リニア中央新幹線 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
490 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2022/01/26(水) 19:17:40.04 ID:4CokLLT20
>>1
水の問題は完全なる詭弁でしかない
静岡に駅が出来ない
出身地の京都に駅が出来ない
ので、単にJR東海が大嫌いなだけ
つまり完全なる感情論
120％ただの嫌がらせでしかない
あまりにも稚拙なので
国も関係者も困惑しているのが現状現実
韓国政府とほぼ同じ思考
思考が稚拙すぎて呆れる話である
それが川勝問題の本質である 「意見」強制力なく曖昧 協議長期化の一因に【大井川とリニア 最終章 環境アセスは機能したか②】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1017446.html?news=1017988
> ただ、アセス制度に詳しい法政大の田中充教授は、地元の意向を集約した知事意見について「事業者が尊重すべき意見だが、必ずしも意見に全て答えなければいけないわけではない」と説明する。事業者は地元の意向に従う必要はなく、県との協議が長期化している一因という見方もある。
> 「意見を出すことはできても、強制力はない。環境アセスは、事業者がその意見にどこまで対応すればいいのか明確な制度ではない」。県の難波喬司副知事は曖昧な制度の矛盾点を挙げる。
どうりで約束にこだわるわけだ。 >>10
ルール守れないクズ
ID隠しは非通知で電話かけるようなもの 今どき非通知って珍しくないだろ
犯罪者みたいなストーカーに番号通知するか？ 前スレの最後の書き込み
1000名無し野電車区2022/01/27(木) 11:12:19.09ID:8xO9llo4
リニア「頓挫」確定。ざまー・・・ リニアは負の遺産になるよ。
路線は正しいけど、車両は従来型の新幹線にすべき。
専用軌道の老朽化ほど困った物はない。 >>14
リニアの断面図見ると品川から名古屋まで常に勾配。
40‰区間も多く、鉄輪では速度が出せない。少なくとも今程度の出力ではね。山梨ー長野間なんてほぼ全て40‰の連続登り下りだね。
また、制動距離の関係で、北陸新幹線の例では30‰区間の下りは210Km制限になる。40‰ならもっと制限されるだろう。
なかなか厳しいと思うぞ。 >>15
線形はいいんだし、速度も260キロでいいんジャマイカ？
本来東海道の迂回路的意味なんだし ここにいる連中は２時間半が１時間になることに
なんの魅力も感じないんだね。
>>18
タイヤ制動はあるけれど、緊急時以外使わない。 >>19
反対してるのはリタイアして暇を持て余してる老人ばっかだろ >>19
1時間てのはいいけどいつ実現するの?
開業の目途がたってないだろ
そうなるのは工事の遅れだけじゃないよ
超電導リニアにそもそも問題があるから >>19
新幹線料金を下げられるのを保留して、新線作っても、
二時間半が一時間になる程度じゃな…
二時間半のまま半額になる方に、魅力を感じる人が多くてもおかしくはない >>12
非通知当然って．．．
こいつまともな人生送ってないな >>22
リニアは狭くて圧迫感が強くて、トンネルで景色も見えず、轟音と揺れでストレス。
ヨーロッパの長距離急行列車のような、ゆったりとしたシートで移動したい。
これからはそういう時代なんじゃないかな。 過去の事例から見ても水源に影響するのは必至
日本の資源を破壊しようとする反日工作員さんリニア乗りたきゃ中国行ってくれないかなw ゴリ押しすればなんとかなると思っていた安倍と国交省とJR東海が馬鹿だった
真面目に仕事しろよ 自分に関係無い人だろうけどその流域の水が無くなって被害が出る人が出るという事に関して
どうでもいい、自分の利益があればいいとしか考えない人が多くて
毎回残念な気持ちになる リニアは莫大な電力を消費する上に採算も取れないやろね
大きな負の遺産になる
阻止してくれてる静岡は救世主かも >>2
ほんのわずか静岡県にかかっている為アウト。
ルート変更しても意味なし。
もしもルート変更するなら、完全に静岡県を通らないルートにするなら意味がある。
ただし、環境アセスメントを最初からやり直しなので、これが終わるまで数年かかる。
建設再開はそのあと。 退くも地獄、進むも地獄
どうせ地獄なら進もうということだろう
しかし進めなくなるリスクは考えないのかな 「工事考え直す段階」 川勝知事が見解 流域市町の意見受け【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1017967.html
>現時点で着工は認められないと流域１０市町や１１の利水団体と認識が一致した
あの意見交換の場で議決してないぞ。
とても一致したとは言えない。誤魔化しすぎだ。
>県の認識「現状では、南アルプストンネル工事を認めることのできる状況にはない」について流域市町と利水団体の主な意見（県発表資料より抜粋、市町名、団体名は非公表）
市町名とか団体名を非公表なら国の有識者会議の議事録に文句を言えなくなってしまったな。名前を隠すのは何か不都合なことがあるんだろうな。
>川勝知事は、国土交通省専門家会議中間報告について「（報告内容を）理解した関係者が着工を受け入れることができないと言ったので、ＪＲ東海は（流域の理解を得なければ着工しないとした）約束を守らなくてはならない」と指摘。ＪＲの対応に関しては「このままだと前に進めないことが示された。私が（ＪＲの）トップなら（リニア事業を）強引に進めるのか、損切りか、二者択一を突き付けられたと受け止める」と言及した。
流域の関係者が本当に理解しているのか甚だ疑問だ。難波さんは中間報告の資料を全て説明していない。流域の関係者に資料の質問をしても何も返答できないぞ。
まぁ、辞職勧告を喰らっても辞めない川勝さんが言っても説得力がなんにも無い。 分母に言及せずに500万トンにだけ注目させて大きな影響があるかの様に装ってるのはフェアな議論では無いでしょ
静岡からJR東海への単なる意趣返しよ
静岡県の意地やメンツの話なのでもうまとまらん 東京名古屋間が開通しなくても困るの東海だけだから
ぶっちゃけ自民はもう票田に金が配れたから
どうでも良いんだろうね
だからヤル気が無い リニア開通した場合の経済効果を考えて、
それが延期されるとなるとその分の損失は誰が払うべきか。
これはJR東海と静岡の問題だけでなくなってる >>20
最近の高齢者は行動的だけどね。クルーズ船や
豪華列車は高齢者ばかり。
反対しているのはリニアがあろうがなかろうがまったく
関係ない家から出ない人たちでは。
>>21
>超電導リニアにそもそも問題があるから
どんな問題？ 電磁波ガーとか？
>>22
２時間半が半額になればたしかに魅力的だが、
そんな非現実的な仮定を出されてもね。
>二時間半が一時間になる程度じゃな…
え、そんな感覚？ ３時間が２時間半になった
時も早くなったあ！と思ったけどなｗ
浮き出た時間でなにができるかと考えたら
楽しくなってくるよ。 >>40
時間が余れば、、競馬とかパチンコとか
麻雀とか風俗とか、いろいろできるんじゃね。 >>33のつづき
>現時点で着工は認められないと流域１０市町や１１の利水団体と認識が一致した
中間報告の段階で工事の着工を認めないとか見解する方が間違っている。
むしろ、これからは流域の不安を解消するためにちゃんと協議する事を静岡県に求めているのだ。
対話じゃなくて協議だよ。
>川勝知事は、国土交通省専門家会議中間報告について「（報告内容を）理解した関係者が着工を受け入れることができないと言ったので、ＪＲ東海は（流域の理解を得なければ着工しないとした）約束を守らなくてはならない」と指摘。
意見書は強制力が無い。
なので、約束とか言っている。
JR東海は静岡県内ではトンネル工事に着工していない。約束は守られている。
>ＪＲの対応に関しては「このままだと前に進めないことが示された。私が（ＪＲの）トップなら（リニア事業を）強引に進めるのか、損切りか、二者択一を突き付けられたと受け止める」と言及した。
川勝さんは中間報告の段階で損切りするんだな。動かざること富士の山の如しとか言っておきながら口だけは良く動くよね。
あんまり言い過ぎちゃうと次は無いぞ。 > JR東海は静岡県内ではトンネル工事に着工していない。約束は守られている。
JRはトンネル工事着手に関しては意外と誠実だよな
（「工事自体着手してない」とまでは言ってない） リニアサミット・こうふ500とは？
https://www.city.kofu.yamanashi.jp/rinia/linear_summit.html
>リニア中央新幹線の開業により、私たちの未来はどう変わるのか―。
>中間駅が設置される5市（相模原、甲府、飯田、中津川、名古屋）の市長等が一堂に会し、熱く意見を交わしました。移動時間が大幅に短縮され、私たちのビジネスや観光、日々の暮らしが大きく変わると予想される中で、各市の特徴を活かしたまちづくりの抱負や、世界を先導する「スーパー・メガリージョン※」を形成するために、5市がどのように連携すれば良いか等、その展望を語りました。
静岡県の流域の引きこもり関係者とは大違いだなぁ。
流域の8市2町の関係者もスーパー・メガリージョンを形成するために連携しないとな。 スーパー・メガリージョンは首都圏・中京圏・関西圏のコトで
それぞれの都市圏の定義は様々あるだろうけど、
JRの資料では山梨・静岡・長野は含まれていない
なので連携する必要はないし、「資格」もない
例えリニアができても >>47
スーパー・メガリージョン構想の外側で地方創生による「ローカルに輝く国土」の形成を目指すんじゃないのかよ。ローカル・アベノミクスだよ。
農業用水の転用問題は地方創生を活用してただろ。
★大井川下流域水利用再生計画
静岡県東遠地域は、地理的好条件から数多くの工場が進出してきたが、工業用水道が未整備なため生産業種・生産工程が制約され、そのため進出をあきらめるケースや他の地域への移転するケースが出てきている。そこで、地域の水利用を総合的に調整し、長島ダム水道利水容量の一部を工業用水に転用することで水源を確保し、さらに他の用途で整備された配水施設を最大限活用して新たな工業用水道の整備を行う。これにより、多彩な製造業の立地を誘導し、東遠地域の企業立地と雇用機会を安定、増大させ、地域活力を再生する。 >>48
>多彩な製造業の立地を誘導し、東遠地域の企業立地と雇用機会を安定、増大させ、地域活力を再生する。
いつの時代の話だよ、時代錯誤もいいところ
地方への工場移転は1960～80年代の話
1990年代に日本の工場は中国への移転が進んだ
2000年代に中国からタイ、ベトナムに移転 >>49
それね、地域再生計画の概要に書いてあることです。
静岡県の認識は時代錯誤なんですね。 ネット上でいくら推進派が喚いたところで、川勝や難波、関係自治体はどこ吹く風で
中間報告への見解回答で分かっただろうに、負け犬の遠吠えしか出来んとは悔しいのぅ 大阪開業なんか50年先になっても不思議じゃない状況なのに２時間半が1時間になるぞなんて言っても意味無い
というか金かかり過ぎでそのうち破綻だろ >>43
リニア信者の考える、リニアで余った時間で出来る楽しいことがこれだよ
なんて有意義な時間の使い方なんでしょうか >>50
その通りだね
静岡県はインフラを整備すれば企業が寄ってくると勘違い
クレクレ乞食の静岡県とは関わりたくないね >>43
1時間半早く帰ってきて競馬、パチンコかよ
これが倒壊脳ってやつだ
賛成派ってまともな社会人いないな これが流域首長の生の声
リニア工事と全く関係ないものまでクレクレ
静岡県 vs JR東海交渉は条件闘争だ！（川根本町・鈴木町長）
・水は争点ではない
・北にルート変更
・残土は大井川鉄道を利用して下流域に運び、静岡空港新駅や防潮堤に利用
・環南アルプス・エメラルド・ネックレス構想のため閑蔵トンネル建設
・光岳周辺に定点カメラを設置して環境モニタリング
・静岡市が単独でJR東海と交渉したのは失敗だった
https://i.imgur.com/cQNTLvj.jpg >>51
安倍ガーとか、命の水ガーとか哭いてるけど、いつの間にかローカル・アベノミクスに取り込まれている。
フジノミクスはローカル・アベノミクスじゃないのかい。
本物の負け犬はおまえらだろ。 ＞リニアの経済効果３兆円？＜
「スーパーメガリージョン」構想 のことね。
リニアの新規需要を盛りに盛った構想ね。
「スーパーメガ牛丼」構想 byリニア
これでもか、これでもかと盛りに盛った牛丼だよ。
みんな一度食べにおいでよ。
東京の牛肉
名古屋のエビフライ
大阪のお好み焼き
それに甲府のほうとうまでのっているんだよ。
まずい訳ないよね。
だけど食べ過ぎて、ゲップ（月賦）で戻さないでよ。
財投の返済もよーく考えてね。 （３兆円） https://www.youtube.com/watch?v=pbIUOSQQpoI
「困ちゃうなー、リニアガラガラでー、どうしよう、３兆円返せるかしら？
嬉しいような、怖いようなー、ドキドキしちゃう、会社の将来」
（リンダ困ちゃう）（国民はもっと困ちゃう） >>58
池上さんの番組では年間3,000億～4,000億も投資に回せるとか言ってたよ。
おかわり自由だね。 反対派って単発IDしか居ないの？
短時間で投稿してて恥ずかしくない？ アンチリニアの単発IDお疲れ、お前が乗る事は無いから心配しなくていいよ そういえば、東海公式に工事の進捗写真が掲載されてた
各地でシールドマシンが組み立てが終わって発進するのみみたいな感じ
後、事故を起こした岐阜以外のトンネル工事が進んでる https://www.youtube.com/watch?v=5YS5euuX7_w
「いい加減にしてー、GIVE UP, GIVE UP, GIVE UP, リニア・・・」
（DESIRE 中森明菜でした） >>57
相変わらず、リニア工事を進めることより、
リニアと無関係なことで、静岡の悪口を言う事に注力していますね
そういうのを世の中では、「負け犬の遠吠え」と言いますが、
静岡が負け犬なら、その負け犬のせいでリニア工事がどんどん遅れて行くJR東海は何？ どうにもとまらない・山本リンダ
https://www.youtube.com/watch?v=ipiUI2TBlnk
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が
リニアも「暴走中」・・・もうどうにもとまらない・・・
行くのも地獄、引き返すのも地獄・・・ 第16回口頭弁論速報
関島弁護士による11日の裁判の解説
＞2014年から静岡県は環境保全連絡協議会でJR東海と環境影響評価について
意見のやり取りを続けている。その経過を見ると、JR東海のアセスは言葉だけで、
適正にやります、必要に応じてやります、一生懸命やりますと書いているだけで
具体性がない。根拠も示していない。＜
＞今日は、静岡県の水問題について焦点を絞り意見を述べた。大井川を管理している
静岡県には水利権者たちの要求を反映させない限りは工事を認めない。
キーポイントはJR東海が主張するポンプアップに係る電気料金の問題。
0.7立米の水をポンプアップする場合、1年間に1兆7千億円以上の費用がかかる。＜ ストップリニア訴訟は、リニア計画に疑問を持つ国民が、ＪＲ東海の出した杜撰な
環境影響評価書を鵜呑みにしリニア工事許可をした国交大臣に対し、その許可の
取り消しを求めた裁判です。（ＪＲ東海は参加人です）
杜撰さの証明が、静岡県に対する大井川水量問題のＪＲ東海がとっている対応であり、
「トンネル湧水の全量をポンプで戻す」と言ったことにあります。
最後に「参加人の環境影響評価の杜撰さ及び南アルプスルートを選択したことの誤り
が明らかになった。」と締めくくっています。 >>73
電気代1兆７千億円
これJR海労組が言っていることだけど、
これが事実なら経営として成り立たないし、
一般マスコミも食いついて大騒ぎするだろう。
株主総会も計画を中止しろと大荒れになる。
なんでなにも起きないの？ JR東海がクズな案件
同調圧力つかって静岡を悪者にしようとしてる >>46
中間駅は1日1万人なんてアホな見積もりでハアハアしているが、実態は1時間に1本しか止まらず1日1500人程度が下りるだけなのにな >>75
ポンプアップの電気代は浜岡原発を再稼動し、夜間に作りすぎた電気を格安で流用する予定だろう。
中電に対し、大井川上流部のダムが流量不足で発電不能になったら、浜岡原発を強制的に稼働させてやるから、夜間電気は極安で供給してもらう予定だろう。
リニアは浜岡原発再稼動に直結する。
大井川流域の住民が、リニア工事に難色を示している理由だ。 >>79
>ポンプアップの電気代は浜岡原発を再稼動し、夜間に作りすぎた電気を格安で流用する予定だろう。
>大井川流域の住民が、リニア工事に難色を示している理由だ。
これってネタ元ある？ キミの妄想ではないの。 >>63
ID消してるお前が単発IDどうこういう資格ないだろ
>>66
発進するのみみたい
なんだコレ、罪日の言葉だな >>78
岐阜、長野はそんなものじゃね
高速バスの定員、本数から推測できる >>80
静岡県知事選で川勝氏4選 リニア中央新幹線、工期延長さえ見通し立てられず
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20210623-00244186
そんな中で、リニア中央新幹線をめぐる議論は広がっていく。静岡工区の水資源の問題だけではなく、都心部の大深度地下の工事や、使用電力の問題など、論点はますます増えていく。大深度地下の工事は外環道の工事で問題が発生して改めて注目され、電力に関しては原発再稼働の必要性の議論が出てくる。そもそも川勝知事は浜岡原発の再稼働を中止させた。いっぽう、JR東海の葛西敬之名誉会長は原発再稼働論者として知られている。リニア中央新幹線が再生可能エネルギーだけで電力をまかなえるようだったらいいのだが……。 長野と岐阜の駅って、降りた後の足を考えると、
一体どの辺の住人が利用するかイメージしがたいんだよなぁ
元々人口の少ない地域だから、相当広範囲から客を集めなきゃならんと思うが、
地図を見る限り、どこからそんなに客が来るのか分らん >>85 コメント欄より
すばらしい講演会。
リニア新幹線についてほとんど知りませんでしたが、
この動画をみてリニア新幹線は無駄どころか
危険なものであることが良くわかりました。 >>86 続き
リニア推進派の論理
1、来るべき「南海トラフ地震」に備え「リニア中央新幹線」は必要。
2、リニアは電気を食うので「浜岡原発の再稼動」が必須。
3、リニア工事完了後、浜岡原発稼働中に南海トラフ地震発生。
4、震災と原発事故が重なり、静岡県壊滅。（ざまー）
5、東海道新幹線に被害が出て、復旧不能で廃線決定。
6、JR東海はリニア新幹線で生きてゆく。（静岡全滅、ざまー）
震災と原発事故が重なると静岡県は壊滅的被害を受けます。
浜岡原発再稼動NGです。
「リニアいらね」「原発いらね」、静岡県民の総意です。 JRが先に新駅設置の可能性を公式に述べた
それを受けて静岡は空港新駅設置を提案した
これが正しい時系列
倒壊が悪い >>88
浜岡原子力発電所は静岡県へ移管するということで決着かな。 >>89
静岡県が新駅を建設すれば良いだろ。
停まらないかもしれないけど。 電気代1兆7千億って、浜松ジジイの契約している中電の売り上げのどれ位の割合なの？
で、どれ位の電気量？
ジジイはそんな馬鹿な事信じてるの？
マジで死んだ方がいいぞ >>82
飯田は東京までバスで４時間、比較できないじゃん。
リニア飯田駅の予想乗降数はJR海試算が７０００人、
長野県試算が６８００人。
>>83
それ反リニアの妄想主張そのまんまやん。
>>84
飯田は伊那谷全域で高速バス連絡。
中津川は東濃全域と木曽観光で
美乃坂本駅連絡。 空港駅をゴリ押しする川勝
ゴネてゴネてゴネまくれ～
「考え変わっていない」 静岡空港新駅巡り知事見解 静岡県議会
2021.7.22
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/932961.html
富士山静岡空港への東海道新幹線新駅の設置について、川勝知事は「私の考えは一度も変わったことがありません」と述べ、新駅設置をＪＲ東海に求めていく姿勢は変わらないとの認識を示した。大石氏への答弁。
「新幹線静岡空港駅は不可能」 JR東海社長
2010年7月22日 5:14
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2101K_R20C10A7L91000/
東海旅客鉄道（JR東海）の山田佳臣社長は21日の定例記者会見で、静岡県がリニア中央新幹線の開業後に要望している東海道新幹線「静岡空港駅」の設置可能性について「事実上不可能」と述べ、強く否定した。理由としてダイヤ上の制約や乗客の利用目的が限定されることなどを挙げた。 >>91
えっ、停まらなくても良ければ、勝手に駅と称する物を作っても良いの？
それだと、全国の非常識な鉄ヲタ共がすげー喜びそうだな >>93
伊那市から飯田まで、高速でも1時間弱かかりそうなんだけど、本当に乗りに来るの？
そのまま高速バスで新宿向かった方が良いんじゃね？ >>73
ポンプの電気代1兆7千億円。
裁判の法廷で本当にこんなことを言ったの？
信じられない。
根拠を示せと言われたらなんと答えるのだろう。 >>76
同調圧力って、この前の静岡県の会議もそんな感じだよな
みんな圧力かけられたような同じ言い回し >>96
伊那からリニアで品川だと２時間ぐらい。
料金と目的地によって使い分けがある
かもしれない。 そもそも、伊那と飯田の距離・時間って、中津川と飯田の距離・時間と同じくらい
それを考えると、本当にこの2つの駅が両方必要なのかな？ >>90
浜岡は「廃炉」だ。
静岡は近隣県に原発のない非常に住みやすい県になるぞ。
これぞ「富士の国」だ。津波が怖ければ内陸部に住めば良い。
富士山の噴火が怖ければ、静岡市以西に住めば良い。
噴煙で首都圏は壊滅だろ。 あ、一兆七千億円ジジイだ！
早く電気代の根拠を示せよ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>103
>>75
電気代1兆７千億円
これJR海労組が言っていることだけど、
これが事実なら経営として成り立たないし、
一般マスコミも食いついて大騒ぎするだろう。
株主総会も計画を中止しろと大荒れになる。 JR東海が国の有識者会議でも求められた全量戻しは達成出来ていない状態で着工にもっていこうとしている現時点で明らかにJR東海側に非がある
https://www.at-s.com/news/images/n102/1012298/IP220114MAC000013000_00.jpg
それに静岡側はリニア工事に対して全面的に反対しているわけじゃなくて全量戻しが確実に行われる事ともし工事後の全量戻しが出来なくなった場合に生じる不利益に対する保証をJR側が確約してくれれば許可を出す
川勝は元リニア推進派だったがその後のJR東海側がこんな大規模な事業にも関わらずあまりに杜撰な進め方をしてきたから慎重派になった経緯がある リニアなんて時代遅れの技術じゃん。
需要だって見込めないだろ。
一刻も早く中止すべき馬鹿プロジェクト。 ケチのつけ始めは静岡空港なんだよ
静岡空港のせいで静岡県は精神を病んでしまったんだ
前知事の石川は需要予測データを捏造し、2009年に静岡空港を開港
初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人（2009年） (´；ω；｀)
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人（2018年） (´；ω；｀)
現知事の川勝は空港利用者を増やすため、次の新幹線駅建設を策略した
まず、静岡空港を国の基幹的広域防災拠点に仕立て、東京五輪までに空港駅を作らせる魂胆
しかし、こんな虫のいい話に国がＯＫするわけなく、あえなく却下 (´；ω；｀)
https://navy.ap.teac...ikaritoyami/981.html
次に、1県1駅と言ったはずだとJR東海にゴネたが、けんもほろろに拒絶 (´；ω；｀)
http://hama2.jp/archives/1003838979.html
策略が大失敗に終わりメンツ丸潰れとなった川勝は、国とJR東海への復讐を悪魔に誓った、リニアの妨害である
技術的に不可能なトンネル湧水1滴残らず全量戻せと言い出したのである 確かになあ。
静岡県内にリニア駅を設置しなかったのはJR東海の大ミス。 年間の電気代が1.7兆って、動力での値段か？
>>89
新駅は東海道新幹線内全区間の中での話で
「静岡県内」に限った話ではない
アノ知事が勝手にカン違いしただけ
すべての元凶は、あるまじき知事のカン違い
>>109
どうにかこうにか増やしたぶんは、中韓からのツアー客だったんで
それらに気に入るよう、知事はあれこれと仕向けてたんだよ 東京大阪間の走行で電気代が100万円弱
1時間8本の運転だと年間で1000億円
これに夜間の冷凍機運転費用を加えた程度
1兆円以上というのは荒唐無稽
しかし電気代が高騰すると飛行機みたいにサーチャージみたいなのが導入されるかもしれん 今回ノー突き付けたれたのは今までの所業のツケがJR東海にまわってきたということ。
誠実な対応もせず、戦前の鉄道省の役人かの如き上位下達のやり方やってりゃしっぺ返し食らって当然。
国交省も東海にはウンザリしてるよ。 >>93
長野駅の新幹線1日乗車人数3350人
乗降数だとその2倍
この数字見ればその試算がおかしい事がすぐに分かるよね
人口
長野市 37万人
飯田市 10万人 これまでの流れを見てりゃハッキリしているように、JR東海もリニア推進勢力も、
静岡の意見に耳を傾けるくらいなら、リニア開業が遅れてコストもかさむ方がマシなんでしょ
それでどっちも困ってないんだろうから、このまま何年でも膠着してりゃいい >>115
ノーじゃないですよ。
中間報告の段階じゃ工事の着工を認められないという見解でしょう。別に今更言うことでのないのです。
リニア「着工容認できず」流域一致 静岡県、JRと国に見解送付
https://news.yahoo.co.jp/articles/c393949cfc4a823a7894935124ed22ee5a426bf9
> 国交省に対しては、生態系の問題で県専門部会の論点整理を待たず、国交省会議の開催時期や議論の内容を示すよう要請した。
国の有識者会議を要請しているのは静岡県です。
JR東海じゃないですからね。
>書面は、県が中間報告の内容を説明した20日の大井川利水関係協議会後、構成する市町や団体に意見照会した上で取りまとめた。
意見照会ってなんですか？会議を開催しておいて議決すらしていなかったでしょう。照会文書があるなら公開すべきです。
市町名とか団体名とかを伏せているのは改竄している恐れもあるのです。
本当のところ、流域の関係者は静岡県にJR東海との真摯な協議を望んでいるのです。 そのために流域自治体に箝口令を出すのが静岡県
需要予測なんて、どうせ外れるんだから
静岡空港や駿豆水道の水需要みたいにさ >>45
数年前に計画書を誤魔化して静岡県内も掘ろうとしてなかった？ >>117
それいつの数字だよ。コロナの真っ最中じゃん。 >>120
静岡県は静岡空港の需要予測を見誤ったのではなく、データを水増し捏造したんだ
静岡空港には多額の国税が投入されており、虚偽予測はまさに税金泥棒
国交省も実態調査し、レポートにまとめている
初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人（2009年）
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人（2018年）
各予測・実績比較
札幌線 県予測 ５０万人、中止の会予測 １４万人、実績 １２万人
福岡線 県予測 ２４万人、中止の会予測 １５万人、実績 １４万人
沖縄線 県予測 １５万人、中止の会予測 ７万人、実績 ７万人
国土交通省による「静岡空港の需要予測について」の検証レポート（改訂２版）
～ 流動量水増しの意図とトリックについて ～
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/tochisyuyo/pdf/sankou4.pdf 現時点で山梨・長野から南アルプストンネル掘ってるんだよなぁ
着々と
静岡県に残っている時間はそう長く無いのかもしれない >>114
荒唐無稽とまではいえないよ
そのポンプは電車でいうとずっと加速中ってところだから へー、南アルプスにUHVの送電線引きますか？
浜岡原発再稼働でも足りないなぁ 注目すべきは、大井川流量観測を開始した時期です。国土交通大臣が建設指示を出したのは平成23年で、アセスはその後に始まります。ところがJR東海は、それより５年前の平成18年から流量調査を開始していたのです。
建設指示前から調査をしていたこと自体は特に問題ありませんが、しかし、なぜ調査をしていたのでしょうか？
常識的に考えれば、トンネル工事と河川流量との間に何かしら関係があると考えていたためでしょう。ならば、なぜここで取得したデータは中央新幹線小委員会において配布されなかったのでしょうか。
「JR東海・国土交通省どちらもトンネル工事が大井川の流量に影響を及ぼすものと予想し、後々の導水路設置を視野に入れながら流量観測を行っていたが、その事実を伏せたまま南アルプスルートを採用し、なおかつ大井川への影響が大きくなる西俣沿いのルートを選んだ」
という可能性が出てきます。 意地悪く考えると、「ルートも構造もあらかじめ決まっていた。南アルプスルートの採用に当たり都合の悪い試算結果は同ルート決定後まで伏せていた。」のかもしれません。
いずれにせよ、JR東海は今のところ、ルート選定における河川への影響の検討状況を明らかにしていません。それが公表されなければ、流域の人々としては協議をもつことさえ難しいでしょう。 青函トンネルが毎分24トン排水して年間7000万円らしいが これがネタ元か
JR東海労組111&112
南アルプストンネル内湧水のポンプアップは、静岡県の広域水道企業団の試算では毎秒0.7トンの水を揚程130ｍ揚水する電気代だけで年間１兆7,520億円かかるとすると、毎秒２トンの湧水では年間５兆円程という途方もない金額になり、参加人（ＪＲ東海）が破綻し、負担できる金額ではない。
会社は当初、工事で流失する水はポンプアップで大井川に戻すとしました。
その電気代が年間５兆円もかかれば、皆さん、どうなることか分かり切ったことです。
本紙前号（№111）で、南アルプストンネル内湧水のポンプアップで、0.7トンの水を揚水する電気代だけで年間１兆7,520億円、毎秒２トンの湧水では年間５兆円かかるとお伝えしました。さて、毎秒0.7トンという数字はどこから出た数字でしょうか。
会社は当初、工事で流失する水はポンプアップで大井川に戻すとしました。しかし、全量をポンプアップした場合、金銭的な問題、技術的な問題、メンテナンスの問題など、さまざまなハードルが待ち構えているのが現実です。
そこで会社は、ポンプアップではなく導水路という案を提示したと考えられます。
その導水路を建設したとしても、７割は導水路へ、３割が山梨県に流失してしまします。その３割が毎秒0.7トンという見積もった数字です。それでも、年間１兆7,520億円の電気代がかかるので、会社が支払える金額ではありません。
しかも、その３割の流失分を導水路で流そうとしても、畑薙山断層を通らざるを得なくなり、畑薙山断層の破砕帯からの湧水がさらに輪をかけ、導水路の建設は工学的に困難です。
大井川への導水路ができればいいじゃないか、という意見もあるかと思われますが、湧水地点から大井川への合流地点までの区間は、水が枯渇し、貴重な動植物が死滅してしまいます。
結論は、いずれにしても、経営が成り立たないことだけはハッキリしていす。 米国みたいに広い国ならまだしも、米国の4%しか面積が無い日本にリニアは無駄
JRも政治家もリニア信者もアメリカ人を気取っててウンザリ マイナス思考は何も生み出さないし、何の社会貢献にもならない
ヒキコモリと同等 静岡県知事の言ってる事は正論でしかないから当然揉めるわな
JR東海「知りませ～んｗｗｗ」
で通してるもん >>135
静岡県が主張する県外流出水を含む
「全量戻し」にはなんの科学的工学的な
意味はないのだよ。それはいずれ社会的に
認知される時が来る。
県がいかに無茶ぶりを要求しているかが
判ってくるのだね。
県内の湧水が県外に流れ出てしまうことが
感情的に問題があるとするのなら、それはそれで
解決の方策があるだろう。 >>133
お前、裏日本とか使ってるからジジイだな >>124
ある人は、挫折の原因を改めるよりも、自尊心を守ろうとします。彼らは、例えば、ネガティブ・フィードバックに対して、それは正しくないとして、拒否してしまうのです 。そのように不適切なフィードバックの受け取り方をする人たちは、自分を自分より劣る人と比べて安心しようとしたり自分の欠点をわざとらしく誤魔化そうとします。
テッサーは、そのような自尊心を守るための行動（例：セルフ・ハンディキャッピング、セルフ・プレゼンテーション）を、まとめて、「セルフ・ズー（自己の動物園）」と名付けました。これらの行動を見せる人は、みな自己防衛的です。そして自己防衛する人たちは、現実に立ち向かって根本の課題を改善するのではなく、現実を歪めて認識することで精神的に自分を守ろうとします。 >>136
なら、「いずれ社会的に認知される時が来る」までは、静岡は反対し続けても無問題
その「いずれ」が何年後になるか、何十年後か知らんけどな トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て、鉄道省では対策として水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。それでも十分な効果が上がらなかったため、1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、知事の指示で耕地課農林主事であった柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5,000円が交付されることになった。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、底なし田の跡が宅地となり、7か所あったワサビ沢が消失している。 電気バカ食いリニア新幹線
ＪＲ北海道 1億4,000万kWh
ＪＲ東日本 36億2,000万kWh
ＪＲ東海 21億2,000万kWh
ＪＲ西日本 31億5,000万kWh
ＪＲ四国 6,000万kWh
ＪＲ九州 5億9,000万kWh
ＪＲ貨物 7億7,000万kWh
リニア 40億kWh
リニアの消費電力は、瞬間最大値で74万kW 静岡は東京、名古屋にパラサイトしているくせに生意気だぞ JR東海は屁理屈並べて時間を浪費しないで
さっさと迂回ルートにしろよ 知れば知るほどＪＲ東海がアホだなとしか思えなくなる案件
まぁアホというか傲慢というか リニア信者共の、ここ2年程の輝かしい脳内妄想の歴史
・2020年4月に有識者会議が始まれば、2，3回で結論が出て、すぐに世論は着工に傾く
・2021年6月の静岡県知事選が来れば、川勝を落選させて、着工への障害が取り除かれる
・2021年12月に有識者会議の中間報告が出れば、いよいよ国も動いて、世論は静岡批判一色になる
次の妄想の「～れば」は何だろう？ >>149
大井川の水量が減少すればとか、南アルプスの生態系に影響すればとか、山体崩壊で盛り土が流出すればとかの妄想は聞き飽きたよね。
静岡県は、万が一とか言う前に科学的・工学的な根拠を持って反論しないとな。 鉄道のコンクリート剥落事故は年間50件発生している
トンネルばかりのリニアだと相当量発生するかも
コンクリート片が落ちていたら即重大事故のリニアは怖くて乗れないと思う >>141
未だ水抜き穴は塞がれていないだろ。
そんなに不満なら全ての水抜き穴を塞げば良いだろ。 >>151
あんたは、道路トンネルも鉄道トンネルも塞げって言ってるの？ >>150
リニア信者って、こういう関係無いレスするのが大好きだね
それで「はい、論破」とか独り言をブツブツ言ってそう 別添3には、何やら流域の意見らしきものがある↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/siryou3.pdf
・また、モニタリングやリスク管理については、県とJR東海とに留まらず、流域市町も交えた意見交換をしていただきたい。
・県の見解等から、中間報告は、あくまで「JR東海への指導・助言をとりまとめたもの」であり、大井川の水問題に係る評価・判断は、今後、県とJR東海との議論であることを再確認できた。
・南アルプスはユネスコエコパークに登録されていることからも、生態系や発生土の処理方法などについて、専門的な議論を進めていただきたい。
・よって、ダムの貯水量に対するトンネル工事の影響を、どのようなモニタリングで確認するのか、そして、そのデータを短期的及び長期的な観点でどのように評価するのか、並びにその結果に対するリスク対策はどのように準備するのかについて分かりやすく説明するよう、JR東海へ要請するようにお願いします。
・JR東海が行動に移してもらえるような一工夫がほしいのではないでしょうか?
・静岡県が悪者と言われることなく改めて、各県、国のプロジェクト事業として国民に認識された事業であることが示されるのではないでしょうか。
これらの意見は、全て静岡県に向けられたものだ。
静岡県は真摯で丁寧な科学的・工学的な議論をJR東海と進める事を求めるとともに、各県、国のプロジェクト事業であることが示されたのである。 県は着工を認めないと言っているが、大井川の
水量に関してその理由は「不確実性が伴う」、
この一点のみなんだよな。
不確実性を伴わないトンネル工事はあるのかと。
水量に問題がなければ流域自治体、水利権者は
リニア工事問題との関わりはなくなり、部外者となる。
沿線自治体はこのことに気づいていると思うよ。
「命の水」という微妙な問題だから沈黙しているだけで。
「不確実性が伴う」だけでいつまで引っ張っていけるのか。 >>149
彼らは他の工区の工事が進めば静岡は白旗をあげると信じてる 静岡はリニア遅延・中止のデメリットが皆無なんだから、
裁判にでもなるか、国がうごかない限り、別に急いで何かをするわけもない まあ自分の家の下を地下鉄通すからトンネル掘らしてくれって言うから
「水道が濁ったり何かしら問題が出たら保証してね」って返事したら
相手が「いや、うちのせいでそうなったのかわからないから保証出来ません」って言うから
じゃあダメですって断ってるだけ 名古屋人が浜岡原発再稼動を熱望する理由
浜岡原発稼働中に、南海トラフ地震が来れば、浜岡原発爆発。
偏西風に乗り放射能が首都圏を襲う。
首都機能移転の話が出て、名古屋が候補地に手を挙げる。
同様に大阪も同じことを考えてる。
さらに富士山噴火、首都直下地震がくれば首都壊滅。
静岡、神奈川、東京が壊滅すれば、おのずと首都が転がり込んでくる。
静岡も壊滅させないと、静岡が首都になる可能性があるので、浜岡原発を再稼動させたがってる。
他府県の不幸を熱望する困った県民だ。（愛知県、大阪府） リニアは採算が取れない。
リモート普及で、コロナ後も出張は戻らない。
日中関係悪化と中国バブル崩壊で中国人観光客は戻らない。
需要予測をやり直した方が良い。 そもそも調査でトンネルを掘ったら山梨県に大量の大井川の地下水が山梨県に流れるのはJR東海の調査でも確定している
それを静岡県がどうするのか聞いたら
「ポンプを100個置いて静岡側に戻す」とか
本当に出来るか怪しい回答するから静岡側が無理だろって断ってる JR東海「静岡にメリットは何もない。デメリットはたぶん無いような気がする。万が一損害生じても全額補償はしないけど、許可しろや」
要約するとこれだからな 静岡県は許認可権限を悪用し、お金儲けの道具としているのか
腐敗した行政機関だな >>164
2 資料1「リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)、資料2「大井川水資源問題に関する中間報告」について【県の認識・見解】(案)に関する大井川利水関係協議会会員からの意見等
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/siryou3.pdf
(1)大井川利水関係協議会会員【流域市町】
・また、トンネル湧水の全量戻しの工法や実現性に関する議論だけではなく、導水路トンネルやポンプアップは、未来永劫、稼働し続ける必要があるため、その稼働に係る具体的な担保といった継続性についてもJR東海と対話をお願いしたい。
・トンネル湧水をポンプアップして戻すというが、莫大な設備の維持管理費が想定されるなか、未来永劫、水が確実に戻されるように安心が担保される仕組みが必要である。
嘘だ。
流域の市町は導水路トンネルを欲しがっている。
導水路トンネルの担保ってお幾ら万円なの？ JR東海のクズっぷりに賛同するアホがいるのに驚いてたわ >>169
ID出せない奴が何で単発IDを非難するんだ
お前の方がおかしいじゃん >>168
こにゴミ屑みたいな流域の市町は何処なの？ >>164
あんな山奥で、未来永劫ポンプを稼働させる設備を維持し続けなければならない
万一維持し続けられなくなったら、何十万人が水を利用している川から、県外に水が流出する
まともな自治体なら反対して当然だわな >>172
水なんか出ないよ。
ポンプなんかあったって意味ないの。
まともじゃないのが流域なんだよ。 >>177
静岡県の専門家の意見を見てみろ↓
○有識者会議中間報告に対する県専門部会委員からの意見
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/ikenn.pdf
静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について >JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。
静岡県知事「(県の専門家からは)一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。(県の専門家は)せめてまともな回答をしてほしい」
大井川の表流水は、井川－大唐松山断層に吸い込まれていると言っているのだ。
こんな意見がまともだとでも言うのかい。
川勝さんは、県の専門家を信用していない。 >>178の続き
斉藤大臣会見要旨
2022年1月28日（金） 9:00 ～ 9:08
国土交通省会見室
斉藤鉄夫 大臣
（問）リニア中央新幹線の南アルプストンネルについて伺いたいのですけれども、静岡県が有識者会議の中間報告を踏まえて、現状では工事は認めることができる状況ではないとする、流域市町や利水団体との共通見解を示した書類を鉄道局宛てに送付したと聞いています。
事業を進める上で大臣は、再三、流域の理解と協力が不可欠と仰ってますけれども、未だに流域の理解が得られない状況をどのように思われるのか、御所見をお願いいたします。
（答）リニア中央新幹線静岡工区について、昨年１２月１９日に国土交通省の有識者会議が取りまとめた中間報告に対する静岡県の見解等が、一昨日の２６日、鉄道局に送付されました。
昨年１２月２１日に、私自身がＪＲ東海社長にお会いし、指導しましたが、本事業を進めるに当たっては、地域の理解と協力が欠かせないことを十分に認識するとともに、地域に対し、真摯に向き合った対応を継続することが重要であると考えを伝え、私自身今もそのように考えています。
中間報告の内容につきましては、今月１４日に県の専門部会から意見が提出され、現在、これに対する有識者会議の委員の方々の見解を取りまとめる作業を進めているところです。
国土交通省としては、このような作業を通じて、中間報告の内容に関し、利水者を含む地域の関係者の方々に対し、丁寧に説明をしてまいります。
その上で、中間報告の内容を踏まえ、ＪＲ東海が、静岡県や流域市町をはじめ地域の方々と真摯に向き合い、地域の御理解と御協力が得られるよう、引き続き指導していきたいと思っています。
なんと、静岡県の専門家の意見に対する国の有識者会議の見解の取りまとめ作業をしているとか。
これは面白いことになってきたぞ。 静岡県を通さないで直接各自治体、団体にご説明すればいいんじゃない？
静岡県へは有識者会議参加者への質問攻めで >>180
それには、流域関係者の意見の出処を明らかにして、それぞれの疑問に対する答えを用意しておかなければならない。そのためには、JR東海の同席することが必要だ。
こんな事は静岡県が認めない筈だ。流域どころかオール静岡の組織体制が倒壊してしまうぞw >>179の続き
斉藤大臣会見要旨
2022年1月28日（金） 9:00 ～ 9:08
国土交通省会見室
斉藤鉄夫 大臣
（問）見解文の中でですね、生態系の問題に関してなのですが、国土交通省としては県の専門部会の論点整理を待った上で、専門部会で議論していくというふうな話になっているかと思うのですけれども、見解文の中では、論点整理を待たずに有識者会議で開催時期や議論の内容を示すよう要請しているのですけれども、それに関しては国土交通省として、どのような対応をお考えなのか、現時点のお考えを教えてください。
（答）生態系それから生物多様性の問題につきましては、昨年１２月１９日に取りまとめられた中間報告の中でも示されているように、今後、国土交通省の有識者会議の場でも議論することを予定しています。
具体的な進め方については、鉄道局において、今後、静岡県と調整の上、検討していくものと承知しています。
静岡県は、生態系の問題を国に泣きつきやがったが、あっさり受け入れられているようだ。
良かったね。 大井川上流部の生態系とはなんのことだろうか。
植生か。ほとんど人工林だが。ヤマトイワナか。
ニッコウイワナとの交雑化は避けようがないが。
背の低い植物相はその生存を地下水に頼って
いるわけではないし。
なにか資料はあったっけ。 >>184
資料というか、静岡県の専門家の意見だよ↓
○有識者会議中間報告に対する県専門部会委員からの意見
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/ikenn.pdf
四万十層の褶曲構造に伴う、水理地質構造の把握が不十分なことについて
>南アルプス高所に湧出する地下水は、断層破砕帯に帯水した被圧地下水により涵養されているもので、その良い例は井川大唐松山山断層沿いに見られる赤崩・池の平の湧水。従ってトンネル掘削により大量の被圧地下水が失われると、渇水期には上流部の表流水が枯渇して生態系に壊滅的な影響がでる。
>さらに表流水の減少は上流部の水に依存している田代ダムの水収支にも影響を与えるので、上流部の表
流水の枯渇を回避する提案をすべきである
>これらの影響を回避する代替案(地下ダム)を示したが、工費さらなる自然破壊が懸念されるとしているが、そうであるなら上流部の表流水が枯渇して生態系に壊滅的な影響を回避するさらに良い提案をすべきである。
南アルプスの水利地質構造の把握ができていないのは、なんの調査もしていない静岡県の専門家たちである。
赤崩・池の平の湧水は被圧地下水らしいぞ。
でも、小さな地下ダムの意見は採用しても良いい。
大井川の最上流部の支川に小さな地下ダムを一杯建設しよう。南アルプスビオトープ化の先進的事例になる。
エコだね。 静岡県専門部会の塩坂邦雄氏は専門家でなくアマチュアで、奴の言っていることはデタラメ
一昨年の神奈川県異臭騒ぎで、首都直下地震の前触れだと雑誌に投稿するが専門家からデマ認定
首都直下地震、赤信号点滅 前触れ! 神奈川県の異臭 (関東の人は警戒を)
塩坂 邦雄
https://ci.nii.ac.jp/naid/40022422432/
食品と暮らしの安全 = Safety of our foods and life (380), 8-11, 2020-12
一方、神奈川県は地震の前兆として、異臭が発生するという科学的な根拠はないと否定
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/pf7/akusyu/isyuu.html
【神奈川県温泉地学研究所の見解】
これまでの分析において検出されているイソペンタン等の物質が、地殻変動に伴い発生するという知見は確認できておりません。また、地震の前兆として、異臭が発生するという科学的な根拠はありません。 >>187
なるほど。
専門家の意見は誰のものか分からなくなっているが、内容からバレてしまっているんだね。 >>164
暫くして現場にその数のポンプを設置する場所が無いと言ってなかった？ 塩坂邦雄って、委員の誰かの意見を改変したか抹殺したかで批判されてなかったか？
もっとも
県の委員の中に塩坂邦雄がいるってだけで噴飯モノなんだけどな >>186
そんなことしなくても静岡を迂回すればいいのに 静岡以外の工事始まってるんだから、ルート変えないぞ？単発ID 静岡県内の工事も始まっているんだけどな
（トンネル工事とまでは言ってない） 川勝知事は再選されたんだから責任を持ってJR東海にルート変更を要請してください。
空港駅だとかのぞみ停車の取引は県民は望んでいないですよ。 >>194
知事にリニアを妨害する権限はない
万人は法の下に平等であり、法に基づいて判断しなくてはならない >>192
おい「臭隠蔽」ルート変更にやけにこだわるな・・・
お前、大成に入り込んだ「在日中国人スパイ」だろ・・・
中国に「リニア技術」を漏洩したのは、お前の仕業だろ・・・ >>192
何で単発ID気にするの?
一日一回の書き込みなら単発IDになるっての分からんの?
というかID隠すってなんのつもり? >>195
リニアを妨害してる訳じゃなく、大井川の水が県外に流出するのを防いでいるだけだな
結果として、それがリニア工事不許可になってるが、それが不満なら、
リニアの工事の方が、水の県外流出より優先されるという明確な法律を作れば良い >>200
もう一つ「大成建設」も加えてちょ・・・
ID隠しの「臭隠蔽」があぶり出させる・・・ こうやって静岡が騒いでる間は政府は動かないつもりなのかね
自民党のリニア特別委員会も音沙汰ないし
期成同盟会の知事達ももっと強く出て静岡を孤立させないと リニアを静岡県から迂回させれば良いだけの話だ
一般常識から言って、それすら出来ないのは、ただ単に鉄道会社のエゴというものだ
以上 静岡にとっては、期成同盟からハブられたのが結果的に幸いだった
おかげで、そこの知事が何を言ってきても無視できる >204
言い間違えたね
最初から南アルプスルートに反対しとけば良かったんだよ
正式決定された後に、反旗を翻すのはいただけない まあこの遅れのおかげで技術改良は進んでるらしいから
のぞみと同価格で開業出来るとか、分かりやすいアピールをすれば
風向きが変わるかも知れない 静岡空港を新幹線路線の真上に作ったのって新駅設置を強要するためなの? >>206
そんなの関係無い。後になって説明が違い過ぎてたら考え方が変わる場合もある。
特に横柄な態度でまともな説明もされなかった鉄道会社とかには。 >>207
静岡県内に、のぞみ停まらないなら、風向きなんか変わるわけないだろうが。 >>210
それは静岡県が悪い。
横柄な態度で議論が進んでないからね。 富士空港新駅 作りません。
静岡駅 のぞみ停車させません。
静岡県内のリニア工事は、不許可になって、そりゃ当然だろ。
今まで、散々 静岡県を舐めてきた鉄道会社だからな。 >>213
お願いする態度じゃないだろ。
やっぱり静岡県が悪いよね。 >>202
＞期成同盟会の知事達ももっと強く出て静岡を孤立させないと＜
リニア工事強要
浜岡原発再稼動強制
津波が来て浜岡爆発
静岡壊滅・・・ざまー・・・ JR東海とリニア信者共は、静岡側の主張を何もかも「地域エゴ」と見做して妥協する気が無い
静岡側は、リニアが延期されようが中止になろうが、デメリットが無いので妥協する必要が無い
とにかく積極的に進めたい人間は皆無だから、これじゃあ事態が膠着するのは当たり前 静岡壊滅を喜んでいる浜松ジジイって、日本語喋る日本国籍無い人？ 浜松ジジイが喜ぶなら早く浜岡原発再稼働させようぜ
中電地域の電力供給が安定する >>211>>213
やっぱり大井川の「命の水」とは全く関係ないってことねw >>217
積極的に勧めたいなら「妥協」と称して早く「袖の下」してこいよってことね。どんな「妥協」をお望みなの？w
それ、総会屋のやり口と何が違うの？？？ >>223
もし事故が起これば関東方面も住めなくなる可能性があるけどね >>224
一切の妥協が嫌なら、さっさと裁判にでも持ち込めば良い >>228
だから、どういう「妥協」をお望みで？？？w 国家の巨大プロジェクトをオレひとりで
止めているんだぜ。すごいだろ！
とっても気持ちいいんだぜ。簡単に認めるかよｗ >>225
なんだよ、その「一応」ってのはよ？w
空港新駅くれないからその「一応は大事」な大井川を神聖化してごねてるんです、ってことを堂々と書いちゃってるわけだけね。
自分で自分の書いてること恥ずかしくならんの？？ >>230
こうした僻み根性捻くれ根性が吹き出してるのが今の静岡で、それを煽って乗っかってるのが知事ね。
真正の静岡な奴らはそれが気持ちいいんだろうけど、普通の静岡の人からみたらさぞかし気色悪かろうな。 川勝平太は性格が悪くて、早稲田大学から追放されたんだ
僻み根性捻くれ根性満載の静岡県とは、性格悪い者同士ウマが合うのだろう
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
大体この川勝知事は、これまでパフォーマンスが過剰で過去に私生活面でもとかくの噂があった人である。確かに教育者だったキャリアはある。知事に就任する前は、静岡文化芸術大学学長だったし、自分の名と実績を売り込んだのも早稲田大学教授時代だった。
但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 まさに川勝だな
性格が悪い人ってどんな人？
https://hataractive.jp/useful/6453/
・性格が悪い人は、自己中心的で相手を振り回すことが多い
・性格が悪い人は相手によって態度を変えたり、人の不幸を喜んだりすることがある
・目が笑っていない、人を鼻で笑うなど性格の悪さは表情に出る 大井川が枯れて、静岡土人は干からびてしまえ・・・
がリニア推進派の本音です・・・
「リニアいらね」、「原発いらね」が静岡県民の総意です。 JR海と知事の面談の時に知事の言動を
見ていてそう思ったな・・ >>235
そうは思っていませんよ。水は減らないと
結論が出たのだから許可してねってことです。
そうしたら「不確実性を伴う」からダメなんだって。
でもそれを言い出したらどんな工事もだめだよね。 >>237
「水は減らない」・・・「盗水路疑惑」を晴らしてください
「ポンプアップ」で椹島まで戻します・・・電源はどこから？「浜岡」からでしょう。 空港駅が～とかのぞみが～とかと言うのを取引材料に使う時期は、もうすでに
終わっている。今は、水と自然環境が保全できるかどうかが問題なんだ。
工事の認可の条件の1つに水の全量戻しをJR東海は約束した。その全量戻し
が出来ないから認可出来ない。
流域民が納得する全量戻しという契約が履行できないJR東海が悪い。 以上。 >>239
水と自然環境の保全がなんで全量戻しになるんだよ。
工事の認可って何のこと？
科学的・工学的な議論ができない静岡が悪いんだよ。 ここのリニア信者は、ここで静岡に対する不満を吐き出して、それで満足してるからチョロいわ >>238
浜松ジジイはいい加減その出来の悪い盗水路創作疑惑は引っ込めろやwお前が単に標高差を意識できなかっただけだろうにww
ポンプアップの電力は上の方に青函トンネルの電気代の話があったからいい加減理解したら？学生の時、位置エネルギーって習わなかったの？？ああ、習っても理解できないまま歳取るとお前みたいになるのかw
お前の家のコンセントには原発由来とそうじゃないものとの区別されてるのか？？？ >>241
静岡県のへなちょこ理論は面白いよね。
全国ニュースで恥晒してりゃいいよ。
あっ、報道しない自由があるのか。 >>242
標高差があっても、真上から垂直ボーリングで貫通可能だろ・・・
赤石ダムへの導水路から「盗水」すれば、赤石ダムが発電できなくなるだろう・・・
「中電」と話は付いてるの？・・・
浜岡再稼動させてやるから、夜間の余った電気、極安で融通してね・・・
「ポンプアップ」に使うから・・・
浜岡が止まって１０年、静岡県民は安心して夜ぐっすり寝れるんだよ・・・
浜岡再稼動が前提のリニアなんていらねーんだよ・・・ 異世界住人の方にはなにを言っても
ムダです。他のスレでも同様ですね。
スルー推奨です。
うっかりレスしちゃったけどｗ >>228
そうそう。行政訴訟を起こせば良いだけ。
最高裁で判決確定するまで、20年くらい徹底的に裁判やれば良い。
リニアなんか、別に無くても開業遅れても良いからさあ。 >>240
10年近く前に、リニア工事静岡工区認可の条件の1つに、JR東海は静岡県に対して
「湧水の全量戻し」を約束した。
それを後から「やっぱり戻せません」「戻さなくても大丈夫」「リアルタイムでは無理だ
から10～20年かけて後から戻しますね」というのは約束違反。
民間企業同士なら、様々な理屈を付けて一旦約束した事を反故にする行為は信頼
を損ない取引停止、もう来るなと言われるよ。 >>247
静岡県は民間企業なの？
行政機関の癖に公正・公平に民間企業をいじめるな。
それに、10年～20年かけて後から戻すとか言ってるけどそんな根拠があるのかよ。
前提条件すら理解できないのが静岡県だろ。
静岡県は行政機関を廃業するべきだな。 >>249
民間企業なら、と言っているだろ。静岡県は行政だから、一応、相手にしているじゃないか？
JR東海は、静岡県と流域民が納得する「全量戻しの方法」をわかりやすく説明する必要が
ある。その説明を静岡県や知事、地元は待っている。
国交大臣も「地元にわかりやすく説明しなさい」と言っているし、首相も「流域の民意を尊重
する」言っている。 リニア水問題 静岡に水を戻すには“最大２０年”か
https://www.youtube.com/watch?v=7dRG9gGJE1Y
難波副知事が「ほとんどの県民の意見として、それはないでしょう」
川勝知事は、「リニアトンネル工事に赤に近い黄色信号が灯った」と発言。 >>250
それじゃあ、そろそろ流域の市長と個別にご対面する時期だろ。
静岡県は個別説明を認めるしかないな。 >>251
ほら、前提条件すら理解してないじゃん。
素掘りの状態でリニアトンネルを掘削すると思っているんだろ。内容の検証すらできないことが全国ニュースで報道されているんだよ。
恥ずかしいね。 静岡県が主張する「全量戻し」に
こだわり続けることはプラスには
ならんと思うよ、
県の「全量戻し」に意味がないことは
わかる人は判っている。 >>211
静岡がこうしてごねていられるのは国民の関心がまだ薄いから
リニアが完成に近づいて現実に乗れるものだとわかってきたら政府も動かざるを得なくなる リニアモーターカー、本当に必要か？【安倍利権, 新幹線】
2020/06/27に公開済み
https://www.youtube.com/watch?v=M2oTc0FCKTk じゃあ、何でJR東海は「全量戻し」を約束しちゃったの？
約束は守るのが当然。契約だから 工事後の全量戻しは出来るのはわかるけれど、ポンプの稼働が永劫に
続かないと地元は納得しない。30年とかで区切られたり、リニアの営業
が終わったら後は知らん、と言うようじゃ話にならない。 >>248
お前の頭の毛が枯れるんだよ
アンチ単発IDくんがハゲ認定されました >>257
全量戻しは工事期間を除いていた筈だが、ゴールポストを動かしているんだろ。
もう、薬液注入工と覆工コンクリートを考慮した水収支解析を検討する時期にきているよ。
それは、導水路トンネルとかポンプとかいらない環境保全の次元の話だよ。 静岡県は、「全量戻しは工事中を含む」 JR東海は「全量戻しは工事後から」
で対立していたのは知っている。
中間報告では、「工事中も湧水を戻せなければ、全量戻しとはならない」と言
っているんだが。 >>257
オレ様が言う事にお前らは従えばいいんだよというのが倒壊のやり方
ザケンなと反発食らってどうしたらいいのってパニクってるのが現状
池上番組での金子の無様な姿が物語っていた >>255
国民の関心が高まったら、JR東日本に頭を下げたくないからあんなコースになったことも知れ渡るな >>257
約束をしたっけ県外流出水を戻す方法を
検討するということではなかったか。
その結果作業員の命を危険にさらすか
自然破壊になるか、その選択。
意味のない「全量戻し」にかけるものではない。
>>258
だからそんな仮定は意味をなさない。仮に
JR海がつぶれるようなことがあれば、その時に
改めて議論すればいいこと。
リニア工事関係のだれもそんな話はしていないだろ。 >>261
静岡県が主張する「全量戻し」には
ならないと言っているんだよ。
静岡県が主張する「全量戻し」を
しなければ水は戻らないとする結論
ではない。 >>264
諏訪ルートはJR東のシマを侵す。諏訪までの
経営権をJR東に要求される恐れがある。
そんなことは絶対に許容できない。だから南ア
ルート一択。 東海道・東北新幹線直通運転を見据えて、国鉄時代に東北新幹線建設資金で作った東京駅14番ホーム。
しかし、JR東海が東海道新幹線用に実効支配して現在に至る。
JR東海と東日本は仲が悪いらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=ai7c76N7fsQ >>267
そんな理由だと知れ渡れば、静岡に与する人間が増えるな >>244
問題の発電用導水路トンネルは、木賊堰堤～滝見堰堤～赤石沢橋のルートですかね。
https://www.google.co.jp/maps/search/滝見堰堤/@35.4437522,138.2137808,16z/data=!3m1!1e3
2つの導水路トンネルがクロスするのは滝見堰堤～赤石沢橋の間ですね。
とすると、JR東海の「図 2.11 大井川水系水利模式図」のクロス部分が違っているという指摘ですか？ >>244
浜松ジジイはまだそれ続けるのか？w
誰か一人でもそうだそうだそれは怪しいぞって言ってくれた？？？
反対派ってこんな奴らなんだなって宣伝してまわってなにが嬉しいんだか。ここの静岡な奴らからしても迷惑行為だと思うぞ。 >>270
表向きは南アルートは距離が短く採算性が
もっともよい、だから。
今のJR体制で諏訪ルートはあり得ないのは
判っている人は誰でも判っていること。北陸
新幹線米原ルートがあり得ないのといっしょ。 >>244
椹島あたりで畑薙山断層とクロスしてそうだが、発電用導水路トンネルが断層部で破断していて漏水しているとか言いたいのかな。
何か都合の悪い事を知っていそうだね。 四国新幹線問題
62 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/01/30(日) 22:38:51.24 ID:DIbDhvcO0
静岡県知事みたいに強迫観念的にごねる人が出てくることのないよう祈ります 浜松ジジイの敷地を地下核燃料プールにしよう
放射線が身体にいいかもよ 「ＪＲ東海は現場と情報共有を」
岐阜リニア事故専門家会議
岐阜県中津川市のリニア中央新幹線トンネル工事現場で起きた事故を検証する県の専門家会議が３０日開かれ、委員からは「ＪＲ東海は、工事の現場ともっと情報共有をするべきだ」との声が上がった。県は、会議や沿線自治体の意見などを取りまとめ、公表する方針。
事故を巡っては、現場の判断で一部計画と異なる工事が行われ、それをＪＲ側が把握したのは事故後だったことが判明している。県によると会議では「施工条件を変える場合は、ＪＲ東海も参加し検討する体制を取るべきだ」との指摘があった。
会議は非公開。オンライン形式で、トンネル工学が専門の大学教授らが参加した。
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/157251 >>273
これまで直接関係が無く、無関心だった「判っていなかった人」達は、
そういうJRグループという企業の都合を振りかざして、
わざわざ静岡の水源にトンネルを掘ると言ってることを知って、眉をひそめるだろうね 静岡新聞
課題山積 続く事後調査 流域、追加対策求める
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1019396.html&;ved=2ahUKEwjVxJiAutr1AhWRQN4KHcksA14QxfQBKAB6BAgOEAI&usg=AOvVaw3ts4ZMnGgwFWaz_RlolOBe >>277
バカはリニア音頭踊ってろ
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DvnY7xQoCzDo&;ved=2ahUKEwiynODiwcH1AhWDdd4KHVNKA30Qjjh6BAgDEAI&usg=AOvVaw1BWwJRMMv3DnVIFASLfoGM >>283
>282は読めるけど、googleのは閲覧規制が入るのはなんでですか？ >>277
これ歌ってリニア開通待ちわびれば
おらが街にリニアが走る
作 詩 小 俣 利 明
朝日目映い 九鬼山の
トンネル抜けてリニアが光り
窓の向こうに 富士を見て
おらが街にリニアが走る
夢 夢追いかけてリニアが走る
サンチ開発 豊かに栄え
都留の文化を世界に開く
茶壷道中 わらべうた
おらが街にリニアが走る
幸せ 幸せ与えてリニアが走る
夕焼け雲の その下の
谷村城下に目をやれば
都留の音頭が 聞こえてきます
おらが街にリニアが走る
あなた あなたを待ってリニアが走る >>282
> 流域の利水団体を対象にした非公開の説明会は、１３～１８年に島田市内で５回、開催の記録が残る。
利水団体は説明を受けていたんだね。しかも5回も。
これでは文句を言うのは不思議だね。
>静岡県はこれまでもＪＲとのやりとりを「対話」と位置付けてきた。
これがそもそもの大きな間違い。静岡県は住民じゃあないからね。
>県はその趣旨を「自分の考えを押し通そうとする説得型ではなく、地域の意見を十分に聞き入れながら対話する対応を（ＪＲに）求めている」と読み解く。
独りよがりな解釈は止めるべき。中間報告では協議することになっている。
対話じゃなくて協議だよ。 >>280
岐阜県の公表資料には何処の沿線自治体の意見なのか分かるように取りまとめて欲しいよね。 静岡新聞は閲覧制限で画面が真っ黒。
記事を１行も見ることができない。
閲覧制限するメディアはあるが、数行くらいは
読めるものが多い。静岡新聞はひどいね。 >>287
神奈川県駅が設けられる相模原市長も、静岡に関しては地域との対話が足りないと言ってますが…
リニア信者が大好きな、東洋経済オンラインの記事ですよ
小さな1歩、JR東海「リニア情報発信拠点」の試み 相模原市内のマンション活用、地域密着で展開
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd9ad127ec981bdccf72fd9bcd1fd74b02457f5f >>291
そうだね。
流域の方々と双方向のコミュニケーションを図る必要がある。展示ブースを流域に設置して個別説明をしなきゃいけないね。
そうなれば、静岡県も協議するようになるのかな。
対話じゃなくて協議だよ。 >>291
JR海が流域住民に詳細丁寧な説明をしたら、
知事が「命の水」「一滴たりとも」と言ってリニアを
妨害していること、県が主張する「全量戻し」の
からくりがばれてしまうではないか。
JR海と流域住民が自由に接触できる状況に
あるのかな？ >>271
＞木賊堰堤～滝見堰堤～赤石沢橋のルートですかね＜
私が確認したのは赤石沢橋を渡ったすぐの対岸の出口です。
Googleマップの写真で白く白濁しているところです。
下記の写真（ダムマニアの最後から２番目）をご覧下さい。
https://dammania.net/sizuoka/akaisi.html
私が行った時にも、結構な勢いで放流されていました。
今回、大成建設が掘る導水路トンネルの出口は椹島です。（10ｋｍ以上、上流にリニアトンネル）
何故そんな長く必要なのでしょうか？木賊堰堤より上流部でもいいんじゃないの？
「トンネル湧水は全量戻しますから、椹島より下流では大井川の水量は減りません」
「むしろ増えます」と主張していますが、導水路同士が平面上でクロスしていれば、
「盗水が可能では」と考え、「盗水路疑惑」を書き込みました。
大成建設が設計変更して、出口を木賊堰堤より上流に持って行って頂ければ「疑惑」は晴れます。 >>293
そこをもっと全国にアピールすれば流れは変わっていくだろう
もう一押しではないか >>294
水は低きに流れる、という天然の摂理を知らないバカモノ >>294
見に行ったのかよ。
そいつは凄いじゃないかw
2.大井川流域の現状
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446152.pdf
20枚目の「図 2.11 大井川水系水利模式図」では、木賊堰堤と滝見堰堤の間で導水路トンネルがクロスする図になっている。
Googleマップで位置的に滝見堰堤と赤石沢橋の出口の間でクルスする様に見える。
なので、模式図のクロス箇所が間違っているとの指摘ならそうかもしれませんね。
あとは、牛首峠も越えるくらいだから標高差が分かればいいね。
それと、木賊堰堤の上流にしたら赤石ダムに横取りされるだろ。 >>297
標高差はかなりあります。
現行の赤石ダムへの導水路が上。
リニアトンネルの導水路は下だから、
「盗水」にはもってこい。 >>299
32枚目には畑薙山断層の位置図がある。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/01sono1.pdf
木賊堰堤あたりは畑薙山断層が通ってそうだけど、発電用導水路トンネルは破断してないよね。
トンネルを掘り始めたら発電用導水路トンネルから水が漏れてこないよね。 >>297
＞それと、木賊堰堤の上流にしたら赤石ダムに横取りされるだろ。＜
現行もそうだが、赤石ダムで発電に使った水は本流の大井川へ戻る。
「盗水」されて困るのは中部電力と静岡県。
中部電力は発電量が減る。
静岡県はJR東海に押し切られる。
「これだけ椹島で水返したんだから文句を言うな」
「それって木賊堰堤からの水じゃないの・・・」 >>301
本当ところは、畑薙山断層で発電用導水路トンネル破断されて水が漏れ出しているんだろ。
木賊堰堤からこんなに導水しているのに赤石沢橋の出口から水がちょっとしか出てこない不具合を抱えているんじゃないのかよ。 犯罪者はリニア音頭とか自演してて馬鹿なんだな
分かってた事だけど
産まれてきたときに首絞めてこの世から消えれば良かったのに 朝の空き缶拾い前に、静岡新聞のリンクの貼り付けだけする無能
犯罪者自身も記事の閲覧制限に引っ掛かって貼れない無能
リニア音頭が大好きな無能
それが犯罪者
浜松ジジイより生きてる価値は無いから早く死んだ方がいい 犯罪者ってYou Tubeのリンクも貼れない無能なの？ >>300
＞木賊堰堤あたりは畑薙山断層が通ってそうだけど、発電用導水路トンネルは破断してないよね。＜
赤石ダム完成が１９９０年。比較的まだ新しいダムだ。ここ３０年近辺で大きな地震は起きてないので
断層が動いてない。よって破断もしてない。
＞トンネルを掘り始めたら発電用導水路トンネルから水が漏れてこないよね。＜
立体交差している導水路トンネルなので、新しい導水路トンネル掘り終わってから、
現行の木賊堰堤の送水をストップし、導水管をカラにしてから、垂直ボーリングをし、
導水管同士を貫通させれば「盗水」が完成する。地下深くの下水管工事の要領でいいんじゃないの。 ジジイはヒマだからネットばかり見て、他人の主張に感化されてしまう
この馬鹿を治す為に浜松ジジイの敷地に核燃料プール作って貯蔵しよう！
放射線を浴びて頭が正常に戻るかもしれない >>303
＞赤石沢橋の出口から水がちょっとしか出てこない＜
私が行った3年前の五月には結構な勢いで出てたよ。
いい加減な書き込みすんなよ。 >>308
「臭隠蔽」発狂か・・・
何をそんなにカリカリ来てんの・・・ 何t/sといった数字はともかく、頻繁に足を運んで
どれだけ水が出ているかを観察しているとは思えない言説だよな
どうせ一度しか行ってないんだろ 浜松ジジイって赤石ダムとか行ってないんじゃないの？
他人のホームページ見て行った気になってるボケジジイか >>307
＞この量は木賊堰堤の水門の調節で流量は可変できると推測されます。（2ｔ3ｔも可能か？）
前スレの932で自分で書いてたことだよ。
放水口の水の出が悪いから調節してたんだろが。
30年も経ってたら、そろそろ老朽化が心配だね。ちゃんと点検してるのかよ。JR東海が導水路トンネルを掘り始めてから発電用導水路トンネルの漏水が発覚でもしたら木賊堰堤と滝見堰堤の水利権を取り消されかねないぞ。
本当は井川－大唐松山断層は間違いで、畑薙山断層がリニアトンネルまで延びているじゃないのかい。 >>317
バカって哀れで迷惑だな
ルール守れない荒らししかしないクズ あらあら犯罪者何キレてるの？
あ、自演がバレバレの低脳で馬鹿にされたから？
お前みたいな馬鹿は産まれて来なければ良かったのにね
寒いけど空き缶拾い頑張れ JR東海が国の有識者会議でも求められた全量戻しは達成出来ていない状態で着工にもっていこうとしている現時点で明らかにJR東海側に非がある
https://www.at-s.com/news/images/n102/1012298/IP220114MAC000013000_00.jpg
それに静岡側はリニア工事に対して全面的に反対しているわけじゃなくて全量戻しが確実に行われる事ともし工事後の全量戻しが出来なくなった場合に生じる不利益に対する保証をJR側が確約してくれれば許可を出す
川勝は元リニア推進派だったがその後のJR東海側がこんな大規模な事業にも関わらずあまりに杜撰な進め方をしてきたから慎重派になった経緯がある キチガイダー臭隠蔽は５ちゃんで友達探ししてる惨めの極地です
書き込むことといえばこんなのばかり
リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/
646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い
647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか
714 名無し野電車区 sage 2021/12/21(火) 00:49:55.62
>>711
お前が早く死んでくれれば国も助かるのに
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★5
0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ
リニア中央新幹線 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642029723/
892 名無し野電車区 sage 2022/01/26(水) 08:21:18.28
まだリニアが出来てないのに馬鹿ジジイの妄想でオナニー文章を貼り付けてて気持ち悪い
こんな無駄な人間は早く死んだ方がいい
こんな品の無いカキコする為に浪人買ってるウルトラ馬鹿 www 何故、臭隠蔽は自分で立てたスレで禄に書込みせずID隠し禁止のスレに来るのか?
それはリニア反対派がいるから
リニア反対派に嫌がらせをしたいから来る >>321
記事では、国が専門家で、県が有識者になっている。
逆じゃないですか。 臭隠蔽はチョンと同じ
日本の悪口言いつつ日本にやって来ては犯罪を繰り返すチョンみたいにこのスレをクソスレと言ってるのに荒らしの連発
臭隠蔽は罪日チョンだな >>319
脳に障害がある方は黙ってて貰えますか？ >>319
ID出せないのは疚しいことがあるからだろ
気持ち悪い奴だね 短時間の連投で同一人物ってバレバレ
マジで低脳だな >>330
お前、脳の障害あるね
保護者付きで書き込んだほうがいいよ >>321
県の専門部会から意見に対する国の有識者会議の見解を取りまとめる作業を進めているらしい。
だんだん国対静岡県の構図になってきた。
JR東海に説明させずに流域の見解も国に送ってしまった。中間報告にある双方向のコミュニケーションを果たしていない静岡県の杜撰な対応を報告してしまったんだ。 >>333
JR東海は対話・協議の相手に値しないってことを、国も認めたって事か
そりゃあ赤っ恥だ ID:PqwF9Pynで見てみて
書き込みでコイツが馬鹿って分かるから >>286
リニアから見える富士山が国際標準になるかもな。
茶壷道中わらべうた
リニアはちょっと浮いている
リニアに乗れば肩こりなおる
yes,we do! >>336
どこから見てもID隠しはバカ
ID隠す為に金払うってバカだな
他人には言えない恥ずかしい事情があるんだろ www 犯罪者が馬鹿な事やっている間にも静岡以外の工事は進んでいるからなぁ >>335
お前の方が馬鹿だよ
ID隠すってのはどう見ても異常 静岡県は河川水を戻せと言う意見を捏造し、トンネル湧水に書き換えたんだ
知事意見なぞデタラメ
https://i.imgur.com/8rp5pq4.jpg あれ？このスレの単発IDの書き込みの半分位は犯罪者か？ 東海は水量減と水質汚染の補償なしで
いつまで許可クレクレ言うつもりなんだろう >>335
お前がID隠して荒しを繰り返すからID:PqwF9Pynに叩かれたって話だろ
実に簡単な話だ 林克さん 1月21日 16:53 ・
「JR何様のつもりや」
今日はリニア工事差止訴訟の第5回口頭弁論。例によって昼の宣伝、裁判所前行動、裁判、裁判後の集会とフルコース。寒い中、皆さん元気に行動。
裁判所前で、この裁判はリニア工事によって侵害される権利の回復を求める裁判と伊藤弁護団共同代表が解説しました。それに対してJR東海が、「水を守る権利」「環境を守る権利」は原告の訴えの利益にあたらないと強気の主張、いったい「何様のつもりや」。
先日中間報告を出すのにあたって斉藤国交大臣は金子JR東海社長を呼んで、「地域の理解と協力を得るのが何よりも不可欠だ」と異例の行政指導。いかにJR東海が地元の意見を聞いてこなかったかの表れだが、この裁判でもどうも話を聞く気がないらしい。そういう態度なら地域の理解はどうやっても今後得られない。 >>348
原告適格ってやつだよ。
水利権を持ってる人はいるのかい。 >>350
さんくす。水質や残土などのその対処については
明示していると思うのだが、どの部分が不満なの
だろうな。県は具体的に指摘する必要があると思うな。
あと懸念する生態系も具体的な種を県側が示した
ほうが早くないか。
県が主張する「全量戻し」がすべてであるかのような
書きようは相変わらず。 >>354
そりゃそうだ
明治の始めに「静岡県」が成立してから
如何に速く静岡県を横切るかが常に問われてきた歴史がある
東海道新幹線でようやく県内無停車が実現したものの
通過自体はまだまだ時間がかかりすぎてて
「まだ静岡県内か」
「どこまでも どこまで行っても 静岡県」
「静岡県長過ぎ」
と東名間を利用する人たちは、どうすることもできない不満を抱えていた
そこで速度向上を図ってきたワケなんだけど、285km/hでそろそろ限界
だからこそ、世間はリニアの開業を待ち望んでいる >>348
そのとおり。裁判でのその態度がJR東海という会社の実態。
国交大臣から「地域の理解と協力を得るのが何よりも不可欠だ」と異例の行政指導を受けようが、お構い無し。
そういう組織体質だ。 >>348
さらに静岡県民からの反感を買おうとしているのか！ >>356
>>357
その裁判に勝てますか？
弁護士さんは自信なさそうだけど。 >>355
せっかくだから、静岡を横切らないコースを設定すりゃいいのに、馬鹿だなぁ 去年知事と社長の対談やったときの社長の態度があまりにも悪すぎた
あれで県民はJR東海は頭がおかしいって認識になった JR東海は全幹法の中央新幹線整備事業という位置付けで国の認可を得られればリニア建設に関しては自分が事業主体で自治体は建設に協力し便宜を図る事を義務付けられた下部組織くらいのつもりでいたのだろうな。
静岡以外はリニアマネー欲しさで東海のいいなり
毅然とした態度で悪い物は悪いと言う川勝こそあるべき姿だな そうそう。この問題に対する川勝の姿勢は、県知事の立場として理屈上は非の打ち所がない
だから、リニア亡者たちは、川勝や静岡の事を「エゴ」「ゴネ」「クレクレ」等と感情的に罵る事しかできない
所詮、何のl行動にも移せずに、世間に通用しない妄想を遠吠えしているだけの負け犬 >>363
座席下スカスカで回転装置があるようには見えない
昔の０系の一部にあった固定だね >>365
静岡県は南アルプスの地質調査に一切、協力してないよね
嘘つきなんだね アームレストの後部にあるレバーを上に引くとぐるんと回るんじゃね >>367
あなたの言う嘘つき相手に、何も反撃できない敗北者の気分はいかがですか？ 座席の回転に技術的問題があるわけでなし。
現段階の試験列車を回転座席にする必要性は
ないね。 スーツケースを置く場所がほとんどない
座席上の棚も小さいし座席も回らないのか
通路も細いね、閉所恐怖症には無理だ
白血病に怯えながら、拷問のような時間には耐えられない
早く迂回して普通の新幹線を走らせてくれ >>376
静岡空港駅を全面否定されてブチ切れたんだよ
子供みたいな奴なんだ >>364
その条件で静岡通過が決まったならJR東海は空港駅作らないとおかしいのでは？ >>364
正直な話、静岡空港駅は作った方が良いと思う。
リニア開業後は東海道新幹線ダイヤは余裕が出来るんだし。 JR東海にテロ対策についてお尋ねします。
中津川、飯田、甲府、橋本と４ヶ所の中間駅が予定されていますが、
テロリストが中間駅から乗って、終着駅一つ前の中間駅で下車。
荷物を置いて時限装置で・・・ということも想定されますよね。
この対策はどういう形で対応しますか？
中間駅の自治体との話し合いはできているのですか？
中間駅が無人駅ということはないでしょうね。
中間駅の自治体にテロ対策費用を負担していただくのですか？ 葛西さんは次のような発言をなされていますね。
>「国内のリニアは建設と運営のノウハウを持つための実験。
時速500キロの独自技術を世界に売っていく」と、
JR東海の葛西敬之名誉会長が繰り返し号令してきた、
という報道もあります。（2013年9月19日付岐阜新聞）<
リニアはアメリカに輸出するため、国内で高速連続の実験走行をするための実験線?
国民は実験線のモルモットになれということですか？
リニア米国輸出も、今はもう絶望的？
だったらもう国内リニア、まったく不要のインフラですね。
将来の子孫に、余分な負担を残さないためには、
「リニア即刻中止」が妥当かと・・・ 南アルプスにトンネルは掘れるの？
トンネル工事に知識のある土木設計者からのものです。
（勝手に引用させていただきます。ご了承ください）
「私は土木設計に携わっており、トンネルについての知識も少しながらあるので、
南アルプスを貫くトンネルなどは現実的に不可能だと思っている。
わずかに完成の可能性があるとすれば、それは多数の水抜き坑により南アルプスの地下水
を空にすること以外考えられない。（それでも膨圧などの問題は残る）
工事の成否にかかわらず、南アルプスの生態系と人々のくらしが破壊されることは必至だが、
その責任をとれる人間がいるのか？」
南アルプスの地下水を空にしないでください。元に戻るのに何年かかることやら。
大井川、安倍川が干上がってしまいます。 中央構造線をぶった切った草木トンネルを参考にしてください。
湧水は今も絶え間なく出ています。先進抗の出口です。
http://yamaiga.com/tunnel/kusagi/main7.html
南アルプスは中央構造線と糸魚川--静岡構造線をぶった切ります。
湧水は長野県、山梨県側へは、勾配があり簡単に排水できます。
静岡県側の湧水はあるところに貯めて、ポンプで上にあげ、
そこから導水路トンネルで大井川に戻します。
100％戻すなんて出来ないでしょう。
かなりの部分、長野、山梨側に流れてしまうでしょう。 もしも大井川上流域が水涸れで沢の水が無くなったり貴重な生物の生息
環境が厳しくなれば、ユネスコ・エコパーク指定が取り消される。
そうなれば、リニアの工事で環境が破壊されたと国際的な環境保護団体
等から批判にさらされるし、海外にリニアを輸出したいという思惑に対して
大きな逆風になる。
上流域の環境保全が出来るかどうかという検証や議論はまだまだこれか
ら。しっかり検討した方がJR東海のためにもなる。 >>382
「リニア開業後の新幹線新駅」の構想はあるけど
それが静岡空港駅だとは言及されていないのに
なぜか知事は静岡空港駅だと信じ込んだ
釦の掛け違いのすべてはこれから始まった
さらに「最大2t/s」をカンちがいして話が拗れる
小学校時代に散々「人の話を聞かない」と言われたハズだけど
三つ子の魂百までのコトバどおり、そのクセが治らなかったんだな
それでいて、そのカンちがいのまま自分の思いどおりにならなかったら癇癪を起こすんだから
まったく手に負えない >>362
リニアの旧座席はチープだったから、急遽変えたんだろう・・・
過去の書き込みを気にしていたのだろう・・・
N700Sのグリーン車の座席（2ｘ2）は豪華ですね。
https://trafficnews.jp/photo/79935#photo22
ランク付けすると
Sランク-----N700S（2ｘ2）
Aランク-----N700S(2x3)
Bランク-----リニア（2ｘ2）
富裕層は時短リニアよりこっちを選ぶ？
ビジネス客も移動時間はゆったり疲労回復、
外の景色を楽しみながら、ストレスを癒す時間が必要です。
急遽座席のみ幅を広げ改良したので、通路がやけに狭くなってる・・・
これではおすもうさん等ウエストの大きな人は通り抜けれないだろう・・・
リニアはウエスト100cm以上、体重100kg以上の人は乗車拒否だろう・・・ >>382
ここの推進派は、最早リニア真理教信者と化してるので、
そういう現実的に取り得る解決策を提案しようとしても、敵とみなして激しく攻撃します
結果として、現実的で穏健派の推進派は、ここには居なくなりましたとさ リニア市民ネット大阪の動画です。2016.09.24
https://www.youtube.com/watch?v=q83JgSzfFQs
30～35分あたりで早川側工事現場で大成建設の社員との写真のデータのやりとりがあります。
何故隠さなければならないのか？
この時点から水抜きをやってますね・・・
緑色のコンテナに水を溜めて、泥を沈殿させ、上澄みの水を排出・・・ >>387
通常植物は地下水ではなく雨によって生息が
左右される。しかし高山帯の花畑などは地下水
とのつながりの可能性が専門家から指摘されている。
JR海は高山帯の地面表面付近の水と地下水を
成分分析して違いがあるかを見極めるとしていたが、
その結果はどうだっただろうか。
今後の有識者会議の生態系議論ででてくるかな。 >>390
「現実的な」はどういう「袖の下」？？？
お前、いつまで経っても乞食根性が抜けないんだな。 川勝の敬愛する毛沢東はとんでもない奴だったんだ
川勝のアホさ加減がよくわかる
人類史2000年で最も残虐な男は誰だ
https://www.news-postseven.com/archives/20161229_474157.html
最も自国民を殺したとされる中華人民共和国初代国家主席・毛沢東（1893年～1976年）は大躍進政策で5000万人もの餓死者を出した。
というのも、大躍進政策の4害駆除運動（蝿、蚊、鼠、雀）では雀を大量に駆除したことでかえって害虫が大量発生し農業に大打撃を与え、にも関わらず強烈なノルマを強いたことで逆効果になったからだ。
復権を狙った文化大革命では、貴重な文献や工芸品のほか、寺院や歴史的文化遺産が徹底的に破壊された。文化破壊のみならず、チベットなどへの弾圧を行い反対勢力を粛清し、被害者は数百万人を超えた。 >>390
>現実的に取り得る解決策
これってどんな解決策？ そんなの出たことあったっけ。 JR3社が大赤字、コロナ禍と事業構造が原因に 経営規模の縮小はできるのか？
2020/8/4(火) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20200804-00191415/
＞JR東日本1,553億円、JR東海726億円、JR西日本767億円――
コロナ禍が鉄道に大きな赤字を与えた。JR東日本と西日本は過去最大の営業損益赤字、
JR東海は初めての営業損益赤字である。
理由は、わかりきっている。
もちろんコロナ禍で人が鉄道に乗らなくなった、というのが最大の理由だ。
在宅勤務の拡大により通勤電車はがらがらになり、出張もテレビ会議システムで代用し
新幹線や特急に乗るということもなくなった。
これまであった膨大な移動需要が、一気に消えたのだ。
そのために新幹線や特急は減便を行い、必要最低限の列車しか運行しなくなった。＜
＞鉄道会社の経営計画の実現はより時間がかかるようになり、修正も必要になってくる。
鉄道の進歩と発展が、年単位で遅れる可能性も考えられる。＜
ーリニア開業が遅れるのは致し方あるまい・・・「リニア計画」延期、中止も視野に・・・
＞はたして、コロナ禍はいつ収束するのか。感染拡大傾向が終わりを見せない中、
鉄道が置かれた厳しい状況はしばらく続くこととなるだろう。＜
ー財投３兆円を手にしているJR東海は、ここ数年、運転資金に困ることはないが、
「リニア工事」強引に進めても、2027年名古屋までの開通を前に、資金が枯渇するのでは・・・
大阪府知事としては、「大阪延伸8年前倒し」のため、安倍から「3兆円」もの大金を
せしめたのに、名古屋で工事ストップされたら怒り爆発？・・・
名古屋で途切れるくらいなら、「リニアそのもの必要ないで」となるわな・・・
リニアは最初から「いらん子」やったということか・・・ >>383
その方法は、何もリニアだけの問題じゃないよね
テロの標的になって危険だからリニア建設はダメというのなら
今あるトンネルを多用する路線にも運行停止を求めないと
>>384
そもそもアメリカには「専用軌道」という概念に乏しいから
（都市部に高架軌道はあるけど、その郊外には踏切がある）
新幹線を輸出しようとしても難しいんだと（衝突安全規格がダンチ）
なので、既存の高速鉄道システムとはちがうモノを考えにゃならんって話
もっと速いハイパーループの実験も進んでいるけどな、試乗もしてるらしい
あと、モノにはならなかったけどフリーゲージトレインはアメリカで実験してた
>>385
一個人の意見だよね、それ
業界としてその考えがあるのなら、リニアトンネルどころか
草木トンネルもできなかったはずだが
>>386
で、草木トンネルの先進導坑に出ている水で近隣の河川が枯れたのかな？
>>387
エコパーク核心エリアは隣接する山梨や長野のほうが大きいけど
なんでそっちのほうが先に工事が認可されて、しかも工事が始まっているんだろうか >>382
空港駅は静岡～掛川を複々線化しないと無理 >>386
草木トンネルの水抜き口を塞がないのは意味あるんですか？
南アルプスの山体水が枯れちゃうだろ。
いいんですか？ デタラメ行政静岡県は「地滑り対策」と称して滑走路の邪魔になる立木をドサクサ紛れに切ろうとしたんだ
開港阻み知事退場
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/44759
空港建設に反対する地権者の大井寿生さん（５９）＝島田市＝は、土地収用の境界を示す杭（くい）に目をやった。航空法の制限を超える高さの立ち木が、何本も収用対象外になっていた。
この数週間前、土地収用の妥当性を審査する県収用委員会の審理が結審したばかり。「もう打つ手はないな」と感じていたが、切り札が転がり込んできた。
同じ頃、県は「地滑り対策」と称して協議を持ち掛けてきた。問題の立ち木部分をごっそり削り取る内容に、県も「切り札」に気付いていると直感した。県に真意を尋ねても、「地滑り対策です」の一点張りだった。
数カ月後に両者は地滑り対策の覚書を結んだ。大井さんがこだわったのは、「立ち入りの範囲は両者が現場で立ち会い、確認する」との文言を覚書に入れること。これが足かせとなり、どさくさ紛れに立ち木を切る県の作戦は失敗した。 コロナ前で1日平均で2,000人強ほどが利用していた静岡空港
新幹線新富士駅以下の利用者数……
中韓のブースターがあってこれだからな >>402
新幹線駅ができれば空港は発展する・・
新幹線が来ればおらが村は発展する、、
同じ発想だね。今はそれだけでは街が
発展しないことは新幹線駅地元の
首長さんたちもよく判っている。 >>385
安倍川が枯れる？
トンネル何処掘るかみてる
犯罪者みたいな馬鹿だな ID:phbuEeQq
テロ対策って言ってるけど、それ新幹線にも言えるよね
JR東日本とかではどんな対策してるか教えて >>405
自分で調べることできないの?
どこまで無能なんだよ w >>397
テロ対策には手荷物検査が有効ですね。
JR海はまったくやる気なし。
人件費が恒常的にかかるから、地方自治体に強制的にやらせるんじゃないかな・・・
「やりたくないんだったら、中間駅通過するだけだよ」
「テロ対策 何もしないで リニア詰み」 >>407 続き
中間駅でもテロ対策しっかりしないと、北朝鮮の潜伏員はテロし放題。
「テロリスト リニアの完成 待ちわびる」 >>407
ということは、JR東海以外は手荷物検査をしている、とでも？ 「液化ヘリ 輸入できず リニア詰み」
「アルプスの 環境破壊 避けられず」
「被害無視 沿線住民 泣き寝入り」
「電磁波は 体にいいと 嘘をつき」
「電磁波が 怖くて乗れぬ リニアかな」
「クソリニア 開通させたい 火災かな」
「クソリニア 造ってやるぞ 中間駅」 >>405
リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか？
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。 >>404
おい、臭隠蔽・・・
>>391の動画を見ろ・・・
2016年から既に早川口から地下水を抜いてるんだ・・・
地下水位がもうすでに300m下がってんだろう・・・
「隠蔽・隠蔽・臭隠蔽」だ・・・
安倍川、大井川の瀬切れが起こているのはこの頃からだ・・・ 名古屋駅用地買収は9割終わったらしいが残りの1割の影響はどんなものなんだろう? >>400
>>385 引用
＞わずかに完成の可能性があるとすれば、それは多数の水抜き坑により南アルプスの地下水
を空にすること以外考えられない。（それでも膨圧などの問題は残る）＜
先進坑の水抜きは地下水が枯れるまで出続ける。
工事後年数が経って、雨が地下に染み込み、新たな地下水となる。
地下水が最初に地表に現れた所が水源。水源が枯れれば川は上流から干上がる。
トンネル湧水は勾配の低い出口に流れる。山梨、長野に流れてしまう。
大井川、安倍川が枯れる原因だ。 >>413
地下水の流れは、ほぼ川と同じ。
南アルプスの地下水は駿河湾に向かっている。（南下）
安倍川の水源はリニアトンネルの南側だ。
トンネル湧水が、安倍川の水源を枯らすのは容易に推測される。 「戻さなければ干上がる」 知事がリニア工事現場を視察 ＪＲは反論
2019/6/13(木) 19:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000004-sut-l22
川勝知事「（川が）干上がるという事ですね、（水を）戻さなければ。
だから全量戻すというのは当然だというのは確認されたわけです。
（Ｑトンネルの本体工事にゴーサイン出せる？）
今はとてもじゃないけどゴーサインを出せるような状況ではありません」 https://www.aqua-sphere.net/literacy/j/j05.html
・南アルプス横断トンネルで大井川が涸れる
＞本線のトンネルのなかでも、とりわけ長いのが南アルプス横断トンネルです。
小渋川など二カ所の川を渡る橋の部分で少しトンネル外へ出るだけなので、
実際には山梨県富士川町から豊丘村に至る延長約50キロのトンネルと考えてよいと思います。
富士川、大井川、天竜川という三河川の流域を一本のトンネルで貫くわけですが、
現在、水涸れについて最も心配されているのが大井川です。
JRが大井川水系源流部の七地点で工事後の河川流量を試算したところ、
赤石発電所木賊取水せき上流で毎秒2.03トン減るという結果が出ました。
毎秒2.03トンは同地点の平均流量（11.9トン）の約17％に相当します。
トンネルを掘ることで河川流量が減るメカニズムは、掘削途中に地中の水脈にぶつかり
トンネル内部に地下水が染み出すことが原因です。
そこでJRは、トンネル周囲の地盤の隙間を埋める薬剤を注入したり、
防水シートを施したりした上でトンネルをコンクリート加工する案を示しています。
しかしながら、こうした対策を講じても、地下水がトンネル外側のコンクリ表面を伝う
などして山梨、長野両県内のトンネル開口部から流出する懸念は残っています。＜ 静岡新聞NEWS
大井川直下「大量湧水の懸念」 ＪＲの非公表資料に明記【大井川とリニア 第１章 築けぬ信頼①】
（2020/9/10 14:31）
リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事に伴う湧水の県外流出問題を巡り、
大井川直下でトンネルを掘削する際の施工上の留意点として
「涵養された地下水が大量に存在している可能性があり、高圧大量湧水の発生が懸念される」と記されたＪＲ東海の非公表資料が存在することが、９日までに分かった。
ＪＲが委託した地質調査会社が２０１３年に作成した。資料には事前のボーリング調査で「大量湧水が発生している」との記載もある。 >>411 続き
トンネル内の火災事故は悪夢
http://joe3taro.com/?p=2218
左図は大深度地下トンネルの場合で、乗客は中央通路に降ろされる。
大きな円形断面のトンネル下部には保守用の通路があり、そこには外気が送り込まれる
ことになっている。換気機能が生きていれば、たとえ火災の煙がトンネル上部に立ち籠め
ても、保守用通路に入り込めれば大丈夫そうな感じである。
後は換気塔まで歩いて行き、地上に出る。
他方、山岳トンネルの場合は、側方通路に降ろされる。
トンネル断面はかまぼこ形で、どちらかの方向に換気が流れている。
従って風下は火災の煙が充満する。これだけで、火災車両よりも風下にいる乗客は
いったいどう避難するのだろうかと、不安100%になる。 トンネル火災事故の怖さ
青函トンネル発煙トラブル 新幹線は大丈夫？ リニアは４、５キロごとに非常口
2015.4.8 11:04 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/150408/afr1504080008-n3.html
＞鉄道トンネルの火災は大きな被害を生じさせかねない。昭和４７年１１月、
福井県敦賀市の旧国鉄北陸線北陸トンネル（全長１３・８７キロ）で起きた
列車火災事故では、列車がトンネル内に停車し、一酸化炭素中毒などで
乗客３０人が死亡した。＜
＞鉄道事故に詳しい安部誠治関西大教授は「トンネル内の鉄道事故で怖いのは、
暗闇の中で乗客が避難すること」と指摘。転倒して負傷する可能性があるからだ。＜ リニア4重苦の一週間
「火」曜日-------リニア実験線の車両から出火 作業員３人重軽傷 山梨
「水」曜日-------リニアの非常口新設工事、地下水で掘削作業中断 名古屋
大井川水量減少問題収拾つかず 静岡
「金」曜日-------ゼネコン4社が泥仕合、リニア談合裁判「修羅場の構図」
「３兆円」の金の行方は？
「土」曜日-------工事で大量に出る「土」をめぐる問題などが山積
世界遺産地域へのトンネル建設却下、ニュージーランド
2013年7月17日 19:51
https://www.afpbb.com/articles/-/2956351?fb_action_ids=596082997112640&;;fb_action_types=og.recommends&fbclid=IwAR1dZlE4RazjkMphAXdbYJeVKqRYZOJua0Ft3B89N5_F8AzyELwOxxzJ3L4
＞ニュージーランド政府は17日、同国の南島（South Island）で世界遺産に指定されている地域に
全長11キロのトンネルを建設する計画を、環境への影響が大きすぎるとして却下した。
スミス環境相は、トンネルを建設した場合に国立公園内に捨てられるがれきの量が
50万トンに上るとし、ニュージーランドで最も有名なハイキングコース
「ルートバーントラック（Routeburn Track）」を破壊することになると説明した。
またこれだけ長いトンネルが、申請された予算1億4200万ドル（約140億円）だけで
完成できるかという点にも疑問を呈した。
計画に反対していた環境活動家らはこの決定を歓迎している。＜ >>415
それって、草木トンネルの水抜き口で南アルプスがいずれ干上がるってことですね。今すぐに塞がないと取り返しのつかないことになると言ってるの？ 仮説「リニアはコロナウイルスを蔓延させる」
理由
1、コロナウイルスは人の免疫細胞に取り付き、攻撃します
2、リニアは強い電磁波を発生します
3、強い電磁波は、人の免疫機能を低下させます。
4、免疫機能が弱まった所に、コロナウィルスが入り込むと
肺だけでなく、他の臓器も攻撃を受け、重い症状が出ます。
5、リニアが感染媒体となり、全国にコロナウイルスをばら撒きます。 >>418
草木トンネルの外側に沿って滴り落ちた水で大井川が枯れてしまう。
>>419
高圧の被圧地下水が草木トンネルの外側に沿って噴き出てくるぞ。
草木トンネルのトンネル内湧水は何にもないで放置してるけど大丈夫なの？ 何処かの川は沢枯れしてましたね。
草木トンネルの影響かも。 >>425
草木トンネルは中央構造線を横切った短い道路トンネル。
高い山でもないので土被りも大した深さではない。
断層のそばには破砕帯があり、水をたっぷり含んでいるので、湧水が多量に出る。
南アルプスの場合はさらに条件が悪く、土被り1400ｍ。飛騨トンネルが1000ｍ。
異常出水は避けられないので、本坑を掘る前に、先進坑の段階で水脈にぶちあったたら
徹底的に水を抜く。本坑を掘ってる時に工事で犠牲者を出さないためだ。 安倍川の源流とリニアトンネルがどれ位離れているかも分からない鳥頭の浜松ジジイ 早く浜松ジジイの家に核燃料プール作って貯蔵しよう
浜松ジジイのボケが治るかも >>430
>>431
臭隠蔽、とっとと中國へ帰れ・・・ 340 公共放送名無しさん 2022/02/01(火) 19:01:43.32 ID:8eCK3XVe
なんだこいつ！ｗ
https://a.kota2.net/2202011901282385.jpg 水が出そうなときは薬液注入で地盤を固めながら
掘り進むのが常道のはずだが。 >>429
何処にそんな亀裂があるのか静岡県は把握してるのかと。たらればを言ってるだけじゃないの。静岡県の専門家は大井川の水が亀裂に沿って流入してると言ってるぞ。そんな亀裂が何処にあるんだ？
草木トンネルは、戸台構造線に山頂から地層に沿って水が流れ落ちている。加えて中央構造線に沿って南アルプスからも水が流れ込んでいるんじゃないの。
しかも平成2年度から30年も。
赤石ダムと同じような年数だね。 >>431
毎日馬鹿な荒しを繰り返す５ちゃんで話し相手を探してる非通知くん たった2.2ｋｍの草木トンネルに相当苦労してるようだね。
中央構造線を最短で横切るためにトンネル自体を逆S字にしている。
それでも、その先の兵越峠トンネルはさらなる難工事が予想され、国交省も撤退しルート変更せざるを得なかった。
これは本当の国策だからできたこと。
しかし、背水の陣を自ら敷いているJR東海にこんなことは許されない。 >>414
土地収用法の適用あったと思う
最後は強制収用されるから心配無用じゃね >>438
商業地の用地買収は住宅街よりは比較的楽だよ。 地上すれすれを飛ぶリニアモーターカー。
南アルプストンネル走行中に大地震で落盤事故に遭遇したら救助に行くことも難渋する。
豊浜トンネルの比ではない。
コンコルドと違って巨大なインフラが残り、それはただちに遺構となる。 >>416
静岡県の専門家は、「南アルプス高所に湧出する地下水は、断層破砕帯に帯水した被圧地下水により涵養されているもので、その良い例は井川大唐松山山断層沿いに見られる赤崩・池の平の湧水。」とか言ってるぞ。駿河湾に行く前に山岳部で噴出しているんだよ。
戻し水は静岡県の言うように現位置付近に注入してやれば影響しないんだ。
従ってトンネル掘削により湧出した地下水は断層部に注入してやれば導水路トンネルなんかいらないんだ。 >>441
静岡市は三ツ峰トンネルをクレクレとゴネたが、まだかわいいもんだった
川勝の空港駅クレクレは有害無益でシャレにもならん 少なくともここ数年、南アルプストンネル問題に関しては何も進んでいない
推進派が頼みにしていた有識者会議も、何ら切り札にならないことがハッキリした
現状維持で構わない静岡側はともかく、JR東海がこの間何ら手を打てなかったのは、
どうしようも無いほど無能で間抜けとしか言いようが無く、当事者以外も呆れてるよ それはJRが無能ではなく、知事が理解力のないまま強権を発動している、とも見られるワケで
だからこそ、県が悪者に見られていることにも繋がっているのでは？
反発している住民は選挙をすりゃ当選を得られるものの
投票率からすれば過半数には届かない少数派
しかもクチが大きいときたもんだ
しかし、静岡っておもしろいところだよな
火力発電所の建設を反対したかと思ったら、原発が作られるのだから
空港は作るけど、鉄道の改良(高架化)には反対
県を横断するのは国が整備するからどうにかなってしまうものの
県の道路整備は、地元土建屋が国の仕事を優先でそっぽを向かざるを得ないから、ロクにできてない
富士川や安倍川、大井川、天竜川を渡る橋が少なくてその前後で渋滞はザラ
足下の整備が追い付いてないのは行政の責任なのに、
逆にそれを応援しちゃうんだから
そりゃあ他県とはちがう「特別な存在」だなんて浮き足立ってカンちがいするわな
次はどんな理由でリニア反対をするか >>417
川勝さんは、水収支解析の前提条件すら理解してないと言うことですかね。
悲しいことです。 >>443
だいたい、地下に涵養されるのなら沢ができるハズがないんだよなｗ まぁJRが悪いわ
ちゃんと説明して、川の水減るなら補償しろ
そもそももうリニアいらん気がするけどな
出張なんかほぼ不要ってバレてるだろ >>449
流域にまともな説明をしていないのは静岡県だよ。
ちゃんとJR東海に説明させなよ。 >>443
> 従ってトンネル掘削により湧出した地下水は断層部に注入してやれば導水路トンネルなんかいらないんだ。
これが技術的に可能なら、有識者会議で提案して見れば良いよ。可能ならね >>451
静岡県の専門家は、岩盤を普通の土壌と取り違えてるのかとさえ思えてくるな。高圧の被圧地下水が赤崩・池の平で噴出しているらしいからね。
静岡県の専門家の意見は国の有識者会議が見解を準備しています。どんな展開になるのか楽しみです。 あのあたりの地質データは、県が砂防ダムを作ったときに
ある程度は得られているはずなんだけどな
そのデータで数ｍ下は土壌ってなってたんかな >>442
お前はリニアスレを荒らすテロリスト
消えろ! 川勝はリニアの莫大な国家損失から日本を救う男に成りそうやね
あんなもんどう考えても商売にならないし技術的にも絶対に無理
最初から定時運行で大量輸送なんか出来る訳がない リニアに夢見てるのは昭和世代のジジイだけ
無理なものは無理だと分からせるべき >>456
まだ工事も始まっておらん
大井川を破壊してるのは静岡のせいじゃん >>458
それならまず作らせる気満々の沿線都県政令市に、やめるよう要請しないと ゴリ押しすればなんとかなると思っていた安倍と国交省とJR東海が馬鹿だった
真面目に仕事しろよ 株主ももう諦めてる感じだよな
2年前は2.5万円まで上がっていたのに、全く進展がなくて1.5万円にまで株価が落ちてる。 諦めちゃいない
JR東の株価に比べたらまだマシなほう
中止になったりしたら離れる株主は少なくない 中止したら、株価は上がる。JR東海の株はPERが低く配当が良いけれど、リニア
にかかる経費をペイ出来るとは株式市場も思っていない。
リニアやってなかったら、株価は2～3倍していてもおかしくない。
【PER７倍】 JR東海は買いか？！ リニア新幹線の是非
https://youtu.be/a0_QoJOgusY 推進派は、「南海トラフで新幹線が止まったら会社がつぶれるからリニアを」とか言ってるが、
本当にとんでもない南海トラフが来たら、JR東海は一旦国有化するのが妥当だろ
それに反対する国民がどんだけ居るのさ？ >>467
東電国有化には反対意見多かった気がする https://youtu.be/tH9iMHL4EWQ
トンネル工事で川干上がって住民大迷惑
現実に起きてるんだよなあ で、別の水源を回してきてからは話題にならないのはなぜなんだろう >>469
東電は単純な被害者ではなく、原発事故を起こした加害者側でもあったからな >>466
それ見たけど、その人、鉄道は詳しくないね。
品川名古屋乗り換え各３０分とか、新幹線移動も
ほとんどしない人かな。
おそらくリニア需要予測も見ていないし想定料金も
知らないだろう。
そして株の長期保有と言いながら南海トラフの
リスクについては一切触れていない。
株購入でこの人の意見を参考にすることはないな。 コロナはこの時期辺りに収まっているとか言ってた人
どうでしょうね この状況
リモートワークは進んでいるけど 静岡空港に1900億円も県税を突っ込んだの？
馬鹿としか言いようがない
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg コロナって客観的に見ても収まってないようにみえますがねー 20年後は団塊ジュニアも引退して、1学年100万人以下の世代が軒並み入社
例えコロナが終息しても出張は増えないし、長期的に見たらリニアは不要 >>481
引退した団塊ジュニアが家に引きこもっていると思っているの？ 人口が減るからなんて言ってたら大都市圏以外の在来線を廃止して高速鉄道で勝負する戦略が正しいだろうな >>482
これから20年後に引退する層なんて、ろくに貯金も出来ずに、
ムダ金を使わないことが染みついてる世代だから、頻繁に旅行なんてしねーよ 静岡じゃ10万円で人をあやめるのか
３０代女性 遺体で発見 元交際相手の男が関与か
https://news.yahoo.co.jp/articles/576aabf829d8f67b73c8a6bae84da72695928e61
静岡市内に住む３０代の女性が、遺体で発見されていたことが分かりました。警察は、元交際相手の男が何らかの事情を知っているとみて調べています。
捜査関係者によりますと、この３０代女性は、先月中旬に行方不明となっていて、親族から警察に相談があり捜査を進めた結果、静岡県中部の山中で遺体で発見されたということです。
この女性の元交際相手の男が去年１２月に１０万円をだまし取った疑いで、先月、逮捕されています。 >>482
引退した団塊ジュニア世代が、それなりのリニア需要を担う…
どういうシチュエーションで、どこに行く想定なのか、具体的に教えて欲しいなぁ オミクロン株 “第６波”の行方（前編）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/p6pnbvqr14/
オミクロン株 “第６波”の行方（後編）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pb2R60MR4b/
感染爆発が止まりません
川勝知事が去年の県知事選で「東京から静岡へ」というキャッチフレーズを掲げました。
静岡県知事選 川勝知事が政策会見 リニア問題の解決掲げる
2021/05/24 SBS
https://www.youtube.com/watch?v=OJY8GeqcXjg
＞県知事選挙の告示まであと10日に迫り、各陣営の動きが活発になっています。
現職の川勝知事はリニア問題などの政策について会見を開いています。
＜川勝平太知事＞「キャッチフレーズがあります。東京時代から静岡時代へ。
みんなが安心安全で誰も取り残されない、どなたも同じように扱う」＜
ーいいキャッチフレーズですね・・・
首都圏に人口集中が進み、コロナ蔓延で「三密」の弊害が強く出ています・・・
首都機能を地方に分散させることが喫緊の課題です・・・
東京、名古屋、大阪を短時間で「リニア」で結ぶ「スーパー・メガ・リージョン構想」は
「コロナ」蔓延で、無残に打ち砕かれました・・・
「三密」とは「首都圏」「名古屋圏」「関西圏」のことだったのです・・・
この三大都市圏の中間に位置する「静岡県」が、これから日本の中心になるでしょう・・・ー >>489
飯田で飲むより都内で飲んだ方が楽しいだろ。
通勤圏が拡大するんだ。
新生活様式だよ。 >>479
＞静岡空港に1900億円も県税を突っ込んだの？ 馬鹿としか言いようがない＜
川勝知事は先を読んでるんだよ・・・
「静岡に首都機能移転」が実現すれば、「静岡空港」の重要性が増すだろう・・・ >>490
静岡県は都市間バブル方式の外側だからなぁ。 >>492
災害の巣窟に首都機能なんてあり得ないことは、子供でもわかるね >>488
＞リニアもいいですが
少しは北海道が悲惨なことも思い出してあげてください。＜
リニア財投３兆円を引き上げましょう・・・
そして、JR各社に均等に5000億円ずつ同条件で貸し付けましょう・・・
３０年元金返済なしなら、経営立て直しもできるでしょう・・・
地方交通機関の継続維持のための「持続化給付金」です・・・
全国のJR利用者の皆さん、もっと大きな声を上げてください・・・
「リニア計画をぶっ壊す」
「JR東海をぶっ壊す（解体する）」 JR東海がやってる事がキチガイすぎるんだよ
「マイホームを買った。結婚指輪を買った。結婚式の手配をした。なんで婚姻届にサインしてくれないの？！」
と、交際してない女に激怒してるおっさんと変わらん >>494
＞災害の巣窟に首都機能なんてあり得ないことは、子供でもわかるね＜
ーウィルスの巣窟に首都機能なんてあり得ないことは、サルでもわかるねー
仮説「リニアはコロナウイルスを蔓延させる」
理由
1、コロナウイルスは人の免疫細胞に取り付き、攻撃します
2、リニアは強い電磁波を発生します
3、強い電磁波は、人の免疫機能を低下させます。
4、免疫機能が弱まった所に、コロナウィルスが入り込むと
肺だけでなく、他の臓器も攻撃を受け、重い症状が出ます。
5、リニアが感染媒体となり、全国にコロナウイルスをばら撒きます。 >>491
引退した団塊ジュニア層の行動を答えるのに、通勤圏がどうこう言いだすお馬鹿
リニア信者はこういう阿呆ばっかだな JR東海の財務状況に何等不安はないから
静岡が正気に戻る日を気長に待っていればよい
工事も技術改良も順調に進んでる
どうしてもリニアを潰さなくてはならないというのはどういうわけなんだろう コロナウィルスも弱毒化してインフルエンザ並みになるんだろう
良かったね
オミクロン株の「第6波」 「第5波」より重症化率、致死率低下
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fe5ee363d75247ffbdf96fb3fa3590dda62bb7f
オミクロン株が主流となっている新型コロナウイルスの感染拡大の「第6波」で、重症化率と致死率がデルタ株が中心だった「第5波」と比べて大幅に低下していることが明らかになった。
2日に開かれた厚生労働省に感染症対策を助言する専門家組織「アドバイザリーボード（AB）」の会合で示された。ただ、ワクチンの接種歴がない場合は、いずれの数値も高い水準となっている。 >>499
財務状況？・・・
３兆円の現金を手にしてるからだろう・・・
とりあえずの運転資金は賄える・・・
倒壊経営陣は「正気に戻らない」だろう・・・
「３兆円」のツケを国民に回す気か？・・・
「リニア」を諦めたほうが、国民のためになるだろ・・・
欠陥だらけの「クソリニア」なんか、開発してるのは日本だけだ・・・ >>502
会社が交通費を出してくれると通勤圏と、
自分で交通費を払う生活圏が同じだと思ってんの？
だとしたら、相当な世間知らずだな シニア世代の旅行需要は活発だけどね。
最近山の遭難でシニア世代が目立つけど、
それだけシニアが外に出ていることの裏返しだね。
リモートで減る分より旅行需要の伸びの方が
大きいと思うよ。
自分の基準が社会の標準ではないよ。 >>494
浜松では勤務地も居住地も商業地も新旧東名の間に移動している
主要企業も都田テクノポリスにメイン工場を移動している
スズキの本社もいずれは移動するだろうね
製造業にとって重要なのは鉄道よりも道路 491が言う、飯田から都内に飲みに行くような「旅行需要」が伸びる…？
凄い「社会の標準」だな 飯田は東名阪に１時間で行けてしまう
ものすごく大きなポテンシャルを持つように
なるな。雪が比較的少なく環境もいいらしい。
飯田に住んだり、飯田に本社を置く企業も
増えるのではないか。
飯田から都内にのみに行くこともあるかも
しれない。そんなライフスタイルもあり得る
のだろう。 >>492
静岡空港って1987年に建設が決定して、工事をしたのは2005ー2008年頃だろ川勝は2009年からだし、先見も何も無い 協議「3、4年かかる」 島田市長 JRに信頼構築求める ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20220203/ddl/k22/020/169000c
>JRと流域、沿線市町との信頼関係を築く日ごろからのつきあいがないと話にならない」と苦言を呈した。
「日ごろからのつきあい」とは何だろうな。
普通に地元説明会を開けばいいじゃん。 今日の、飯田からの旅行需要が～とか言ってる奴らを見れば、
リニア欲しがる奴らのレベルが知れる 自治体の承諾も得ないまま、勝手にルートを決めて、工事を発注したJR東海が悪い
ルートを決め、事業認可を取る前から静岡は工事中、工事後の全量戻しを要求していたし。 >>513
実現不可能な全量戻しの意見書は法的拘束力を持たないとか地元の新聞に書いてあったよ。 >>512
パーソントリップは飯田だけで予測するものじゃない。旅行目的だけで人が移動する訳じゃないからね。
まっ、静岡県には関係のない調査かもね。 >>514
静岡県が主張する「全量戻し」を実現する
ためには、なにをしなければならないか、
県外流出水があると水量に影響があるのか。
静岡県民のほとんどはなにも知らない。県側も
知られてはまずい不都合な真実。
>>515
一部の事例を挙げると、それがすべてであるかの
ように受け取っちゃう気の短いヒトが多いんだよな。 >>488
分割民営時の利用者数を維持できてりゃ、廃線になることはなかったし
ブルトレだってなくなることはなかった
沿線人口が減ったり、さらなる高速度の交通機関ができたり
道路が改良されたり、30年も経てば情勢は変わる
限られた経営資源を適切に運営できるところに集中するのは当然だし、
それが見込めるところに投資をするのは当然の話
だから札沼線は電化されたし、函館本線の特急は時代に合わせて更新され
千歳空港連絡の列車に優等席を用意してきた
そんな側面と照らし合わせて、閑散線区を見ろよ
それでも発生した函館本線の脱線事故や特急気動車の炎上は、企業内部の問題
労組のために人件費が高止まりして、機材・資材に資金が回せず
また新入社員への投資（教育・育成）が適切に行えなかった
収入の財源となる運賃とて自分たちで満足に決められないし、
不動産収入にしたって成り立つのは札幌都市圏ぐらい
車両をコストダウンしたらやたらと短命に終わった（キハ130）
そしたら、後は何を削って利益を出すか
財政投融資は利益が見込めるから使うんだよ
目減りするだけなら意味はない
ここまで言わにゃわからんか 静岡工区は破砕帯だけの水を蓄えまくったダム状態
大量に水が湧き出る
多分、工事を進めてもすぐに突発出水
水抜きが終わるまで数年放置だろう
高松トンネルでもトラブル起きてるし、慎重になるのは当たり前
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01172/ 静岡は作業員の人命を軽視して西側の長野方面から下向きに掘れと言ってるだけだ
こんな簡単な決断が出来ないのか >>501
3兆円の原資は「国の資金」であって税金じゃないから
失っても国以外は誰も損はしないぞ
「国の資金」の意味が分からないのなら、お前らのコトバで言えば「埋蔵金」だな
実際には埋蔵でも何でもないんだが
リニアの欠陥を指摘するのもいいけど、まずはお前のアタマの欠陥をどうにかしろ >>512
それはわかるｗ
首都圏の新横浜駅にしたって駅の開設から全列車停車になるまで
どれだけのインターバルがあったことか
もし、飯田が本社所在地の林立する地域になれるのなら
東阪の中間にある浜松は、現状でももっと反映してないとおかしいわな 新横浜で止まらんかったら間違えてのぞみ乗っちゃった奴が名古屋まで連れて行かれるやんけ >>518
南アトンネルのあたりに、大井川に向かう沢が1本でもありゃ
川の水が減ると主張するのは理解できるけど、現実にはないんだよなｗ
仮に出水したとしても、その水は静岡県内であっても山梨側の水
静岡県内にヤードが確保できなかったら
切削機械の耐用が許す限り、山梨県側から掘り進むことになる >>523
新横浜から静岡に行く人が「のぞみ」に乗ったらどうすんのさ
そんなのどの駅でも起こりうる >>520
作業員の命を重視して、なおかつ水問題も解決する手段として、
静岡は正式に、ルート変更という方法を提案すべきと言うことか
それに反対する方が人命軽視だ リニアの開発は目標ラインに到達しなかったし、アホみたいに電力を使っても空気抵抗がデカすぎて伸び代がない。
建設費、維持費が高すぎて輸出産業になり得ない。
コロナの後押しでネットを利用した会議、決済が普及している。
産業の衰退、人口の減少、水道すら各地で維持できなくなっている。 「真摯に努力していく」「真摯に対応していきたいと思っている」
実際に計画遅れが確実で困っている側のコメントとしては、
こんな他人事みたいなこと言ってちゃダメだろ そりゃあ他人事にもなるさ
JRが示す科学的・技術的な内容を理解しようとしないんだから >>521
異次元金融緩和策
日銀が金を刷りまくり、日本政府が国債を無限に発行する。
日銀が国債を買取り、市中に円をばらまく。
こんなことがいつまでも国際社会で許されてると思ってんの・・・
「大勢(大成）な野郎だ」（勢いだけで突っ走る大成建設の社員）
国債の信用が失われば、金利は急上昇・・・借金が雪ダルマのように膨らむ・・・
円の価値が急落、輸入品価格が高騰、ハイパーインフレで国民は皆貧乏人になる・・・
安倍、麻生、黒田は脳波に異常をきたしてるんだろう・・・ >>533 続き
リニア計画はアベノミクスの最後の砦。
コロナウイルスで、見事無残に打ち砕かれ、失敗が見えてきた。
ゼネコンだけが美味しい汁を吸い、まるまると太って「大勢な野郎」が現れる・・・
「今だけ、金だけ、自分だけ」しか頭にない「欠陥野郎」だろう・・・ >>524
＞静岡県内にヤードが確保できなかったら
切削機械の耐用が許す限り、山梨県側から掘り進むことになる＜
お前は全く「大勢な野郎」だな・・・ ＞財政投融資は利益が見込めるから使うんだよ
目減りするだけなら意味はない
ここまで言わにゃわからんか＜
利益が見込めるのは「大成」だけだろ・・・
東京オリンピックも開催して、儲かったのは国立競技場を受注した「大成」だけ・・・
菅の三男を人質にとってたからなー・・・ >>524
＞仮に出水したとしても、その水は静岡県内であっても山梨側の水＜
「大勢な野郎」が偉そうに・・・
早川口から地下水抜きまくってんだろ・・・
工事現場公開しろ・・・ SDGsだのテレワークだのいってるご時世に莫大なエネルギー使う人員輸送専用インフラ作るなんて馬鹿げてる
グダグダ時間使ってるうちにリニアのコンセプト自体が価値を失ったんだよ。損切りしないと将来世代に負の遺産を押し付けるだけ >>539
お前はID隠し専用スレ立ててそっちでやってろ
単発ID気にしなくていいぞ
こっち来るな! >>539
「臭隠蔽」、お前も「大勢な野郎」だろ・・・ 山梨の初期実験線で水枯れを起こして、
実験線の延伸でトンネルを追加で掘ってまた水枯れが起きた
JR東海が一番悪いけど、なんの警戒もせずに工事を許した山梨も相当悪い >>543
リニア工事 大鹿村の残土運ぶダンプ 昨年事故３件
ＪＲ東海は発表せず
下伊那郡大鹿村のリニア中央新幹線トンネル掘削工事で出た残土を運ぶダンプカーの事故が昨年、村内外で少なくとも３件起きていたことが２日、工事発注者のＪＲ東海などへの取材で分かった。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022020300016
お前の大好きな大鹿村で東海は隠蔽工作してた
ダンプが多かったなんて言ってる場合じゃないぞ >>522
本社が東京である必要のない企業は増えている。
IT化が進み本社機能のすべてが東京にある必要は
無くなってきている。
東名阪へのアクセスが良い飯田の立地条件は良いと
言える。飯田市も企業の本社誘致をもくろんでいる。
浜松あたりの工業集積が高いのは東名阪の中間という
立地が大きいだろ。今後地震リスクが高まり、閉鎖すると
生産に影響を及ぼしてしまう工場などは静岡から逃げ
出していくんじゃね。
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078523354.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078549020.jpg また自演している犯罪者
バレてないと思っている所が馬鹿なんだよな >>544
水枯れの発生はいいから、その後のことも調べてくれ
>>546
工業集積と本社機能集積は全くちがうぞ
>>547
お前のアタマがやばい >>518
高松トンネルの湧水や変状が起きているのは礫岩層だろ。断層面から水みちができて湧いて出てきたんだよ。それに、南アルプストンネルと同じ地層なの？
慎重になるなら高速長尺先進ボーリング調査を頼めばいいじゃん。
大勢建設にw >>552
>工業集積と本社機能集積は全くちがうぞ
そうかい。浜松というところは本社が移転するのに
魅力的な土地なのかい？ 行政として本社誘致の
努力をしていたとか？
本社移転というと、大企業がごっそり移転してきて
ビル街ができるとか思ってたりして。 >>520
下向き掘削するとこだってある。
で、それは千石斜坑の到達箇所から先進坑や本坑を山梨側へ下向きに掘削をすすめるうえで、大井川(東俣)と交差するんだ。
山梨県側から上向きに掘削するのは、山梨県境付近の断層帯だよ。
湧水が無いのが確認できたら両側から同時の掘進も可能になるぞ。 青函トンネルだってやれたんだから、やればいいじゃないか。 >>556
南アルプストンネル工事の着工してもいいの？ >>558
水を流出させないなら静岡は文句を言えないし、許可を出さざるを得ないだろ それじゃあ、千石斜坑を本坑まで掘り始めるか。
このルートならトンネル内湧水の県外流出は無い。
大井川に下をくぐるけど、県外流出しないなら許可せざるを得ないだろう。先進坑の位置まで来たら山梨側に向けて高速長尺先進ボーリングで地質調査を開始できるぞ。
その頃には、山梨工区も長野工区も県境付近には先進坑がきてるかな。そうなれば、両側から高速長尺先進ボーリングで地質調査できるから調査データが一気に出揃うぞ。 NHK BSP「鉄道王国物語6」、リニア中央新幹線車両やDMV登場 2/5放送
https://raillab.jp/news/article/26670
> NHK BSプレミアムで2022年2月5日(土)21時30分から23時まで、驚き！ニッポンの底力「鉄道王国物語6」を放送します。
> 俳優・高橋克典がリニア中央新幹線の最新車両に潜入
新型の回転座席が出てればいいね。 そもそも論として事業認可が出る前から静岡は工事中、工事後、全量戻しをしろと要求していた。
JR東海はそれを拒否した上でルートを決め、国に認可申請を出した。
衝突するのは目に見えていた事だし、
旋回半径を小さくする為に一部区間で速度を落とすしかない
速度を下げず突っ走りたいというJR東海側の都合だけで決定しても、反対する奴が出るのは当たり前。
もっと言うなら山だらけの日本で中央線をリニアで作ろうとしたのがそもそもの間違い。 https://youtu.be/L_34dFY65uE
リニア賛成派の動画だけど、とても分かりやすい
リニアがJR東海の保身のためだけに存在することがよく分かる。
JR東海が会社を畳み、JR東の管理下に入れば全て解決する。
JR東海社員にとってもドル箱の収入をリニアに回されれば在来線の廃線ラッシュになることは容易に想像できる。
そこで仕事を失う人は多く出てくるだろう。
リニアは実質無人駅で移動先になり得ない。
リニアという博打に人生を預けるより、JR東に編入されて現状維持を望むだろうさ。 https://i.imgur.com/907UNLl.gif
JRが作成した現行ルートの地下推移の低下の予測図だけれど、麓の川は枯れる。それによって魚から死に絶える。
その魚を食う動物も死に絶える。
静岡経由で約200種の絶滅危惧種に影響が出ると言われていて、それに対する具体的な保全策をJRがまだ出していない状況。
環境省も不味い事態だから、自然公園法に基づく工事許可申請の許可を保留にして、息を潜めて有識者会議の結論を静観してる。 協議「3、4年かかる」 島田市長 JRに信頼構築求める ／静岡
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、大井川流域10市町の一つ島田市の染谷絹代市長は1日の定例記者懇談会で、今後の県とJR東海の協議について「まだまだ時間がかかる。生態系の議論はこれから。3、4年かかるのではないか」との見通しを述べた。流量減少や水質悪化が懸念される大井川の水問題に関して「不信、不安を払拭（ふっしょく）してもらいたい。丁寧な説明が必要だ」とも語った。
JR東海に対して、「信頼の構築がないから、こんなにもめている。JRと流域、沿線市町との信頼関係を築く日ごろからのつきあいがないと話にならない」と苦言を呈した。さらに「JRは工事まで寄り添う姿勢を見せても、その後、続かないと何もならない。JRが地元と向き合う姿勢を持っているか、風土・体質が変わったのかまで確認したい」と指摘した。
https://mainichi.jp/articles/20220203/ddl/k22/020/169000c
まだまだ時間かかるな
どうするんだよ金子さん 大井川の水どうこう以前にもうリニア自体が要らんだろ
開通しても採算取れんわ >>566
リニア信者共が、島田市長を一時期絶賛していたっけなぁ…
それがこれだから、見通しの甘さが知れるってもんで、笑かしてくれる
これから手のひらを返したように、罵倒し始めるんだろうな
島田市なんて大井川流域じゃないから口を出すな、とかかな… >>565
天気予報みたいだな。
今まで静岡県は精度が悪いと散々言っていたけど、精度の悪い地下水位の低下予測図を信頼しているの？
それに、前提条件を敢えて書かないのは余程都合が悪いんだね。 >>570
流域と違って、夢や希望がある沿線は輝いているね。 >>566
島田市は沿線じゃないからね。
大井川に影響が無いなら部外者だしね。 JR東海の静岡県への態度及び計画
まずは静岡県を愚弄する目的が最初からある。
↓
はなから静岡貫通ルートに決まってるが工事前の交渉に静岡県排除
↓
工事決定後にやって来て「静岡貫通だから、もう決まったから。じゃあな」と言い捨てて帰る。小気味良かったろう。
↓
工事完了で湧水は山梨と長野で山分け。
↓
リニア需要創出のためと東海道新幹線減便。
↓
静岡県の地下水が枯れて下流域の産業麻痺。上水道も枯渇。
↓
静岡県ざまぁ！補償とかねえから！無理だし！とJR東海高笑い。
要約するとこんなところ。 >>573
夢や希望がないと気持ちが荒んでいく典型例だなぁ。
それとも静岡県の風土とか風習なの？ お薬
出しておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
受けましょうねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ 僻み根性で日本国の足を引っ張るのはよくないな
とは言え臍を曲げられたままだと進まんし
どうしたらいいんだろうね 静岡県は水量を保証しろと言ってるだけ
JRは水枯れしないから補償はしないという理論
これじゃ解決しない 500万トンという水量は大井川の10億トン～30億トンという大井川の水量からするとほぼ影響無い
と言われたらああそうかと思うのだが 水量は減らないとする結論に対して
県の反論は「不確実性が伴う」。これだけ。
この理由だけでは社会的には通用しない
けどね。
県は生態系に軸足を移そうとしているな。
県(というか知事個人か？)の目的はどこに
あるんだろうか。 >>579
大井川の水問題分かってないね
>>580
不確実性が伴うという事は掘ってみないと分からないという事
静岡にはリスクを負わなきゃいけない理由は無い >>581
大井川の水については科学的工学的な
反論ができない状況であるということだね。
「命の水」や「一滴たりとも」など感情的な
訴えでどこまで引っ張れるかね。
「不確実性が伴う」だけで工事ができないと
すれば、日本の工事はすべてストップだね。
世間の目はだんだん冷めてくるんじゃないかね。 >>580
不確実性といったのは専門家達
静岡が言ったのではない 工事をしたい側が、工事の許可を得る前に、地域の不安に対して否定ばかり
こんなバカで無能な奴らなんて、まともに相手する必要など無いから、川勝や難波の対応が最善
とりあえず、全国的にJR東海を支持する世論が高まらない限り放置で良いが、
リニア推進側の主張がJR東海への反感を掻き立ててくれるから、静岡は本当に何もしなくていい >>582
既に世間の目は冷め切ってますよ
リニア計画に対してね デタラメ静岡県は冤罪事件が多発
安東能明 静岡県で冤罪事件が多発したのはなぜか。その背景にいた『昭和の拷問王』の正体に迫る
https://news.yahoo.co.jp/articles/13b416bb8977ddf2069f15a69c84ad3e24a1083b
死刑判決が逆転無罪に。日本初の冤罪事件「二俣事件」
昭和25年、静岡県二俣町（現・浜松市天竜区）にて発生した一家殺害事件、「二俣事件」。当時18歳の少年が容疑者として逮捕されたが、裁判では一貫して無罪を主張。1・2審で死刑判決がくだったものの、最高裁で判決が覆り逆転無罪となった日本初の冤罪事件である。 >>583
「不確実性」というのは破砕帯掘削中の
突発湧水を指しているが、破砕帯を掘る
ことは日本ではそれほど珍しい工事ではなく、
掘削や止水方法などその対策もある。
破砕帯掘削による不確実性を理由に
工事を認めなかったら、日本ではトンネル
工事はできなくなる。
静岡県は理由にならない理由で工事を
止めているの。いつまで続けられるかなと。
>>585
新幹線や高速道路は開業が近づくまでは
盛り上がらないのは常ですね。
中間報告が出たときの沿線首長さんは、
静岡問題が進展することの期待がにじみ
出たコメントを出していたね。 >>587
今のままじゃ開業は近付かないから、
結局冷め切ったままフェードアウトってことか そんなに仲がいいのなら
中共御自慢の降雨ロケットを持ってきて雨降らせたら
何なら人民解放軍ごとさ
中共は中共で日本国内に活動拠点ができるし、大井川は水が増えて
両者Win-Winで万々歳じゃないか >>511
東海道新幹線のお陰で在来線が維持出来とるんやろ
リニア作りたければ裏金を用意しろってか 増水でダム放流出来ずに困る時もリニアの導水管の責任だからな リニアの路線自治体は静岡県の事を害悪だと思ってるよ
マジで迷惑、消えて無くなって欲しい >>587
三遠南信自動車道の草木トンネルは、掘るとスライムのように液状化する地層だったらしいね
日本の土木技術が完璧なら、国交省も180億円を投じた草木トンネルを放棄して兵越峠トンネルから撤退することもなかっただろう
一番の難工事の南アルプスを残し他の工事を進めているのは、JR東海が自ら背水の陣を敷いているだけ
南アルプストンネルが失敗すればJR東海は経営破綻する
掘ってみなければわからないとは博打でしかなく、できたとしても予定通り11ヶ月で完成する可能性は限りなく低い >>564
全部見た。
確かにJR東海の自分勝手で始めてしまった建設事業と言えるね。
南アルプスを迂回するルートを検討しても良いと思う。 >>596
仮定の話はダメなんじゃないの？
本格的に掘る前に調査はするんでしょう。
予定のとおりに終わらなくても止水できていればいいんだよ。 >>589
火災氏とJR倒壊も同じようなもの
人口減少するのに倒壊が強気の需要予測だしてるのは外国人特に中国人利用者の増大を想定してるから
つまり中国人の利用がリニア成否を握ってるということ
だから中国嫌いの火災氏も今や習近平の尻の穴を舐めるにまで落ちぶれたよ JAPAN RAIL PASSが使えないぶん、新幹線（ひかり）に外国人が集中して
それを嫌がる日本人がリニアを使うようになったりして
大阪まで開業したらの話だけどな
その頃には羽田－大阪/伊丹・関空の航空路線は減っているだろうし
（温暖化ガスがどうのではなく、単純にリニアに客が取られて） >>593
水を抜くと言っても山全体の水が抜けるわけでは
ない。岩盤を固めて掘る工法もある。
>>596
南アトンネルが掘削不能になってルート変更と
なれば、ルート調査から始まり環境アセス、
各種許認可などすべて一からやりなおし。その
間に南海トラフ地震が起きて新幹線が長期
不通。収入の９割が失われJR海は破綻となる。
そうなれば立て直しに国が関与せざるを得ず、
その処理に巨額の税金が投入され、財投
３兆円も返済不能となる。
こうなったら楽しいね。 >>604
リニアができればのぞみに乗れるようになるんじゃない？
JRパス。 嫌われもの同士、息が合うんだね
静岡と韓国の深い歴史 在日韓国大使と川勝知事が観光促進で意見交換
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d1b9cc640734459cce0f0d135f01fd887e846c9
静岡県と韓国との交流を深めようと19日、駐日韓国大使が静岡市を訪れ川勝知事と観光事業の促進などに向け意見を交わしました。
川勝知事を表敬訪問したのは姜昌一在日韓国大使で、去年大使に就任してから初めて静岡県を訪れました。 文化も技術も歴史も世界中から嫌われている日本に嫌われているということは、韓国と静岡の未来は明るいね
沈む泥舟から脱出w >>607
静岡と韓国の共通点は、大国の間にある小国ということ
特に大井川流域は浜松と静岡の両市の間にあって、小国の中の小国との位置づけ
小国だけでは経済が成り立たず、大国の下請け、小間使いの立場
いつも大国におべっかを使う乞食なのだが、時々ブチ切れて我を出す
ブチ切れ具合も静岡と韓国の共通点と言えよう
大国にすり寄らなくてもへいちゃらだと、川勝は「山の洲（やまのくに）」4県（静岡県、山梨県、長野県、新潟県）を打ち立てたが、99%失敗している 斉藤大臣会見要旨
2022年2月4日（金） 9:30 ～ 9:41
国土交通省会見室
斉藤鉄夫 大臣
（問）リニア中央新幹線静岡工区について伺います。
国の有識者会議の中間報告を受けた、静岡県専門部会からの意見書の中で、２０１０年から１１年に開かれた交通政策審議会の鉄道部会の中央新幹線小委員会において、水資源や生物多様性の議論を行っていれば、水資源などへの影響が少ないルートを採用できた可能性があるという指摘がありましたけれども、現在、静岡県や大井川流域の理解が得られないで工事が着工できていない状況を踏まえて、この指摘に対する大臣の所感をお願いいたします。
（答）交通政策審議会中央新幹線小委員会においては、自然環境の状況等について調査を実施するなど、環境の保全を含む、様々な観点が総合的に勘案され、平成２３年５月に南アルプスルートを採択することが適当であるとの答申がなされたと承知しています。
また、答申を踏まえ、具体的なルートが設定された後に実施された環境影響評価においても水資源や生態系について、更に評価がなされたものと承知しています。
いずれにしても、先月１４日に静岡県の専門部会から提出された意見について、現在、それに対する有識者会議の委員の方々の意見を取りまとめる作業を進めているところです。
国土交通省としては引き続き静岡県や流域市町をはじめ、地域の方々の御理解と御協力が得られるよう、丁寧な説明を心がけるとともに、ＪＲ東海を指導してまいりたいと思います。
南アルプスルートに揺るぎはない。
静岡県の専門部会の意見に対しては、国の有識者会議の委員の意見を取りまとめる作業が進められている。
静岡県は徐々に追い詰められている。 >>612
＞静岡県の専門部会
専門部会とは名ばかりで、素人集団、烏合の衆なんだね
ゴネるために集められたクレーマーなんだよ トンネルの工法だけでなく、その作業手順、さらには地質や水文等々
複合的な要素が複雑に絡んでいるのに、県側の意見は連動性がないままなんだよな
トンネルで実際に水が減ったとしたら、県はそれを実証しなければならないハズなんだけど
それも全部JRに丸投げしているんだよな、しかも現時点で「データが足りない」とまで口を出す
「大井川の水が減る か も 」のデメリットは口実でしかなく
結局のところ、問題は全く別なところにあるように感じる
もちろん新幹線静岡空港駅でもなく
例えば、ダムは水利権とは別に固定資産税が入るという点で地域に貢献しているけど
（例としては東京電力の神流川発電所にある南相木ダム、3,000万が地元に落ちる）
地中深くを通り、地上には脱出口しか設けないリニアトンネルは
はたしてどれだけの固定資産税が発生するか
椹島への排水坑は固定資産税を増やそうとする魂胆なのでは？
トンネルから出てくる何かしらの水は、トンネル所有者が利水権を有することもあるようで
もしJRがそれを主張したら、利水側の県はその水を買わない限り使えなくなる
（トンネルの湧き水利用は広島に例がある、他にもあると思うけど）
「水がー」と流域が騒ぐのは、ある程度理解できるにしても
近年の上流部（東俣と西俣）に堰堤を作ったことに対しては何も言わない
その整合性はどこにあるのか
（いずれ川口に出てくるから、問題ナシ？）
水が減るのは反対派が丹那は言うに及ばず、新東名のトンネルや西九州新幹線、
九州新幹線などの実例を挙げているけど、北陸トンネルにもあったし、他にもあるもんだけど
「減るかも」の懸念はリニアの道志川にもある
道志川は横浜市の水源で、その横浜市がおカネを出して涵養林として保全しているんだけど
（川の管理権限は神奈川県と山梨県）
リニアはそんな川に並行するように、いくつかの支流の沢をトンネルで通過する
その規模は大井川よりも大きいんじゃないかな
そこでJRは減水した際の対応を文書化していて、水問題としては表面化していない
（ここでは日本共産党が残土処理を問題視して、やっぱりリニアに反対）
静岡県は何が不満なのか >>612
「あの時の委員共が、適当に確認ヨシやったせい」
とは言えないだろ。
国交省の検討プロセスに問題があったと言えば、JR東海「国のせいでこんなことになった。損害を補填しろ」とか言いだす可能性があるし。
当時の委員や大臣の責任を追求することにもなってくる。
どいつも責任逃れで手一杯だよ >>612
池上番組見なかったの?
丁寧にやれって国交相から怒られたばかりなのに「国家的プロジェクト」を強調して池上に諌められてたぞ
高圧的に相手に押し付けるやり方が改まってなかった
南アルプスルートが揺るぎないと言っても島田市長は東海は信用できないとまで言ってるしこれじゃ前に進まないよ >>612
有識者会議が始まった時も、中間報告が出た時も、お前ら同じことを喚いてたじゃん
結果、何も進んでないのに、経験から一向に学ばない能天気野郎ばかりで笑えるわ
「徐々に…」って虚しく自分を納得させるのは良いけど、いつになったら着工出来んの？ >>615
静岡 環境優先
他県 経済効果優先
静岡
何でリスクを負わなきゃいけないの? >>616
国の有識者会議の委員には専門部会の委員もいるのにね。その兼任している委員は流域に中立的な立場で中間報告の内容を説明していたのかな？
兼任している2人も責任逃れで大変だなw 以前は原発は絶対安心と大ウソをついて稼働させていたけど結局は事故が起き、想定外でした放射能は安全ですと訳の解らん言い訳をして東電と政府は何も出来ずにいる。
今回はJRが大丈夫ですと言葉だけで進めようとしているが、静岡県が１００％保証しろと言うのもある意味正しいと最近は思うようになった。 軍部がメンツのために開戦した時から何も変わってないんだよ。
もはや「JR東海」のメンツを保つためだけの負け戦にしか過ぎないから。
中止したらメディアがJRの負け戦と報道するのが許せないんだろう。
これまで地域に頭を下げてきた社員のこともあるけどな。 >>617
見たよ。
流域の意見にも「各県、国のプロジェクト事業として国民に認識された事業 であることが示されるのではないでしょうか。」とか書いてあるけど。
信用できないとかじゃなくて、中間報告の内容を正確に理解できていないんだよ。
前に進めるには、JR東海が流域に直接説明することだよ。流域に説明したのは難波さんだろ。 >>618
そりゃあそうだろ。
JR東海の説明内容は認められ、静岡県の言い分は丁寧な対応をすることに留まった。
始めと何にも変わってないじゃん。
静岡県が泡食って提出した意見書には国の有識者会議が添削して回答されるんだよ。
面白いね。 中央新幹線のルートに見ると甲府市駅の後、そのまま真っ直ぐに進めば静岡県を通らずに済むのにわざわざ南にカーブしてるんだよねぇ。
これ真っ直ぐ進んだらトンネル掘れる自信が無いって事だろ？てか南に行ったってあまり変わらんだろ。既に中津川で死亡事故起きてるし、静岡の件が無くても全然工期に間に合わないだろ。 >>624
で、いつになったら着工できるの？
それも目途が立たずに面白がってるんなら、ただのアンチ静岡で、リニアなんかどうでも良いんでしょ？
そういう奴らを大量に身内に飼ってるのが、JR東海の致命的な弱点 >>626
身内じゃないけど。
【1月31日会派リニア問題学習会、補正予算説明会、立憲アカデミー静岡·政治塾募集開始】1月30...
https://go2senkyo.com/seijika/170702/posts/360474
> 14時30分からは会派リニア問題学習会に参加し、国土交通省と静岡県両方の専門家委員会委員の講師の森下祐一さん最新の話を聞きました。JR東海は毎年5000億円リニアの建設費を支出しているが、コロナでの収益悪化でどうなるのか。建設費が増額となり工事は財政面からも延期せざるを得ない。ルート変更は難しいのではないかなど興味深い話を聞くことができました。
森下部会長も「ルート変更は難しいw」と言っているぞ。
心配だねw 川勝は嫌いだけど、JR東海が適当な事しか言って無いのは事実だからな
まあ、どっちもどっちだろう
それだけに決着はつかないわけだがｗ
さらに言うと国の有識者会議というのが、また責任回避で曖昧な事を長々と議論しているだけｗ 静岡が納得できるまで工事中断しとけばええ
この問題がこれほど注目されるとは世の中平和だね 補償の確約をはぐらかしたまま一旦着工許してしまえば水が枯れようと竣工させてしまうだろう。
裁判沙汰になっても因果関係の証明は原告がしなくてはならないが地下水脈や埋蔵水のことは誰にもわかってない。
調査し因果関係を証明するまで莫大な金と膨大な時間が掛かる。
個人では不可能、県でも不可能、泣き寝入りしかない。
だからこそJR東海は着工に拘泥したのだと思う。 >>627
ルート変更が難しくて心配するのは、
どうしても作りたい側と、許可を出してしまった側だけだね
ご愁傷様です 完成させたいならもう迂回しか無いよ
ルート変えないなら因果関係関係なく全面補償
どっちか！ >>631
決まったルートに何の心配がいるんだよ。
（答）交通政策審議会中央新幹線小委員会においては、自然環境の状況等について調査を実施するなど、環境の保全を含む、様々な観点が総合的に勘案され、平成２３年５月に南アルプスルートを採択することが適当であるとの答申がなされたと承知しています。
また、答申を踏まえ、具体的なルートが設定された後に実施された環境影響評価においても水資源や生態系について、更に評価がなされたものと承知しています。
お疲れ様でした。 >>619
駅ができるとはいえ神奈川・横浜も同じじゃないかな
横浜なんて掠りもしないし、関わりが強いのに「沿線」にも含めてくれない
そんな道志川に対して、JRは補償も含めて文書化してる
もっとも、大井川下流よりも集積密度の濃い地域を抱えているから
渇水させないよう同じ水系でも支流に分散させているなどの工夫はしてるけどな、古くから
対して静岡県はどうだっけ？
大井川の支流には県のダムもあるけど、防災機能しかない
様々な要因があるだろうけど、県としては水は川口の4t/sで十分だと考えていて
そこから2t/sの取水をして、1.85t/sの処理能力の浄水場を作った
（その差は取水口から浄水場までの量かな）
つまり、仕様では十分どころか余ってる
では、なぜ渇水で取水制限をするのか
県が予備を作らなかったから
だから、取水制限は県の怠慢だとしてるワケ
「62万人の命の水」を蔑ろにしているのは県であり、
他でもない「命の水が」と騒いでいる県知事なんだよ
だから、その二枚舌を容認派は嗤ってるんだよ
さらに知事は、利水自治体にJRとの接触を原則しないようにさせておいて、
説明は県が県の解釈で自治体に伝えられている
自治体はその歪められた内容でしか知り得ない
もっとも、川口取水口はいくつかの支流を含めた発電ダムの放流水だけでなく、
支流の伊久美川の水を合わせているから、予備能力は十分だと考えている節もある
補償を示さないのは、例え2t/sの減水があっても影響が少ないからなんだろ
残された課題は自然環境に対してのみで、それに対する「命の水」と騒げば、またちがった話になる
知事は解決の手段を盛大にミスってる >>633
ルートが決まったからと言って、開業遅れや中止を心配しないのが、
リニア信者得意の思考停止と言う奴か >>635
> 説明は県が県の解釈で自治体に伝えられている
> 自治体はその歪められた内容でしか知り得ない
長々と書いてるが、この情報化時代にこんなこと言ってる奴には、問題解決なんてムリムリ
そもそもこんなこと言うくらいだったら、有識者会議を完全公開にすればよかっただけ 工事の期間はダムの取水を減らすとか工夫の余地はありそうだが
電力が逼迫しそうならJR東海が静岡の電車運行減らしたりして対応しよう >>637
つまり、神奈川・横浜は手を抜いた、とでも？ まあ5年くらいの遅れは折り込み済みだからな
おかげで技術開発も進んでるし
負け戦でも何でもない 平成26年（2014年）に、JR東海から大井川流域の首長へ大井川の水資源に関する説明があり、そこでは何の反論もなかった
しかし、2017年に静岡空港駅がダメとわかると、手のひらを返して静岡県は反対しだしたんだ
つまり、大井川の水資源は空港駅をゴネるための手段なんだよ
https://i.imgur.com/y2PhzbO.jpg 掛川の新幹線駅を廃止すれば静岡空港駅の可能性あると思う >>641
静岡新聞>282で、「大井川の水量や水質の影響が及ぶ可能性がある流域１０市町（島田、焼津、掛川、藤枝、袋井、御前崎、菊川、牧之原、吉田、川根本）での開催の記録はない。」とか書いてあったけど間違いなのかよ。閲覧規制して出鱈目がバレないようにしていたということだったんbだ 盛り土の規制が強化されそうだね。リニアの残土どうするの？ >>636
難波さんは、県の着工拒否による中止を想定していないとの見方を示しているよ。
すると、静岡県は開業遅れを狙っているんだね。 >>644
リニアの盛土ができないような規制なら、
静岡県内では盛土処理は一切できなくなるよ。
つか、防潮堤も引っかかったりして。 ここの馬鹿どもは、静岡のやることにあーだこーだ言ってるだけ
まさに負け犬の遠吠えとはこのこと 問題は工事費だけでは無い
・開業後の運営費用も増加するのでは？
葛西名誉会長にの政治力でここまでやってしまったリニア新幹線工事、あまり語られていないが、着工GOサインは、東日本大震災の発生した2011年に行われており、当時まだ原子力発電がここまでダメになるとは思っていなかったフシがある。
すなわちリニア新幹線が大量消費する電気代が着工時目論みの価格で手に入らない可能性が大いにあるということだ。
また線路構造物の寿命についても疑問がある。
強力な磁気にさらされた鉄筋コンクリート構造物の寿命について問題視する意見があるものの、具体的に発表されていないことに危惧している。
ガイドウエイの寿命の情報がまったくわからず、コンクリート寿命か組み込まれた地上コイルの寿命とか絶縁部品の劣化の、どれかの短い方だと思われるが、一般的な鉄道用レールと比較して、取替工事は高く付きそうである。 >>644
川勝さんは、「その時まで別に急ぐことはないということですね。」とか言ってたよ。
余裕っすね。 >>648
ガイドウェイと地上コイルの耐用年数(交換時期)は
３５年。ガイドウェイ、地上コイルの取り換え工事は
レール交換よりはるかに簡単。
高温超電導磁石の長期耐久試験が２０２２年度で
終了する。大幅なコストダウン。
今後新規住宅のソーラーパネル設置が義務化される
可能性がある。また家庭用燃料電池の設置も増え、
電気の自給自足化が進み、発電所の負担が軽減
されていく。 JR東海は妙にエリート意識が高く田舎の県とか見下しているんだろうな。
事業をする地元と良好な関係を構築しておくという基本的な事を怠りがちな体質のツケだと思う。
見下した意識は態度や対応に出るからね。 無能金子以下、老害火災のイエスマンで固めた経営陣は、火災総統のためにも絶対にリニア！って言ってるよ 大井川なんて取水制限かかる川なんだから水量減ったら困るのは水源にしてる企業と個人の全てだぞ
そんなん見捨てたら知事の責任問題だからな
もう後に引けないでしょ >>653
川勝さんは、前に進む力も残ってない。
横に倒壊するしかないのだよ。 リニア求めてるのはこれが未来の日本だ！って絵本を読んだ爺さんと鉄オタぐらいだろ
後は、顔を突き合わせて会議をやりたい爺さんとか
陰謀論を語る頭のおかしな人とか 人民新聞って言うの読んでここに記事貼ってる頭の悪い犯罪者って言うのが居るけど 鉄分120％!! 鉄道特集を90分スペシャルでお届け
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=33005
2月5日（土）［BSプレミアム］後9:30
>リニア中央新幹線の最新型車両に高橋克典が乗り込み、驚きの性能にため息！
> 鉄道の世界をマニアックに深掘り！
見たいだろ。 JRがたった一言「水量補償します、条件を詰めましょう」と言えば予定通り工事できる話なのに無条件着工にこだわりすぎて話が1ミリも前に進まない
国策なら国交相口説いて国に補償させるぐらいせーや無能集団 >>659
> 川勝平太知事は20年10月の定例記者会見で、県とJR東海の間にリニア開業後、静岡駅に停車するひかり、こだまの本数を増やす約束はないと明言。新型コロナや電力供給事情に触れて「非常に厳しい状況。のぞみ（の機能）がリニアに移る。ひかり、こだまが中心になるという甘い話は、簡単にできるような時代ではなくなってきた」と述べた。
ひかりもこだまも無いらしいな。
どーすんの？ >>660
静岡市と浜松市の市長が発狂する発言だな "【地理/地学】静岡県民がリニア開発に反対する理由" を YouTube で見る
https://youtu.be/SeRq_MNywxY >>663
「一滴」どころの流出量では無いから揉めているのに、偏った動画だな
有識者会議の資料も目を通していないどころか、ニュースすらまともに目を通していないか、意図的に、偏った情報だけを垂れ流すケース。
これをやるから、余計に話がこじれるんだよ
1人でも多くの人が議論に必要な知識を得ないと、延々と一滴が〜とか馬鹿げた書き込みを繰り返すだけになる こんなん賛成してんのは過去の栄光を夢みる老人か鉄オタくらいなもんだよ >>664
県外に漏れ出る水があっても大井川の水量に
問題はないとの中間報告の見解。
静岡県側はそのことを承知しているはずなのに
工事中、完成後も「全量戻し」の方法をJR海が
示していないかのような印象を与えるような言動を
県はしているよな。静岡マスコミもその片棒を担いで
いる。偏った情報を流し続けているのはどっちかな。
「全量戻し」のからくりを県民が知ったらどう
思うかね。 調査でトンネル掘ったら地下水が標高の高い静岡から山梨県と長野県に流れるのは確定している
それにたいして静岡県が補償を求めたら東海からの回答が
「補償は25年、ポンプ100個置いて静岡に戻すわ
ただどれが静岡の水なんかわからんから全量補償は無理」って返答して
静岡側が「はあ？たった25年？あとポンプをあんな毎年土砂崩れで道路が流される所に100個とか現実的じゃねーよ」って返事しただけ
https://i.imgur.com/vBqTqrG.jpg >>667
破砕帯掘削中の流水を戻すのは現時点では
かなり難しいようだね。この水を戻さなくても
水量には問題ないのだけど、県民の感情的に
問題があるとすればなんらかの解決策が必要に
なるかも知れないな。
たとえば、、JR海が大井川の水を使用したと
見なして、それに見合う対価を補償するとか。 >>667
あと、山梨県側の地下水が地脈の関係で
大井川に湧き出ているとの専門家の意見も
あるね。
静岡県内の地下水はすべて静岡県のもの
なのかどうか。解釈がありそうだ。 結局、金か新幹線関係で決着するんじゃないのかな
もう政府が建設すればいいのに
先に中国が完成させて輸出してしまうぞ このトンネルだけ国が主体になるってのはアリかもしれんが後々類似の事案で同じ要求をして来る自治体も出るだろうから悪しき先例になってしまうだろうな >>666
それは有識者会議で無理矢理まとめられた結論。
同じ有識者会議で上流部は7割水が減る事、地下水位は広域で300m以上も下がる事が明らかになった。
所詮は机上の計算だから想定外はあるし、その場合どうするかを聞いても逃げるし。
減少しているかの確認を行うために水量を計測する施設が必要と言っているのにダンマリ。
上流の水が減る事だって豊かな自然で観光収入を得ている静岡には大きな問題。絶滅危惧種290種に影響が出るらしいし、その具体的な保全策が皆無。
この問題から逃げている限りは進展ないよ。
お国が決めた法律を捻じ曲げで自治体が許可を出すなんて有り得ないからな。
5chのお猿さん達は煽動出来るかもしれないが、流域市民も静岡県も現段階では許可のしようがない。 >>670
リニアは輸出産業になり得ない
通常の鉄輪新幹線の建設費4倍、維持費3倍
大きな専用電源となる発電所が必須
こんなコスパ最悪の乗り物を買う国なんて居ないよ。 >>669
大井川をはじめとした河川に水量の計測施設が必要と言ってるのに、JR東海は渋ってるだろ。
工事前の流量が分からないと、減少したかも分からない。
最初から減少した時、どれだけ減少したか数値化したくない
環境アセス準備書で10年前に静岡県が要求した事だぞ もう1度、高度経済成長期やバブルが来るならともかく、実際は少子高齢化が加速して没落する一方
こんな状況でリニアとか、リニア信者は昭和から抜け出せないのかよ
将来の需要（出生数）は現に減ってるから、更なる高速列車は要らん >>675
推進派はリニアから子供が生まれると思ってるお猿さんだから。 >>672
現段階でとか言ってるけど、中間報告だよね。 >>667
「むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。」
これは、静岡県の専門家の意見なんだけど、西俣川付近の断層を問題視している。
問題視しているボーリングデータは、東俣から西俣に向かって水平ボーリング(コア)したデータだろ。
それじゃあ、静岡工区の起点は西俣川になるのかい。
13枚目～15枚目にボーリング位置とか地質縦断面図がある↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/01sono1.pdf
静岡県は、ちゃんと科学的・工学的に理解できているのか疑問があるぞ。 >>679
中間報告の段階で南アルプスのリニアトンネルの工事着工を結論に持ってくることなのかってことだよ。
論点がズレまくっている。
それに、地下水位が300m以上も低下する前提条件を忘れてるぞ。
あと、観光収入はメリットにならないんじゃなかったのかい？ >>672
河川法は文字通り河川に関わる法律で地下水は対象外
地下水位の低下を取り締まる法律はないんだよ
静岡県は法的根拠もなくゴネているんだ >>671
悪き前例とならないように、きっちりと静岡県から徴収しようぜ。 >>680
現段階では流域市長達の納得を得られなかったと再確認しているだけでしょ。
有識者会議は何かの法令に基づく話し合いの場でもないし、その中間だろうと最終だろうと、最終的に判断するのは静岡県だよ。
300m下がる件も被覆云々の話だろうけど、被覆でどこまで抑えられるか試算すれば良いじゃないか。
現実にはアホみたいな土圧、水圧、突発湧水があれば水が抜けるまで放置になる可能性がある。
新東名 高松トンネルとかはまさにそれで、破砕帯にぶつかり、同じNATM工法だけれどお手上げ状態で開通延期のアナウンスが出たばかり。
大深度の静岡工区に比べて遥かに工事難易度の低い所で湧水に対処できなくなってるのに、JR東海には同じような事には絶対ならない秘策でもあるの？
そんなものがあるなら、まずそれを説明しないとダメでしょ。
それに上流は7割減ると試算されているし、未知数の部分も当然ある。
だからこそ水量を測定すべきと言っているのにJR東海は全く取り組む気配がない。話にならんよ。
静岡が法に反して許可を出していないなら、行政訴訟を行い、工事の遅延で発生した費用も請求すれば良い。
なんでやらないの？ >>683
工事着工までの手順を静岡県が忘れてしまったのでは話にならない。中間報告の内容を理解できていないのは、流域ばかりではないようだ。万が一とか言って騒いでいるは、川勝さんとか難波さんだろ。
それに、被覆云々って何のこと？そんなものとか言ってるけど、難波さんが説明しなかった資料に書いてあるよ。読んでも理解できないだろうけど。
あと、すぐ訴訟の話をするけど、その前にJR東海と協議を始めればいいだろ。
まるでどこぞのネットワークの奴みたいだな。 JR側が用意した偉い学者が影響は軽微で大丈夫だって言ってるんだからそれを信じて影響が出たらJRが補償するって言えばいいだけなのに何故かそこら辺の話は一切しない
国もJRも補償するなんて言わないの見ると工事後どうなるかわかってるんだろうねえ
誰も責任取りたくないから現状の堂々巡りなんだろうけどJRが責任取らないでどうするよって話なんだけど何故かネットだとJR側に立って意味不明なことを言うやつが多いんだよね
工作員でも雇って世論誘導してるのかな 相変わらず静岡憎しだけで、具体的に事態を打開する気は無いようだ
こんなアホ共は相手するだけ無駄だから、静岡はこれまでの姿勢を堅持すれば良い
アホ共はそれで何ら打つ手が無いという無能極まりなさ >>685
国土交通省の大臣にまで協議することと言われているのにね。静岡県には言葉が分かる人はいないの？
ネットでも「協議」の意味は調べられるよ。
何で調べないの？ >>669
>静岡県内の地下水はすべて静岡県のものなのかどうか。解釈がありそうだ
誰かが言った 日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから発言みたいだな JRが言っていることは
工事完了から何十年、何百年立経っても補償することはありうる⇢○
水がなくなったから恒久的に補償する⇢☓
違いがわかるか？
山梨は
水がなくなったから30年だけ補償する
現実はもう補償が終わって今は1円も払ってない >>689
>同社による一定の合理的な負担を含め、国交省が主導して環境対策などでも真摯（しんし）な協議を進めるべきだ。
国土交通省の大臣は双方に協議を勧めているよね。
なのに、対話と称して協議すらしない静岡県の不誠実な姿勢をとり続けるのなら、一定の合理的な負担以外は静岡県が負担させれば良いのでは？ >>690
JR東海が言い出した時、御用マスコミは「補償は無期限」と嘘を垂れ流したけど、
「補償開始が無期限でも、支払いは20年限定じゃ意味ねー」と、
山梨の惨状を知ってたネット民が、速攻で正しい情報を流してたな
「補償開始は無期限だが支払期間は有期限」と、「工事中の湧水分は○十年かけて戻す」
この2つの後出し詐欺的発言で、静岡県民はもちろん、県外民も呆れたわ >>689
> 周辺環境への十分な配慮は不可欠だが、政府を交えた協議自体に注文を付ける川勝氏の姿勢には首をかしげる。
> また、首都直下や南海トラフ地震などの発生も懸念される中で、東西を結ぶ大動脈の維持は重要な課題といえる。東海道新幹線に加え、リニア新幹線で複数の東西経路を確保しておくことは、国土強靱（きょうじん）化の観点からも必要である。
川勝さんは辞職勧告を喰らっている。
呆れたことです。 >>670
中国リニアの到達速度は50ｋｍ/ｈ
中国なら一晩で作れであろう、まともな実験線さえ作っていない
お前たちが大好きな東洋経済が言っていることだ
それから進展したのか？
中国のリニア技術は高速鉄道ではなく、空母搭載のカタパルトなど軍事転用しか考えていないと容易に想像できる
ツイッターでは、名誉会長が時々登場するWill周辺の太鼓持ちビジネス保守の上念なんとかが「親中カワカツガー」と煽って
嫌中嫌韓をこじらせたエセ愛国者が乗っかっているだけ 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。 >>684
忘れたって何を？
自治体が法に反した行為をおこなっているなら訴訟すれば良いじゃないか >>690
JR東海は工事区域の下流側10km、20年とか限定的なものだったはず 次の知事が、真摯に解決するよ。
ルート変更するよりそっちの方が早い。 >>697
なんだ、すっかり忘れてるのな。
リニア中央新幹線工事着工までの主な流れ
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/koji.pdf
工事の許可とか言ってる奴いるけど何処にあるの？ じゃあ気の短い人が4年以内で解決すれば良い。それこそ願ったりかなったりだ。 有識者会議「工事で水が出ても全部川に戻せば影響ないよ」
静岡県「で、どうやって全部水戻すの？」
有識者会議「・・・」
リニア国有識者会議中間報告 湧水全量戻し示さず
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/386931
トンネル工事による湧水を大井川に戻せば、中下流域を流れる水や地下水への影響は少ないと推測。
一方、県外に流出する湧水全量を静岡県に戻す「全量戻し」の方法は示さなかった。 リニアできても、グレタさんに叱られて、世界から袋叩きやんw ＪＲ東海は、故意に静岡県を怒らせる作戦を取ってるの？？
何で聞かれたことを説明せずにはぐらかしてんの？ >>705
グレタさんは、リニアは飛び恥解消の切り札と喜んでくれるよ >>704
> 「今回の報告を基に有効な方法についてこれから議論してもらう」と述べた。オブザーバーとして参加した難波喬司副知事は会議後の会見で「全て納得する内容でないが、県の意見を反映してもらった」と一定評価。「中断していたＪＲ側との対話を再開するために大変重要な資料をいただいた」との見解を示した。一方、「まだ十分議論されていない」とも述べ、トンネル掘削で生じる盛り土の安全性や水質に与える影響などの課題を挙げた。
有効な方法は、静岡県とJR東海と協議して決めるんだよ。難波さんも静岡県で決めることとか言ってなかっただろ。
何で協議しないの？
対話じゃないよ、協議だよ。 この「協議」ばかり言ってバカは文体見る限り、以前の「導水路」バカと同一人物か？
リニア推進派は責任持って、こういうバカを始末しとけよ
こういうのをのさばらせとくから、スレからまともな推進派が逃げ出すんだよ >>709
一定の合理的な負担以外は徴収しないとな。
まずは、「協議」の意味を調べてね！ >>702
これがどうしたんだ？
関連法令の基準を満たしていないのに、許可が出せると思ってるの？ >>711
何に対する許可なの？
はっきりと書きなよ。 >>698
それじゃあ、工事区域の下流側何kmまでが対象なの？ 昔から言うだろう「急がば回れ」だ
この南アルプスに穴開けるとか無謀だって
絶対に工事が途中で中断するって
長野のほうへ迂回する自然の道がもうちゃんと出来てるんだよ
https://i.imgur.com/cRfbHfB.jpg >>712
今の焦点は河川法でしょ
自然公園法は環境省管轄だけれど県の自然保全条例があるから同時に議論することなる
>>713
書いている以上の記憶はないんだが。
何を知りたいのかさっぱりわからん
無駄に噛みついて、なんか意味あるの？ >>672>>683
> 同じ有識者会議で上流部は7割水が減る事、(ry)が明らかになった。
ん？これ、どのこと書いてるんだ？？
またテキトーな箇所を切り取りしてるんだろうけど。 >>717
ID:jrtDNq0o は、「導水路トンネルは静岡が負担しろ」と言ってるキチガイ
そんなリニア推進派も匙を投げ出すキチガイに、意味を求める様なまともなレスは無駄
ただ適当に転がしておいて、リニア信者のキチガイ発言を振りまかせれば良い >>717
えっ、あんたは河川法の許可のこと言ってんのかよ。
申請すらしてないから許可なんて出せないのは当然だろ。
自然環境保全協定は締結だしね。
静岡県は議論をしていない。対話だよ。
あと、工事区域の下流側10キロなら椹島あたりだよね。中流域と下流域は含まれない。それで良いよね。 リニアはまさに速くすることを第一優先にしてエネルギー効率二の次の技術でありSDGs潮流の正反対を行くゴミ技術列車 >>719
一定の合理的な負担以外はJR東海が負担するものでは無いからな。中日新聞に書いてあっただろ。
そもそも、導水路トンネルは一滴たりともという静岡県の要望から出てきた話だろ。
静岡県で負担できなきゃ、流域に負担させれば良いんじゃないの。
負担できなきゃ導水路トンネルを止めれば良いだけだ。流域もポンプ施設の維持管理の心配してるよ。 >>717
先ずは東海が解決策をだすこと
静岡はそれが有効なものであるかどうか検証する
よければ工事OKとなる >>718
https://mainichi.jp/articles/20200717/k00/00m/020/021000c
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001354304.pdf
>>720
許認可事業の事を理解していないだろ。
通らないと言われているものを提出しても無意味。
内容を詰め、これなら許可を出せるという担当者の確認を取ってから申請書類を提出する。
河川法にも関係ないなら議論の価値すら意味がない。
そもそも匿名制の会議なのに流域市長達に有識者会議のライブ映像が送られている時点で、焦点は河川法以外ないだろう。
馬鹿らしい揚げ足取り 申請出すのに担当者への確認は不要だろ
許可下りなかったり時間かかったりするだけ >>724
工事着工までのフローすら知らなかったんだろ。
何言っても言い訳にしか聞こえないぞ。 >>726
>工事着工までの手順を静岡県が忘れてしまったのでは話にならない。
結局、これは何が言いたかったの？
静岡県が何を忘れていたんだ？
君の頭の中に完璧な理屈が組み立てられのかもしれないけど、それを全く書き込まないから誰も理解できない。 >>724
流量解析に出てるのは
上流部にある"沢"には7割近く減るもの、もある、な。
それを「上流部は7割減る」と書くのはよくないよなあ、と、自分では気付かない？ >>728
静岡県はこの水収支計算が簡易的なもので、信憑性が低くもっと精密な計算を要求している。
JR東海は隠すのが好きだから、7割以上減るかもな。 流石に >>722 に同意している賛成派は居ないか、ごく少数だよな？
こんな奴と同じ一派扱いされて、賛成派は恥ずかしくない？ >>672
＞同じ有識者会議で上流部は7割水が減る事、地下水位は広域で300m以上も下がる事が明らかになった。
この破壊力あるレス、でたらめだったのか。とんだスレの浪費だな。 >>731
有識者会議の資料を読めよ。
それすら知らないから、いろんな主張に流されるんだよ >>727
そうかい、>680に書いてあるけどね。
中間報告の段階で南アルプスのリニアトンネルの工事着工を結論に持ってくることなのかってことだよ。
論点がズレまくっている。
それと、>702にも書いてあるでしょう。
なんだ、すっかり忘れてるのな。
リニア中央新幹線工事着工までの主な流れ
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/koji.pdf
工事の許可とか言ってる奴いるけど何処にあるの？
少しは気づけよw >>672
無理やりまとめたと言うが、その結論に対して
静岡の反論は「不確実性が伴う」。これだけ。
そして工事中、完成後も全量戻しされず、水が
減るかのように県民に伝えている。
静岡側の方が無理やりではないの。 >>730
そりゃあ、賛成派に導水路トンネルなんて無駄なものを欲しがる奴はいないだろ。
未来永劫の管理負担の担保まで欲しがっているのは流域だからな。
反対派は恥の概念すら無いのかと疑ってしまうぞ。 >>736
おまえは、第5回有識者会議の座長コメントの話をしてたのかよw
難儀な奴だなぁ。 >>730
反対派には愉快な仲間たちが一杯いるのなw >>730
いや、少なくともこのスレでは、その意見が賛成派の総意と言って良い >>736
中間報告についての話をしていたのが、
そのリンク先の意味やいかに。 >>739
そうなのか
このスレの賛成派って、やっぱり超ヤバい奴しか残ってないんだな…
そりゃあ、まともな意見なんて期待しても無駄だな。良く分かったわ 反対派も人民新聞とか聞いた事ないもの貼り付けたり、変な替え歌を書き込んだりする基地外がいるけど 書き込まれていると下に見るワード
・河川法
・導水路トンネルは静岡が負担
・迂回しろ
・リニア中止
・不確実性
・丹那トンネル >>743
2つ目のポツは、・導水路トンネルと・静岡負担に分けた方が良い。
その方がスッキリとするし、反対派が嫌がるワードが明確になるよ。
・静岡負担という単語が嫌なんだろな。 >>742
ID隠して荒らしまくるかと思えば５チャンネルで話し相手探してるお前が一番基地害だろ >>743
1つだけ、ネット中見回してもほぼ一人しか書き込んでないワードが混ざってるな >>746
もう一つ、嫌がるワードがあるね。
「協議」の意味は調べてみたの？ だいたい、中部電のあちこちのダムで集めた水は
川口で全部吐き出されて、そのうち4t/sしか取水できなくて
何が水不足なんだか 【速報】
静岡市・田辺信宏市長が新型コロナウイルスに感染
静岡市は、田辺信宏市長（60）の新型コロナウイルス感染が4日夜、確認されたと発表しました。
https://www.fnn.jp/articles/-/310823
川勝が感染だったら賛成派はこれで大きく前進とか糠喜びするんだろうな コロナで亡くなるなんて、よっぽど条件がそろってないとなぁ……
それに、罹患するのって交通事故に遭うよりも確率が高いのでは
すでに日常だよ 自己レス
>>743に加えて
「中国の回し者」の類いもあるな
あと、中国と競っているようなのとか
「リニアいらない」 >>729
> JR東海は隠すのが好きだから、7割以上減るかもな。
↑こんな風なこと書いちゃうお前が、
>>732
> 有識者会議の資料を読めよ。
> それすら知らないから、いろんな主張に流されるんだよ
↑こんなこと書いてもなあwww >>751
ID出せないチキンがどの面晒してもの言ってんだ JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
何この糞官僚みたいな言い訳 あたおかすぎる >>751
お前のカキコ見てるとマジでアホ過ぎ、キモ過ぎ >>749
3枚目の議題2-5に板井部会長の本音が垣間見れる↓
資料2に対するコメント(板井)
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuikaikenbetsusi.pdf
>かつて板井が大井川の魚類調査をした時，神座では不思議に思ったことがある. 川水には濁りが多少認められものの，とうとうと流れている. 私は合計 100 回の投網打ちをしたが，その結果はアユ，ウグイ, オイカワなど 5 種 5 尾であった.
なぜなのかを漁協の方だったか地元の方だったかに聞いたところ夜をみればわかると言われた. ここの川水は川口発電所の放水で成り立っており，発電しない夜は川水が流れてないのだと.
神座の魚の生息はこの夜の状態を反映したものなのであった.
大井川に自然なんてものは残って無いんだ。
板井部会長の悪口は実は静岡県に向けられたものなのかもしれないな。 >>761
静岡県：昼は水を流し夜は水を止めて民を苦しめるとは、お主も悪よのう
中電：業者からボッタクリで私腹を肥やすお代官様にはかないません
静岡県：ディヒヒヒヒ・・ >>716
地名発電所って放棄された遺跡ですね。
素掘りの導水路トンネルが残っているとか。
大井川にある数ある発電所もあんな感じになるんだろな。 仮に静岡県が工事認可して工事が始まったとしても、
南アルプスＣルート選択は、必ず失敗するだろう。
静岡県が、どうのこうのでは無く、今すぐＢルート変更を検討すべきだ。 >>761
自然が残っていなければ、好き勝手に環境を破壊しても良いのなら、
東京・名古屋・大阪辺りは何やっても良い事になるな >>767
大井川絵地図 今と昔
http://www.town.kawanehon.shizuoka.jp/material/files/group/14/maplist10.pdf
今の大井川の絵地図を見てみろ。
大井川には魚や水生生物が住めなくなったり、堆積土砂の問題や砂浜の減少など、本来の川としての機能が失われてしまったんだ。
塩郷堰堤の真下には大井川の水が毎秒60トン～90トンの導水路トンネルを通って直接川口発電所に運ばれている。
一方、大井川には、たったの毎秒3トン～5トンしか流れていない。
まるでバイパス手術で改造された人造人間のようだ。
60年前の大井川の絵地図には、今では廃墟になってしまっている地名発電所が描かれている。
魚さんたちが写真付で紹介されている。
川のあちらこちらに淵があったそうだよ。
南アルプスの環境保全って一体何のことなんだろな？ >>760
このスレはID非表示は禁止
たったこれだけのルールを守れないお前はバカ、無能 >>770
そんなローカルルールなんか無視して良いんだよ！！！ >>770
勝手にルールを作るなよ。
ID非表示もIDコロコロも両方うざい。じゃま。 非表示は一人みたいだし今のところスレ進行に害は無いわな
結局リニアに関して主張が違うから妨害してるだけでしょ >>773
ID非表示とIDコロコロの罵りあいはリニアとは
関係ないね。スレ違いでただじゃまなだけ。 ID非表示くんが荒らしやらかすからID非表示禁止にしたってだけなんじゃね うまくいかないのは倒壊の金子がクソ対応したせい。
国策といえば従うと思ってたんだろうな。 湧き水を全て大井川に戻せば、「中下流域の河川流量は維持される」
湧き水を全部す約束したのに、戻せませんと言っているのはJR東海。 >>774
>問題は、2つ目の「大井川の水利用を巡る歴史的な経緯や地域の方々のこれまでの取組みを踏まえ、地域の不安や懸念が払拭されるよう真摯な対応を継続すべき」ということである。
あんなにバイパス手術を受け、「死んだ川」を生き返らせることはできないな。
> さらに、「このプロジェクトは、公共性の極めて高い重要なプロジェクトです。その重要なプロジェクトを進めるにあたり、地域の皆様の理解と協力が不可欠です」と畳みかけるように言う。
ただの民間事業じゃないということですね。
> 科学的見地でリニア中央新幹線静岡工区に問題はなくても、地元とのコミュニケーションで難を抱えている状態であるということは、有識者会議も斉藤国土交通大臣も認めていることなのだ。
違うだろ。
静岡県が地元説明に失敗したんだよ。
なぜ、JR東海が直に説明できないか取材してないな。
この記事は取材不足だな。 >>780
有識者会議は中間報告で、トンネル内に湧いた水の「全量戻し」をすれば流れる水の量は維持でき、中下流域の地下水への影響も「極めて小さい」とした一方で、解析結果は不確実性を伴うとしている
有識者会議で不確実性がある（信用性が低い、どうなるか分からない）といってるから工事に現時点では賛成できないってだけ そのヲタクの記事は下に見てる
オーサーとしてコメントを付けても何ら得るものはないし、
記事を書かせりゃ鉄ヲタ視点でしか書けない
鉄ヲタを拗らせて後遺症が残ったカンジで、ただただイタイ
>>781
「個別交渉してはならん」と釘を刺したもんな
釘だけならまだしも、手枷足枷口枷も付けた可能性もある JR東海の鼻をへしってやらにゃ、奴らの大名商売にはほとほと嫌気がさすばい。 このスレ見てると、何で何年も問題が膠着してるかよく分かる ↑反対派って、「大井川の命の水」は実はどうでもよいのだなw 大井川くん「命の水を搾り取るのやめてくらあさい。」 公共インフラの建設に「見返り」なんてないから。
過去にそんな事例、あったか。 「地域の移動の足」どう維持？ 地方鉄道の抜本見直し議論へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220207/amp/k10013470581000.html
>全国の地方鉄道は、人口減少による利用客の減少傾向や、新型コロナの影響による観光需要の落ち込みで存続が危ぶまれる路線も出て経営がいっそう厳しくなり、いかに維持していくかが課題となっています。
>議論を通じては、自治体や国が鉄道事業者の危機意識を共有し、財政負担などの面でどのように関わり「地域の移動の足」を維持していくかが問われることになりそうです。
静岡県には無理そうだ。 リニアは今後必要になると思えない
静岡よく粘ってくれた
おかげで負の遺産が増えずに済みそうだ >>774
県ごとに環境影響評価を定めたのは国
静岡県みたいなクレクレとゴネて悪用される事は想定外だった
本来、国が責任持って評価すべきだった >>791
地域の移動の足を維持するための財政負担に大きく跳ね返ってくるな。 これ以上粘ってるとさすがに静岡人であること自体が恥になって来るぞ さもしい顔をしてもらえるものはもらおうとか、弱者のフリをして少しでも得をしようとか、そんな輩ばかりですわ
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png >>794
リニアをゴリ推してる奴こそ恥ずかしいわ
東海道新幹線開通前と違って、高度経済成長期もバブル時代も2度と来ませんからｗ
人口も出張も減ってるのにリニア通せとか時代遅れも甚だしい 大規模な環境破壊や水問題をひきおこす南アルプストンネルがいまどきに許される
はずがない。十年前の計画を盲目的官僚的に実行できる状況ではなくなったね。
環境省はリニアになんにも関わってきてないの？ >>800
環境省は、議論の行方を見守ってるよ。
有識者会議にオブザーバーで参加している。
あんなに大規模に破壊された大井川を擁する静岡県が環境保全を訴えているからね。静岡県の自浄努力を見計らっているんだよ。
何にもしない静岡県に対しては何にもしないだろ。 静岡県が認めた｣JRがリニア工事申請できる根拠
有識者会議中間報告は河川法の審査要件満たす
2022/02/08 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/508049?page=3
>河川法の許可権限は何度か話題に上り、川勝平太知事は2018年11月19日の会見の「JRとの交渉材料に使うという姑息な考えは持っていない。法律にのっとってやる」の発言を皮切りに、法律を順守する姿勢を示している。河川法を担当する県交通基盤部河川砂防局はリニア問題の会議には出席していない。担当者は「JR東海から申請書類が提出されていないので判断しようがない。審査基準に沿って、許可を出す」と述べる。
出た、審査基準。
許可出すとか言ってるぞ。 リニア信者のよりどころだった、有識者会議の中間報告が何の効力も発揮しないものだった以上、
推進側は手詰まりで、反対側はこれまで通りの姿勢を続けるだけ トンネル工事に着手し、南アルプスの地下に巨大構造物を建設すれば、それが地域の水環境に及ぼす影響の回避に未来永劫（えいごう）、責任を負うのはＪＲ東海だ。
ゆえに国や県が、地域の承認を事業の前提にするのは必然で、それは地域社会がどれだけＪＲ東海を信頼できるかにかかっている。「トンネル湧水の全量戻し」の具体策の提示は地域の一員としての自覚を表明することであると理解すべきだ。
改めて、ルート選定や工事の影響予測に使った地質調査データ、環境影響評価（アセス）の関連資料を含めた対策の根拠などの情報は、前提条件なしに全面開示する必要がある。１００年単位で想定されるリスクを明示し、対応策を明確に語るべきだ。
環境への国民の意識の高まりは、リニアの構想当時とは比べものにならない。生活生業の安全安心のために、省庁は総力を挙げて取り組むべきだ。環境アセスの制度も改善の余地がある。大型インフラ事業であっても、事業計画ありきの硬直化した行政と決別し、時代の変化に対応するべきで、国はＪＲ東海への指導を継続する責務を負っている。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1020644.html
この通りにやるのは東海には期待できない >>807
それを静岡県民以外が気にしてどうするの？ >>808
ちゃんと責任の所在を明確にして議論しないとね。
誰も大井川の責任を取らない癖にJR東海にだけにやたらと厳しくするのは行政機関らしくないからね。
それとも、静岡県民が責任を取るのかい？ リニアが無いと困る人は？
「大成建設」
正解
理由 （工事が欲しいだけやろ） >>807
現状の責任を明確にするには、まず新たな改変を絶対に阻止しないといかんな 南アルプスルートの絞り込み 大量湧水、考慮の跡なく【大井川とリニア 最終章 環境アセスは機能したか①】｜あなたの静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1016999.html
リニアルートはまっすぐではなく山梨で南に折れ曲がってるんだが、
その理由は巨摩産地が脆弱な地質で大量湧水する懸念あるとJR調査で分かったからというもの
結果、折れ曲がって静岡県で大井川水源地下ルートになって、その後の調査で同じく大量湧水の懸念あるのにルート変更せず
https://www.at-s.com/news/images/n102/1016999/rinia2.jpg >>811
ほほぅ。
それでは、慢性的な水不足は永遠に解決しないなぁ。 >>809
ダムの水は役に立ってるけどリニア工事の水は捨てるだけ
この違い分からないの? >>814
導水路トンネルで山体水を戻して下さるんだろ。
有難い話じゃないか。
少しは感謝したらどうだ。 >>810
老い先短いJR東海名誉会長もね
先輩方は新幹線で歴史に名を残したので、オレはリニアで名を残したい >>813
それこそ他県民が口をつっこむ話じゃ無いことも分からん馬鹿か
別に静岡は「大井川の水を増やせ」なんてムチャな事は要求していない 静岡は本来山梨長野に流れる分も寄越せと言ってるだけだ >>817
大井川の現況を中間報告に盛り込ませたのは難波さんだろ。余計なことを書かせるから突っ込まれるんだぞ。
間抜けだなぁ。 >>816
＞オレはリニアで名を残したい＜
実験線でリニア車両が火災を起こしたとき、
新聞の一面に「リニア火災」と大きく載ったので、もういいんじゃないの・・・ リニアが無いと困る人は？
「アヘン・心臓」
正解
理由 （工事代金のキックバックもらえないよー） 静岡県人口はガタ減り
南海トラフ巨大地震の前に逃げ出した方が賢明だね
1年で2万6722人減 静岡県人口、減少加速 21年10月現在
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ba8ca15eb447e2b74275c8a1757e1e38f3310b9
静岡県は7日、2020年10月から21年9月までの1年間の推計人口と市町別の年齢構成割合を公表した。
21年10月1日現在の県の推計人口は前年同月比2万6722人減の360万6480人で、県内全市町で減少した。 リニアが無いと困る人は？
「JR倒壊」
正解
理由 （3兆円返したくないよー） 今の世の中、「金」だけで動いてるからなー
「今だけ、金だけ、自分だけ」よければいいんだろう・・・ リニアが無いと困る人は？
ツイで電車アイコンを表示し、必死でJR東海を擁護している連中
生きているうちにリニアに一回だけでも乗り、ずっとトンネル内で速度表示を眺めていたいんだろうな 認知症のボケジジイはまた変な陰謀論にハマってるのか
さっさと死ねば家族が喜ぶのに >>827
お、単発IDか
犯罪者みたいな馬鹿なんだな >>828
>>829
毎日下らん書き込み繰り返してるが虚しくなってこないの? >>827
> このため会議後の会見で、筆者は、難波副知事に有識者会議中間報告の結論（①トンネル湧水量の全量を大井川に戻すことで中下流域の河川流量は維持される、②トンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、極めて小さい）について問い質すと、難波氏は「否定はしない」と明言した。
>リニアトンネル工事による大井川中下流域の「利水上の支障なし」とする有識者会議の結論を県が認めたことだけは確かなようである。
やべーぞ。
マジ、やべー。 もう理屈なんざ全く必要無いスレになり下がったな…
浮世離れ信者達が、世の中に毛ほども受け入れられない自分理論を書き込んで、
反対派に突っ込まれると、関係無い話に展開して相手を呆れさせて流れを止めるという、
まさに鉄板の流れ 浮世離れしているのはどちらなんだろうな、、
ということだね。 >>834
難波さんは、「 人々は、逆解析から未来を見る。」
と言ってたからね。
普通の人は逆解析なんてしないから。
でもね、そんな難波さんでさえ、有識者会議中間報告の結論（①トンネル湧水量の全量を大井川に戻すことで中下流域の河川流量は維持される、②トンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、極めて小さい）に「否定はしない」と明言しているんだよ。
不思議だね。 >>836
県外流出水を戻さなくても影響ないと結論が
出てしまっているからね。
知事の主張は詭弁であることは副知事はよく
判っているので、発言は慎重になるね。知事の
後ろについていって、一緒にやけどはしたくない
ものね。 現状を見れば工事をやらせる事ができないのは明らか
社長が国交相に呼ばれて怒られるという前代未聞の醜態を晒したJR東海は静岡工区は諦めるしかない、というかリニアを中止すべき 中間報告についての意見交換
難波喬司副知事:「工事中のトンネル湧水の『全量戻し』については解決策が示されていない。水温を含む水質への影響や発生土の処理方法についても議論が十分に行われていない。静岡県としては現状では工事を認めることはできる状況ではないと考える」
吉田町
田村典彦町長：「吉田町は基本的に全水道水は全て地下水に依存している。うちの町は万が一が起きたときは終わる。万が一くらいのリスクがあってもいいと考えられたら非常に怖い」
菊川市
長谷川寛彦市長「（湧水のポンプアップによる揚水は）相当な維持管理費やいろいろなことが想定される。安心が担保できる仕組みが必要」
大井川土地改良区
内田幸男理事長：「トンネル湧水の全量戻しが最大の課題。その方法については何も発表されていないので戻し方の方法についてついて考える必要がある。一歩踏み込んで考えると水の問題、自然環境の問題、皆真剣になっていることを一気に解消する方法はルート変更しかないと考える」
島田市
染谷絹代市長：「ひとことで言えば、まだまだ前途多難。これから疑問点や意見、それぞれの町の関心ごとでモニタリングの中身や議論も変わるので丁寧に汲み上げてしっかり対応していただきたい」
有識者会議の委員を務める地質構造・水資源専門部会の森下祐一部会長は水収支解析やトンネル掘削の影響評価に「不確実性がある」
工事無理じゃん www 有識者会議が始まってからのこの2年間、リニア信者共があれこれ妄想・夢物語を垂れ流し、
結果的にそれらが全部否定されて、全く事態が進展しないという笑い話を楽しませてもらってます
この笑い話、あと何年くらい楽しませてくれますかね？ >>830
毎日自演して馬鹿じゃないの？
ま、犯罪者だから仕方ないか >>837
お前の言ってることと違うぞ
13回目でまとめられた中間報告では、トンネル湧水の県外流出について「トンネル湧水量の全量を大井川に戻すことによって、中下流域の河川流量は維持されること」「中下流域の河川流量が維持されることでトンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、河川流量の季節変動や年毎の変動による影響に比べて極めて小さいと推測されること」を確認したとしており、導水路トンネルを利用して湧水を戻すJR東海の手法が事実上、追認される形となった。
問題なのは本当に全量戻せるのってこと
それに不確実性があるって専門家が言ってる リニアが国や国民にとって本当に有用で意義の有るものなら多少の犠牲には目をつぶるかもしれない
でもそうじゃない事に皆気づいてしまったからここまで揉めているんだろう >>840
島田市長は3～4年はこの状態と言ってた レッドピープル以外で、そう思っている人が多かったら
まだあちこちで工事に入れず、議論していたと思うよ >>844
引用元もなしにコピペされても中身を確認
できないけどな。基本中の基本だろ。
どこから引っ張ってきたか知らんが、その「全量」と
いうのは県外流出水を含んでいないだろ。
県外流出水以外のトンネル湧水はすべて戻せると
確認されている。 >>839
流域は中間報告の内容をちっとも理解してないじゃん。よっぽど難波さんの説明が雑だったんだね。
万が一とか地下水ガーとか言ってるけど、毎秒90トンも導水路トンネルで運ばれていて、大井川には毎秒5トン程度しか川の水が流れていない。そんなんで伏流水の心配とは恐れいるよね。
それに、導水路トンネルとかポンプの管理費用とか担保ガーとか言ってるけど、戻し水が欲しいのなら命に関わることなんだから自主管理しなきゃ危険だぞ。
あと、ルート変更ガーとか言ってるけど、原稿棒読みしてた人だろ。流域の言いなりになって静岡県はルート変更を宣言するのかね。
こんな程度の理解度で国に見解書を送ってしまったんだ。しかもJR東海の説明する機会も無い状態でだよ。
静岡県の杜撰な対応が明らかになってしまったなぁ。 自治体がJRの意見に納得したら、県の思惑が瓦解するからな 島田は江戸時代は川渡しで栄えていたが、明治に大井川に橋ができて廃れ、昭和になっても新幹線も東名もルートから外れて廃れきっていた
しかし、10数年前に静岡空港が開港、新東名ができて、盆と正月が一緒に来たような喜びようだった
これで新幹線空港駅ができれば、島田は天国だと、ゴネ方も尋常じゃないんだよ 賛成派は現実見ろよ
お前らが泣こうが喚こうが現状では工事は認められないんだよ
「不確実性」があるという事は掘ってみないと分からないということ
命の水がどうなるか分からないじゃ工事認められないの!
東海はその不安を払拭できる案を出すしかない
今の所、それが出せてないから駄目だとなってる 現実見られるようなのは、流石に有識者会議開始以降の2年で脱落しただろう
今ここに残ってる賛成派は筋金入りで、ここでしか喚けない、ヤフコメ民以下の奴らしか居ない 正直、反対派にレッドピープルがいなけりゃ、口は挟まんよ
いるから見下す娯楽として加わっている >>856
静岡メディア以外で同じ事柄の記事にコメントすると
赤ポチ・青ポチが逆転するよな
反対派は大井川の中の赤蛙ってコトがわかりゃ、大半は興味をなくすもんだ リニアと新幹線の違い
新幹線は東阪移動の主役
リニアはその補佐役
しかも完成できるか不透明
補佐役に10兆円 www >>854
中間報告の段階なんだから南アルプスのリニアトンネル工事に着工しないのは普通のことだろ。
「リニア中央新幹線工事着工までの主な流れ」は静岡県が決めたんでしょう。
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/koji.pdf
静岡県の決めたフローに従えば、既に協議する段階でしょうに。見解を提出するなら具体的に何を協議するのか示すことだろ。
あと、工事関連の許可をする中央新幹線工事調整連絡会の報告はどうなってるの？
なんだか参加すらしてないみたいだね。見解書にも意見すら見当たらない。JR東海から申請書が出てきたら審査基準に沿って許可を出すとか言ってるぞ。
なんかオール静岡で勘違いしてるみたいだね。
静岡県のブラック加減を全国に晒しているんだぜ。 >>848
あと3～4年もすれば潮目が変わって来る
この遅れを使って技術開発が進んでいて、運行費用は確実に下がる
おそらく運賃は新幹線と全く同じで開業出来るようになる 新型車両は空気抵抗13％低減とか言ってたし段々よくなるのだろうな 中央リニアらしき時間と料金がアンケで提示された
新大阪
のぞみ 2時間30分 14500円
リニア 1時間0分 16500円
リニア 1時間30分 18000円
リニア 1時間15分 17500円
リニア 1時間45分 15000円
リニア 1時間15分 17500円
リニア 1時間30分 18000円
リニア 1時間0分 16500円
リニア 1時間45分 15000円
名古屋
のぞみ 1時間30分 11000円
リニア 1時間0分 11000円
リニア 0時間45分 10500円
リニア 0時間30分 17500円 >>861
何十年も実験して完成しないものがあと数年で完成するわけがない 潮目はどんどん変わってるけどな
リニアにとっては逆方向に
必要性×
採算性×
水問題×
エネルギー×
騒音×
ゼネコン丸儲け○
葛西杉並豪邸○ 俺に何か言って来るやつは単発IDなんだよな
何でだろうね？犯罪者 リニア着工 知事が県生物多様性専門部メンバーの派遣意向
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/415036
> 川勝知事は県の専門部会の板井隆彦部会長（静岡淡水魚研究会長）ら二人が委員になり、これまでの県での議論内容を紹介し、有識者会議での議論を県専門部会に持ち帰ってほしいとの希望を述べた。
>また一月二十六日に県がＪＲ東海に送った有識者会議の中間報告に対する見解に対し、ＪＲ側からは「なしのつぶてだ」と明かし、ＪＲ側の返事を待つことなく、三月末までに生物多様性と水資源の県専門部会を開く意向を示した。
板井部会長の悪口が止まらなくなりそうだな。
もう一人は誰だろうな？
増沢委員かな。 >>864
何故、リニア料金はのぞみと同額程度なんですか？
「リニアだけ高くしたら、リニアの乗客が見込めないんだ」
「新幹線客を強制的にリニアに振り替えないと、リニアガラガラになるんだ」
リニアはペイしないと言われてるのに何故工事を進めるの？
「運行始めたら、リニア料金を３倍ぐらいに引き上げるんだ」
「その時、東海道新幹線の運賃も連動して上げればいいんだよ」
そんな事したら新幹線を利用してる国民は困るでしょう
「東海道新幹線を独占運行してる盗怪の強みだ」
「現行ぼったくり営業のこだまで、さらにぼったくり、静岡県民を苦しめてやるのさ」
そんなことしたら、独占禁止法に触れそうだけど・・・
「リニアは国策だ。こっちはやりたくもねー、損するリニアを無理やりやらされてるんだ」
「元国鉄、民営化で株式会社になったんだ。今でも半分国営のようなものだ」
「独禁法なんて当てはまらないよ」 >>861
つまり反対派は、少なくとも2025年くらいまで今の姿勢を変える必要が無いという事
有識者会議も、まだまだゆっくりじっくり出来て良い事だ
その頃には、静岡県知事選にまともな候補者を立ててくださいね
この間の、国交省上がりでルート変更を唱えるような奴じゃ、また笑い者になりますよ >>858
> 静岡メディア以外で同じ事柄の記事にコメントすると
> 赤ポチ・青ポチが逆転するよな
えっ？マジでこんなこと言ってるんなら、本当に妄想の世界に生きてるんだな…
共同や時事、産経、毎日の記事だって、反対派に駆逐されてんじゃん
ヤフコメのリニア関連記事で、賛成派の「そう思う」が多数派の記事なんて、一体何％有るの？ >>870 続き
リニア工事費１０兆円を超えてるけど会社経営は大丈夫なの？
「３兆円の財投もらってるから当面は大丈夫」
「安倍ちゃんが議員をやって、自民党が政権を取ってる間は、おかわり自由」
財投は30年後から元金返済ですよね。返せるんですか？
「あんなものは返す必要なし」
「国策で進めるんだから、1/3は国が負担するのが当然」
「沿線の地方自治体の負担も1/3だ」「もちろん静岡もね」
３兆円の融資詐欺みたいだけど・・・
「30年後に発覚するが、貸した方も借りた方もみんなお墓の中」
「死んだ人間に裁判もおこせないだろ」 >>869の続き
>ＪＲ側の返事を待つことなく、三月末までに生物多様性と水資源の県専門部会を開く意向を示した。
残りの任期を考えて焦り出したのかなぁ。相手もいなきゃ対話もできんだろ。
それとも、ようやく戻し水の方法を自分らで検討するのかな。やることが遅せーよな。 川勝は高校野球にまでイチャモンつけんのかよ
「選考委員会は大きなミスをした」静岡・川勝知事が聖隷センバツ落選を批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf3285f45d1dd4cc68c6a272a70d52adb2ac75e
3月に開幕する春のセンバツ高校野球大会の選考で浜松市北区の聖隷クリストファー高校が落選した問題で、静岡県の川勝知事は「選考委員会は大きなミスをした」と批判しました。
川勝知事 「勝てるというチームを選んでいる。個人の力量において大垣の方が上回っているから選んだと言っている。しかしながら（選考）基準にはそうは書いていない」 >>875
北京五輪のジャッジにも文句を言って欲しいよな リニア開業はいつ頃?
工費が膨らんでる
また1.5兆円追加になったら3兆円の財投分が消える
ということは大阪開業は体力回復期間を設けなければならず元々の予定の2045年以降
静岡工区は工事開始まで5年はかかりそう
工事は15年はかかるだろうから名古屋開業は2042年
大阪開業は体力回復期間と工事で18年かかり2060年になる
品川～名古屋じゃ時短効果少ないしリニアは赤字たれ流し、更に大阪までの工事やらなきゃならんから大変だな
しかも20年近くだからな 山梨なんて、水枯らされといて、開業前に補償は期限切れ >>875
コシヒカリ事件の再現期待してるな
これが賛成派の悲しい現実 www >>880
発言には気を付けないとね。
次は辞職勧告では済まないぞ。 2046年から年間3000億円の財投返済が始まる
大阪まで延伸出来ていないと困ったことになる
工事費もさらに高騰するだろう
その頃には8500万人あった生産年齢人口は5000万人以下に減少
完全な過剰投資、判断ミス、暴挙
止めるなら今すぐに 川勝は敵を作るのに一生懸命なんだよ
川勝親衛隊工作員はたまんないね >>880
準優勝校をはずしてベスト4校を入れるのは明らかに不可解・不透明だからな
しかも理由が「個人の技量が上」
これには高野連も批判されている
知事の政治信条は一切支持していないが、これで知事を叩いても逆効果なんじゃね >>883
そこで外国人の大量入国政策
コロナが一段落したところでやるよ
外国人、特に中国人のお金を期待してる中国人嫌いのはずの火災 w >>884
潰すのが無理なら弱体化
新幹線の売上の運賃分について
東京～熱海は東に、米原～新大阪は西に渡す
これで海の一人勝ちは解消できる
ついでに山陽新幹線、小倉～博多の運賃分を九州に渡せばいい
そうすれば公平感が出てくる もうJR東海が購入した路線だから高額な線路使用料請求されるだろうね 静岡は江戸時代から旅人からぼったくるアコギな商売をしていたんだ
中山道
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E9%81%93
東海道には、船の使用が許されず川越人足が置かれ、時に長期の川止めもある大井川、安倍川や、険しい箱根峠など交通難所が多い上に、
江戸幕府による「入鉄砲出女」の取り締まりが厳しかったため、これらを避けて、中山道を選ぶ者も多くいたと言われている。
また、中山道筋の旅籠の宿代は、東海道よりも2割ほど安かったとされる。 JR東海の上の奴らが調子こいたのが失敗の元なんだろうな。
そいつらクビにして、交替した人が土下座してお願いすればすぐ工事できるだろう。 明日発売の月刊誌[文藝春秋]３月号
⇒座談会：総額10兆円! 国家的プロジェクトの内幕を当事者に聞く
リニアはなぜ必要か?
葛西敬之 JR東海名誉会長
森地茂 元国交省超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員長
松井孝典 南アルプスを未来につなぐ会理事 ダメだった時に補償する？と聞いても、
「多分大丈夫だから、考える必要がない」と逃げているのが現状だから、静岡が許可を出せないのは仕方ないよね 国策国策とか言ってるバカが居るけど、国からすれば優先順位はかなり下だったのがリニア中央新幹線。
九州新幹線とかは整備新幹線。
国や自治体が負担して、使用料をJRから回収する、レンタル方式。
国が負担してでも通す必要があるという路線。
リニア中央線は四国新幹線並みに優先順位の放置された計画路線だった。
なぜ着工しているかといえば、JR東海が全額負担すると言ったから。
リニア中央線は国策でもなんでもなく、葛西が欲しかっただけの路線。
国の為とか笑わせるな 国としてはまだ新幹線の無い地域を優先せざるを得ないだけだろ 【土の声を「国策民営」リニアの現場から】残土運搬で「ダンプ街道」に 〈第２部沈黙の谷④〉
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022020700047
国策民営ってのもあるな。
水の声をってのは無いの？ >>895
整備新幹線が決まったのは１９７３年。まだ宮崎実験線も
なかった時代で東海道新幹線も１２両編成が残っていた。
新幹線は全国展開していこうとする時代だよ。
今は東海道新幹線の輸送力が逼迫し、黙っていては
いつ中央新幹線の番が来るか判らないなかでの自腹での
建設決断。
２０３０年代に南海トラフ地震が予想される中で、中央
新幹線建設は企業として真っ当な経営判断だよ。 >>898
人口のピークを過ぎちまった
もう東海道には不要 >>898
＞２０３０年代に南海トラフ地震が予想される中で、中央新幹線建設は企業として
真っ当な経営判断だよ。＜
南海トラフの地震で、リニアの名古屋駅、新大阪駅の地下が大丈夫じゃねーだろう・・・
津波、高潮、豪雨で水没だ・・・
首都直下地震が起これば、地下品川駅水没だろ・・・
リニアだけ大丈夫だなんてありえねーから・・・
富士山噴火もね・・・ >>886
いまの静岡県（リニアとは関係ないぞｗ）から2校選出には値しないと考えたんだろ
浜松商とか常葉菊川だったらあり得たかもしれんが
まぁ、確定と煽ったマスコミもどうかと思うけどな
>>887
JR東海は、中国本土からの客をそんなに期待してないかもよ
いまの新幹線でも、数少ない「ひかり」に押し込めようとしてるくらいだし
>>889
カンちがいしてる節も感じられるけど
民営化当初、JR東海が東海道新幹線を受け継いだとき
新幹線はお荷物でしかなかったんだぜ、保有機構に支払う金額がデカかったから
だから、在来線の体質改善をして収益構造を盤石にしようとした（で、静岡はロングシート化ｗ）
一方で、保有機構からの買い取りを強く要望して、東海の負担を減らそうと交渉を重ねた
その結果、既存新幹線の中でもっとも高額な5兆円で買い入れた
民営化時で東海道新幹線はすでに黒字だったけど、ここから新幹線の経営体質改善が始まった
これが1991年までの話
翌年の「のぞみ」の運転開始時は、車両のチカラだけで速度向上を図ったけど
軌道（路盤・線路だけでなく架線も）は昨年まで自社所有ではなかったから、改良ができなかった
（ちなみに、BTき電方式からATき電方式に変えるのは国鉄時代からの継続工事、完成は1991年）
軌道改良を進めつつ、新横浜の全列車停車、品川駅開業、「のぞみ」主体ダイヤへの転換など
新幹線の価値を高めたのはJR東海の経営努力の賜物
それを「一人勝ち」とするのは、歪んだモノにしか見えない
>>894
大井川上流部は涵養林ではないから >>897
水の声とは川勝の声じゃね
命の水を守る正義の戦士・川勝平太!! >>902
お荷物?何いってんだ
最初からたっぷり利益出してた
静岡ロングシートは利用者からの要望 犯罪者はIPスレには来れないよな
だって自演がバレるから 国策って言うと国交省が税金で賠償しなきゃいけなくなるから国交省は認めない
vs
何かが起きたときに国策ってことにして税金で賠償したいJR東海
こっちが本命だろ >>907
四の五の言わずにID出して書き込みすればいいだけなんじゃね
お前は荒らしやってるだけ >>905
その利益の多くを保有機構に分捕られていたんだよ
902にも書いたけど、民営化の時点で黒字だったし
だから全体的に設備が古いのに、5兆で買い取った
山陽新幹線なんか1兆なかったんだぜ
その後で海砂問題と耐震化でめっちゃ費用がかかったけどな
そもそも民営化は、本州2社・三島・貨物の枠組みで考えられていた
このとき、東海道新幹線の帰属が問題になった（他にもいろいろあったけど）
西にすると東よりも儲けすぎてしまう、東にすると東がぼろ儲けになってしまう
民営化は東日本だけは成功させなきゃという思いだったから、
西が儲けすぎてはいけない
そこで「JR東海」構想が出てくるわけだけど、ここでも別の問題が
中部陸運管内だった北陸はどうするか、と
この話になると、新幹線が絡まなくなるから書かないけど
確か葛西の本にも書いてあったハズ
個人的には沼津が東海に入ったのが意外だったな
あそこの留置線は首都圏の朝ラッシュ運用のために作られたものだったからな
高架化でそれも整理されるんかな
それと、静岡のロングシート事情は知ってるよ
鉄ヲタ的なスレッドだから嫌われてるかな、と
ちょくちょく乗るけど、ロングで楽しんでるよ >>909
相手にしない方がいい
そいつは浪人買うのが５ちゃんねるに貢献することになるぞって語ってる真正バカの臭隠蔽って奴だよ >>912
JR海は東海道新幹線を簿価で買い取ろうとしたが、
それをしなくて正解だったよ。東海道新幹線はほぼ
価値に見合う価格、東北上越は少し割高に、
山陽は少し割安に、それぞれの会社の財務状況に
よって案分されている。
JR海は新幹線収入が全体の９割といういびつな
収益構造。一方在来線はほとんど手抜き。
名古屋ー伊勢は近鉄と競争できるのにやろうと
しない。高山線も電化構想があったが沙汰闇に
なった。こんな会社の在来線住民はお気の毒。
衛星写真を見ると名古屋ー伊勢はほとんどの
区間で複線分の用地幅があるんだな。 >>913
真正バカ w
たしかにこいつやたら誰それの家を残土で埋めろってバカ米してるよね JRで唯一在来線を廃止してない面倒見の良い会社なのに何故か貶められて気の毒 斉藤大臣会見要旨
2022年2月8日（火） 8:56 ～ 9:04
国土交通省会見室
斉藤鉄夫 大臣
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin220208.html
（問）昨日、国土交通省が地方鉄道の維持に向けた検討会を立ち上げるとの報道がありました。
まずはその事実関係を教えていただきたいのと、北海道内においても不採算路線についてＪＲと地元自治体が協議を進めているところですが、この検討会の狙いや議論の方向性、検討会開始の時期や報告書をまとめるタイミングなど、そのスケジュール感について大臣のお考えを教えてください。
（答）各地のローカル鉄道は、沿線人口の減少・少子化に加え、マイカーへの転移等により、利用者が大幅に減少するなど、危機的な状況に置かれています。
さらに、新型コロナウイルス感染症の影響の長期化がこれに拍車をかけている状況です。
このため、鉄道事業者においては、投資の抑制や減便、優等列車の削減等を進めてきており、大量高速輸送機関である鉄道としての特性が十分に発揮できないところも出てきております。
鉄道は、バス等の二次交通を含めた地域公共交通のあり方を左右する大きな存在です。
ローカル鉄道の現状について鉄道事業者と沿線地域が危機認識を共有し、相互に協力・協働しながら地域公共交通の利便性と持続性を高める方策について、省内に有識者検討会を設置して、この夏までに大きな方向性をまとめたいと考えています。
検討会の詳細については、近く事務方からプレス発表させていただきます。
私の地域でも大変大きな課題になっています。
地域に非常に大きな影響を与えることですので、この検討会でもしっかり検討していきたいという方向で、私も指示しました。
静岡県には、JR東海と沿線地域が危機認識を共有し、相互に協力・協働しながら地域公共交通の利便性と持続性を高めることなんて無理だよね。
信頼すらしていないんだろ。 >>863
厳しいらしい。いっぺんに全線で動ける両数が限られるとか。
だから、のぞみの客なんかとても積みきれない。 >>921
清水港線、二俣線、岡多線、樽見線、
越美南線、神岡線、明知線、、
問題になりそうな路線は民営化前に
廃止、分離されちゃったもんね。
名松線は揉めたよな。 それなら変電所の能力を向上させるのがいい方法だと思うけど、何で東海はやらないの？ >>924
のぞみ客すべての移転を想定していないよ。
大阪全通後ものぞみは残る。
>>928-929
運転本数は電力変換所の数で決まる。
本数を増やしたいなら電力変換所を
増やせばいい。
しかし問題はターミナル。４線しかないので
時間１２本程度しか運転できないのでは。 しかも、毎時2本は出入庫回送、とかいうオチだったりしそう 変電所増やしてターミナルも6線にすればいい
東京駅は新幹線だけで10線もある >>929
つまり、予定能力で目的は達成できるからそれ以上のことはやらないんだろう。バックアップという目的をね。
東海道はガソリン車でもフロンガスでもないんだから、今後も残る。あそこの能力を普段遊ばせてまで中央新幹線にあれこれ注ぎ込んでも得しないんだよ。 リニアと東海道新幹線は一体経営なんでしょ？
ソースが分からないんだが、東海道新幹線の利益でリニアの建設費、維持費を捻出するとかなんとか。
イニシャル、ランニングが4倍くらいするものを、のぞみ基準で名古屋+700円大阪+1000円という破格の運賃にする事を説明会で話していたらしいし。
そんな事をして経営が成り立つとは思えないんだけど。
在来線以上の赤字路線を抱えることになんのメリットもないよね。
そこらへんの事業計画の内訳の閲覧って出来ないの？
全幹法の認可申請書類とか開示されてる？
3兆円の財投が実現性の低い民間主体の赤字事業に行なわれていたら大問題だよね。
30年、50年スパンで黒字の収支計画書が無い限り、財政面の健全性、安定したサービス提供は期待出来ないものとして認可が降りないよね？
まじでどうなってるの？ リニア信者様が、「3～4年で潮目が変わるから、それを待てばいい」とおっしゃってますよ
急ぐ必要も無さそうだから、推進派も反対派も、今の姿勢のまま放置で良いんじゃないですかね >>935
どーぞ。
その方が静かになって良いいね。
同じこと何度も書かなくても済むからね。 〈リニアはなぜ必要か？ 〉総額10兆円！ 国家的プロジェクトの内幕を当事者に聞く/葛西敬之×森地茂×松井孝典――文藝春秋特選記事【全文公開】
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9eef992a7786edd4bb80369b16b9b4fd3f0f1a8
> そこで「JR東海は上場会社で株主もいる。上場民間企業の企業秘密であって、そのような依頼には応じられない」とお断りしました。それ以降も、中国が関心を持ち続けていることは確かで、つい先日も長春に小規模(路線延長二〇〇メートル程度)な実験施設を作り、超電導リニアを研究していると中国国内で報じられています。
> 結局、ドイツは国内での建設を諦め、上海の常電導リニアを建設したのですが、その後中国から技術開示を求められ撤退しました。それを考えると、もし江沢民の日本視察時に、日中友好という名目で、中国との共同開発の提案を受け入れていたら、超電導の技術を奪い取られていたかもしれません。
南アルプスを未来につなぐ会理事も興味を持っているらしいね。 >>934
その辺りを麻生財務大臣（当時）が突っ込まれて「リニアは赤字でも新幹線の利益で財投返済は可能」と答弁してた >>936
何年も状況が放置で今の姿勢のままなら、当然書き込みは同じ内容ばかりになるでしょ
嫌々同じことの書き込み、頑張ってくださいな >>939
放置とか言ってる癖に構ってちゃんなんだなw 鉄輪新幹線に比べて建設費4倍、維持費3倍
日本の狭い国土に並ぶ3都市を結ぶのにも10兆円
高温超伝導も完成の目処がたっていない。
世界は省電力化に全力を費やしているのに、時代を逆光。
鉄輪新幹線のような高効率化の伸び代はない。
東海道新幹線の利益で補填する事業計画。 何でもイチャモン付けるのは韓国と静岡
北京選手村の食事に酷評相次ぐも…日本メディア「韓国選手団だけ特に不満」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3df850c77cb032490a403a37693f43685c32dc2
２０２２北京冬季オリンピック（五輪）に出場した韓国代表チームの一部選手が選手村の飲食店内の食事に不満を提起したことについて、
日本メディアは韓国選手だけが特にそうだという反応を示した。
朝日新聞系の週刊誌「ＡＥＲＡ（アエラ）」は８日、日本の選手たちに選手村の食事について尋ねると「不満はない」と話しているとしながら「韓国選手団が選手村の食事に不満を抱えているという報道を見て驚いた」と伝えた。 工事たると大井川上流、水源地の沢、川は降雨時以外は枯れる所だらけになる
JR東海が7割減ると計算した。
あと中流域、下流域は工事中、工事後の全量戻しを行えば、地下水への影響はないとも試算している。
言い換えると、工事中の全量戻しを行わなければ、影響が出る可能性が高いという結果になっている。
1か0かだけではなく2割減るだけでも大きく影響が出る。 開業したら世界に向けて、どれだけリニアが非効率でコスパが悪い乗り物か実演するんだな >>940
実世界の状況放置と、ここのスレ放置は別の話だからな
社会に受け入れられない信者共は、ここが全てかも知らんけど >>947
実社会で野放しにされているのは反対派だろ。
ここのスレでもそうだけどね。 >>944
開業したら大井川にも環境にも何の影響も無くて、あの戻し水騒ぎは何だったんだろうとなるな。 >>934
リニアの需要予測があるからそれを見れば。
それにイチャモンを付ける意見は見ないね。
>>941
高温超電導磁石は長期耐久試験中で
２０２２年度で終了する。長期耐久試験
ということは技術的には完成して実用化に
向けた最終試験。今のところ実用化に
難があるとの情報はない。 あくまで反対し続けるというなら完全に包囲して干乾しにするまで >>951
そうやって出来もしないことを喚いてる間は、何ら具体策がないってことか JR東海がアホすぎるんだよ。
通過する自治体の了承を取る前に、事業認可申請をして工事発注とか。
あげく有識者会議では（隠していた）問題が出る一方。
全量戻しだけで解決する話ではなくなった。
こんな適当な事業者にリニアの運営とか無理。 静岡県は「ぜひ南アルプスルートを通って下さい」とリニアを呼び込んだ
ルートが決まった後になって、空港駅クレクレとか地域振興クレクレとかゴネ出した
ぼったくりバーなんだよ
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg >>950
需要予測ではなくて、収支計画の事を話してる
殆ど運賃が変わらないなら、早い方に乗りたいと答える人が多いのは当たり前で、そういう需要予測は議論の価値なし。
運賃3倍での需要予測があるなら見てみたい。 >>954
この画像のプレゼン資料に空港駅の提案も一緒に無かった？
だから後出しではないと思うが。 わざわざ新幹線路線の直上に空港つくった時点でクレクレしてるも同然なので後出しでは無い >>956
えっ、抱き合わせ商法だったの？
悪徳行政だな 何度も「お断り」されてるのに、川勝は馬鹿なの？
静岡空港５周年イベント！盛り上がる一方、JR東海に空港新駅を何度も断られていたうえに利用者目標を下方修正
https://hama2.jp/archives/1003838979.html
川勝知事が熱望している静岡空港新駅に対して、JR東海からは何度も「お断り」されています。
今年４月にはＪＲ東海の山田社長は不快感を露わにする表現で川勝知事の新駅設置構想を完全否定しています。
現在輸送上でボトルネックとなっている「熱海」駅を例に、国鉄時代の失敗を指摘して、静岡での失敗を繰り返してはいけないと述べています。
これは、近くに掛川駅があることと、新駅が熱海駅と同じ２線しか無い場合にダイヤの作成がより困難になることを示唆していると思われます。 JRが全部補償しますって言えばいいだけなのに
それせずに静岡のせいにするとかアホだろ >>954
河川法に基づく許可は、担当者が審査基準に沿って許可を出すとか言ってるから安心だね。
県庁の中の人はまともなんだね。 韓国人みたい
「恣意的選考、将来に禍根」 聖隷落選に浜松市長激怒―高校野球
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb41d82ae5a0a10e1c78c049090b17b58a6b8afc
浜松市の鈴木康友市長は10日の記者会見で、第94回選抜高校野球大会（3月18日開幕、甲子園球場）の出場校から地元の聖隷クリストファーが漏れたことについて、
「恣意（しい）的な選定で、選抜高校野球史上、大きな汚点となり将来に禍根を残す」と憤りを表明した。 >>964
高野連すら疑問を呈しているのに、感情論もへったくりもないだろ 秋季大会の優勝・準優勝校が選抜に出場できると明文化されていないのに
慣例だからと曖昧な根拠で「確定」と報じたマスコミもどうかと思うぞ
大会規定どおりに選出したのに、それで納得しないのは勝手すぎる トンネルを掘ると大量に湧き水が出て、それが標高が高い静岡県から山梨県と長野県に流れ出てしまうのは調査で判明している
それを静岡が東海にちゃんと静岡に戻すと約束しろと言っているだけ
それを東海が逃げ回ってるだけ
https://i.imgur.com/vOcCpro.jpg
https://i.imgur.com/vBqTqrG.jpg >>955
収支計画ってなに。
需要予測には輸送人キロや維持運営費が
出ているのだから公表されている想定料金と
合わせれば収支も出せる。
充分に黒字だよ。 >>934
こんな考え方だから貧乏から抜け出せないんだよ
東海道新幹線は南海トラフ巨大地震や津波、富士山噴火などの災害により壊滅的な被害を受ける可能性がある
稼ぎ頭1本足がコケたら全滅だよ
東海道、中央リニアとの2本足が健全な姿 >>969
静岡新聞の情報は科学的根拠がない
塩坂邦雄のトンデモ仮説だよ >>969
おかしな事を言ってるのは、静岡県の専門家だろ。
静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について >JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、
>むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、
>その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。
>そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。
誰の意見なのか分かるだろ。 リニアが1兆円の売上があったとしたら新幹線の売上は1兆円減るだろうと考えるのが自然
リニアと新幹線で日本足ってのはバカ思考
二本足ってのは鉄道＋別事業
賛成派はこんな簡単な事がわからない奴が多い >>975
東海道新幹線はのぞみ客が減っても
充分に儲かる路線だけどね。 >>975
地震への対応はどうなっている？
https://bunshun.jp/articles/-/51879?device=smartphone&;page=2
「リニア中央新幹線の建設は大動脈の二重系化を意味しますから、地震をはじめとした災害に対する国家としての抗堪力が大幅に上がります。東海道新幹線が海側、リニアが山側と、異なるルートで二重系化を図る。それに加えて超電導リニアというシステム自体が非常に地震に強いのです。側壁と底面に極めて強固なU字型の構造物（ガイドウェイ）を形成しlており、車体はその中を強力な磁力で保持されて走行するため脱線の心配がない。また、路線の多くが地下を通るのですが、地下の構造物は地震の際には地盤と一緒に揺れるため、地上の構造物と比べて破壊が起こりにくい。こうした地震に強いシステムにより二重系化されるわけですから、まさに災害に対する抜本的な備えと言えるでしょう」
葛西さんに笑われてるぞ。 >>973
静岡県専門部会の塩坂邦雄氏はデタラメ
一昨年の神奈川県異臭騒ぎで、首都直下地震の前触れだと雑誌に投稿するが神奈川県からデマ認定
首都直下地震、赤信号点滅 前触れ! 神奈川県の異臭 (関東の人は警戒を)
塩坂 邦雄
https://ci.nii.ac.jp/naid/40022422432/
食品と暮らしの安全 = Safety of our foods and life (380), 8-11, 2020-12
一方、神奈川県は地震の前兆として、異臭が発生するという科学的な根拠はないと否定
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/pf7/akusyu/isyuu.html
【神奈川県温泉地学研究所の見解】
これまでの分析において検出されているイソペンタン等の物質が、地殻変動に伴い発生するという知見は確認できておりません。また、地震の前兆として、異臭が発生するという科学的な根拠はありません。 でもね、塩坂邦雄氏は難波さんにお詫びさせるほどの実力者なんだ。
逢初川源頭部の崩壊メカニズムの推定についての訂正・おわび・追加情報
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110/documents/nannbaviceg_210715_ver02.pdf
2.おわび
塩坂邦雄氏は、7 月 8 日、県に対し、同氏の独自の調査と解析に基づき、「逢初川の源頭部への雨水の流入は、現在、流域とされている部分だけではなく、上部にある標高の高い地域からの流入量を考慮すべきである。」旨の有力な情報をいただいた。難波は記者会見において塩坂氏の情報の重要性を適切に評価せず、塩坂氏の名誉を傷つけたことを心からお詫び申し上げる。
すげぇーだろ。 >>979
北海道の地震で全道が停電になったことがある
同じことが起きて南アルプストンネル内で急停止したらどうするのでしょうか
安全が確保されたとしてもリニアは復電後に運転再開は簡単にできるのか
南アルプスの非常口は土砂崩れで機能を失うことは無いのか
地震が原因じゃないがトンネルが隆起することもある（本坑じゃないが青函トンネルでもあった）
そうなると修復が難しく運行停止になる
コンクリートが剥離し破片が列車にぶつかる事もある
500km/hで衝突して無事とは思えない
葛西さんが言ってるのは地下の利点だけ
地下は維持管理が地上より大変だし地上の施設が破壊される事もありリニアはかえって経営の足手まといなるだけでは
葛西さんはJR発足した頃に技術開発の殆どは終わっていて2001年には開業できると言ってた
現状はどうでしょうか?
大阪開業だと2050年だって無理でしょって感じ、50年遅れの方がお笑いでは >>982
万が一のことばかり考えていると不安で夜も眠れないだろ。
トンネル内の健全度調査技術の自動化は進んでいるよ。コンクリートも自動修復する技術が開発されている。東海道新幹線では、トロリー線の中に光ファイバーを組み込んで省力化を図っているとか。
地震とか、停電とか、隆起とか、土砂崩れとか言ってるけど、それらの被害が大きいのは、むしろ静岡県だろ。怖くて住んでいられないな。
とんだ笑い話だなぁ。 >>982
停電になったからといって、急に止まるわけではなかったはずだけど
それにトンネルの隆起が気になるのなら、樽峠トンネルも反対すればよかったのに リニアは、停電したら冷却ガスの回収タンクが一杯になるとガスは大気放出されるので、動けなくなる
また、発電機搭載から電磁誘導集電に変更する予定なので、停電したら冷暖房は効かなくなる
照明だけはバッテリーで数時間は可能である
しかし電磁誘導の実験は短距離でかつ片側の先頭車両のみなので、未完成である 新幹線と違って、リニアは地震があっても
停電させることはしないけどな。
変電所が停電した場合でも別の変電所から
給電できるので、列車への給電が止まってしまう
ことは考えにくい。 災害のためのバックアップとか言いながら、
走行に必要な条件が多すぎて、災害時にはまともに使い物にならない上に、復旧にも時間がかかるのだろうな
そもそも災害時は発電所もいくつか止まるだろうし
50Hz/60Hzで臨機応変な電源運用も出来ない
リニア作るより先に周波数くらい揃えるべきなんじゃね
東日本震災で痛い思いをしたのに、何も学んでないよな 静岡は学習してるので次の東海地震では支援要らないみたい >>988
リニアのなにが復旧に時間がかかりそう？ >>986
2018年に北海道でブラックアウトが現実に起きた
電気どこからも来ませんけど いや、犯罪者に聞いてないけど
相変わらず馬鹿だな犯罪者って >>993
えーと、品川～名古屋って同じ電力会社なの？ >>991
一つはレール
活断層をまたいでいるから、10cmズレて居たらクエンチ起こして大事故でしょ
修復するのも大工事が必要でしょ
二つ目は浮上、案内コイル
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2003333709
コイル１つのピッチが700mmとして4個セットを1モジュールは1.4m
品川ー名古屋280kmの区間に片側20万、両側40万個のモジュールが設置され、それぞれの通電確認、漏電確認が必要になる。勿論
振動による計器の故障もあるだろう。
異常を示した箇所全てのチェックにどれだけ時間がかかるんだ？
短距離ならまだしも長距離には適していないんだよ。
特にクエンチと隣り合わせの浮上リニアは。
超電導による浮上高さを誇ったところで、それはクエンチ発生時の被害を大きくする要因にしかならない。 >>998
日経ビジネスに書いてあった「歴代開発トップはリニアは駄目だと言ってた」というのが良く分かるわ >>982
その時はお客さん同士で助け合って避難してくださいと社長がテレビで言ってた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 12時間 18分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
