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東海道・山陽新幹線253
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0001名無し野電車区2021/04/28(水) 01:11:27.11ID:P4S7fndr
東海道・山陽新幹線全般について語るスレですが、
葛西氏やその著書等の話題はスレチです。
鶴亀、アホ連呼爺、顔文字(自称東海ファン)などの荒らしはNGネーム、NGワードに登録するなど無反応でお願いします。
荒らしに反応することも荒らし行為です。

東海道・山陽新幹線252
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1616235961/
0594名無し野電車区2021/05/20(木) 21:12:23.18ID:SCDDuod0
年間トータル36秒遅れのプレッシャーがここまで乗務員に浸透してるのか・・・

つか、運転士一人乗務を続けるのは良いとして、東海はこれを機に、

その一人運転士体調不良の際の流れを一般にも報道・ホムペなどで公表・周知させておく必要あるな。

興味ない奴はスルーだろうけど、割と乗車機会の多い客に対しては更なる安心材料にもなると思う。
0595名無し野電車区2021/05/20(木) 21:13:26.95ID:zg5g/5h3
>>590-592
体調の急変なら、まずは止める処置をして指令へ報告。例え熱海まで行けなくても止める。停止したら運転士資格のある車掌がいれば交代、いなければ上りの新幹線に乗ってる運転士資格のある乗務員が乗り移って運転再開。
体調の急変は責めないが、報告しない事は悪い。それが問題。
0596名無し野電車区2021/05/20(木) 21:16:37.13ID:SCDDuod0
例えば・・・・

1本の列車には通常時で@名の車掌が乗務しているが、そのうちの一人には運転士資格を持つ者を
乗せてますとか。

正直、東海道幹の列車1本に対しての乗務員の乗務体制については知らないけど、運転士資格の無い
車掌オンリーでチームを組むなんてことも有る?
0597名無し野電車区2021/05/20(木) 21:16:56.57ID:6Gm8gH0Y
>>594
くっそ長い自動放送の後に車掌が2、3分喋って
さいきんではテレワークがどうとか付け足してさらに長くなってるのにまだ付け足せと?
0598名無し野電車区2021/05/20(木) 21:18:24.52ID:SCDDuod0
まあなぁ、あんなに本数多かったら、運転資格持ちの車掌も足りなくなりそうだな。
0599名無し野電車区2021/05/20(木) 21:18:29.25ID:8McM1Acm
>>517
未だに赤と白でステンレスにも容赦なく全塗装の会社があったりもするしな
0600名無し野電車区2021/05/20(木) 21:21:16.43ID:6Gm8gH0Y
>>599
都合が悪いからって話題変えようと必死だけど無駄な努力だぞアホ連呼爺
0601名無し野電車区2021/05/20(木) 21:24:51.12ID:9W5Uir6M
>>598
オレンジの事だから
のぞみ号にはほぼ確実に常務してますが
ひかり、こだま号には常務してない場合もありますとかやってそう

本当にこんなんだったらひかり、こだまの客は安心して新幹線に乗れないなw
0602名無し野電車区2021/05/20(木) 21:27:23.10ID:SCDDuod0
>>597
1本 1本で乗客に説明しなくても良いと思うけど。

とにかくさ、客は東海道のみならず新幹線全部に対して信頼しきって乗ってるんだから、
社による会見の際に「こういうことが仮にあっても、実は大丈夫なんですよぉ〜〜」を
もっと積極的に言って欲しい。発表の場が失態時会見というのも何だか・・・ だけど。

HPにも万年記載しておいても良いような事だとも思うけど。
0603名無し野電車区2021/05/20(木) 21:29:34.33ID:RJjurdeg
新幹線の車掌とか運転士はやはり社内では在来線に
比べてエースですか?

駅員もきちんと髪の毛も刈り上げて若くてかっこいい人多い。
0604名無し野電車区2021/05/20(木) 21:29:50.91ID:9W5Uir6M
>>602
実は大丈夫じゃなかったからこうやって問題になってるんだろうがアホか
0605名無し野電車区2021/05/20(木) 21:29:59.91ID:SCDDuod0
>>601
メイン列車(ナショナルフラッグ列車とも言っても良いだろう)優遇、それより下位列車は手抜きっていうのはマズいな。
0606名無し野電車区2021/05/20(木) 21:33:54.61ID:SCDDuod0
>>604
もっと東海には会見で詳しく喋って欲しくね?
乗務車掌(2人?3人?)の全てが無資格だったのか?とか。
資格者が1人居たけど、手の空いていた無資格車掌を
呼んじまったのか。
0607名無し野電車区2021/05/20(木) 21:36:35.43ID:SCDDuod0
昔、何かで読んだ覚え有るんだけどなぁ・・・

運転士有事を見越して、複数人乗務の車掌の中に一人は運転資格者が居る、ってことをね。

これも会社の都合で崩れてきてるのだろうか?

それとも俺の読んだネタがガセ?
0608名無し野電車区2021/05/20(木) 21:41:44.56ID:RhZmA6Ei
こういうことをきちんと発表する姿勢にはただただ頭が下がる。 ますます東海のことが好きになった。
0609名無し野電車区2021/05/20(木) 21:42:33.06ID:SCDDuod0
それか会社もぶっちゃけちゃってさ、

「実は新幹線ってのは、駅発車・停車以外の巡行走行中なら、5分までなら運転士居なくても大丈夫なんすわ〜」

って事あるごとに公表しちゃえばいいのに。
0610名無し野電車区2021/05/20(木) 21:45:45.70ID:YNIpjV4+
本当にこの会社は謝るのが嫌いなんだね。
0611名無し野電車区2021/05/20(木) 21:46:05.81ID:9W5Uir6M
車掌が複数人乗ってて誰一人運転資格を持った人でないと運転を変われないという規則を知らないなんて事は考えにくい

仮に運転資格持ちが乗ってたとして何故その人が行かなかったのかそれも問題
車掌間で連携とか取り合ってないの?

誰一人運転資格を持ってなかったとしたら
そんな状態で運行してる東海がそもそも問題
0613名無し野電車区2021/05/20(木) 21:48:09.25ID:9W5Uir6M
>>608
後日公表したら無免許運転していいのか?
仮に東日本の列車にお前が乗ってて後日
当該列車は数分間運転資格のない人間が運転してましたと公表されて納得できるのか?
お前のとんでも理論には呆れ返るわ
0614名無し野電車区2021/05/20(木) 21:52:01.15ID:BcgFd2+O
>>607
新幹線の修理が一人でもできるという、巡検車掌でしょ、多分。
確か一度運転士になってから巡検車掌の資格取るのでは。
0615名無し野電車区2021/05/20(木) 21:53:48.39ID:SCDDuod0
別に運転資格有り車掌を乗せているってことは機密事項でも何でもないよね?

もし毎便に乗せている事が本当なら、もっと積極的に会社はそれを発信して欲しい。

車内でグースカ寝られるのは、さっきも書いたけど新幹線への信頼1本に尽きるんだし。
0616名無し野電車区2021/05/20(木) 21:55:02.06ID:I5gnJ2kc
>>596
ある。車掌の勤務体系は休日も考慮しないといけないから、運転士資格を持ってる人だけ優遇とかはない。車掌長か列車長が出来る人をまず操配。
場合によっては乗務してる車掌全員運転士資格を持ってる事もあれば、全員運転士資格を持ってない事もある。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000032628.pdf

>>608
「私は何が何でもJR東海を批判しない似非東海ファンです。」まで読んだ。
0617名無し野電車区2021/05/20(木) 21:58:08.85ID:SCDDuod0
>もし毎便に乗せている事が本当なら、

「いやぁ〜 実はそれがね・・・」だったら、ちょっと会社には考え改めて欲しいなぁ。

過度な運行本数増による、有資格者供給が追い付かないなんかだったら、本末転倒だし。
0618名無し野電車区2021/05/20(木) 22:00:22.27ID:TQ6Ej+j2
>>608
東海以外だったら喜んで批判するんだろお前はwww
0619名無し野電車区2021/05/20(木) 22:00:31.45ID:SCDDuod0
>場合によっては乗務してる車掌全員運転士資格を持ってる事もあれば、全員運転士資格を持ってない事もある。

ほほう、現状はそうなんだ。ありがとう。操配の均等化も今後の課題かな?
0620名無し野電車区2021/05/20(木) 22:00:42.92ID:IyCPk3j0
>>607
今は特段考慮されてない。放火された時は運転士資格を持った車掌が乗務していたが。西日本でも運転士が急病で乗務不能になって、運転士資格を持った車掌が居なかったので別の乗務員を手配した。
0621名無し野電車区2021/05/20(木) 22:00:50.32ID:6Gm8gH0Y
>>615
じゃ逆に乗ってない場合もあるなら
この列車には運転を代われる車掌はいません
万が一の場合は駅間でも容赦なく停車しますって公表しないとダメだよね?
0623名無し野電車区2021/05/20(木) 22:14:45.72ID:Z8cgxuAz
 男性運転士(36)は小田原駅到着前に急な腹痛を訴え、トイレに行こうとして運転室に男性車掌を呼び「操縦を代わってくれ」と依頼。しかし、この車掌は新幹線の運転免許は持っていないと説明。運転士は我慢できず「機器には触れず運転室にいてくれ」と言い残して、客室のトイレに向かったということです。

 運転士が席を離れた際、新幹線は時速150キロで走行中でおよそ160人が乗っていました。運転士から三島駅の通過がおよそ1分遅れたと報告があり、状況を詳細に聞き取りしたところ、席を離れていたことが発覚しました。

 運転士はJR東海の聞き取りに対し、「プロとしてこんなことで列車を止めるのが恥ずかしいと考えた」などと説明しているということです。

 JR東海は「乗務員として極めて不適切な行為」として、2人の処分について厳正に対処するとしています。

 JR東海によりますと、新幹線の運転士に心身の異常があった際は「指令に連絡、場合によっては安全最優先で緊急停止させる」ということです。

https://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=173283&;date=20210520
0624名無し野電車区2021/05/20(木) 22:20:23.77ID:Bv4I7DMc
本当に緊急停止させるのかな?
0625名無し野電車区2021/05/20(木) 22:21:48.67ID:IyCPk3j0
>>623
無理せず小田原に着いてからか小田原の手前で止めてトイレ行けばよかった。それに、プロなら乗客に危険を与えかねない行為をする事が最も恥ずかしい。
0626名無し野電車区2021/05/20(木) 22:23:58.05ID:X1GmJmfF
ひかり633号はN700S系だったから
0627名無し野電車区2021/05/20(木) 22:36:07.87ID:XA9woL6+
アメリカの機関車には運転席にトイレがあると聞く。
0629名無し野電車区2021/05/20(木) 23:08:01.20ID:7ub8T+Av
とりあえず正直に報告しとけば謝罪しなくてもいいというスタイル
0630名無し野電車区2021/05/20(木) 23:16:26.01ID:wwqD6t5A
ヒント
車輪が回らなくなって脱線しかけてる列車をATC頭打ち速度で100キロ暴走させたのに隠蔽しようとした頃と比べると進歩しましたが何か?
0631名無し野電車区2021/05/20(木) 23:20:28.66ID:Rk4XLhfu
>>628
マジで最悪な会社。
あり得ない対応。
問題起こしたのは社員。まさかの社員に
対して梯子を外して乗っていた客に対しても
謝罪なし。
0632名無し野電車区2021/05/20(木) 23:31:05.43ID:jAYCrLcd
>>603
そりゃ会社の役員級や著名人が多く利用するからね。
0633名無し野電車区2021/05/20(木) 23:31:33.24ID:S18c4Lh0
重大インシデントに認定されますか?
0635名無し野電車区2021/05/20(木) 23:34:06.49ID:Bv4I7DMc
自粛要請に反し観光列車内で酒提供 JR西日本、石川県内で
毎日新聞 2021/5/20 20:24
https://mainichi.jp/articles/20210520/k00/00m/040/322000c

JR西日本金沢支社は20日、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて石川県が出している
酒類提供の自粛要請に反し、県内を走る観光列車「花嫁のれん」の車内で酒類を提供していたと発表した。

同支社によると16日に運行した2往復の列車内で、酒類と総菜の「ほろよいセット」や缶ビール
日本酒を提供した。政府が石川県に新型コロナの「まん延防止等重点措置」を適用したことを受け
県はこの日から金沢市の飲食店などを対象に酒類提供自粛を要請していた。

JR西は、花嫁のれんについて金沢市から飲食店営業許可を受けており
翌17日に社内からの指摘で県に確認したところ、要請対象と判明した。
同支社は「要請対象になるとの意識が希薄だった。感染拡大防止に努めるべきだった」と陳謝した。

花嫁のれんは金沢駅(金沢市)と和倉温泉駅(七尾市)を結び、毎週金〜日曜と祝日に運行している。
【深尾昭寛】
0636名無し野電車区2021/05/20(木) 23:37:44.52ID:YCnoVnUe
ヒント
こういった場合、本部に連絡してどこかの駅に臨時停車して用を足すしかなかったと思う。
0637名無し野電車区2021/05/20(木) 23:40:30.71ID:7FF52KN2
これで無人化の口実ができたな。
0638名無し野電車区2021/05/20(木) 23:58:09.25ID:SCDDuod0
最大限の恥を忍んでJR東に新幹線自動運転のレクチャーを受けてくるしかないな。
0639名無し野電車区2021/05/21(金) 00:04:17.89ID:3NxBLhIf
前方監視員の非常時乗客誘導員は必要だろ
0640名無し野電車区2021/05/21(金) 00:49:43.65ID:7FKxtDYv
>>634
営業部長に頭下げさせといてプレスリリースでは謝罪しないスタイル
0641名無し野電車区2021/05/21(金) 01:09:06.18ID:DgQUnqQJ
隠ぺいしようとしたウテシは問題。
こういう話を公表した東海は再発防止策を徹底すれば問題はなし。


でもね、一番の問題は運転してる最中に腹が痛くなったとは何事・・・・?
人間だから仕方がない???
コロナも含めて体調管理など自己責任だ!

中指を立てる車掌がいる緑ならばともかく
世界一の高速鉄道の東海道新幹線なのだから厳しい目で見られて当然。
0642名無し野電車区2021/05/21(金) 01:13:27.98ID:DgQUnqQJ
胃腸が心配ならば介護用オムツを履いて運転すればいい。
履いて運転するなと言う決まりはないだろうに。


今回の話は運転士のプロ意識が甘かったという話。
腹を痛くするのが問題。
0643名無し野電車区2021/05/21(金) 01:56:42.54ID:LMQLg5Hf
プロ意識という奴で病気が回避できるなら
社畜だらけの日本でこんなにコロナがはびこらんだろ
0644名無し野電車区2021/05/21(金) 03:01:03.29ID:3R3c4Yba
どうして無人新幹線事案は東海道新幹線ばかりなのじゃ?
少なくとも3回目のような
0645名無し野電車区2021/05/21(金) 03:57:49.67ID:7jFgKYgx
最近は、5分程度の遅れなら名古屋までに取り戻すという相当な余裕を持ったダイヤで組まれている。
なのに、なぜそういうことをしたか?
日常的に行われていて、たまたまバレたとしか言いようがない。
昔は、車掌の中に運転士資格者が必ずいたはずやけどな。いてないのね。
0646名無し野電車区2021/05/21(金) 05:03:28.27ID:okhzftaQ
どうしても東海は悪くない悪いのは運転士だということにしてトンへを擁護しようとしてる極悪人がいるようだな
0647名無し野電車区2021/05/21(金) 05:12:28.02ID:Zz9PxPUf
>>638
ヒント
JR糞東日本、新幹線の自動運転やってたっけ?
0649名無し野電車区2021/05/21(金) 05:51:02.64ID:i6aBrpfh
>>623
列車止めるよりクソ漏らした方が恥ずかしいと判断したんだろw
0650名無し野電車区2021/05/21(金) 06:23:38.53ID:YOkKkXya
しかしこれで新幹線にEB装置が付いたら笑える
0651名無し野電車区2021/05/21(金) 06:23:41.11ID:Zz9PxPUf
ヒント
静岡県内で59人が感染。冷蔵庫の故障で216回分のワクチンを廃棄(静岡朝日テレビ) https://news.yahoo.co.jp/articles/58cd4f41dac2543de9daa2723bca6550b38b8150

一方、県は、県内の医療機関で保管されていたワクチンが、冷蔵庫の故障によって廃棄せざるをえなくなったと発表しました。
廃棄されたのは、医療従事者向けに保管していたファイザー社製のワクチン216回分です。
県によりますと、19日まで医薬品専用の冷蔵庫で保管条件を満たすように2度から8度の間で管理していましたが、20日になって冷蔵庫の温度が11度に上がっていたということです。
この冷蔵庫は18年以上使用していたということで、県はほかの医療機関にも文書で注意を呼びかけました。
0652名無し野電車区2021/05/21(金) 07:19:40.78ID:VW+3sdCK
エクスプレスカードって、便利ですか?
0653名無し野電車区2021/05/21(金) 09:52:01.73ID:U79M70d9
UNKOを漏らしたら笑われるし臭くなる
プライドだったんだろうな
0654名無し野電車区2021/05/21(金) 10:57:36.53ID:vRGnjFJs
いまのN700やE5とかの先頭形状を見ると
乗務員専用トイレを乗務員室内に作れそうな気がするが
これあるだけで乗務員の精神的ストレスが軽減できるっしょ
災害等で長時間抑止のときもトイレの心配いらなくなる
0656名無し野電車区2021/05/21(金) 11:59:52.28ID:6sYoHPnU
俺の目撃談
タクシーの運転手がコンビニに入ってきた
トイレに一目散行ってた
男性の運転手だった
様相を見ると
すごい脱糞がズボンに付着してた
可哀想だった
その後男性運転手は営業やってたかは知らないが
運転手が脱糞したまま乗車したら気持ちが悪いよね・・・
0657名無し野電車区2021/05/21(金) 12:07:58.16ID:vMtGWTSj
こだま号なら何とでもなったな。熱海以外はのぞみと変わらん停車タイプのひかりやから気の毒。
0658名無し野電車区2021/05/21(金) 12:26:25.66ID:0LAIz9Gv
ヒント
こだま号なら駅に停車中にトイレに入れば良かったが、のぞみは我慢しないとダメだわ
0659名無し野電車区2021/05/21(金) 12:49:40.34ID:2psg1N2o
>>657
そんなのないだろ
熱海以外はのぞみと変わらんとか
0660名無し野電車区2021/05/21(金) 12:50:07.81ID:3qqxqZJD
ひかりなんだから静岡停車だよね
それほど切迫しているのなら熱海に停めれば良かったのに 配転は確実
0661名無し野電車区2021/05/21(金) 12:53:00.09ID:rShYx66y
会見では謝っているが、毎度のことながら公式サイトのプレスリリースでは全く謝罪の言葉がないな。
0662名無し野電車区2021/05/21(金) 12:58:52.62ID:atH89Dl1
人間なんだから腹痛に限らず急病起こすのは当たり前
5分10分止まるとか地震とかでもよくあることだし停車を躊躇う必要ない
営業上の理由で止めたくないなら倒壊に運転士を2人乗せる責任がある
0663名無し野電車区2021/05/21(金) 12:58:57.72ID:vMtGWTSj
>>659
知らんのかよ。熱海の次はもう名古屋。
その代わり名古屋〜新大阪や岡山は各駅とかしょっちゅう
あるで。浜松、静岡停まるのは一部除いて岐阜羽島米原は停まらない。まだいろんなタイプあるからひかりは面白い。
0664名無し野電車区2021/05/21(金) 13:00:20.10ID:2psg1N2o
謝ってほしい理由は何だろう
事実を説明したら謝罪なんていらないだろ
被害を受けたなら別だが
0665名無し野電車区2021/05/21(金) 13:00:48.72ID:2psg1N2o
>>663
だからそんなのないって
小田原の次は名古屋ならあるよ
0666名無し野電車区2021/05/21(金) 13:01:16.57ID:vMtGWTSj
633号も速達タイプのひかり。静岡浜松は停まらない。
0667名無し野電車区2021/05/21(金) 13:03:08.93ID:vMtGWTSj
一週間前に乗ったけど小田原だったか。すみません。
0669名無し野電車区2021/05/21(金) 14:35:41.80ID:2ekXC7nU
>>660
記事によれば小田原に着く前に腹痛を訴え、熱海〜三島間でトイレに行ったと書いてある。ひかり633は小田原に停車するから、停車後に指令へ連絡してからトイレへ行けばよかった。

>>662
オムツしてでも運転室から出るなという馬鹿は論外。

>>664
運転士資格のある乗務員が走行中、運転室にいなかった事に対する省令・規定違反及び危険行為について。
0670名無し野電車区2021/05/21(金) 15:12:12.32ID:wYjVWxKl
JR東海
今後の防止策について

運転席を便座にし、運転中でも用を足せるように致します
0671名無し野電車区2021/05/21(金) 15:53:11.86ID:qhCNIffY
下痢便はまじ痛いからな。
液体うんこがカレーみたいに出る。
0672名無し野電車区2021/05/21(金) 16:06:56.03ID:rbwHFJVh
>>661
会見で謝罪しているからいいだろう?どこまで謝罪を要求するんだ?チョンか?
0673名無し野電車区2021/05/21(金) 16:33:32.74ID:Jz5LqVyj
本当に要求してるのは謝罪じゃなくてサンドバッグになることなんだろ
0674名無し野電車区2021/05/21(金) 18:18:46.52ID:okhzftaQ
>>608 >>641
お前らのキモいレス、ユニオンのスレに貼っといてやったぞ
お前ら口だけで何も行動出来ないから俺が東海の社員に伝えといてやったぞ
0675名無し野電車区2021/05/21(金) 18:27:40.51ID:TXR7lFBi
ヒント
JR糞東海の運転士は判断ミスをした。

素直に運行管理の本部に連絡してトイレに行きたいと報告すれば、近くの駅に臨時停車をしてトイレに行けたかもしれなかったのに。

アホなのかな?
0676名無し野電車区2021/05/21(金) 18:34:03.71ID:ZJteQkeG
>>675
一回の申告が運転士生命を断つのだろう。そんな会社なんだよ。
0677名無し野電車区2021/05/21(金) 19:10:54.91ID:6sYoHPnU
>>675
そう言う事案で
車内放送はどう乗客に伝える?
見本を示してよ
0678名無し野電車区2021/05/21(金) 19:29:41.52ID:DUptlouA
運転手が臨時便になりました。発車までしばらくお待ちください。
0679名無し野電車区2021/05/21(金) 19:53:28.86ID:6b719uJA
>>676
次の人事異動で乗務下ろされかねないしな
会社的には懲罰ではなくただの人事異動だし

パイロットの話だが未確認飛行物体らしきものを見ても絶対会社に報告しないという
なぜなら地上勤務にされる可能性が高いから
0681名無し野電車区2021/05/21(金) 20:16:03.77ID:ECcaqP8f
>>臨時便

うま!ってか、臭さ!
0682名無し野電車区2021/05/21(金) 20:18:54.58ID:21NjhD34
それ、読み方は「びん」じゃないよねw
0684名無し野電車区2021/05/21(金) 20:34:34.03ID:vMtGWTSj
来週こだまグリーン車で京都〜東京往復します。
2泊3日の旅行。ゆっくりしてきます。
東海ツアーズのパッケージ。ホテル2泊ついて29200円て安すぎやな。
0686名無し野電車区2021/05/21(金) 20:46:20.13ID:dRnp5oWj
何だか運転士が気の毒な気がするな
今回新幹線だけど、在来線や私鉄でもあることでしょ?
実際指令に通報すると、どういう指示があるんだろか?

俺だって、一人で公用車乗ってる時にも、もよおして公園のトイレ駆け込む事は
ちょいちょいあるけど
0687名無し野電車区2021/05/21(金) 20:47:48.59ID:HAK88sJk
自動運転にすればいいんじゃねw
その気になれば実用化できるだろ
0688名無し野電車区2021/05/21(金) 20:51:19.29ID:X7B3rBl0
>>682
釣りバカ日誌の浜ちゃんが
毎朝出勤直後に行くのも
定期便(べん)だな
0690名無し野電車区2021/05/21(金) 21:10:51.54ID:dRnp5oWj
以前無呼吸症候群の運転士が、270Km/hで走行中に寝落ちしてしまったのに、停車駅では誤差わずか百数十メートルで
自動的に停止したという事故があったよね。
仮に運転士に何かあっても、重大事故には結びつかない仕組みが、ちゃんと確立できているんだよね。
0692名無し野電車区2021/05/21(金) 21:25:26.69ID:ICesKj3p
好きにしたら?
いちいちつまらんこと宣言すんな
0694名無し野電車区2021/05/21(金) 21:45:31.00ID:dysp14Wg
列車乗務員のトイレ問題なんて大昔からの話なのに楽しそうだな
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