先行試作タイプなのかも
普段なら派手にアピールしがちなだけに >>400
国鉄自身が消費電力量や到達時間の机上計算をしていて、
駅間距離4kmあたりでも(実際の)103系有利って結論を出していたような・・・ >>402
LED設定に東芝って表示あるらしいし、試作的色が強い量産先行車って感じになるんだろうか?
>>404
懐かしいなぁそれ
クモヤ443は何時まで使い続ける気なんだろうね >>405
もしかしたら電気検測車の後釜というのもあり得るが >>406
もう既にその線はないよ
思い切り普通東萩って表示出してたみたいだし普通に営業車 単行1編成2コテ1編成が量産先行車でその後40本ずつ出るよ 川重張り付きの鍵垢ニキ、米子とトカにも入るとか言ってたけどまじでか？ 271系にしろ七尾線の521系にしろ、ここ最近は投入規模が小さいと現物がある程度出来上がってきてからの発表になることが多いからいつも通りの感じではあるけどね
今回は量産先行で数両しか入れないからそういう扱いなんでしょ >>412
七尾線はちゃんと事前に発表してたけどね、271系も確かそうだった気が
色々情報聞く限り、１両しか作って無いっぽいから先行試作型で1年は各地で運用試験実施と見てるが >>415
271系に関しては登場前に業界誌か何かではるかの全列車9連化についての言及があったけど、七尾線の521系の方は先に近車で構体が確認されててプレスが出るよりも前の時点で帯色から七尾線向けなのが確定できるところまで仕上がってたのよね >>416
車載式ICの話が出た時点で521投入は明言されてた覚えがあったけどなあ このプレスリリースより前に521の構体は目撃してたな。まだ帯はなかったけど。 >>417
七尾線の車載ICは521系投入と同時に発表だよ
確認したらそれより1ヶ月前あたりの時点で近車で227系と同じ側面窓配置の521系の構体が目撃されてる
発表前に帯まで貼ってあったってのは記憶違いだったかもしれないけど、少なくとも構体の方が先に姿を表してたのは確実 今月発売の鉄道誌あたりで紹介されるんじゃ？ ＞謎の新型DEC。 >>422
普通は会社側の公式が先だよ
それが報道される訳で JR西日本が小浜線の便数半減を検討 コロナで経営悪化、福井県と嶺南6市町に打診
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1319966
125系が余るのかな
宇部小野田あたりに転用したりして >>424 小浜線の125系って、転換クロスシート増設（1＋2から2＋2）改造を福井県負担で施工してる関係で、転属難しいんではないのかな？ いいこと考えた
宇部市や山陽小野田市を福井県に編入しよう 余ったら福知山辺りで使うんじゃないの？
宇部に転属となると誘導障害確認やら運転士訓練やら一からやらんといかんから置き換えるとしたら全数一気にだろう てかまああんまりにも減らし方が極端だから521系の運用を弄ればそれだけでも賄えなくもない気もする
あと小浜線が記事になっただけで他にも同じようなこと打診されてる線区ってあるよねきっと >>343
バイオ燃料を使えば新たなCO2は発生しない >>424-429
日中以降の減便が主体だろうからそれほど余剰はほとんど出ないと思う
朝の通学対応の輸送力は削減できないから減便があっても存置される列車が増結されたりして
使用車両数は変化なしという可能性も充分ありうる
余剰が出るようなら舞鶴線に回して113系or115系を捻出することになるかと >>431
そういえば昨日、
特急はるかで夜勤から帰るときに吹田の工場を外からのぞくと、
工場外の単線の側線？に塗装が結構きれいな
エメラルドグリーン色の2連(たぶん105系)が停まっておりました。
もしかしたら廃車かしら…？けっこう綺麗に見えたのですけれど｡ 朝ラッシュ時間帯で減便(減車)しない限り、余剰車は出ない 秋に減便予定の線区が発表されたみたいだけど、アーバン以外は11線区計70本減らす内の15本が小浜線ってことは他はそこまで大胆には減らない感じなのかな 5月社長会見：営業輸送概況、ご利用にあわせた列車ダイヤの見直し
https://www.westjr.co.jp/press/article/2021/05/page_17873.html
アーバンで主だったところでは、JR京都・神戸線の普通の末端部の本数半減、長浜発着新快速を米原打ち切り、
加茂発着の大和路快速の半数を奈良打ち切り、といった感じになるのかな
>>436
残りの10路線で55本、1路線あたり5.5本という計算になるからそんな感じかね
もっとも、例えば山陽線の福山～三原で毎時1本減便とかだと10本前後の減便となるので
さらに偏る可能性もあるかもしれない >>432
ソレ、よく出てくる話だけど、個人的には環境屋連中がでっち上げたウソだと思ってる。 あと今回の減便はアーバン以外だと朝や夜間の列車にも手をつける線区があるみたいだから場合によっては1、2本程度とはいえ余剰車が出る可能性もなくはないんだな とはいっても密になるからむしろ増結望まれているんだよねえ。 今回は来春予定してる事を一部前倒しするだけだから余剰車についてらまだ何とも言えんね >>442
何とんちんかんなレスしてんだ？
レスアンカーついてないから分かりづらいかもしれんが>>226は>>225への皮肉だろ。
前後のレスの意味合いくらい理解してから書き込みなよ。 >>436
山陽本線の広島駅近辺は3月の改正でその周辺に比べて減便幅が少なかったので今回がっつり減らされそうな気がする >>443
あんたも3桁目の数字を間違えんようにな(笑)
225でなく425
226でなく426
だろ？
なに、自分で例えつくってんのかなと思ってみてました。 >>445
425はこの乗客大量殺戮鉄道会社の象徴 羨ましそうだったので御希望の有無を伺っただけですが？ >>446
それをいっちゃ、若狭のもんじゅがふっとんじゃうよ！
フラグはいけない！
425のJRから311の電力へ。 >>424 >>436
越美北線についても本数が公表されたが、福井～越前大野が18本中12本、
越前大野～九頭竜湖は9本全てが減便の検討対象だそうで
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1321204
> 確定ではなく、効率的な車両運用などを検討した上で方向性を取りまとめ、７月に公表する予定。
ということだそうなので、小浜線の減便15本もどうやら「減便を検討する基準に引っかかった本数」であって
15本全てを減便すると決まったわけではないようだ しかし対象路線を考えると流石にここまで極端な打診が来てるようなところは他に殆どなさそうだし、この2路線はそれほどまでにコロナ前後での減り方がエグかったんだろうか >>456
北陸エリアだけでなく山陰エリアも事情としては変わらない気がする
因美線の津山～智頭や伯備線の新見以北あたりは
芸備線・木次線の備後落合周辺並みの水準まで減便される可能性もありそう
南紀エリアもきのくに線の湯浅折り返しや和歌山線の粉河折り返しがごっそりなくなる悪寒 >>457
せめて海南までは2本/hを
本当にお願いします >>457
ただ最終的に減らすのは70本程度だから平均すると1線区あたり3往復ちょっとなのよね
だから少なくとも今秋の改正では複数線区での大幅な減便ってのは流石にないと思う まあでも元の本数が少ないようなところだと1往復減るだけでもかなり違うのはあるけども tps://youtu.be/rNsDCii-n64 北びわこ号廃止の理由で換気が困難な事が挙げられてるけど
12系の窓全開にしてもダメってこと？ 福知山の電化区間は対象外っぽいこと書いてあるけど中長期で見たら113/115運用分はごっそり廃止もありえるな
他の区間でも朝夕のラッシュ時のみの4～6往復のみの運行とか出てきそう。 >>458
高校生多い時間は走らせないと三密になるよね
そこまでは切らんように思うけど >>464
流石にごっそり全部はないでしょ
まあ小浜線の減便で捻出した125系で賄える程度まで減らすとかはなくはなさそうだけど >>465
毎日きのくに線使ってるけど高校生の集団が乗車してくるのって日によってまちまちなんだよね
そこが難しいところだと思う >>462
EL北びわこではダメなのかな、DL大樹ややまぐちも一定の需要があるし
電気機関車なら上り下り両方で客扱いもできるわけで。 >>469
どうやったって客車の維持に金がかかるしそれを賄えるだけの収入も見込めないでしょ
やまぐち号ほどの人気があったわけでもないし コロナがなければもう少し何とかなってたかもしれないが… SL北びわこ号7年前くらいの7月に乗ったことあるけど今と違って2本運転されてたとはいえ4席のボックスシート一人占め出来る程度には空いてたよ
満席でも赤字必須な時点で廃止されるのは仕方ないね
びわこ号の代わりに117系か681系辺りを改造した観光列車を京都から木ノ本まで走らせたらいいんじゃない？
もしくは国鉄色を復活させて懐かしの新快速として京都から木ノ本まで走らせるとか（勿論全席指定席のAシートにして） もう片道運用で運用期間も少なくなってたしなぁ、西的にも切りたかったのかもな 北びわこ号、18きっぷシーズンの便は満席になるんだよね…
それ以外は… SL北びわこ号は運転区間的に大回り乗車でも乗れてしまうから収益性は悪いんだろうな
西より観光列車が多い東でも新幹線の利用客を増やすことが目的に入っているらしいし >>478
大阪(新大阪)から新幹線に乗られたら逆に減収になるしね 関西から近くて、大回り利用無し、特急新幹線の利用が見込める路線ってなかなか無いからね…
パッとで思い付く路線となると敦賀以北とか小浜線あたりとかかな
サンダバしらさぎ利用見込めそうだし、ギリ梅小路からの日帰り送り込みやれそうだし 北びわこ号は廃止ね
管内のSLは当面はやまぐち号だけになるのか
次やるとしたら津山線か姫新線の佐用～津山でやってほしいな
その時はC11-64をレストアし12系のリメイクの客車かハイブリッド気動車を新造して >>481
津山に転車台あるから岡山～津山とかどうだろう？
推進運転させずに運転できそうだと思うけど よくよく考えてみれば奥出雲おろちも次の検査は通さないって宣告がされてたし、コロナ関係無しに同じ12系を使ってる北びわこもそろそろって感じだったんだろうなあ
この感じだとその辺と同系統のサロンカーなにわも思ってるよりも先は長くないのかもね
中止になっちゃったけど山陽線の団臨で35系を使おうとしてたあたり、こいつがなにわの実質的な後釜になったりしてね ガキッターに有ったが草津線、線路またガタガタみたいだ。
結局お召待ちだな。 奥出雲おろちの代替機関車と客車はまだ発注してないのかな？ >>489
機関車の代替車両は2017年度から既に稼働中（キヤ143と保守用機械扱いのモーターカーラッセル） >>489
たしか廃止後しばらくはあめつちを走らせるとか聞いたな…
それでもしばらくで負えるみたいだけど 奥出雲おろちの運行費用は沿線自治体持ちだから後継車を用意できるかどうかは完全に自治体で予算を組めるかどうかなんだよな
一応、一昨年の時点で車両の今後に関する話がJRから来てて自治体としてもいろいろ策を考えてるところなんだとか キクハ32新製は最終製造から20年近く経ってて流石に厳しそうだから、わたらせ渓谷鉄道のわっしー号みたいな車両を新製出来れば良いんだがな>奥出雲おろち
木次のキハ120鋼製車改造は…強度的に可能なのか? ヨーロッパのように、電車やディーゼルカーで客車を押し引き出来れば良いのに >>495
少なくとも国鉄形と同じノリで軽快気動車に穴は空けられないから相当面倒だとは思う 以前話が出た時は気動車2両で置き換えみみたいなのあったな 越美北線の余りでももらってくればいいんじゃない？
2両は確実に余る 500で207系と321系はブラジル等の海外譲渡行きが確定！
やくも381系は四国8600系ベースの新型車両289系に！
323系は227系2000番台に改番へ！ 501で500系新幹線ラストラン→N700系に置き換わる >>501
ええことや
500系をN700系へどんどん置き換えていこう 502で大和路線の起点駅がJR難波から天王寺駅になる。そこで阪和線との共同ターミナルとして地下にうつされる。(阪和線天王寺駅の地上ターミナル駅が廃止)
阪和線は鶴ヶ丘まで連絡線をひき、大和路線は平野駅まで連絡線をひく。
同時に平野駅～東部市場前駅の間にある百済貨物ターミナル駅は安治川口駅～ユニバーサルシティ駅にある北港貨物ターミナル駅に移転。
ユニバは島屋から夢洲に移転。
経済効果バリ高、待ったなーし！
以上！ >>493
木次線の廃止フラグが立ったな
同時に芸備線に塩町～備中神代も廃止になりそう・・・ >>506
少なくとも今回の件は全然そういう根拠にはならないから
もともと沿線の自治体が運行経費や検査費用を出して走らせてた列車だからあまりJRがどうって話でもないし
車両の寿命に関してもかなり前からJRから自治体に話は通してあるし、自治体も自治体でいろいろ考えてはいるらしい >>507
JRがそれについてこれるかどうかだな。
自治体の都合いいところだけ支援ではやっていけないからな。中途半端な支援は却って迷惑になりかねない。
おろち号関係なく木次線は危ない部類だと思うがな。 >>508
まあ木次線が危ないのはそうだけども、かと言って自治体も無策でもないけどね
最近は手早くできる策として利用者への補助を始めてるから環境的にはまだ恵まれてる方だし、案外持ちこたえる(廃止決定が思ってるよりは遅くなるくらいの意)んじゃないかな >>502
なにがええねん！ ホンマに！
502でレスを書くつもりが >>503 になっちまったやないか！
どう脅し前つけたんねん！ >>511
脅し前つけるって、どういう意味ですか?
関西弁がわからない >>500
やくもは北陸のお古やろ
経営考えてみろ
お布施しろよローカル線が >>510
289系は683系を直流専用に改造したやつ >>514
経営サイドから考えるなら通過人員のほとんどが特急利用者という伯備線は相当おいしい路線だと思うぞ
智頭急行とかかつてのほくほく線とかと同じ収益構造だから単純な通過人員数だけでは比較できない >>517
伯備線がおいしい路線？
なわけないやん 木次線と芸備線の塩町～備中神代が廃止になる時
また列車にワイン何とかというキチガイ鉄ヲタが現れるんだろうなあ・・・
そういやあいつどうなったの？ >>519
同意
利用実績データも出てるのにアホが多い
思い上がりもここまできたらお笑い >>513
冗談がわからへん田舎モンに説明する義務はない！
まずは500と501の内容を実現させるよう、
JR西日本に請願書を提出や！
>>514
それ、ホンマか？
>>516 のアホにも言いたいが、今の289系には0番台が無いわけや。
その0番台は北陸専用なのに、京都の車庫に居座っとるんや。
そいつが289系0番台として、「やくも」となり、運用するっちゅうんかいな？
まあ、振り出しにもどるが、車番は製造年度順でしか認められんつうのが、今あるJRのルールかと思ったんだが、かつての国鉄は485系をベースに489系をオマケで造って、導入したりしたから、そんな細かいこだわりみたいなのは、ないんやろな。 アホは新車造るって散々公式に言ってるのに今さら中古だとか言ってる方だろ
そもそもそんなに数余らないのに頭が悪すぎる >>522
289-0はサンダーバード用の683-0がなるだろう
新形式なら273が空いている 385系は東海と共同開発でしなのと同型にすると予想
そうすることで性能向上と同一車種大量導入による単価引き下げができると思う 西が今後新型車で曲線通過速度向上させました、みたいなこと出来るのかな
381系は空気バネ式車体傾斜に毛の生えたレベルの速度だし
それなら高価でメンテナンスも複雑な振り子を選ぶとは考えにくい
それに制御付き振り子だとしても振り子って時点で敬遠する人はいる
なんか気持ち悪い乗り心地なんだそうだ やくもは新幹線連絡特急だからなあ。振り子か車体傾斜のどちらかは採用されるだろう。車体傾斜だったら、四国の8600系ベースになる可能性が高い。 >>537-538
で、線形がよくない伯備線北部で車体傾斜用の空気は足りるのか？という論争になってループする
というのがこれまで何度も繰り返されてきた流れ
過去に8600系の入線試験は実施されたものの、伯備線としては比較的線形がよい備中高梁までだったのだよな やくも新車はどこで作るんだろうな。
日本車輌製造
川崎重工業（車両カンパニー）
日立製作所笠戸事業所
近畿車輛
Siemens
Alstom
Bombardier Transportation >>539
そうだったね
E353系みたいにコンプレッサー積みまくりとかで解決できないのかな
振り子よりはシンプルのような気がする >>539
せやな。あの試験は空気バネ車体傾斜ではダメなことを実証するための試験だった。 伯備線は高梁以遠は非電化にして、キハ187系と共通運用できるディーゼル特急でOK
普通列車は、芸備線や木次線等の廃止で余剰の車両を転用。 >>538
>>538
8600系は乗り心地が悪く、完成度も最悪。
だったら、E353系をベースにした方が良い。
デザインはどちらも最悪なので、どっちでも良いが 新型気動車のお披露目は7月頃かね
だいぶ出来上がってるらしいが 8600系の乗り心地の悪さは大体が線形と軌道状態の悪さに起因してるようなものだし、線路の条件が同じなら8600系でもE353系でも乗り心地に大きな差は出ないように思うが 地元有力者が岡山から新幹線で大阪、東京に行くのに利用するから、グリーン席は必須だな。
基本4両編成
クロ385
モハ385
サハ385
クモハ385
増結2両編成
クハ385
クモハ385
先頭車は運用効率を考えて全車前面貫通型だろう。 >>547
ええことや
287系や271系のように貫通型で統一しよう 安全が何より言われるこのご時世
パノラマ車なんて作るの難しいかもしれないね やくもー、やくも、やくも
きょうはダメでもあしたはやくも >>551
外観は287系の車体断面を変更しただけといった感じになるんだろうな
グリーン車も287系と同様にクロではなくクモロハになるんだろう >>553
自分もそんな感じになると思う
面白みは無いけど合理的ではある 287顔あんまかっこ良くないからあの顔ばっかりになるのいやだなぁ… 287系や271系の顔で振り子車の車体断面ってなんか想像するだけで得体の知れない不気味さが漂ってくる 裏日本のバカが西の体力考えずによく言うよ
新車ほしけりゃ島根が全部三セクにして
新車手切れ金代わりにくれてやれよ >>557
言ってるのはJR西日本自身なわけですが・・・
※見直し後の中期経営計画にも「やくも車両新製」が残っている。 >>523
だれが頭が悪いんや！？ テメェ？
西日本は気分屋で詐欺るところがあるのは425から変わってないやないか！！
おめぇ、西日本の責任者か？
どう脅し前つけさせてくれんねん！ >>556
今は亡きE351系の貫通顔みたいな感じ？ ぐったりはくもは車内販売もないし途中での増解結もない
そもそも現状で前頭部の貫通扉を使っていない
あえてコストのかかる貫通型先頭車にする理由がほとんどない >>566
それ言ったら全く同じ条件の271系だって貫通扉付けてるんだよな
だからもう西の特急車は常用の貫通扉を装備するのが当然くらいに思った方がいいでしょ
まあ287系みたいに基本編成は普段使わない方を蓋しただけの準備工事止まりにする可能性があるくらい >>546
>軌道状態の悪さ
JR四国は全JRの中で一番軌道整備がいいんだが。僅差で倒壊が続く。 >>568
そんなことないぞ
会計検査でお前ら規定通りの保守やってねえだろって北海道と一緒に2回も怒られてるし、実際乗っても予讃線なんかは特に揺れるし >>550
立憲民主党支持ｗ
蓮舫の事業仕分けで整備新幹線凍結に賛成かよ。 >>567
271系は地下のなにわ筋線を走らせる想定で作ってるから先頭車からの避難を考慮してるんじゃないの？ >>571
それだけなら別に通り抜け前提の構造でなくても281系みたいな非常用のやつでもいいでしょ?ってこと
あとそもそもの話だけどやくもは貫通顔に増結車繋ぐときは普通に幌も繋いでる >>568
四国は雨で線路がヤバくなる度コツコツいいものに整備し続けてきたからな
地形上線形はどうにもならんけど… >>572
近い将来の増備も想定してたのでは？
特に281系を置き換えるための基本編成を
コロナで宙に浮いただろうが… >>546
車両のせいか地上のせいかわからんけど、
8600系の乗り心地の悪さは現代の新車にしては異常だね >>575
間違いなく大半は地上のせい
8000系でも死ぬほど揺れるし
8600系はそれに加えて空気バネ式傾斜で間に合わせるために多少無理させてるからそれでより悪く感じられるのが大きいと思う 軌道状態じゃなくて線形の悪さだな＞死ぬほど揺れる
空気バネでどうにかなるエリアじゃないってことか＞死酷 土讃線の2700系（振り子式）は良好な乗り心地だから地上のせいと決めつけるのは無理がある >>579
土讃線の山岳区間は2000系でしか乗ったことないけどそこまで酷くは揺れなかった記憶
あそこは過去に豪雨被害から復旧する時に手直ししたからマシになってるみたいだけども問題は予讃線
テーブルの上に置いてあった弁当がひっくり返って膝の上にダイブしてくるほどの揺れはあそこでしか経験したことがない
ちなみに8000系での話 >>564
頭悪くても、テメェより力はあるで？
試してみっか？？ >>576
8000はそこまで乗り心地が悪くない。
8600は酷い。重心が高いのか?振られるし。
ポイント通過時は特に酷いもんだ
8000や2700より減速しないとダメなレベル “センタリングシリンダ”でググるといいよ。
8600系はセンタリングシリンダ装備、
E353系は電動フルアクティブサスペンション装備。
どちらも左右動ダンパと並行して取り付けられている、左右動に関係する装置だが、
これによる乗り心地の差が大きい。
E353系も量産先行車は先頭車とG車のみフルアクティブだったが、
量産車では全車フルアクティブに改良した。
それぐらい、空気ばね式車体傾斜では遠心力に比例し左右動が問題になる。 やっぱりやくもの381系後継は振り子じゃないとダメか
だけどＪＲ西は近車と川重を無視してまで
日車と日立に振り子車両を発注する事をせんだろうな
意地でも8600みたいな車両を入れる気かも >>588
別に川重でも振り子車は造れるし振り子車を川重に発注でも問題なくない…? >>587
それそれ。
前触れもなく、クグッと突然来るんだよね。前に車掌が検札時に、お客さんに倒れかかって、押さえてもらってたの見た。
車掌も感じが良かったし、お客も良い人だったから、笑って済んだけど。 8600系は空気ばね制御も甘いから、
車体のローリング振動も多いよ。
もともと振り子と同じ曲線通過速度を狙って設計された車体傾斜システムじゃないし。
基本的にキハ261系と同等。
もともとの傾斜角不足と、ローリング振動による逆傾斜で、
タイミングによっては急激にGが来るんだろうね。
E353系は圧縮空気をバカスカ消費してローリング振動を即座に抑え込む設計コンセプトで、
8600系とは大違い。
だからあんなにコンプレッサが多いんだけど。 振り子装置にコロ式とベアリングガイド式があるように、
空気ばね車体傾斜装置にも種類があるからな。
しかも振り子の制御系は日立＆鉄道総研が昔開発したヤツ1種類だけなのに、
空気ばね車体傾斜は各メーカーが独自開発しててバラバラだし。 E353も振り子のE351よりは突然のドカ揺れ多かったけどなw >>598
グロ写真貼るな！ボケ！
非常に大迷惑じゃ！
いい加減にしやがれ！
見つけて殺すぞ！ >>596
それにしても、コロナで、381系はますます延命だ。
国鉄型の全廃は遠い 網干の223系だって過酷な運用で、いつまでももたないだろう?
てっきり、広島は古い223系が玉突きで転属すると思っていた。 >>608
8連の割合が多いことがネックなんだろうね
朝夕しか使えず、昼間は車庫に入れっぱなしになりそう
転用先と目される京都も似たり寄ったりではあるが、朝夕以外の行楽輸送、
京阪神での本線抑止時の滋賀県方面へのピンチヒッターにも使えるだけマシ 車両があっても乗務員がいなければピンチヒッターなんてならないけどな >>606
あの改造今になってよかったと言えるかも
今の西の体力では新幹線と新快速で一杯やろ 吹田工場の設備更新でひっかかるのは、あとどれくらいなん？ 最近松任が気動車も特急もせずほぼ521のみらしいけど、敦賀延伸を前に廃止することもあるんだろうか？ 例の西ハイブリット、ディーゼルピットの手前に留置場所を替えた模様 >>609
京都へ行くのは6連が中心になりそうな予想が出てる
6連で使えるなら8-4組み替えで捻出出来るけどそれ以下が要るなら廃車が出そう
205みたいに中間車廃車転用するにはまだもったいなさ過ぎるしね
いずれにせよもう玉突きできる車も減ってきてるから短編成の分は新車作りそう >>616
七尾線がJR西である限り廃止は無いのでは？
あいの風いし鉄福井分離会社の外注もあるし ＞半導体素子が製造中止になると保守不可能になってライフサイクル短いからか？
この事から関西も約10年後には昭和末期～平成初期に製造されたVVVF車が大量廃車になる可能性が高いと思われる
結局関西の電子機器搭載車も関東と同じ問題があるようで、半導体機器の整備技術はないみたいだし
(ここまで電子機器を長持ちさせてる理由は結局不明、当初はメンテナンス技術がかなり高いからと思ったが) >>621
単純に筐体ごと新品に取り替えるか制御基板だけ取り替えるかの差であってGTO-VVVFのままだからと言って新製当時から何も手を入れられてないわけじゃないからな
関東でも東武なんかはそういうことやってるし
まあそもそもの話基本的にメーカー頼みな部分にメンテナンス技術もクソもないんだけどね >>621
初期GTOでも延命されてるケースは有るから(近鉄とか近鉄とか)
個々の方針によるのでは？ 半田の劣化がある論理基盤はどっちにせよ更新するが、パワー半導体のスタックは言うほど傷まない。
最新の機器にまるっと更新した方が省電力の点からは望ましいが、機器更新の費用対効果の観点からは部分更新を選ぶ会社があってもおかしくはない。
南海のように全部更新する系列と部分更新にとどめる系列を分ける場合も。 >>619
あーその問題があったか
でもどこも4連は置いときたい問題もあるからなあ
廃車無しで山陽側への転属は厳しそう
6連以上を入れられる線区は貴重なのは間違いなさそう 223系8Rは、3M5Tという面倒くさい仕様だから、転属に向かない。 >>628
それ以上に6連や4連でもMT比が微妙に違うのと、3000番台というモーターが少ないM車が存在するのも厄介 >>628
> 223系8Rは、3M5Tという面倒くさい仕様だから、転属に向かない。
225-100が増えてきた場合の223-2000の8連のまとまった転属先は大和路快速しか思い浮かばない
そして玉突きで221は中間車を適宜廃車の上、京都か岡山に転用し国鉄型置換え
地方の国鉄型を置き換えるために福知山線の223-6000の4連を捻出する目的、225系6連で混雑する列車(大阪18:54発とか)の
8連化のための宮原転出も有り得るが、夕方の新三田快速を賄える程度の少量じゃないと運用に無理が生じるからやらなさそう JとMLの入れ替え5本とキト117の後釜に6～7本転属はあるかも？
2～3本Jが残る分はサハ抜いてV化、サハは岡山転属ってのはどう？ >>633
昔あったでしょ。マリンライナーの増結。
まあ、J編成を無理矢理なくすならって戯言なのであんまり気にしないで。 J+VをW+2連にってアイデア言ってた人もいるけど、まあ、1M2TのJ編成が網干にいる限りは6連T電は多分なくならないんだよねー >>635
増結が解除されたってことはまあ減ってるんだよな、乗客 6+4を5×2にできればいいんだけど、理論上は可能でも使い道が全くないのがね
5連が28本出来上がったところでいらねえだろって話だし 223-2000は運転台をユニット工法にしたりして、将来の短編成化を見込んでいたが、
その割にMT比はヘンテコで、何をやりたかったのかわからん系列だな。
ホシにいるやつは、大半が最後までホシに残りそうだが。 快速マリンライナーこそ敦賀開業後の681系683系の転属先にして
マリンライナーを特急化していいと思うわ >>641
ははは、ご冗談を。
高松〜岡山の間の普通客で日常的に使う人に何を使えと？
毎回特急券買えとかおっしゃいませんよね？ 岡山(((○)))香川の結び付きを知らん奴なのだろう >>632
１１３・２２１福知山撤退時に安全対策充分・・・って触れ込みで２２５投入してるからどうだろう。
相手はモンスタークレーマー４・２５。 網干の223は京都転出分以外は全部廃車まで網干だよ さも確定事項みたいに言われてるけど京都に転出すると確定できるだけの要素はほぼないんだけどな >>651
223系の8連は組み替えするの面倒なのでそのまま網干でしょうね。 >>653
8連の組み替えも面倒
6連の組み替えも面倒
4連3個モーターの組み替えも面倒 >>630
221系なんて派手な組み換えとか転属をさせないでしょ
国鉄型の最終増備群と経年がさほど変わらない上に鋼鉄製だし仮に国鉄型を置き換えてもすぐに寿命を迎える
どう考えても今のまま使い潰すのが一番コスパがいい >>655
今のナラ送りが最後の大規模転属だろうね 網干から奈良へ
京都からも調整弁的に奈良へ
それが終の棲家 川重の謎の奴
DEC700という形式らしい、どうやら電気式ディーゼルの模様 窓の少なさからしてハイブリッドっぽい感じもあるねえ
トイレがあるであろう側の側面は窓が中央に3枚だけしかないし
そして窓のない部分の装飾が結構凝ってるらしい >>660
この手のケースだとバッテリー設置スペースじゃないか？
バリアフリー対応のトイレというのも考えられそうだし、検査関連機器という妄想も出来るなあ >>659
何か側面に羽のようなカラーリングが施されているらしいですね >>661
用途を考えればトイレ無しはまずないし流石にトイレだけでここまで窓が少なくなることもないから何らかの機器スペースなのは確実なのよね
ちなみに東のGV-E400だとトイレで2枚分と排気管+無線式保安装置の準備スペースで1枚分の計窓3枚分のスペースを使ってるけどDEC700はそれより窓1枚分デッドスペースが多くなってるみたいだし 最近の車両･･･特に単行用DCって、まるで移動トイレだよな。 今年の事業計画で何も発表されていない形式だということからも量産車というより試作・試験用車両という位置付けだろうから謎機器を沢山搭載していてもおかしくははい >>666
>>667
試作ってよりは量産先行車ね
だから量産車も基本的に同じスタイルで出てくるよ
あと車体の設計様式はGV-E400と近いようだけどもシステム系はたぶん全く別物よ 運用終了後は流石に廃車かなぁ
スハフは元だいせんの車両だし 12系の出物も貴重だし、東武、大井川、秩父がお買い上げの可能性は無きにしもあらず
原型に近い宮原のが数年内に出てくるだろうから、こっちは部品取り前提かもしれんが 12系までリメイクして新造というのはないだろうなさすがに
キハ40系列もそろそろって感じだし >>602
そんなことしたら、南海トラフ地震・首都圏直下型地震・富士山大噴火のバックスクリーン三連発を浴びることになるけどええのか？ >>651
簡単な話。221系と同じ道をあゆむだろ。
221系が寿命きたら、キトとナラへ転属。
>>641
681系と683系は北陸で最後まで使用するだろう。
特に最近の特急型車両は30年・40年で寿命だからの。
そう考えたら、やくも381系はバケモンでしかない！ >>676
偽馬鹿詐欺さんは本物と違って立憲民主党支持じゃないのか しかしDEC700は凝った装飾を入れてるみたいだけど、何か愛称でも付くんだろうか >>680
227系の時もレッドウィングの愛称付いたし、その流れでDEC700も何か付くかもね DEC700
DECN700
DECN700A
DECN700S >>679
偽馬鹿詐欺は立憲支持者の成り済まし。といって別に自民支持者でも維新支持者でもないようだが 俺は立憲民主党支持者でなければ、大阪市内南部にすむ普通のサラリーマンなんだがな。 >>684
こんなこと言っておいてか
183連合組合会長 (ﾜｯﾁｮｲW b360-TNuy)2021/06/03(木) 23:08:59.08ID:X+V4m0oj0
>>148
とりあえず、俺からいうことは、これ以上俺に関わるな！！
活動を止めると本気で宣言したからな！
ガラプーにもいうが、立憲や連合のネームつけるのもこれで最後にする！
それも、今後の社民党は、今年行う衆議院解散総選挙の結果次第で動くつうのがわかった。
俺が期待できるのもここまでとなった。
だからもうええわという判断した限りだ！
なんで、俺のこと信じるかどうかは今後１ヶ月くらいで様子をみたらわかる！
ではな(笑) >>681
広島の227系はシティネットワークのトータルデザインの一環としてGKが塗装デザインを手掛けてたけど今回も絡んでるのかなあ
一応運用範囲に入るであろう芸備線はシティネットワークの範囲に含まれてるし、駅ビル改築も控えてるから可能性がないわけでもないのがね >>686
そのシティネットワークに片開き2ドアなんて車両を投入すると思うのか？
キハ120だって間合い程度にしか運用されていない区間だぞ
とりあえず広島地区とは無関係だわ >>688
現状がほとんどそんな感じだから無理ってこともないでしょ
キハ47だって両開きとはいえ大きな差があるわけでもないし >>688
そもそも気動車で3ドアとか例外除いて居ないでしょ？ 水郡線クラスでも３扉があるくらいだから、政令市に片足突っ込んでる芸備線で無駄ということはないと思う そもそも片開きと両開きの差なんてよほど混雑の激しいところでない限りはほとんど誤差でしかないからな
かと言って3ドアじゃ実質的に芸備線専用形式になってコスト的にも割に合わないし、現状でもキハ40やキハ47で十分対応できてるんだから逆に何がダメなのかって話よ 確かに共通化という観点からはそれでもいいかも知れない
が、
芸備線以外の路線、そもそも生き残れるのかどうかも怪しいような
芸備線末端部も同様 >>690
その逆で3扉非電化対応車両を持っていないのはJR西だけ >>694
ああ、そうか
今はハイブリッドやら蓄電池やら増えたからな >>690
北海道・・・キハ201
東日本・・・HB-E210など多数
東海・・・キハ７５、キハ２５
四国・・・キハ１０００、キハ１５００
九州・・・キハ200 >>693
むしろ逆にキハ40系列が使われてるようなところの方が今後も生き残るような路線ばかりなんだけどね
本当にヤバいのはキハ120が跋扈してるようなところよ >>698
関西本線(加茂〜亀山)は商売の仕方によってはもうちょい
なんとかならんかな…？
伊勢直通や名古屋方面。
近鉄は確かに強力なライバルだが。 今更ながら現在投入中225系144両、増備予定は2023年度(2024年3月)まであるんだな
残り84両は随分スローペースになるね
>>698
生き残りそうなのは高山本線くらいかね… あめつち号は日本初の風俗列車「あめちつ号」にすれば生き残れる >>703
たぶん20mで合ってる
GV-E400が定員99人なのに対してこっちはそれより機器スペースが多くて定員がちょっと少ない(93か90人)から車体寸法はあれと大体同じくらいになるんじゃないかな おろち号の引退で思ったけど、嵯峨野トロッコ号も更新はどうするのか気になるな
気動車のキヤ143系を導入するのか、それともdd200あたりを導入するのか、あるいは気動車をどこかから持ってくるのか、、、 >>705
梅小路から機関車を持ってくるという可能性 >>677
そのオンボロポン国鉄型381系が40年弱で置き換え予定だろが。
何が凄いんだよ。
それにJR世代特急型は、頑丈バカ国鉄型ほど耐久性は重視してないから40年なんて使わないだろ。 >>699
近鉄も名張から伊勢中川までは手もつけられんくらい過疎ってるしな
関西線なんかもっとあかんやろな
近鉄は名古屋と伊勢志摩へ直通できるけど、関西線は終わってる >>692
西にはキハ47も多いんだしわざわざ非電化区間用に新車を設計したからには両開きなり3ドアなり何らかのバリエーション展開ができるよう最初から考慮してるのでは？
小浜線等の125系ほど露骨な車体ではないにしても 佐賀新聞Live
全国のニュース
トロッコ列車、２３年で運行終了
「奥出雲おろち号」老朽化で
6/3 18:33（共同通信）
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/686216?ph=1
ＪＲ木次駅を出発したトロッコ列車「奥出雲おろち号」＝５月、島根県雲南市
ＪＲ西日本米子支社は３日、トロッコ列車「奥出雲おろち号」を２０２３年の運行で終了すると発表した。製造から約５０年が経過した車両の老朽化を理由としている。
機関車が押す３両編成で、先頭が窓ガラスのないトロッコ車両。主に木次線の木次（島根県雲南市）―備後落合（広島県庄原市）間で、春から秋にかけ週末を中心に運行している。
利用客は近年１万３千人ほどで推移していたが、昨年は新型コロナウイルスの影響で運転日数を減らし、約５６００人だった。
同支社によると、修理部品の調達が困難となり、２３年末に迎える車両の検査期限を更新せず運転を終了することにした。
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/686216 おろち号の後継は越美北線の減便で余ったキハ120の鋼製車を持ってきて窓を取っ払えばいい。面倒見るのも楽だろう。 このコロナ禍のご時世で無駄を減らすことは必須
宇部線、小野田線、境線、岩徳線、木次線、越美北線、氷見線といった
営業係数200超えの路線はどんどん廃止して経費削減してもらいたい
これで浮いた金でアーバンネットワークの強化とホームドア普及による安全対策と車両の置き換え
そして特急及びAシート普及をしてもらいたい >>710
目撃情報の限りだと完全にそういうのはないね
システム系は別物だろうけど車体に関してはGV-E400の兄弟みたいって言われてるくらいだから完全にメーカー持ち図面のアレンジで済ませてる感じ
あっても片運転台車が出てくるくらいだね
あとは3ドアにするとトイレのある側の側面は下手すれば窓を1枚も設置できなくなるくらいに室内の機器スペースが多すぎるし >>714
ええことや
GV-E400系ベースの新型車両の導入が決定したことは喜ばしい限り
この新型車両導入と営業係数200超え路線の廃止でキハ40系列をどんどん廃車にしてもらいたい >>715
既に瑞風がいるからそっちに合わせた方が面倒見る分には都合がいいでしょ >>717
お前が存在していい理由もない
だからさっさと消えろゴミクズが >>719
GV-E400系と共通化して
同一車種大量生産による単価の引き下げをしよう >>721
所詮ローカル用の気動車なんて数が出ないのでいくら束になろうと単価は下がりません
残念でした! >>722
そうなんか
ならばその根拠を出していただけるだろうか？
そこまで断言するならば根拠となる試算結果があるのだろう 新規設計しなくていい分、製造段階でコスト下がってると思うよ。
瑞風は特殊だけど、運賃に転嫁できるから特殊のままでいいよ。 >>705
キヤ143だとオーバースペックなのだよな
機関車を新製するなら新潟トランシスや北陸重機の40t入換機あたり、あるいはJR貨物と同型車を入れるなら
CO2削減やトンネル内での排気ガス対策などの名目でDD200ではなくHD300となるのではないかと
現状の客車はトロッコっぽさを盛り上げるためにわざわざ乗り心地が悪い貨車用の台車を使っているそうだから
気動車化の可能性は低そう >>720
しかし大騒ぎしたあげくにGV-E400の兄弟という言葉だけで大満足とはな。
あまりのレベルの低さにアホらしくなってくる。
その程度の共通化くらいスレ民の間では常識なんだがな。
もしかしたらキハ40系にGV-E400のシール貼るだけで満足するかもな。 >>716
してもらいたいは要望
要望はスレチ
京成スレへ帰れ >>725
その辺は梅小路に合わせるんじゃない？
あそこもSLがいる限りは何かしらの入れ換え機は必要だし、DE10のままならにしろキヤ143に更新するにしろ、トロッコ牽引車も揃えるかと >>685
IDから経由して書き込むとは、何だよ貴様は？
ぶちころされたいんか？ >>731
それいいな、DE10牽引で客車はチキ7000形で >>709
武豊線電化の時にかすが復活しなかった時点でお察しくださいだよね かすがはダイヤがなぁ……朝に奈良を出て夕方に奈良に帰る便が欲しかった。
それがあればもう少しは利用されたはず… 近鉄特急かみやこ路快速で京都まで出てそこから新幹線で名古屋に出た方が早いしね
それとマイカー、奈良市内から西名阪の大和郡山まで近いから
そこから名古屋まで1時間半ぐらいで着くと言うのも急行かすがが廃止になった原因だと思う >>735
普通名阪国道の天理から乗るんやで名阪国道タダだから
奈良県民は山越え大好きだから新名神栗東から乗る勢とか山越えて地道で名古屋までGO勢もいる
都市間輸送として考えたら並行道路が高規格無料なのは痛すぎるな＞関西線非電化区間
駅間として考えたら笠置あたりの163が改良されてないので即廃止も拒まれるけど >>710
3扉が欲いならYC1の鋼体利用した方が圧倒的に楽なはずで無理してGV400鋼体改造する理由がない 奈良～名古屋は一応高速バスが5往復も設定されてるから全く需要がないわけでもなさそうなんだけどね
ただ通し需要だけじゃちょっと弱い感じはある >>738
こっちも名阪国道の恩恵がデカい。安くてまあまあ早い、乗り継ぎ要らない。
何しろ名古屋から奈良公園に乗り継ぎ無しでいける路線がないからな。
だからこそリニアを通そうとしてる東海がチャンス有りと見てるわけで >>705
気動車方式しか無さそうだなぁ
でも木次線って地盤悪いからキハ120ベースにするほか無いか?
現状でさえ運行費用は地元の負担だけど、高速化とか重軌条化とかそういう検討はなされてたっけ? 名古屋〜奈良、実際は需要はあるのだろうけれど
JR東海としては東海道新幹線に乗せたいんではないかな…？
考えすぎかもしれんけど。 >>740
15年前に広島県から芸備線とセットでチョロッと話しが出たぐらいのはず>木次線高速化
まあ芸備線高速化のダシに使っただけだろうけど(でもキハ187で特急スーパーちどりはちょっと見たかったかも)
芸備線はdec700導入にあわせて三次、出来れば備後庄原までは高速化して欲しいところだが、広島県カネ出さんだろうし厳しいよなあ 県を焚き付けるより三次市辺り中心になってクラファンやった方が早そうな＜芸備線高速化 芸備線高速化って検討はしたけど結局は中心市街地直結の高速バスの方が便利だからやっても効果が薄いってことで流れてるんだよな 三江線はなくなったし木次線と芸備線の三次以東もなくなりそうだし……
となるとそもそも三次まで走る必要もなくなるので芸備線は広島～下深川だけ残れば御の字になりそう >>748
是非ともそうていただきたい
赤字路線をどんどん廃止して
アーバンと新幹線に投資してもらいたい 赤字路線は廃止!
その瞬間、中国地方からJRの在来線が消滅した >>740
キハ120だと定員が取りにくい、ってのはあるかもね。
トイレとかで意外とスペース不足だし。 >>741
今はね。そのままJRだと乗り心地良くないから京都から奈良までのアクセスは近鉄特急推奨して。
だからリニアをあんまり京都に通したくないんだろう、新幹線とまるかぶりだから キハ120だとバリアフリーの絡みでいろいろ問題がなあ
かと言って他に都合のいい種車もないんだけどさ >>597
tps://m.imgur.com/Pkx8nEF.jpg 城崎温泉～鳥取、減便予告の対象区間だけどどれくらい減るんだろ？
はまかぜ走ってるとは言え大減便ありそうだなぁ←ただ鳥取と兵庫(というか但馬)は地方にしてはめずらしく自治体が西への投資に熱心だし読めない所もあるけど
というか普通列車で一部城崎温泉発着あるけど、全便豊岡発着にしないと利便性悪くね？ >>756
のと鉄道の七尾～和倉温泉みたいな感じかな？ >>753
どうせ作るなら並行させて食いあわせるより…
ってことね。なる。 >>750
広電呉線&広電瀬野線爆誕＼(^-^)／ ∫
／￣￣￣￣＼
/＼ ／ ＼｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ | (･) (･) ｜＜ ＹOU！5chもいいけどそろそろ寝ろよ！
(6-------◯⌒つ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∨ ＿||||||||| ｜ ＿＿＿＿＿
l ／ ＼＿/ ／ | |￣￣＼ ＼
ノ (⌒)＿＿_／ | | |￣￣|
/ ,-r┤~.l ＾l：l「 ヽ | | |＿＿|
| ｒｆ .| | ヽ_ ｀ー|＿_|＿＿／ ／
/.μλ_八_ ￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜｀ー-‐ｰ─'￣ |￣ 奥出雲おろちは後継車両導入に向けた検討が始まったみたいね
島根県が支援する意向も示してるからわりとちゃんとしたものが出来上がるかもね
ただその一方で芸備線の一部区間は廃止も含めた今後のあり方を検討し始めるみたいだけど
新見市と庄原市で話し合うみたいだから対象区間は最低でも備後落合～備中神代は確実か 広島～三次～備後落合～宍道を太いパイプに出来ないかな 線形も設備も劣悪すぎて山形や秋田でやろうとしてるようなバイパス新線でも引かない限り役に立たないのでは ホシから221系６両以外が居なくなったわけだが225系も６両編成で製造？
Ｊ編成はともかく本線でそんなに必要？ >>770
6両×2の12連運用ってある？
その半端な221置き換えたら効率よくなりそう >>768
単純計算で表定速度が70km/hくらいあれば広島～松江は高速バスと同等の所要時間になるけど、果たして可能かな? >>772
殆んど線路の敷き直しになるうえ、長大トンネルも必要になるだろうから、到底引き合わない。 まじか
廃止されるとアクセス困難になるな
さっさと道後山登っとこ >>776
この地図、既に木次線が無くなってる。。。 >>776
社会的使命を終えた･･･いや、仮にその使命が残ってるとしても、現状の設備ではそれを果たすことが叶わないだろうから、廃線はやむを得ないな。 一番やばい区間だしここをまず廃止にしないことにはほかは始まらんわね 西の魂胆は、芸備線備後庄原以東と木次線出雲横田以南まとめて廃止なんだろうな
芸備線が備後落合まで残ったら、オタや観光客ばっかとはいえ木次線末端を残す理由にもなる 魂胆も何も、マトモな認識に立てば要らないだろ ＞それらの区間。 バスどころか乗合タクシーやオンデマンド運行でも余裕な輸送人員だしなあ 木次線は島根県が奥出雲おろちの後継車両に支援する意向を示してるからまだしばらくは存廃議論にはならないだろうな
まあそれ以前に協議を進める上でのリソースにも限りがあるし、一度に複数線区を抱えられないからひとつひとつ順番に消化してくしかないってのも大きいんだろうけど 中国自動車道の開通で命運が尽きたな。むしろよくもったと思う ＞芸備線。 https://www.chunichi.co.jp/article/269096
北陸線の経営分離で福井県会社に譲渡される車両が2011～2014年製ってことはE編成はJR残留かな? DEC700だけど、床下は発電ユニット以外GV-E400と別物な感じでなおかつ屋根上にバッテリーらしき箱が載ってるからハイブリッドな感じかこれ >>794
検測機器じゃないかという見方のようだけど >>796
変な憶測に流されてるだけ
検測機器なんて積んでないよ そのdec700、月末28～29に甲種って話も出てきたけどどうなの？
下関、米子、豊岡投入説もあるし… キハ189系はあんな感じで屋根上にエアタンク設置してるけど、エアタンクにしては小さすぎるか？どうだろう？ >>799
カバーの形状的にエアタンクではなさそうな感じ
サイズ的にはHC85の蓄電池ユニットもあれくらいのサイズ感っぽいからあれがバッテリーの可能性もある しかし自重46.2tってなんだよ
GV-E400より4tも重いぞこいつ
もしかして事業用車とか瑞風みたいな特殊用途車を除く一般営業用の気動車としては一番重いんじゃないかこれ? 普通東萩表示も出してたらしいし
山陰線にぶちこむのかね 統一厨より、「会社への要望に関するレス」を禁止してもよいと合意に至った。
今後、統一厨から要望レスが複数あった場合、出禁にしてもよいとのこと。
スレ民はみな要望禁止すべきとのことだが、良識のあるスレ民の方はしつこい要望はしないため問題ないと思われる。
ここは予想スレであり要望はスレ違いなので問題ないまずないだろう。
運用基準は以下の通りなので、このスレでの適用、今後のテンプレにしてもらえればと思う。
・判断基準「もらいたい、いただきたい、要望する」などの要望ととられる文末をもつレス
・これを複数回行った場合は出禁 >>793
E編成は滋賀県が金を出してるし、湖西線入線可能なのはそれらのみだからJR西残留じゃないかな。 初期521系を最新鋭の521系で置き換えるべき 0系見習え >>810
枝野んなら50歳のオッサンと14歳のJCとの交際も堂々と出来るもんね DEC700の配置先は広クチ標記だから小郡だよ
屋根の謎の搭載物は何だろうね？
バッテリーならハイブリッドタイプになりそう？
ブレーキ抵抗器？の可能性も 発電ブレーキ用の抵抗器だとしたら容量なさすぎな感じもする >>813
ブレーキ用の抵抗器にしては箱から出てる配線が太すぎる感じあるね
あの太さの感じだとバッテリーっぽい 発電ブレーキを常用するような山岳区間に投入する気なら回生ブレーキと蓄電池の組み合わせにしてハイブリッド車にすると思う >>816
今回のは積んでなさそうだけどランボードの配置からしてまだ屋根上に機器を載せられそうな余地はあるし、ないとは言えないかもね >>816
それは微妙で、蓄電池で重くなる分性能スポイルされるからなぁ >>813,820
今時小郡なんて言われても分からない人もいそう >>822
配信中に旧駅名の話題が出た時STUの山口出身メンバーも知らないと言ってた 山陰本線仙崎支線以外と山口線全駅はホーム高92cmだからステップなんか要らないわけで
76cmホームが残る岩徳線と芸備線狩留家以東のことも考えてるんじゃないかと。
これではじき出されるキハ40 2070番台とキハ47 3500番台(2軸エアサス車)をJTに改造
するのではという期待も。 DEC700の画像をTwitterで見たけど
＊末期色の帯がある
＊クーラーは227系等と同様
＊車内に転クロらしき背もたれがある
＊配置は広クチ
＊定員90名 下手に合わせようとしてもシートピッチがギチギチに狭くなるか座席定員が恐ろしく減るかの2択だし許してやれよ 小郡が通じない世代が増えてきたのか
多分ウエストひかりとか、グランドひかりも、通じないよな
年とったなとショックだわ ジジイの自己紹介乙と言われて恥ずかしくなって言いづらくなるよ 山陽新幹線のCMに石坂浩二が出てたこともね
同時期の東海道新幹線のクリスマスのCMは今でも語り継がれてるのに >>834
その話題だと00年代以降生まれだとついていけないわな 長岡京のことを今でも神足と呼んでしまったり、嵯峨のうしろに嵐山をつい付け忘れる私が通りま～す。 >>833
逆に
首都圏でDISCOVER WESTのCMが流れてるのに
地元では尼の脱線事故でCM自粛して馴染みが無かったり(225系車内で無音で流れてはいたが) のぞみ停車と合わせて小郡から新山口になったんだっけ 小郡町にあるのになんで山口だよ、と言ってたのが、
市町村合併で山口市に編入で名実ともに新山口になったんだよな。 225系の登場って2010年だけどJR西って5年もCM自粛してたっけ？ 確か1年経った頃には、DISCOVER WESTやJ-WESTカードのCMが流れてて、自社提供の旅番組もやってた記憶ある
尼崎事故で打ち切りになった走れガリバーくん知ってるのも、おっさん呼ばわりされる時代は近いな >>837
片町駅が無くなった事を未だに認められないとか？ >>844
片町駅がなくなったことは疑う余地もないけれど、学研都市線はオレの中じゃ未だに片町線だな w >>844
俺の心のなかでは今でも尼港線が走ってる ID:gI/Qm9vIdが無理に若者振った痛々しいジジイに見えて気持ち悪い >>848
PHSというのも今日日の若者は知らないw うちは共同電話から単独電話に変わったときに電話番号も変わった
それまで隣の家が先に電話使ってると掛けられなかったんだよね >>854
儂は老人やからな 昔WILLCOMのPHS使ってたんや そういや今は090から始まる番号は爺で、070から始まる番号がナウなヤングらしいな。 >>858
今時ナウなヤングとかそんな時代錯誤の言い方したら恥を掻くよお爺さん 昔のTwitterの定番
銀座なう
冗談はさておき
レールスターも遠くない将来死語になるのかな >>852
ジジイだよ、フツーに。
若者ぶって片町線･･･はなかろ？
それにしても、世代を越えた京橋駅ホームの薄汚さ w >>847
札沼線というと廃止になった気がするな。学園都市線も正式名称は今でもそうだが。
田園都市線は二子玉川以東は新玉川線のままでよかったと思う。 DEC700、側面のワンマン窓取付完了
後、前面板は223系の様な2本足タイプっぽい感じだな >>869
CMは完全になかったわけではなく、DISCOVER WESTなどの観光系や
エクスプレス予約の東海との共同出稿と西独自のものや・5489などが流れていた。
単独提供は中国地方では関西より早くミニ番組で復活していたし、
提供クレジット解禁も関西より早かった。 いくら大事故起こしたとはいえ5年もCM自粛って聞いたことないもんな ゆみりんは500系が好きだから500系は末永く残してほしい 統一厨はN700系が好きだから
N700系16連の一部を8連にして末永く残してほしい
500系はもう十分過ぎるほど長い間活躍した 山陰の乞食いきってるよな
ぼろかき集めて岡山と山陰にばらまけ >>864
そういえば、岡山支社は愛称の使用に消極的だったな。
和気駅ではICOCA開始の頃まで遠距離の運賃表に「片町線」が残っていたし、
路線図型運賃表も姫路以西も「山陽本線」で通していたが、
ICOCA導入の頃から愛称を使用するようになった。 広島シティネットワークでわかる西のネーミングセンスを考えたら、昔からの名前でいいよ
万葉まほろば線とか、長すぎて何のための愛称かと問い詰めたい >>880
本来の名称より字数が増える時点で何だかなぁという気になる 漢字よりひらがなのほうが文字数が少ない百舌鳥に納得いかない >>881
別に愛称=略称ってわけじゃないし…
そのうち桜井線って呼び方も廃れて地元民からも万葉線とかまほろば線って呼ばれるようになるんじゃない? >>879
今や桃太郎線とか宇野みなと線とかやりたい放題だが。
瀬戸大橋線は一般人は愛称とすら思ってないだろうな。 山陰を見ればディーゼル車の車体デザインが何の知恵や工夫すら見受けられない事はご明算
これは四国と対比してもあちらが知恵工夫のアヤを活かしてる事でも自明之理 >>884
桃太郎は、よそ者の想像を超える岡山のアイデンティティーキャラクター。 >>885
宇部線、小野田線、境線、岩徳線、木次線、越美北線、氷見線といった
営業係数200超えの路線はどんどん廃止して経費削減してもらいたい
かわりにAシート導入と京阪神の再開発とホームドア普及による安全対策を推進してもらいたい
多くの人が使う路線の利便性向上や安全対策を実施するため赤字路線なんかに使う金はない >>886
あれはないやな。
姫新線はその対比か２２３顔。 まあ山陰に限っていえば四国より経営厳しいんじゃないの。
稼ぎ頭のはずの通常2連の特急が一日数往復とか、
どう見ても四国の主要路線より厳しい。 桃太郎線や氷見城端線はキハ40の寿命が先か、ライトレール開業が先か
他のキハ40で運行されてる区間はDEC700導入かな？ >>889
Aシートは多くの人にとって、利便性低下 >>894
Aシートとサンダーバード等全席指定化とくろしお敦賀らくはり赤穂延伸で
追加料金を払った方が圧倒的に得をする状況をつくり
観光客誘致と通勤客単価向上で
有利座席有料列車ユーザーの優遇と増益を図ってもらいたい
貧乏人に忖度していると収益減ってますます貧しくなる ここは予想スレだぞ、要望は禁止。
Aシートの全席指定席に転換したんだな。
貧乏人が嫌いならば、追加料金を払えない客を全員追い出せばいいだろう。
全列車有料座席化。暴動起こすならばお前が鎮圧すればよい。 >>896
そうではない
Aシートは自由席、サンダーバード等を全席指定化をすれば効率的だと予想する
貧乏人がダメなのではなく
貧乏人に忖度するあまり
客単価の高い観光客やビジネス客から相手にされなくなり
収益悪化することを危惧している訳である >>897
スレチだから223系スレの方に返信しといたぞ。 >>897
客単価の高い観光客やビジネス客こそが重要ならば
客単価の高い観光客やビジネス客ターゲットに振り切って貧乏人を追い出せばよいと言ってるのだが
有料座席至上主義をあくまで語るならばな。 >>895を言い換えるならば
Aシートとサンダーバード等、全営業列車を有料指定席として設定し
一般列車を廃止することで追加料金を払わないと列車に乗れない状況をつくり
客単価向上と増益を図ってもらいたい
同時に貧乏人を列車に載せないことで単価低下を食いとめる >>888
桃太郎は最近山梨県大月説が言われている >>898
むしろ戻すために必要
>>900
>>901
利用者自体が減ったら元も子もない
それに普段は一般車使うがたまに特急又はAシート使う人もいるだろうから
両方選べるようにしよう
同一の料金での新旧の格差は要らないが
異なる料金での設備の格差は必要
飛行機のファーストクラス及びビジネスクラスだって
エコノミークラスがあるから成り立つのである DEC700はエンジン部こそGV-E400と見た目は同じだがその他の床下機器、屋根上、前面形状が違うね
部品単位での共通化はありそうだけど、やはり別物だわ 500系編成数
7000番台 V編成として博多総合車両所に8本（V2～V9編成）が所属。山陽新幹線 こだま の運用についている。
500系 7000番台 V編成 8両編成は、グリーン車なし全車普通車。4～6号車は指定席で、2列＋2列の座席配置。 >>905
客単価の高い観光客やビジネス客が定着すれば、貧乏人は乗らなくても運営は成り立つんじゃないのか？
単価を下げ、金を落とさない貧乏人は収益面での邪魔なんだろう。ならば排除が妥当。
貧乏人は私鉄や車で移動させておけばよい。
航空機もLCCなど会社で輸送目的が別れているからな。鉄道もそうすればいよい。 >>905
それで成り立つなら、有料列車だけ残して後は全て廃止でいいな
それで成り立たないんだったら、非有料列車の客の方が大切なんだから、お前の話は全て妄想 >>909
鉄道しか選択肢のない貧乏人や小金持ちは混んでも乗る
しかし他の交通手段を選べる金持ち
何なら行きたい観光地も選べる
そもそも仕事で鉄道を使わなくても生活できるような金持ちは
乗らないという選択肢もある
そういった人たちにいかに乗ってもらうようにするかが重要
そして貧乏人というほどではない小金持ちくらいなら
たまに贅沢もするので
そういった人たちの客単価向上にも繋がると思う
>>910
エコノミーがあるからファースト、ビジネスがより豪華に見える訳である
だからAシートや特急の引き立て役として無料列車も必要 >>911
どれだけ御託を並べようともお前がこの世に不必要ってことには変わりなさそうだな >>904
おけいはんのプレミアムカー見て「めんどくさいけど儲かるみたいだし自分もやってみよう」とやったのがAシートだからね
QシートやHシートとか展開したときどうするつもりだったのか気になる キハ40で運行されてる区間は2両編成が多いと思うけど、DEC700も2両編成仕様が出来るのかな？ >>911
そういった人たちにいかに乗ってもらうようにするかが重要なら
それこそ貧乏人を排除し高級層にターゲットを絞った輸送形態の確立だろう。
小金持ちくらいならたまに贅沢もするとかそんな微々たるものを当てにするとかナンセンスだな。 >>915
排除ではなく
貧乏人から金持ちまで幅広く乗ってもらえる状況がベスト >>911
そうならなかったから、京阪がプレミアムカー休止し、近鉄も特急減便したわけだろ
不要不急の品目は当たってるときはいいが、落ち目になると公共交通機関としての部分が屋台骨になる
沿線民軽視の施策を続ければ、結果として沿線民が流出し、屋台骨が傾き耐えられなくなるだろが >>916
貧乏人を忖度するなと乗客に喧嘩を売ってきたのはお前なのだが。
貧乏人が経営の足かせになるなら、徹底的に除外しろといったまで。
こんな乗客を敵視するようなスタンスでは幅広く乗ってくれるわけないだろ。 >>917
むしろコロナ禍のご時世だからこそ
密を避けるために有料列車や有料座席を利用したい客もいそうだが
実際に利用率はどうなのだろうか？ >>918
忖度もせず排除もせず
一般車減らしたら分割併合廃止で分断と末端ワンマン化するかわりに
特急やAシートに投資してもらいたい >>919
そういう客層は、時差出勤やテレワークに移行で乗車の機会を減らしている。
金銭の余裕のない人、近場の人ほど出勤させられている状況なんだよな
特急利用の主要である長距離の移動や出張も自粛されているしな。
だから特急の空席が真っ先に目立つようになったんだよな。 >>920
一般車減らし分割併合廃止で分断と末端ワンマン…
普通に移動したければ金を出せだろう。排除以外の何物でもないのだが。
一般客はそう受け取るからな。 >>920
ここは予想スレ、要望はスレ違いだぞ。そろそろ要望は控えてもらえないか。
スレタイにも明確に書いている。 >>883
学研都市線は字数増えたけどその頃から東側のアクセスが良くなって
大阪中心の路線から名実ともに「学研都市のメインアクセス路線」になったからハマった
万葉まほろば線は長いし万葉線は他にあるし桜井行く路線だし桜井線だよなあ >>919
野洲発のはるかでよければ。
自分は大阪〜野洲で野洲の会社に勤めに週ごとに昼勤務、夜勤の繰り返しで
大阪に朝帰りの週ははるか号をチケットレスで利用しているのですが、
(密を避けるのと職場ストレスで発症した対人◯◯症(自己診断)対策で)
はるか号はこの間のダイヤ改正で復活した直後は野洲から京都まで1両に1、2人乗ってるくらいだったのですが
最近は2割ほどは席が埋まるように。
京都からはさらに増え、少ない日でも3割は乗っているように思います。
指定席でこれなので、自由席ならもう少し利用はあるかと思います。
たまに足を伸ばして天王寺まで行きますが、新大阪〜天王寺間の乗車率は1割前後といったところでしょうか。
文章力がないので説明下手な長文になってすみません。
比較にはならないかもですが、時々乗る夜中21時に出る野洲発Aシートは…
野洲から大阪まで1から3割くらい？大阪でお客様は増えますね。 すみません、夜勤でして、休憩時間が今終わったのでお返事できません。
朝まで失礼いたします。 >>924
学研都市のメインアクセス路線は今やけいはんな線だけどな
それにJRは学研都市線の四条畷以東は実質捨てたからね >>913
そのためには、先ずは準備と称してレギュラーシート車の編成を短縮し、客を椅子から追い立てて、一定期間不愉快な思いをさせる･･･という前段階戦略が必要。 >>931
石垣のりこをJabotabekに送れ。 >>929
けいはんな線は定期代がめちゃくちゃ高いから学研都市通勤者にはメインにはなり得ないわ ｢けいはんな｣は現役世代が住むエリアじゃない･･･ってイメージを持ってるのはオレだけ？ お前のように５ちゃん漬けの輩が住む土地では無いのは確かだなｗ＞学研都市 けいはんなに職場があるなら別だけど、大阪や京都へ通うのにわざわざあんな場所に住むか？
･･･お篭りボケになりそう。
まぁこれからは新幹線出張は減るだろうし、リモートワーク中心なら構わないんだろうけど。 DEC700の妄想話
キハ40に対する謝った認識が多々投稿されて残念でならない 岡山広島は分離しろよ
やくも新車、DEC700
チンコこすって煙る出てるで むしろキハ40に対する誤った誹謗中傷が多かった平成時代
発進時にエンジンが唸りを上げてもすぐに走り出さないとか登り勾配でエンジンの回転数が上がってるのに減速するとか叩かれたけどそんなのトルコンなんだから特性的に当たり前
今の直結4段なんていう「それ機械式じゃね？」という気動車の常識でトルコンを語るなよというキハ40にとっての暗黒時代だった やっぱり旅先ではキハ40みたいなボックスが良いよなあ キハ40には落ち着いた大人の雰囲気が漂う。
122形なんざぁ子供騙しのオモチャ。 キハ40は乗り心地も性能もちょっとなあ
北のキハ54がいいわ >>951
223系を2扉･両運タイプのフリーランスにしてパンタを付け忘れたオモチャじゃん ＞キハ122。 >>945馬鹿詐欺は
DEC700が出揃う頃には「汚物キハ122要らない」って言ってそう 作りがシッカリしてるからな ＞115系にキハ40系。 DEC700だけど今日の社長会見でも一切触れられてないあたり本当に出場ギリギリまでプレスは出さない感じになりそうね 近頃の薄っぺらな新型車のどこがいいのかサッパリ分からん･･･ byジジイ。 >>955
総裁閣下かアズラエルな
当然やろ 新車を亜衣するのは鐵道愛好家なら必然 キハ58や40が出た頃には煙が出ない新型車のどこがいいのかさっぱり分からんとか言われてたんだろうな
俺も国鉄型は好きだけど、北海道から九州まで全国どこ行っても同じ顔が走ってる時代よりは地域ごとの色が出てて車内も快適な今の時代の方が良いと思うわ
エンジンの音も今の気動車の方がいい音出すし キハ40はたしかに旅情があって気になってるけど、個人的にはDEC700の方が楽しみ 「電車の混雑状況を“リアルタイム”で把握 ＪＲ西日本がアプリで提供開始へ」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ab941e7d6b35700e7bb0a55508bc90f4837eb815
＞＞来年の春をめどに神戸線や京都線にも拡大することを検討
来年度末までにホシの221系を完全に整理するのか。 10年後にはキハ120の追っかけも出てくる？最後の新潟NDCシリーズとかで >>963
総裁閣下かアズラエルな
>>965
激しく同意 >>969
安住閣下かw
自民と机の下で手を握るww >>967
ステンレス車のある分九州の黄色い奴より長生きしそう ＪＲ東が205系を廃車するために、E131系の導入を発表してるけど、
ＪＲ西は1990年以前の車両いつまで使うの？ E131はコロナ前に発注してる車両だろうしな
西も使えるまで使うだろ
103系も未だ現役なんだから >>974
激しく同意
>>975
>>976
汚物電車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>977
いやいや恥だから >>974
オンボロポン国鉄型王国の貧乏乞食JR二死日本では、地方なら70年代製造産廃車両がまだまだ主力やろ。 >>976
>>977
関西は今後、抵抗制御車を差し置いてチョッパ/VVVF車が早期廃車される例が増えるものと思われる >>974
関西は恐らく故障時の対応を考えて抵抗制御車を好んでいると思う
抵抗制御だと壊れてもすぐ直せるが、VVVFは壊れたら現場では修理できない
だから余程な事情が無い限り抵抗制御車を使い続けているんだと思う(下手にVVVFの新車を入れたら将来がどうにもならない事態になるから) >>984
その考え方はだいぶ古くなってきたよ
VVVFが普及してきたからそれなりにメーカーも迅速対応できるようになってきたし、抵抗制御車は老朽化と部品が確保しづらくなってきた
元々VVVFは寿命20年と言われてたから、それに合わせて機器更新と車体更新を施工する例も多い
省エネやコストのことも考えると、必ずしも抵抗制御車の方が有利と言える時代は終わった 抵抗車を省エネ車に変えるための投資には、環境省から補助金がつくようになってる。 変電所に「電力回生用インバータ装置」を設置して、電力を貯蓄しているところも多い。
抵抗制御車は検査時に人手も掛かる、人材確保も難しくなるから、壊れたら交換だけですむほうがいい。 >>984
流石にそんな時代錯誤でアホみたいなこと言ってると脳みそ腐ってると思われるぞ
まあ腐ってるんだろうけどさ >>987
回生用インバータじゃ、電力の貯蔵は出来ないよ？ >>985
阪神7001のチョッパみたいに、VVVF制御は力行時のみ、ブレーキは車輪ブレーキだけにしたら、
インバーターの寿命を多少延ばせないのかねえ？ >>120
元教育テレビがトゥナイト2みたいなお色気番組流していたのが、、 >>978
客はインバーター食って生きてるわけじゃない。 関西の準キー局はお色気嫌い。
ほぼ全国放送のトゥナイト2はなぜか関西では放送しなかったし。
>>974
東だと205の残りは鶴見線・南部支線・仙石線ぐらいか。
あとJR東日本に残る115系は21両。 >>884
メ～テレが日テレ優先のクロスネットだった時代か。 >>994 だった。スマン。
改めて>>884へのレスだが、岡山支社がこの愛称名を制定した時は驚いたな。
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