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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 123【フル拒絶済】
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0001フルごり押しの長崎・国交省鉄道局 ミニもある与党PT
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2021/05/01(土) 19:01:02.58ID:8B2ZQkuK
テンプレとだいたいの経緯:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619409984/2,3,5,8,9,491,633,898,899,901,903,904

佐賀県庁 西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459 ★佐賀県出費フルは全不可・下でやれ★
ここでの)茨城方式:全幹法第14条第1項=事業費全額JR自腹負担+在来線分離不可
↑はスレ住人の総意で決定→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617799521/817

★荒らし:長崎佐世保大村3セク・IDなし般若心経・矛盾茨城全幹法身勝手解釈強要厨・単純煽り・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ★
★★荒らしは会話不可能。荒らしにノセられてレスしたらあなたの負け★★

"長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への協議を求める意見書"はムショ乙レス、江北町町議会決議の全文→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619409984/13,663,667,668

「新鳥栖駅イラネ 不要だ 余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965
荒らし自爆履歴とIDなし般若心経の出した「新鳥栖駅ねじ込み」ソースを精査するとウソばかり→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/804,805,807,808,810,964

長崎県 https://shinkansen.pref.nagasaki.jp/news/94
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
全線フル時所要時間等 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/812,814,820

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 122【フル拒絶済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619409984/

テンプレ終了
0952名無し野電車区
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2021/05/07(金) 10:06:42.11ID:P1JBlLFH
>>842
広島以西ガラガラなんだが
仮に九州が車両増やして困るのは酉
本当はディタイムの岡山打ち切り広島打ち切り増やしたいやろな
0953名無し野電車区
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2021/05/07(金) 11:40:45.21ID:7KJoNGIt
>>952
コロナの特殊事情を除けば、輸送力過剰だけど毎時2本の博多のぞみは維持する方向
東京から博多まで乗り通す人は少ないが、名古屋・京都―小倉・博多の需要はそれなりにある
0954名無し野電車区
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2021/05/07(金) 11:46:02.84ID:hJJAWTNT
いまからでも武雄温泉〜長崎を狭軌にしたほうがいいと思うけどもうやらないだろうな
0955名無し野電車区
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2021/05/07(金) 11:55:58.22ID:kmI1Oa1r
>>954
一回の乗り換えを気にしなければ、長崎県ねんがんの新幹線が走り、博多まで早く行けるんだから御の字だろ。
0956名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:00:01.29ID:c8WeeYEh
と西九州新幹線を九州新幹線と同格のように
工作していますが
残念ながら6者合意で新鳥栖〜武雄温泉は在来線活用と
決められているので全線フル開業する可能性はありません。
0957名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:09:20.26ID:pMtlFT+o
Qの社長が会見で鳥栖から武雄は
武雄から長崎と違い在来線は分離する意向ですって明言してからは
佐賀のここでのファビョりかたがいっそうひどくなったな
0958名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:10:55.71ID:nJ3C0Pf8
在来線を徹底的に活用するために、
在来線のままフル車両も通れるようにする、
って案はないの?
0959名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:14:27.88ID:PgV6hKT3
在来線活用はそうだが新幹線を作らないとは決まってない!ってわめきまくるのがYouTubeにもいたなぁ
0960名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:14:36.12ID:P1JBlLFH
>>954
酉に土下座して発注済の車両買い取ってもらえんやろか
0961名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:14:44.06ID:oei12gCl
>>958
ないね
第三回の協議で国交側から、新鳥栖から武雄温泉を在来線の速度で繋ぐのはありえないと完全否定されてる
0962名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:20:45.18ID:P1JBlLFH
末端リレーは悲惨というのはQが一番知ってるだろうに
でも仕方ないね
10年後には朝夕のみの3往復か
あーあ
0963名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:25:49.10ID:YAIPb8lk
1両編成の新幹線にしたらカワイイとか人気出るんじゃないかな
0964名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:25:59.63ID:nJ3C0Pf8
>>961
現行の速度でも、リレー比で乗り換え抵抗30分の短縮って計算なのに。
0968名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:40:17.79ID:QI1U7bHV
いろいろへんてこな意見が出てるけど長崎区間を在来線にして特急走らせれば
すべて解決するよね。
0969名無し野電車区
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2021/05/07(金) 12:47:22.59ID:P1JBlLFH
地元負担がスキームに含まれてる以上
部分改良かフル待ち望んで100年1000年待つかの2択なんだよ
出せない自治体が出るのは当然なんだから
0970名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:01:28.07ID:XOhT/zn1
>>957
火病ってるのはフルごり押し派だと思われ
長崎なのか鉄道局なのかJRQなのかは知らんけど
0971名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:03:00.21ID:X4siqVji
>>969
国がフルにするためにどんな強行手段に出てくるかだよね
0972名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:32:27.44ID:l3EcAmE0
>>965
増結考えないから、両端新幹線にするから許して。0系も使わない。
N700と800の頭かな、Qだと。
0973名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:37:30.10ID:QZV2U+LR
>>971
長崎だけ優遇したら他の道府県が怒るから何もないよw
長崎が東京や大阪レベルならまだしも、実際は愛媛にも劣るから優遇策は無し

単純に考えて、40万人の末端都市に全フルで通すほうがおかしい
0974名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:41:44.95ID:c8WeeYEh
>>971
6者合意で新鳥栖〜武雄温泉は在来線活用と明言されているので全線フルは合意違反。
裁判で負けるから全線フルの可能性ゼロ。
0976名無し野電車区
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2021/05/07(金) 13:51:15.28ID:km7MTdTx
六者合意は在来線活用による開業の合意
現実的かはともかく、六者合意の内容にこだわるなら開業後の廃止もありうる
0977名無し野電車区
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2021/05/07(金) 14:24:17.20ID:nJ3C0Pf8
フリゲ同等かそれ以上の効果を発揮する在来線活用法を考えよう
0978名無し野電車区
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2021/05/07(金) 14:32:32.38ID:j9/IMLoS
フリゲのコストは現状莫大なので超えるのは簡単
0979名無し野電車区
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2021/05/07(金) 14:35:29.41ID:w9pm7HPf
>>977
在来線上は在来線の速度でしか走れないから国交が完全否定してる
在来線活用でいける方法があるとすれば佐賀県内だけは特例で在来線上を時速300kmでカッ飛ばして走れるように法改正をすることくらい
0980名無し野電車区
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2021/05/07(金) 15:07:38.95ID:AiCrMN/j
酒飲んで線路で寝れなくなるからそんなの無理です
0981名無し野電車区
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2021/05/07(金) 15:11:34.91ID:nJ3C0Pf8
在来線を今の状態で活用するなら在来線速度だろうけど、
今ある駅は全部今の位置まま、
駅間の急曲線は改良、
軌間と車両限界と電圧と信号システムはフル、
踏切は全部立体交差化、
とかに改良するのも在来線活用でそ。
0982名無し野電車区
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2021/05/07(金) 15:16:15.54ID:HmLaVuEw
だれがそのお金出すの?
佐賀県が全て負担するならで終わる話でしょ
0985名無し野電車区
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2021/05/07(金) 15:58:29.22ID:yvzuQgnG
>>979
>在来線上は在来線の速度でしか走れないから国交が完全否定してる

なら協議打ち切り、工事即時中止廃線だな
0986名無し野電車区
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2021/05/07(金) 15:58:40.52ID:WyzskIQI
次スレ★ 124で建っているから(1620362605)
規制議論板によると、全板で浪人持ちだけ新スレURL張り可能な規制がかかっているらしい
0987名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:00:22.96ID:q0dQz0f4
>>973
最後まで待たされてのだから優遇されで良いだろ、
国が造る新幹線はもう最後、
残るはJRと地方が造る秋田・山形のようなミニ新幹線しか無理だろ。
利用者が少なすぎてミニ新幹線も無理かな
0988名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:12:18.18ID:VAIGOSwD
>>957
ただ、質問と回答の対応が不明なんだよな
快速についての質問で、新幹線と在来線の両方は維持できないとの回答
分離するなら三セクが快速を運転すれば良いんだし
分離しないが各停だけという解釈もある
0990名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:25:45.79ID:tp4NDE05
>>987
はあ?
佐賀に東九州新幹線を否定する権利はない
整備新幹線が終われば次は基本計画線
0991名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:32:42.04ID:q0dQz0f4
>>990
絶対にあり得ない
0992名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:34:10.70ID:ARdWu67F
>>990
前回参院選でも、現在中途になってる整備路線の完成をいそぎ現在の基本計画路線の格上げを随時行っていくことは自民のマニフェストにはしっかり明記されてたね
通せんぼしてる佐賀が、全国の特に基本計画に記載されている中の新幹線誘致を待っている自治体たちに迷惑をかけまくっていることは紛れもない事実
0993名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:39:13.43ID:tp4NDE05
佐賀は、長崎を通せんぼするだけでは飽き足らず
基本計画線も通せんぼする気か?
0994名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:40:15.92ID:rSV0DXwT
費用対効果を精査すれば永久リレー以外の選択肢は残らない。それで赤字なら武雄温泉以西の在来線を廃止するしかない。
0996名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:45:46.52ID:tp4NDE05
>>994
はあ?
武雄行新幹線の B/C=0.5 だから、佐世保線 武雄温泉―佐世保間を廃止しろってか??
もうむちゃくちゃな理論だな
0997名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:48:25.16ID:P1JBlLFH
>>996
Qのほんねやな
赤字製造機の在来線止めて不動産業に専念したい
0998名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:48:46.67ID:i+DRJM/C
>>994
初期から協力的な長崎は在来線ほぼ全残しなのに対して
一貫して妨害ばかりしてきた佐賀は在来線ほぼ全切りなのは笑えるな
0999名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:49:36.28ID:8kRUNaWw
長崎県内はフル新幹線が走るんだから夢がかなって良かったねw
1000名無し野電車区
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2021/05/07(金) 16:52:29.43ID:tp4NDE05
有田―早岐―佐世保間を松浦鉄道に移管するのはありだと思うが
武雄温泉―有田間は佐賀で負担しろよ
10011001
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