【東京の地下鉄新路線総合】品川地下鉄構想･豊住吉線･8号線野田市延伸東京直結鉄道

**名無し野電車区** · 2021/06/18(金) 17:31:34.79

南北線品川延伸の品川地下鉄構想と豊住線有楽町線の四つ木～亀有～八潮～越谷レイクタウン～野田市延伸の東京直結鉄道を語るスレッドです。

**名無し野電車区** · 2021/06/18(金) 17:45:46.12

品川地下鉄構想
https://railproject.tabiris.com/shinagawa.html

豊住線
https://railproject.tabiris.com/toyosumi.html

東京直結鉄道
http://www.2030-chika8.jp/8go

**名無し野電車区** · 2021/06/18(金) 18:28:00.42

有楽町線スレでやればええやん

**名無し野電車区** · 2021/06/18(金) 19:35:51.65

スレ落ちてたんかい

**名無し野電車区** · 2021/06/24(木) 22:40:40.18

豊住線品川地下鉄についてメトロが言及
https://tetsudo-ch.com/11442415.html

**名無し野電車区** · 2021/07/04(日) 10:48:34.99

>>32
@: 2021年7月3日読売新聞朝刊より抜粋
・メトロと都営の統合はもう考えていない
・メトロが政府や都の財政支援を前提に路線延伸を受け入れる方針に転じた
・有楽町線豊洲駅～住吉駅延伸＆南北線白金高輪駅～品川駅延伸の事業に着手する
・答申案は早ければ月内に提出される

これは凄いことになったぞ…

**名無し野電車区** · 2021/07/04(日) 21:33:56.76

臨海地下鉄と豊住線を繋いでくれ。

**名無し野電車区** · 2021/07/05(月) 19:34:36.52

>>7
臨海地下鉄はつくばエクスプレス東京延伸のうえ直通させることが決まっている。
当面は東京BRTの爆死が見もの。

**名無し野電車区** · 2021/07/05(月) 20:08:13.23

BRTがダメだったら臨海地下鉄もダメだろうな

**名無し野電車区** · 2021/07/05(月) 20:26:50.81

>>9
BRTは積み残し多発でクレームの嵐か誰も乗らずにガラガラのどちらかしかないだろうからな。
晴海通りの都03～05・市01がいくら供給増やしても客が増えてるのと対照的。
そもそも現状の東京BRTのどのへんがBRTなのか意味不明。

**名無し野電車区** · 2021/07/05(月) 20:37:23.79

名ばかりBRTの深刻な実態

**名無し野電車区** · 2021/07/07(水) 07:52:11.61

始発の晴海バス停のやる気のなさを見るたびに、新橋までの都バスが環ニを走って虎ノ門ヒルズまで行ってもらった方がありがたいと思う。

**名無し野電車区** · 2021/07/07(水) 11:42:39.03

【東京臨海部】りんかい線･ゆりかもめ･臨海地下鉄構想【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622003422/

**名無し野電車区** · 2021/07/09(金) 17:42:05.67

豊住線品川地下鉄実現へ
https://tabiris.com/archives/toyosumi-shinagawa202107/

2021/07/11(日) 13:59:08.71

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

**名無し野電車区** · 2021/07/15(木) 21:45:13.08

東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について（答申）
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414998.pdf
ⅰ）東京８号線の延伸について
ⅱ）都心部・品川地下鉄構想について

**名無し野電車区** · 2021/07/16(金) 20:17:08.70

品川地下鉄豊住線動き出す日

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab275f8f1fa690621e78dba705459cc332a53aa?page=2

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 00:08:56.07

>>9
コスト面で地下鉄はもうダメでしょう。
中央土人が必死なだけで。

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 02:47:35.60

地下鉄できるまではBRTでいいよ
無理だったら、急行バスでもええわ
錦糸町～豊洲間の

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 09:58:57.26

【東京臨海部】りんかい線･ゆりかもめ･臨海地下鉄構想【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622003422/

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 20:52:28.19

、

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 09:55:13.73

豊住線ができたら、東武からの半蔵門線直通は原則豊洲発着にしてほしい。
そうする事で東武が東急の都合に合わせて10コテ縛りにする必要もなくなるし、ロングラン運用も無くなる。
昼間の半直は毎時6本だし、豊住線も毎時6本ぐらいなら妥当な本数では。

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 10:15:26.26

>>22
東急東武直通はメリット皆無だから是非実現して欲しいね！

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 10:22:13.84

>>10
100か0のどっちかだろうな

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 10:27:33.05

半蔵門線を四つ木～亀有～八潮→つくばエクスプレスにするべき。

有楽町線は豊洲から潮見を経て東西線に、妙典まで複々線とすべき。

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 10:56:58.17

TXホームの10両化対応がまず無理

2021/07/19(月) 11:18:46.69

>>22
西武池袋線に直通すべし

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 21:32:22.51

豊住線なんか北綾瀬支線みたいな3両が15分おきくらいに豊洲-住吉間の折り返し運転しとけば
日中は充分だろ

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 21:34:57.38

>>28
頭わるそう

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 21:41:28.95

豊洲の乗客数メトロで何位か知らないらしい
無知は怖いな

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 21:42:39.67

有楽町線スレでやれ

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 21:48:27.11

そもそも江東区の南北交通は大江戸線もあるし、必要性も薄いんじゃないの？
池袋方面から豊洲経由で住吉ってどう考えても遠回りだし

東西線のバイパスにしたいのなら新木場から浦安あたりまで伸ばして以東は複々線にしたほうが
まだ効果がありそうだけど

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 22:32:32.91

>>28
肥やし臭い東武とハイソな東急を分断する為の路線

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 22:44:21.34

ハイソとか昭和くせえなw

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 22:47:32.45

南北線（三田線）の品川延伸は効果が大きいね
なんならもう一駅天王洲アイルまで伸ばしてさらに東海道貨物線に乗り入れて
羽田空港方面へなんてのもいいかもしれない

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 23:01:08.57

>>35
将来延伸可能な配線になればいいね。

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 23:13:30.01

市ヶ谷を改良して西武・東武・有楽町線池袋方面から品川行きを出してほしい

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 23:52:25.21

>>32
大江戸線はそういう機能を果たしてない
錦糸町～東陽町(～門前仲町)を行き来してるバスの都07系統だけでもピーク時は
3～5分間隔で走ってるくらいだから需要はまああると思う

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 01:04:07.74

元々豊洲、東陽町、錦糸町を繋ぎたいんだし押上まではほぼ全列車直通するよ

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 07:42:49.18

都07と東22合わせて、東陽町～錦糸町どんだけバス走ってんだよと思うわな
大江戸線の上を走る門33も開通時から本数またちょっと増えてるし、業10の菊川～豊洲はいつも混んでる

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 07:51:18.59

地下鉄菊豊線も欲しいくらいだよ !щ(゜▽゜щ)

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 08:34:15.05

それよりも西側（世田谷、杉並）の南北交通をなんとかしてくれよ

エイトライナーとか、丸の内線の方南町から永福朝、下高井戸延伸とか
大江戸線の都庁前から世田谷方面ってのも計画ではあったよな

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:08:18.14

>>42
世田谷杉並はプロ市民のすくつだから作らない

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:18:18.39

>>43
ほんとあいつら怖いね。
小田急でダンボールにマジックで書いたプラカードを体に巻いて乗ってたもの。

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:20:06.08

豊住線ってゆりかもめを延伸すればいいんじゃね
そもそも10両編成なんて過剰輸送もいいところだし、どうせ東京駅なんかには永久にのにないんだし

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:25:38.46

>>45
21世紀まで作られなかった新線なんて6両編成で充分だろ→都営大江戸線、つくばエクスプレス

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:28:53.47

>>45
豊洲の乗客数メトロで何位か知らないらしい
無知は怖いな

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:46:15.87

東武→半蔵門線への直通は概ね毎時6本程度なので、これを全て豊洲発着にすれば昼間はちょうど良さそうだけど、朝夕はこれだけじゃ足りないかもなあ。
朝ラッシュ時に東急→半蔵門線への直通のうち清澄白河以東へ行くのを毎時18本(全て押上行き)設定するとして、東武～豊住線系統を毎時9本走らせたら住吉～押上は毎時27本…まあ出来なくもないかなあ

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:07:58.91

豊住駅の乗降客数云々言ってるけど、それは有楽町線のお陰であって
そこから急旋回して北に向かう路線ができたところで倍増するなんて思えないけど

元々は半蔵門線の鷺沼車庫は豊住線開業までの暫定だったはずだし、
極端な話単線で回送線を営業運転する形で
いいんじゃねえの

普段は10両編成で20分おき、東陽町で交換って感じならちょうどいい感じだろう

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:13:01.90

>>48
豊住線は豊洲経由で銀座一丁目・有楽町に送客する機能を求められてるのに豊洲発着とか軽く言ってバカでしょ
豊洲～新木場が超満員で絶対本数減らせないならまだしも

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:13:54.59

>>49
頭わるそう

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:17:10.47

>>50
数年前の調査ではピーク時12本でうち4本が市ヶ谷方面直通
日中は8本で同様に4本が市ヶ谷方面直通っていう見込みだったな
今となっては過剰な気もするけど

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:30:47.67

>>50
豊洲は、本社多数の業務地
豊洲が最終目的地
都心への通勤客は少ない

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:33:20.47

最混雑区間は、月島→豊洲
これを東陽町→豊洲に分散させるのが最大目的
到着ホームも別れる

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:37:48.89

>>53
豊洲は出発地、経由地、到着地のいずれも多いから豊洲下車客だけを相手にするわけにはいかない。豊住線は押上で京成押上線と東武スカイツリーライン、錦糸町でJR総武線、住吉で地下鉄新宿線、東陽町で地下鉄東西線と接続して人流を変えるのが大きな目的。とくに東西線の混雑緩和が期待されているのは豊洲用務客だけでは済まない。門仲から都バス海01に乗れというハナシではない。

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 10:41:39.44

問題はやっぱり押上～住吉の線路容量だろうな
半蔵門線増発しちゃったから、この区間下手すると2.5分間隔になる
押上駅が比較的余裕あるのが幸いか。

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 11:07:24.79

半蔵門線に終日清澄白河行きがあったのは、豊住線開業時に
押上方面へ直通させるための筋確保って言われてたけど結局押上まで伸ばしちゃったからな

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 12:33:36.87

>>50
そういう客は豊洲で有楽町線に乗り換えればいいだけの話。

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 12:46:40.12

朝、月島→豊洲は、月島でドア閉まらないほど混んでるけど、豊洲→都心方面は余裕のよしおくん

有楽町→豊洲は劇混み
護国寺→飯田橋に次ぐ第二の山
これが有楽町線がドル箱路線に変身した理由

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 12:48:35.18

豊洲～新木場はガラガーラ
豊洲で半分押上方面に振っても問題なし

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 17:43:39.05

豊住線は有楽町線の支線より半蔵門線の支線であったほうがよいのでは

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 18:10:47.53

小竹～池袋みたいな二層構造の複々線にすべきだったかもなぁ、住吉～押上
てか、答申時の段階でこの区間は共用ってスタンスだったみたいだし、小竹池袋と違って容量ひっ迫するとは思ってなかったんかね
上を走るバスみりゃ結構ヤバいとは感じそうなんだが

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 19:09:34.79

東武直通のほかに八潮・野田方面と金町・松戸方面への新線の3路線を複線にまとめるとか答申出したやつもアホじゃないか？

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 19:57:28.12

それより豊洲を中野坂上みたいに2面3線にしたほうがよかったと思う。
現状の設備でもできないことはないが、どちらかのホームが狭いままになる

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 20:11:48.40

最初は東武直通は考えていなかったんじゃないのか？

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 20:15:59.35

>>61
豊住線開業の暁には、鷺沼の車庫を東急に返す約束みたいだね
新木場に集約すると

土地は有り余るくらいありそうだし

ただ、渋谷方面から新木場に行くには2回のスイッチバックが必要だしどうなることか

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 22:03:05.09

>>66
回送なら別に問題ないだろう

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 23:21:16.65

東武民は大手町や渋谷に行きたいのに、豊洲なんて郊外の僻地に連行されることになるのを
許すとは思えないんだが
押上なり住吉で乗り換えって言うんなら日比谷線でいいじゃんって事になるし
普通に住吉ー豊洲の区間運転メインだろう
あくまで江東区の南北交通なんだしそれで充分だろう

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 23:58:33.31

>>68
元東武民で半直たまに使ってたが、渋谷まで乗り通す人はかなり少ないかと。

住吉のホームが2層なので、住吉折返しは案内がややこしくなるな。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 00:24:16.08

豊住線が出来ても池袋を除く山手線西側エリアにとって豊洲が僻地である事に変わりはない訳だ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 00:42:32.96

>>69
夜に渋谷で押上行を見送ってるやつは結構いる

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 04:27:09.55

急にスレ加速してるけど
なにかあったのかよ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 07:03:13.29

品川地下鉄のほうは革命的な変化になるのではないか

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 07:07:15.30

大江戸線の大泉学園町延伸の方が実現性高いだろう

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 07:15:40.75

>>66
日比谷線も新木場で検査になるのかな？
そうすると北千住から東武経由で豊洲折り返しか

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 08:19:51.05

この際だから日比谷線も10両…は無理だとしても8両にしちゃえ
南北線なんかに負けて悔しくないのか⁉︎

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 08:29:01.00

>>70
おいおいおい、僻地はどっちだよ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 08:45:39.22

豊洲って新宿から不便極まりないからな
一応丸ノ内線で赤坂見附永田町乗り換え有楽町線がスタンダードなんだろうが

あとは高い都営地下鉄挟むか東京駅からバスってことになるけど
どれも面倒だし

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 08:59:11.90

>>78
赤坂見附乗り換えは安いけどホームからホームへ移動が超大変。
新宿線経由市ヶ谷乗り換えが一般的

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 09:29:09.48

豊住線を豊洲から北西に進路を変え、晴海を経由して芝浦埠頭付近お通り品川へ
品川はリニアが来るし、採算は取れそう

まあ、海底トンネルに馬鹿高い金がかかるけど

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 10:45:03.53

豊住線言い出しっぺの漏れが来ましたよっと
何か質問ある？

計画図
https://i.imgur.com/Kt0L8aD.jpg
https://i.imgur.com/5YaLr7I.jpg

数年前は、有楽町線スレで有楽町線分岐線、北上線とか言われて、東北地方の？状態
建設区間が明確な便利な呼び名がよかろうと
運転計画にもよるが、全列車押上方面直通で押上線がいいな

こっちは、素直に品川線でどうじゃろ？

南北線品川延伸計画の全詳細タビリス　
ttps://tabiris.com/archives/shinagawa-metro/

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 10:57:00.82

>>81
他線も乗り入れる駅を路線名にすると混乱するっていうのが
半蔵門線以降の方豊新だし、無理

品川の方は単純に南北線であり三田線ってことだろう
それともこれを機に南北線と目黒線の直通を辞めて
南北線は品川方面特化させるか?

既得権もあるし難しそうだけど

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 11:05:14.21

豊洲発押上行き
乗ってみたいけど、間に合いそうにないので、お空のうえから見守るよっと

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 11:18:55.00

>>82
南北線と三田線は円満離婚すべき
南北線が目黒線との直通を続けていれば品川系統は本数が少なすぎてしまう。
それを補うために三田線品川系統が必要だけど、それでは平面交差が発生する。
四方向X字型乗り入れは死亡フラグというのは小竹向原で痛感したはずだ。

ただしそれで東急〜南北線の間に都営が介在するわけで、運賃に関してはこれまで通りの特例が適用されるだろう。
しかしそれを特例として維持するくらいなら、いっそメトロと都営で運賃を共通化すればいい。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 11:32:00.80

>>81
気持ち悪い

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 11:33:55.39

品川方面は建設がメトロでやるってことは書かれてるけども、都がこの区間の二種免許取得するかどうかは不透明なんだよね
最悪しないケース、品川～白金高輪は都営にはならないこともありうる

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:13:16.53

都営品川が発生すると都営オンリー切符で浅草線京急経由品川を利用して文句言い出すやつがいそう

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:22:28.18

>>87
そんなの無視すべき
あと、高輪台に駅を設けるってのはないの？

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:27:33.48

>>88
そもそも需要がない
高輪台駅の乗降客数しってる？

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:31:41.97

>>87
同一改札内にはなりそうもないから大丈夫だろ。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:34:26.34

>>89
乗降だと14000人ほど
ただ、ルート的にそこの真下を通るでしょ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:35:15.29

明治学院大学生は駅前からバスに乗り続けることになりそうだな。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:42:03.49

>>84
白金高輪の平面交差は、いま現在も日々行われているわけで、小竹向原とは事情が違うかと。
品川一駅だけだし引き上げ線が数キロ伸びるようなもの。
ほぼ半々の目黒方面への直通割合に偏りを持たせる可能性はあるけれど、三田線も若干数品川に流しつつ南北線の東急直通は残すんじゃないかね。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 12:44:02.81

>>82
いや、豊住線も品川線も建設時の暫定名称ということで

開業時は、運転系統に合わせた合理的な名称になるでしょう

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 13:03:15.21

>>93
今現在の平面交差は片方が回送だから問題にならない（営業列車が優先されるので）

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 13:39:56.94

目黒線は急行運転をしていて、今は南北、三田線ともに目黒方面直通のほうが多いし、今後相鉄直通を踏まえて更に増える可能性もある

そんな中で品川方面に直通できる本数が制約を受けることになるのがネックだよな

品川行きは毎時4本って訳にもいかないし

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 14:26:17.52

>>88-89
南北線品川支線？が目黒方面同様、都営運賃でも行けるという条件付きだが
西馬込方面からの乗り換え客は一定数いると思うよ

日中の西馬込方面からの電車はほとんどが泉岳寺止まりだし、三田線方面にしても
わざわざ一駅京急からの電車に乗り換えるって思ったけど、結局のところ半数は白金高輪で
乗り換えになるから関係ないか

天王洲アイル方面への延伸と、リニア接続を考えて既存の品川駅に直交する形に
駅を設けた方が良さそうな気がしないでもないけど

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 16:50:43.60

>>96
目黒線からしたら南北線より三田線志向が強いようだが
むしろ今すぐにでも分離したら南北線と埼玉高速は6両のままでいいし、相鉄の機器を積む必要もない。

>>97
ああ、その条件は絶対だね
品川駅はJR京急に平行ではなく直交のほうがいい
そうしないと横須賀線や新幹線は遠くて不便

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 17:06:55.56

線路下に駅コンコースつくると建設費が膨大に！
仮受け難工事で工期が伸びる
JR 委託工事となり調整も厄介

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 17:26:55.75

>>99
そうでなくても大変なのでは

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 17:28:50.18

>>99
リニア中央新幹線乗り換えコンコースが必要だから品川地下鉄のホームが東西にしろ南北にしろ自由通路の工事は必要

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 17:33:39.30

>>101
それはお金持ち東海さんが東に委託して作ってもらえばよいこと

線路を引くのは、金が桁違いにかかるし、地下鉄延伸事業として採算がとれません

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 17:51:50.40

品川地下鉄って、民有地を避けようとすると、国道１号から環状４号線沿いに進む感じになりそうだけど、そうすると品川駅と言いつつも、実際は新幹線ホームの北側をかするような位置になりそう。それともプリンスホテル群の下をとおるのかな？

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 18:00:16.30

プリンスホテル建て替えるんじゃなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 18:25:50.91

>>103
あれ国道1号だと思うでしょ？実は国道15号なんです！

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 18:27:47.91

>>104
高輪、新高輪は建て替えるかも。品川は線路側のボロい2棟以外は新築だよね。
あとは京急の旧パシフィックホテルか。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 18:35:26.99

渋谷～豊洲は永田町乗り換えでスムーズ
新宿～豊洲は新宿の場所によるな
新宿線大江戸線丸ノ内線中央線どれもアリ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 18:55:12.73

南北線品川駅はJRに串刺しにできれば理想だが、やはり第一京浜地下だろ

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 19:10:27.84

>>105
第一京浜が国道15号線
第二京浜は国道1号線ってのがややこしい

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 19:17:15.65

第三景品はもっと分からないw

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 20:01:32.65

確かに既存の地上鉄道の真下に地下鉄を敷くのは難工事だけど、
そういう工事は過去に何度もやっているのでは。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 20:59:14.01

既に地下自由通路があればそれに接続するのがベストだけど品川はないからな。作る予定もないし。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 21:25:15.66

ウルトラCだろうけど、JR京急と直交の高架にできたら胸熱

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 21:57:39.17

さらに品川駅ではJR、京急の地平ホームと並んで南北線の駅を設置
横須賀線と直通なんてことになればってさすがに無謀か

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 22:12:56.13

6両編成はどこの会社も基本的にノーサンキューなので直通相手が見つかるまでジプシーしてください。

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 22:20:26.28

直通したいなら東武野田線くらい

**名無し野電車区** · 2021/07/21(水) 22:27:20.33

品川から海岸の方に進みそこから東海道貨物線に直通
まあ、羽田アクセス線が出来るから無理か

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 08:51:20.70

品川からそのまま東へ進み、令和島だっけ？ごみ処分場の土地を通ってゲートブリッジ
付近を通り新木場へ

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 09:01:09.92

>>118
品川駅地下には中央リニアのコンコースとリニア施設があるから抜けられんだろ。

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 09:42:03.98

>>118
品川より先には進まなくてもいいのでは

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 12:25:48.19

品川止まりじゃもったいない
せめて天王洲アイルまでは来て欲しい

品川から歩けないこともないけど、港南口からシャトルバスがそこそこの本数が走ってるし

欲を言えばそこからりんかい線に直通して

2021/07/22(木) 19:29:59.03

>>121
激しく同意

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 22:16:52.33

やっぱり品川地下鉄ができると蒲蒲線要らないって話になっちゃうよな？

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 22:22:12.05

>>123
蒲蒲って目黒線に直通するつもりだったの？
東横線は相鉄直通で限界だから多摩堤通りに地下鉄掘って二子玉川まで行ったらいかが？

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 22:25:51.80

一応、副都心線が想定されてたと思う

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 23:03:49.69

>>123
蒲蒲線と南北線は直接は関係ないだろう
単純に東京の南の玄関である品川から都心方面へのアクセス路線だし

副都心線も当初は渋谷からそのまま明治通りを南下して品川に繋ぐ予定だったんだよな
それが東急が横やりに入って東横線直通という事になって渋谷以南はなくなってしまった

古くは今の銀座線も品川に繋ぐ計画だったんだよね

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 23:08:42.96

東急「目黒線側からも品川駅に行けるようにしてくれますよね？」
相鉄「そ、そうだ（汗」

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 23:49:03.29

飯田橋みたいなJR単体では1面2線の小駅ですら地下鉄4路線も乗り入れてるのに、品川に1路線も乗り入れてないのがおかしかった
(一応京急を介して浅草線は乗り入れてるが)

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 23:51:59.43

>>128
今ではすっかり街も発展したが、品川って駅の規模の割には周りに何もない場所だったんだぞ？

**名無し野電車区** · 2021/07/22(木) 23:59:08.75

新幹線駅が出来て、更にリニアの起点にまでなるから無視出来なくなったって印象

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:00:51.89

>>128
JRメインで考えてるのがカッペ
千代田区永田町はJR0で地下鉄6路線

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:01:51.89

>>129
国鉄跡地を開発することが決まっていたのだから、先見の明がなさすぎる。
同じく駅前に何もなかった大崎は副都心指定されているのに。（こちらも地下鉄計画がないがTWRりんかい線が代わり？）

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:08:26.37

>>131
首都圏はJR東日本ネットワークと私鉄+地下鉄連合があって、どちらかの沿線でなるべく用事を済ませようとする傾向があるのは間違いないが、JRの有無で拠点性を判断するのはカッペ思考だな。
個人的には赤坂見附は新橋で銀座線に乗り換えていくところ、永田町は新橋で外堀通りを流してるタクシーを拾って行くところ。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:19:54.84

>>133
首都圏じゃなくて都内(23区内)の話だろそれ
多摩地区とか神奈川、千葉、埼玉は基本的にJRか私鉄の有無で拠点性を判断する
それらをカッペって言うなら何も言わないが

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:22:09.40

メトロの品川乗り入れは、東京地下鉄道以来の悲願！
大東亜戦争と強盗慶太の横やりで露と消えたが今に至るまで社内的には悲願！

奇しくも、深川洲崎町乗り入れを目指していた東武も豊住線により豊洲乗り入れがほぼ確実に！

先人の見果てぬ夢が正夢に！

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:25:11.32

こういった歴史的見地から記事をかく鉄道ライターは皆無

だから、鉄道趣味はバカにされるし、社会的地位も得られない😢

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 00:38:27.44

渋谷・青山・赤坂・虎ノ門
品川・泉岳寺・三田・大門

後者もオフィス街としてはそれなりだが街のブランド力は前者の圧勝だな
日本初の地下鉄が通った事で街がブランド化した点も少なからずありそうだが

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 01:27:57.82

>>123
副都心線は元々品川・羽田に引っ張る予定だったから
渋谷で東急スティールしたから
南北線の品川延伸と、蒲蒲線が羽田空港アクセス路線って位置づけになったみたいな感じ

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 07:02:11.74

>>135
ならばなぜ副都心線は品川駅に向かうはずだったのを東横線乗り換えに変えその代わり蒲蒲線で羽田に向かうように変えたのか？東急は意図的に品川を避けてたとしか思えないのだが。
南北線の品川駅延伸は、品川駅がある港区内に多くの再開発計画を行ってる森ビルの意向が強く働いているはず。
東急の影響が強い東京メトロとしては上場企業になるための条件として東京都が品川駅延伸をごり押ししてきたので認めたように見えるがね。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 07:47:34.80

>>134
いや、私鉄か公営鉄道しかない新百合、相模大野、本厚木、たまプラ、青葉台、中央林間・鶴間、湘南台、港北ニュータウン、日吉、綱島、鶴ヶ峰・二俣川、みなとみらい線沿線、上大岡、金沢文庫・金沢八景、汐入・横須賀中央等はJR抜きで発展した街でしょ。これ全部神奈川だけど。
埼玉県は越谷、所沢、春日部、入間・狭山、お情けで川越市・本川越。千葉県は流山、野田、八千代、あとはJR駅が影薄い佐倉、成田、高速バスが優勢な市原、袖ケ浦、木更津、君津、富津、館山、鴨川、佐原、銚子も仲間に入るか。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 08:21:17.69

>>140
越谷は武蔵野線あるから。その手前の草加と八潮が該当すると思う。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 08:44:40.76

>>140
だから>>134では「JRか『私鉄』」って文言入れたんだけど、読めてない？

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:11:05.46

>>142
元レスが「JRメイン」と書いているから無駄な弁明はやめとけ
私鉄メインでもいいなら池袋、新宿、渋谷は私鉄の街だ

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:12:12.68

>>141
あ、忘れてた。すまん。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:13:49.53

品川駅の港南口側は食肉工場で、すぐ先は海
高輪側はすぐに崖になっていて開発できる土地が少ないってのもあったんじゃないの

せめて品川まで浅草線扱いになればまだ少しはマシだったのにな
京急の料金を挟むから割高になって敬遠する人が（俺も含め）多いからな

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:30:59.75

渋谷ー六本木ー霞ヶ関ー東京ー秋葉原の地下鉄は欲しいな
井の頭線とつくばエクスプレスと相互直通
渋谷は駒場東大前付近から地下新線に

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:38:28.33

>>145
少なくとも国鉄分割株式会社化の時点で跡地開発（今の品川インターシティとグランドコモンズ）は約束されていたのでそれを無視して三田線南北線両方を目黒に連れて行ったのは頭悪い。
そのあと京急空港線延伸、東海道新幹線品川駅開業、港南口再開発、中央リニア新幹線設置決定、高輪口再開発計画、高輪ゲートウェイ再開発とここまできてやっと地下鉄。あまりにも遅すぎる。

泉岳寺まで京急扱いなのは泉岳寺の駅上が本社だったからなんだろうけど、横浜みなとみらいに移転したいまとなっては泉岳寺～品川間は共管扱い（具体的には都交に2種免許取らせて収入と経費を配分）にしたほうがよさそう。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:42:22.98

>>146
つくばエクスプレスは臨海部地下鉄との直通が内定しているので、諦めてください。
渋谷～六本木～虎ノ門～新橋は便利な都バス都01系統をご利用ください。渋谷～六本木～神谷町～新橋の渋88系統もどうぞ。

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 09:42:35.83

運行上では泉岳寺まで京急の方がいいんだけど、そこは特例を設けて

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 10:28:41.03

>>146
霞ヶ関から銀座方面臨海地下鉄ってのでも良いかも。
とにかく銀座線の混雑緩和しないと。

2021/07/23(金) 12:16:36.98

>>150
せやな

**名無し野電車区** · 2021/07/23(金) 12:31:43.55

地下鉄池竹線
池袋ー王子ー竹ノ塚

**名無し野電車区** · 2021/07/24(土) 10:20:14.71

東京直結鉄道
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d0cc725c696c62f1ea1f7aef0764384fbc97265?page=4

**名無し野電車区** · 2021/07/24(土) 11:33:53.42

TXは8連そして10連にすればまだまだ余裕はあるし、
八潮からの支線で充分だろう

どうしてもと言うなら千代田線を北綾瀬から引っ張るとか
まあ、北綾瀬は再度大改良が必要だけど

というか、どうせなら回送線側にもホーム作って2線に設楽良かったのにって思うけどね

そしてそれでもきついって言うなら八潮から竹ノ塚、王子経由で
池袋、更に副都心1000とかぶらないように山手線西側を通り
新宿（都庁前）、渋谷からは明治通りなどを経由して品川

**名無し野電車区** · 2021/07/24(土) 13:41:25.43

>>154
王40の経路に需要があるのは間違いないが、それ以外はさすがに妄想。

**名無し野電車区** · 2021/07/24(土) 13:51:42.95

妄想でもいい
たくましく育ってほしい
○大ハム

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 06:42:47.82

>>153-154
八潮分岐は国交省がダメとクギを指してるし、埼玉県独自でも調査したがTX八潮以南が
朝ラッシュに入る余地がないことが分かって調査を打ち切ってる。つまり八潮以北先行
開業は絶望になった。↓のP.28
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/177223/houkokusyo.pdf

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 08:27:45.95

7号線を松戸延伸して新京成と直通する夢は永遠。
てか何でこっちは早々に諦めたんだ？

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 09:26:05.78

そんなことしたら京成とまる被りだろう
8号の亀有もそうだけど

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 10:25:21.09

>>159
京成は押上線がネックになってるから並行路線作ってもらった方がいいんじゃないの。設備も貧弱すぎるからラッシュの逆方向は普通電車だらけのひどいダイヤになってる。

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 16:26:22.60

>>158
つ
ゲージ

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 16:33:56.88

>>161
改軌すれば済むハナシでは？
都心まで地下鉄直通なら8両から6両に減車するようなことにはならなかっただろうに

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 17:35:20.31

>>158>>162
だったら逆に新京成をお花茶屋か四ツ木まで伸ばして京成線に乗り入れた方が改軌不要な上に建設距離も短くなって良いかと。

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 18:23:46.70

>>163
京成本体が上野日暮里でさんざん苦しんでるのにそこへ突っ込んでどうするんだよ。完全に平行する常磐線より遅くて高くなるだろうし。

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 18:28:10.12

松戸から柴又まで繋げば手っ取り早いんじゃないの？
京成は浅草新線とセットで押上から高砂までの高規格路線の計画があるから
それができれば線路容量も空いて実質的な複々線になるし

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 18:32:54.70

>>165
俺も7、8号線延伸は取り下げて都心直結線でいいと思ってたけど京成が条件闘争しようとしてゴネてる間に羽田の本格的国際化と成田の1000円バスができて国交省幹部がやる気なくしちゃったみたいだからこのまま未成線になると思う。一応答申には採算性に配慮という形でまだ載ってるけど。

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 21:21:23.42

>>164
松戸での乗換がなくなる事を考えてもまだJR経由よりも時間かかるか？

>>165
むしろ金町線は金町から水元・八潮に伸ばした方がよいかと。
流石に金町線を有楽町分岐線の代わりに野田市や坂東まで伸ばしたら時間がかかりすぎて使い物にならないだろうけど、水元地区に鉄道があっても良いのでは。

**名無し野電車区** · 2021/07/25(日) 22:02:45.04

>>167
松戸乗り換えが日暮里や上野乗り換えになってもメリットないでしょ
日暮里なんて松戸駅前どころじゃなく何もない駅だし
上野も一応繁華街ではあるけど昼間ですら京成特急が20分に1本来る程度の街でしかない

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 06:28:45.11

>>168
それ言ったら現行の常磐快速線も半分以上の列車は上野発着では。

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 07:28:28.08

上下分離方式

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 09:13:25.09

>>169
その代わり常磐線各駅停車はほぼ全列車が地下鉄千代田線直通だし、常磐線快速も半分は都心へ乗り入れるようになった。やっぱり上野どまりでは魅力ないんだよ。新京成は昼間の半分が千葉中央へ行くようになったけど、そっちに求心力あるのかっていう。

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 09:51:19.82

上野そのものものが目的地ってケースは少ないからな
あくまで交通の要所ってだけの話

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 09:59:26.43

最終目的地ってなら休日の東京駅もカスになるな

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 12:03:32.09

>>171
であれば、新京成線を四ツ木まで延ばして京成押上線に乗り入れすれば新京成線から日本橋や新橋へ乗換無しで行かれるな

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 12:10:06.74

>>174
そこまで建設できるなら東京7号線の通り押上まで行けるだろ。

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 12:39:27.99

>>175
どちらにせよ、半蔵門線を松戸に延ばすよりも新京成線を四ツ木なり押上なりまで延ばした方が松戸での乗り換えが不要になるかと。

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 13:31:49.91

>>176
いや、普通は直通運転する方向になるだろw
いまの駅舎から建物ぶっ壊して延伸するわけにはいかないんだからどうせ松戸駅は地下化するわけで。

**名無し野電車区** · 2021/07/26(月) 17:50:05.66

>>174
金町で金町線につなぐとかどこかの本で見たことあるけど

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 10:08:16.75

江東区なんかより世田谷の南北交通の整備が急務と思うが
大江戸線都庁前もしくは丸ノ内線の方南町から環七沿いに南下させて

都バスの宿97に近い形で
（昔はそのまま東急の新代田ー大森のルートに沿って大森まで行っていたっていうし）

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 10:20:46.77

世田谷あたりの環7って東横線や新玉川線との交点には駅がないしあるのは世田谷代田や新代田とか超雑魚駅
鉄道フィーダー線として使うには微妙すぎるんだよね

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 11:06:24.35

>>179
みんな無視して東急バスと世田谷線に乗る未来しか見えない。
世田谷って中心市街地がない（強いて言えば二子玉川と三軒茶屋か？）典型的ベッドタウンで、鉄道沿線ごとに分割したほうがいいと思う。区名のとおり大森駅と蒲田駅が圧倒的に強い隣の大田区とは全然状況が違う。

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 11:24:05.72

昔銀座線（改良前）を渋谷から三茶を経由して世田谷線の代わりに下高井戸、さらには永福町を経由して方南町に繋ぎ丸ノ内線方南町支線中野坂上まで直通なんて妄想したものだが

まあ、渋谷があんなになっちゃったのと、方南町支線もホームドア設置と池袋直通で
無理になっちゃったけど

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 12:43:50.57

方南町支線が井の頭線に接続しないのは謎だな。途中に埋設物があって延伸できないの？

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 16:00:43.84

世田谷なんて郊外にこれ以上交通機関要らないだろ

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 16:31:50.68

>>183
京王の妨害という噂
長年方南町から池袋直通が走らなかったのも
京王バスの利用者が減るからとか

浅草線が西馬込止まりなのと同様
車庫のある中野富士見町までは許容だったんだろうね
そして方南町は某宗教団体の圧力で

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 16:33:25.25

>>184
世田谷だけで100万行こうっていうレベルだけど
世田谷市として政令指定都市になんて妄想もあるし

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 17:16:58.90

大江戸線8の時線構想を具体化
してほしいな。

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 18:45:08.93

>>186
相模原といい勝負だろ

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 19:37:36.19

面積、人口密度がとんでもなくけた違いだが
地下鉄がある人口最小の市（メインの市から数駅はみ出すケース：市川市などは除く）
の仙台市よりは多いだろう

**名無し野電車区** · 2021/07/28(水) 19:59:19.46

>>189
仙台市は109万人

**名無し野電車区** · 2021/07/29(木) 12:43:17.09

豊住線が深川車庫と繋がるのが興味深い

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:17:57.87

>>138
池袋～渋谷～品川で山手線と並行かあ
実現していたら湘南新宿ラインは違う形だったかも？

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:24:17.33

品川～池袋優等列車は需要あったろうね
現状大崎で乗り換えるかチンタラ山手線乗り通すかだもんな

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:39:39.30

>>193
別に今からでも普通にできるけどな。大崎通過だけど。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 00:10:07.28

横須賀線と競合する

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 19:11:15.55

横須賀線向けホーム３本あるから１本使っても良さそう。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 19:13:18.52

総武快速線が新宿まで来ればいい。ただし5・6番線の刑。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 08:15:38.63

品川止まりの常磐線を新宿まで持ってきて欲しいな
遠回りだけど、特急含めて需要はありそう
まあ、大崎が平面交差になるからきついのはわかるけど

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 14:34:21.74

豊住線をせっかく作るのであれば、京葉線との乗り換え駅を設置して欲しいな
大江戸線も見事にスルーしてるし

なんとか潮見駅に立ち寄るのは無理なのか？

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 14:57:54.68

>>199
新木場あるからいらないだろ、ということらしい。