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リニア中央新幹線 14
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0001名無し野電車区
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2022/03/23(水) 14:03:42.92ID:J9escfCE
リニア中央新幹線について語るスレです。

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前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

リニア中央新幹線 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640348495/

リニア中央新幹線 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641192647/

リニア中央新幹線 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642029723/

リニア中央新幹線 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643188536/

リニア中央新幹線 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644486061/

リニア中央新幹線 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645781253/

リニア中央新幹線 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646738987/
0002名無し野電車区
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2022/03/23(水) 17:09:59.28ID:WyRyYjFW
リニアの電源は浜岡原発
浜岡原発は津波で大破または爆発するから、リニアも止まる
だから新幹線のバックアップにはならない
それどころか、そのときは電力の奪い合いになるから
完全なお荷物
0003名無し野電車区
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2022/03/23(水) 17:11:59.82ID:WyRyYjFW
停電 → 着地 → 脱線 → 暴走

走る棺桶 リニア
0004名無し野電車区
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2022/03/23(水) 18:15:22.82ID:lngl4gKS
>>2
浜岡原子力発電所が爆発しても生きているつもりかよ。
あっぱれな奴だなぁ。
0005名無し野電車区
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2022/03/23(水) 18:19:38.59ID:ruuthAN5
【専門家解説】新幹線が脱線 道路や建物も 福島県沖の地震と静岡の共通点
2022/03/22
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1043020

> ただ、先週の地震との大きな違いは駿河湾の地震も想定される南海トラフ巨大地震も震源域が私たちが暮らす場所のすぐ近くにあることです。

<常葉大学 阿部郁男教授>
「南海トラフの地震は今の被害想定ではマグニチュード9という地震になって長く揺れますし、激しく揺れることも考えられますので、今回の地震を教訓に事前に色々な備えを確認して頂き、対策ももう1回見直していただく、そういった必要があると思います」



やり直しだ。
0006名無し野電車区
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2022/03/23(水) 19:10:35.50ID:G7XA6hrG
福島原発は津波で壊れたわけでなく、全電源喪失で壊れたんだよ
原子力潜水艦見ればわかるように、水中でも正常に機能するんだね
0007名無し野電車区
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2022/03/23(水) 19:27:40.56
反リニアって反原発か
昨日は東電管内で停電すれば良かったんだよ
0010名無し野電車区
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2022/03/23(水) 21:46:47.17ID:DFcOCfI/
停電になるとリニア工事中断するし葛西さんの家も被害受ける
何でわざわざリニアに不利になること書くんだろう?
0012名無し野電車区
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2022/03/24(木) 00:02:57.14ID:hctpGR1y
東北新幹線が那須塩原〜盛岡で不通になりましたが混乱は起きてません
東海道新幹線が不通になっても同じですよ
大半の人は新幹線という便利な乗り物が使えないなら移動をやめるだけなんです
どうしてもという人は別の手段で移動します
0013名無し野電車区
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2022/03/24(木) 00:13:15.01ID:vzWA21B7
アンチの言ってくる不安というのは事実上悪魔の証明に近いものばかり
最終的には切り捨てるしかない
0015名無し野電車区
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2022/03/24(木) 02:19:52.52ID:wltOKRsT
>>11
こいつ自分で自分の首絞めてるの分かってないな
完全に判断能力失ってる
今に始まったことじゃないか w
0016名無し野電車区
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2022/03/24(木) 05:55:59.88ID:9MVRAKH/
反リニア派はこういう売国奴の仲間なんだよ

立民・泉代表「対露経済協力を止めるべき」
https://www.sankei.com/article/20220323-SKH5Y6ITOROALH5QLR4GO756OU/
「日本のロシアに対する経済協力を一度止めるべきだと主張してきた。そうしたことも含め、政府にできる限りのウクライナ支援を求めていきたい」と強調した。避難民に対する支援の強化も訴えた。
0017名無し野電車区
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2022/03/24(木) 07:17:13.68ID:NYUcFkIF
>>13
その「最終的に切り捨てる」時期は何年後ですかね?
今後、どのような状況変化が有れば切り捨てられるのか、ぜひ具体的にどうぞ
0018名無し野電車区
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2022/03/24(木) 07:18:49.06ID:hctpGR1y
「リニアで南アルプスを壊さないで」登山者によるアピール 賛同のお願い

JR東海が建設を進めるリニア中央新幹線は、その南アルプスを東西に貫きます。
人命を危険にさらす難工事は、同時に動植物の生息環境をも危険にさらします。
トンネル建設で大井川をはじめとした周辺河川が干上がり、排出される膨大な残土で谷は埋まり、赤石岳を望む美しい景観は、橋梁や鉄塔・送電線で台無しになります。
10年以上の工事で、ふもとの村々や登山口は一大工事プラントに変貌します。
工事で人のつながりや生活環境が壊され、自然を活かした地域づくりが損なわれます。
工事車両の通過のために、道路の大幅な改修が行なわれ、新たなトンネルが掘られます。
排出土は河川敷を埋めて、下流域の住民生活を危険にさらし、環境汚染を招きかねません。
しかも工事はいつ終わるともわかりません。
変わり果てた南アルプスを目指して、私たちは登山をするのでしょうか。

片道1時間で東京と大阪が行き来できることと、南アルプスの価値は引き換えにできません。
これ以上の速さと開発はたくさんです。
私たちは、リニア中央新幹線に関する、すべての工事の即時中止を求めます。
この手つかずの自然を、私たち登山者は後の世代に引き継ぐ責任があります。

http://minamialps.mygarden.jp/
0020名無し野電車区
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2022/03/24(木) 07:34:39.80ID:XeQCKeZ2
>>18
南アルプスを汚しているのは登山者だよ。
トイレも無いようなとこで、どうやって用を足してんだ。
お持ち帰りしろよな。
0021名無し野電車区
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2022/03/24(木) 07:40:06.12ID:QbSaPePr
>>18
こういう連中が一番迷惑なんだ

「道に迷った」70代女性2人組が静岡・山梨県境の山で遭難 無事救助(静岡県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/087fc2fb27c8fc22fe7777135efaa96e3538dd97
静岡県と山梨県の境にある山に登っていた70代の女性2人が遭難し、2月23日午前、静岡県警山岳救助隊らの捜索によって発見され、無事救助されました。
 警察によりますと、22日午後、静岡と山梨の県境に位置する「高ドッキョウ」(標高1134メートル)に登っていた浜松市と磐田市に住む70代の女性2人が遭難したと、女性の家族が警察に通報しました。
2人は22日午前6時ごろ、家族に「登山に行く」と告げて出かけましたが、同日午後3時ごろ、家族に「下山途中、道に迷った」と連絡し、その後行方不明になったということです。
静岡県警の山岳救助隊などが捜索にあたり、23日午前8時半ごろ、静岡市清水区内の山中で発見、救助されました。2人には擦り傷があるものの、命に別状はないということです。
警察によりますと、2人は山梨県の徳間峠から山に入り、「高ドッキョウ」を登ったのち、静岡市清水区にある「軍艦岩」を見物しようして、道に迷ったということです。
0023名無し野電車区
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2022/03/24(木) 08:29:32.73ID:v8fcwMVC
静岡区間にリニア駅を作って、南アの登山口にしよう(棒
0027名無し野電車区
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2022/03/24(木) 10:37:28.98
やっぱり停電は効くんだな
犯罪者は暖房無くてそのまま凍死すればいいのに
0028名無し野電車区
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2022/03/24(木) 10:50:49.25ID:ELp0HoLv
リニア南アルプストンネル長野工区 6月までに本線トンネル掘削開始 JR東海が見通し

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022032301103

この工事の除山非常口、釜沢非常口は地滑り跡の直下
おそらく過去ダム湖にもなっただろう場所
そこに非常口と残土置き場を設置www
また地滑りがあれば非常口は埋まり、ダム湖の底でトンネルも水没www

縦に3本の構造線(仏像構造線、戸台構造線、仏像構造線)と横の小渋断層の交点でもある
日本一?世界一?不安定な場所にトンネルを掘るんだねwww

非常口付近も含め全てが断層谷というすばらしい場所
JR東海はよくこんな危険な場所を見つけたものだwww
0029名無し野電車区
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2022/03/24(木) 10:51:41.46ID:E8IGRB7x
>>26
大鹿村の工事説明会が開かれたんだな。
長野工区に3カ所ある非常口斜坑の掘削は
完了したようだ。先進坑も静岡県境に向けて
順調に掘り進んでいるようだな。
0030名無し野電車区
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2022/03/24(木) 11:44:39.39
犯罪者が昨日主食を食べられなくてイライラしてたけど、
今食べたのか、ハイになってる
0031名無し野電車区
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2022/03/24(木) 12:10:01.73ID:wy7Pa0vs
>>29
順調に進んで完成しても静岡がつながらなけりゃ意味がない。
0032名無し野電車区
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2022/03/24(木) 12:10:08.07ID:Hwu7R7nU
>>30
ID隠し=臭隠蔽=犯罪者=チキンマン=ナマポ=レオパレス=課金マン=脳萎縮マン=罪日朝鮮人
0034名無し野電車区
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2022/03/24(木) 13:03:06.52ID:J6LUQ980
>>33
自然舐めすぎ
完全な無知?
いずれにしろ自滅の道を行く
0035名無し野電車区
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2022/03/24(木) 13:13:31.80ID:v8fcwMVC
何を言わんとしているのか、わからないでもないけど
その考え方は「お前はいずれ死ぬ」と言っているのと変わらん気がする
0036名無し野電車区
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2022/03/24(木) 13:20:18.67ID:E8IGRB7x
>>31
目立った自然破壊もなく、山梨、長野から
順調に県境に向かって掘り進んでいくならば、
静岡県の要求はなんなのかという疑問は
沿線地域からは湧き出てくるかもね。圧力には
なってくるだろう。
0037名無し野電車区
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2022/03/24(木) 13:23:12.19ID:v3fWgK3c
>>35
崩落したら終わるんだから、いずれ終わる
それとも500メートルの高さまでコンクリートで固めるのか?
断層のV字谷に非常口を設ける非常識
0038名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 13:36:37.70ID:297L6pjT
残土1立方受け入れで5千円から1万円もらえるぞ
田んぼに積み上げて100億円もらって地主は堪らん
自然破壊クソくらえ
0039名無し野電車区
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2022/03/24(木) 15:23:34.16ID:hepNq4eQ
>>36
東海が水が減ると言い出したから静岡がそれじゃ困ると言ってるだけ
トラブル起こしたのは東海
0040名無し野電車区
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2022/03/24(木) 15:28:11.35ID:hepNq4eQ
>>37
超電導リニアは真っ直ぐしか走れないからそんなところに非常口造らざるをえなくなるんだよな
超電導リニアは公共交通機関には向いてないということだね
0041名無し野電車区
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2022/03/24(木) 15:44:18.45ID:QbSaPePr
>>39
静岡県は法的根拠のない言いがかりをつけるから悪いんだね
行政機関が何か要求するなら法的根拠を示さないとね
0043名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 16:50:40.79ID:ul7wYiYx
国交省には静岡県を指導する根拠もなけりゃ権限もないからでは?
無視したとも言えるか
0045名無し野電車区
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2022/03/24(木) 17:16:36.76ID:QbSaPePr
オマエラの仕業だろ

業務を妨害するような騒動も…ワクチン接種に反対し大規模会場で中止訴える 県が市町に警戒呼びかけ「警察に連絡も…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cc5fe13bdf2d0d988e519296c8ea951c8a51553
静岡県内の新型コロナワクチンの集団接種会場では、接種に反対する市民団体が嫌がらせや業務を妨害するような騒動も起きています。
0047名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 17:46:50.25ID:yUuLd1LW
>>34
何か崩れたの?
山体水すら出てこないしね。
断層谷なんでしょう。
0048名無し野電車区
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2022/03/24(木) 17:47:41.58ID:yUuLd1LW
>>44
静岡工区なんて何年遅れだろうね。
その間に南アルプスの山体水が長野側から抜け切ってしまうな。
きっと静岡工区の工事の安全性を考えてのことなんでしょうね。
0049名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 17:51:26.01ID:yUuLd1LW
>>43
3者合意も守れない静岡県を相手にしてたら同類と思われるからね。
触らないようにしてるのでしょう。
0050名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 18:30:09.31ID:5fIqC+TY
>>23
激しく同意。
どうしてこれを多くの人が言わないのか意味不明。
山の中でも何でもいい。静岡県内にリニア駅を設置する事自体が重要。
他の県でも、色々不満はあるけれども、リニア駅がある為に黙っている。
静岡県内にもリニア駅を設置する事で不満を押さえる事が出来る。
駅までの接続道路は後で考えれば良い。
とにかく静岡県内にリニア駅を設置する事が重要なのだ。
リニア駅名はズバリ「リニア静岡」駅でok。
0051名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 20:03:04.37ID:yUuLd1LW
リニア工事をめぐる県とJR東海との対話 いま、どんな段階?(静岡県)
2022/03/24
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1043983

> このうち地質構造・水資源の専門部会については、JR東海から「しっかり準備したい」と話があり、延期に。
>もう一方の生物多様性の専門部会が3月24日、開かれました。水資源の専門部会は4月に開催する方向で県が調整を進めています。



資料はまだかな。
0052名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 20:11:08.90ID:yUuLd1LW
リニア 生物多様性の専門家会議でJR東海が湧き水減らす具体策など示す(静岡県)
2022/03/24
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1043987

> また、トンネル工事で湧き出た水を止めるための「薬液注入」の具体策が示され、専門家から注入によってどれだけ湧き水が減らせるのかというデータを求める声が上がりました。

<JR東海の担当者>
「今後は先進ボーリングなどを行って、データを取る中できっちりと考えていきたい」

<難波喬司副知事>
「ごまかすというか都合の悪いことを削除するようなことがなくて、たとえば薬液注入のところでも『効かないかもしれない』とはっきり書いている。そういった面で(JR東海に)かなり問題に正面から向き合っている姿勢が出てきた」



やっとというか、今更というか、初めから分かっていたことだとしか言いようがない。
0053名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 20:58:47.92ID:9MVRAKH/
先進ボーリングを掘らないとデータが取れないんだね
静岡県は早く先進ボーリングさせればいいのに
0055名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 21:50:49.96ID:uqBBLZkM
>>54
買えそうなところは買ったけど、後は売ってもらえないんだな
悲惨
0056名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 21:54:21.56ID:E8IGRB7x
>>55
地域はあの手この手で説得するだろうし、
この手の大規模事業で用地収用がまったく
ない事例は少ないんじゃないの。
0057名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 21:55:30.77ID:7bgTzhfV
>>50
駅までどうやって行くんだよ
ゲートがある第一畑薙ダムから30キロの距離とダムからは許可車両で無ければ通れないし
少し強い雨が降れば崩れて道が通れなくなる場所だよ
0058名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 22:31:21.12ID:dbnMtH+I
>>56
立木トラストやってるところもあるし
まだまだ手こずるよ
0059名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 22:34:08.03ID:dbnMtH+I
土地買収委託契約もまた2年延長されたし、ゆっくり行こう
0060名無し野電車区
垢版 |
2022/03/24(木) 22:45:06.44ID:E8IGRB7x
>>58
高尾山トンネルでも静岡空港でも
立ち木トラストはあったのでは。
0061名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 00:56:49.69ID:aWtrdUwI
静岡だけが最後までぽつんと反対続けるんだろうね
0062名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 01:11:04.20ID:YAxy51BB
>>61
別に構わんわ
横浜に何1つ勝て無いヤクザ村大阪や成金名古屋は見苦しいんだよ

リニア信者は日本の狭さや深刻な少子高齢化ぶりを理解しない猿だから死滅しろ
お前らこそ青葉や谷本されるか、ロシアに攻撃されるべきだわ
0063名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 04:21:59.04ID:USraiAIC
川勝が「みかじめ料を払え」みたいなヤクザなことを言うから話がこじれたんだね

川勝知事記者会見(2017年10月10日)
(知事)
現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
(記者)
繰り返しになるかもしれないけれども、JR東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
(知事)
誠意を示すことが大事だと思っております。
(記者)
具体的には?
(知事)
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
0064名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 05:31:40.48ID:MRgq+qwZ
誠意を示すと違うと言い、さらに誠意を示すともっとと言う
0066名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 06:13:50.96ID:3dou3dN0
>>63
「静岡県内に停車する新幹線の本数を減らして困らせろ」と嫌がらせをやれと言っているのは、Will周辺の司や琴絵
つまり、Willに度々寄稿している名誉会長の意向だろ
どっちがやくざなんだ
0067名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 06:32:45.25ID:3t97sTFD
>>63
今どき民間企業の価格交渉でも「ここまで値下げすれば注文する」なんて、
大っぴらにはよー言わんもんだけど、この記者はバカなの?
0068名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 06:57:57.45ID:RjwgZohv
>>48
南アT山梨工区は2016年4月開始だから6年遅れといっていいです
0069名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 07:00:38.11ID:kcesmMWY
リニア工事で「沢カルテ」作成へ 沢ごとに流水量の影響予測 JR東海が静岡県に表明
2022年3月24日 木曜 午後6:55
https://www.fnn.jp/articles/-/336865

>またトンネル工事をする上でJR東海は、湧水量を減らすために行うトンネル壁面への薬液の注入についても具体的な方法や手順を明らかにしました。

静岡県・難波副知事 
「問題に正面から向き合っているという姿勢が出て来たのではないかと思っている。その点は評価をしているが、問題は影響の回避や低減ができるかどうかなので、まだまだ課題が多い」




だんだん、追い詰められていく。
0070名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 07:38:17.47ID:6PF53Q8b
理解力の乏しい土人には、噛み砕いて説明しないとわからないんだよ
0071名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 07:39:06.05ID:pME+FTaz
>>52
効かないかもしれない→工事無理です

>>54
名古屋駅あたりは8割以上取得したらしいが去年の段階で全体ではまだ半分しか取得してない
0072名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 07:42:20.40ID:DD2wQy8z
>>68
山梨工区にも山体水が抜け切ると言うことか。
こりゃあ、静岡工区に着工する頃には山体水は枯れ果ててるな。
薬注効いてしまうな。
安全・安心な工事ができるぞ。
0073名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 07:52:37.31ID:iz8u+8DS
>>61
10年くらい経つと完成してる工区も結構あるだろうけどそれらを維持していくのも結構金かかるんだろうな
0074名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 08:07:55.57ID:UksaB2lG
10年後、川勝は軽井沢で安気に暮らしてるんだろうな
0075名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 08:19:39.44ID:DD2wQy8z
>>73
導水路トンネルすらできてないからポンプの電気代はかからないよね。
トンネル内湧水は流れ出ていく。
山体水は200mくらい低下してるぞ。
0076名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 11:49:05.88ID:XUbL82ph
>>74
念のため確認なんだけど、呑気って書きたかったのかな?
暢気?
0078名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 12:38:16.26ID:w7+Ml0nT
日常生活ではあまり使われない言葉のように
思うけど、世代的なのか、どこかの地方で
使われたりしているのかな。
0079名無し野電車区
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2022/03/25(金) 12:53:21.42ID:GP4/Nd1r
10年後も開通はしていない、というイメージ。
0080名無し野電車区
垢版 |
2022/03/25(金) 14:37:58.84ID:jIgJcf1S
10年後も土地買収すら終わっていないイメージ
0082名無し野電車区
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2022/03/25(金) 14:48:23.08ID:ssnW/EUZ
JR東海の金子社長は24日の記者会見で、ルート選定時の調査情報を、開示する必要性はないとの考えを示した。(静岡新聞有料記事)

すげーな、丁寧に説明しろと言われているのに。
また、静岡県の反発招くだけだ。何か都合の悪いことを隠しているんだろうな。
0083名無し野電車区
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2022/03/25(金) 14:58:47.95ID:Snjy3tip
>>82
突っぱねて正解
ルートは国交省での中央新幹線小委員会で決定された
決定の経過が知りたければ国交省に尋ねるのが本道だ
JR相手にゴネる気満々なんだろう
0086名無し野電車区
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2022/03/25(金) 15:51:17.51ID:fKiUeU+0
最近リニア新幹線のCMバンバン流してるよな。いや、そんなCM流す金あるならとっとと静岡と和解しろよ
0087名無し野電車区
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2022/03/25(金) 16:18:10.94ID:nMIjBw88
【えりりん】田村英里子・田中陽子【よっきゅん】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1648131343/

3: [sage] 2022/03/25(金) 09:52:13 ID:???
ロコモーション・ドリーム、割と好きな曲でした

光る2001年にはリニアエクスプレスができている予定だったのに
2022年現在のこのグダグダ
0088名無し野電車区
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2022/03/25(金) 16:39:15.07ID:BVwsv9Pv
>>83
この時の判断資料を出せと言っている
国交省は関係ない
隠さずはやく出せよ
静岡県は出すまで門前払いしておくこと

決定打は〇七年、日本の土木史上に残る難工事とされた東海北陸自動車道「飛騨トンネル」(岐阜県)の貫通だった。最大土被(かぶ)り(地表からトンネルまでの深さ)千メートル超えや大量湧水を克服したことが伝えられると、JRは、南アルプスを貫通するCルートの掘削可能性の本格調査に着手。わずか一年で、同じく千メートル超の土被り、大量湧水が待ち構えるトンネルの掘削は「可能」との報告をまとめた。
 国も、JRが主張するCルート案の「最低コスト」「最短距離」「最大需要」を歓迎し、一一年にCルートを追認。三十年以上も本命視されていたBルートに代わって、Cルートが国策の大本命に躍り出た。
0089名無し野電車区
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2022/03/25(金) 17:26:37.04ID:Snjy3tip
>>88
川勝や静岡県には秘密保持という概念がない
中国に情報ダダ漏れ
技術資料を迂闊に渡すべきではない
0090名無し野電車区
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2022/03/25(金) 18:00:37.13ID:0rSJXdT5
リニア着工 県生物多様性専門部会で議論
2022年3月25日 05時00分 (3月25日 05時03分更新)
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/440643

>会議後の会見で、部会長の板井隆彦・静岡淡水魚研究会長は「影響の回避、低減策が初めてはっきり出てきた。地下水低下を軽減するため、もっとできる対策はあると思うが第一歩だ」と評価。

> 新たに両生類の専門家ら三人の委員を追加して議論した。


あの板井部会長まで評価してるぞ。
追加された3人の専門家は活躍したのかな。
0091名無し野電車区
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2022/03/25(金) 18:47:40.61ID:1SojGcKe
>>89
JR東海が静岡県の要求を拒否するなら、静岡県もJR東海の要求を拒否するだけ
ちゃんと説明しろと国からも怒られているのにやらないって相当舐めた会社だな
0092名無し野電車区
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2022/03/25(金) 18:47:49.30ID:ibs/p2i2
>>69
今からそんなこと始めるのかよバカ笑えるわ
ルート決まって工事始める前にちゃんとやっとけばよかったな
0093名無し野電車区
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2022/03/25(金) 18:52:58.60ID:0rSJXdT5
>>92
質問
リニア中央新幹線静岡工区の工事により、南アルプスの動植物にどのような影響が心配されるのでしょうか?
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202204/linear/index.html

回答
国の有識者会議が昨年12月に取りまとめた中間報告は、トンネル湧水を全量大井川へ戻せば、不確実性はあるものの大井川の中下流域の水資源には大きな影響はないと結論づけました。
一方で、トンネル湧水が戻らない上流域では、300m以上の地下水位の低下と河川流量の減少は避けられないとも言っています。
その結果、沢に生息する希少な魚類や両生類、水生昆虫などがすみかを奪われたり、高山帯のお花畑に影響を及ぼしたりすることが心配されます。




地球温暖化による気温の上昇による影響の方が心配でしょう。
0094名無し野電車区
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2022/03/25(金) 18:58:22.67
犯罪者が別のスレで壁打ちしてて笑える
今日は主食にありつけたか?
0095名無し野電車区
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2022/03/25(金) 21:02:07.51ID:vRKN0+lT
リニアのルートは候補3ルートのうち、実質的には直線ルートと、南アルプスを北へ迂回する「伊那谷ルート」との、二つの争いに絞られていた。JR東海は所要時間や事業費などの観点から、「直線以外にありえない」という立場。それに対して沿線自治体の長野県は、地元製造業の集積地である諏訪方面を通る伊那谷ルートを主張してきた。

これが後にリニア終了の引き金になるとは
0096名無し野電車区
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2022/03/25(金) 21:19:07.66ID:f9bl1mxZ
>>28
2009年の古い記事ですが貴殿とほぼ同じ指摘。
南アルプストンネルはほど近い国道152号青崩峠道路みたいに崩落との闘いになりそう。工期も延びるか。

ttps://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/column/20090701/533704/
0098名無し野電車区
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2022/03/25(金) 22:56:19.82ID:AcfgMVk6
青崩峠なんていまだに国道通せないし
リニアも工事が暗礁に乗り上げてるし
南アルプスには国道もリニアも貫通できないのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1541776673/
0099名無し野電車区
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2022/03/25(金) 23:05:43.11ID:hcRqdM/h
荒川大崩落の上流、東岳(悪沢岳)の地名が何気にこのあたりの地質の実態をにおわせているような。
0101名無し野電車区
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2022/03/25(金) 23:41:53.78ID:w7+Ml0nT
なんでリニアルートの地質が青崩れ峠と同じ前提なんだろうね。
0103名無し野電車区
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2022/03/26(土) 01:56:58.33ID:maNDgW10
>>28

>非常口付近も含め全てが断層谷というすばらしい場所
>JR東海はよくこんな危険な場所を見つけたものだwww


そんな簡単なこともわからないのか。

「活断層はなるべく回避する、通過する場合は活断層をできる限り短い距離で通過するようにし」ということなので、活断層を通過する距離が「最短」になるからだよ。

https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q15.html
0104名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:02:35.82ID:1w/Bm47P
断層帯を最短距離で横切るのは仕方ないが、>>28が指摘しているのは今でも隆起が盛んで不安定な場所だから侵食が大きいV字谷があり崩落や地すべりなどの問題が大きい場所ではあるようだ。
0105名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:16:58.27ID:KaQmD+9F
トンネルなのにな。
V字谷がトンネルの位置まで侵食されるとか?
0106名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:21:30.19ID:4jGgT6L7
つーか、103のリンクの内容で今のコースを持ち上げてるのもどうかと思うがな…
それ以前に、カーブの曲率制限と山梨実験線という制約条件が有るのは明らか
0107名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:47:43.94ID:KaQmD+9F
>>106
南アルプスルートの絞り込み 大量湧水、考慮の跡なく【大井川とリニア 最終章 環境アセスは機能したか@】
2022.1.25
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1016999.html

>そのアセスの配慮書でJRはルートを幅約3キロに絞り込んだ。山梨県の巨摩山地周辺を「脆弱(ぜいじゃく)な地質エリア」と位置付け「高圧湧水が発生する恐れがある」などを理由にルートを回避したと記載がある。ルートは西に直進せずに大井川源流部に回り込み、大井川と支流西俣川の合流点付近の地下にトンネルを掘ることになった。



脆弱な地質エリアと高圧湧水が発生する場所を避けた幅約3kmの候補の中で、国立公園を横切る延長を短く抑え、断層に直交しつつ水問題にも対処可能な今のルートにしたんでしょう。
0108名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:49:51.33ID:/qq+2PnL
>>105
28の指摘はトンネルそのものが崩壊ではなく、地すべりや崩落でV字谷がうまることによりできる天然ダムから谷底にある非常口を通じてトンネルが浸水〜水路化し水没する危険因子があるんじゃないかというふうに解釈したが。
0109名無し野電車区
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2022/03/26(土) 06:58:52.07ID:8NOIfohJ
首都1トンネルより首都2のほうが厄介じゃね
大深度じゃないから住人と面倒な調整しなけりゃならんし浅い分だけ陥没事故の可能性高そう
工事契約は結んでるが進展無し
神奈川県駅の穴を掘り終わらないと工事できないのだろう
工期は11年だよ、うまくいって2033年完成だね
0110名無し野電車区
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2022/03/26(土) 07:04:46.00ID:KaQmD+9F
>>108
そして、その天然ダム湖が決壊して下流に位置する飯田の街に土石流が流れ下るんだろ。
なお、小渋川非常口は本坑から下り勾配です。
0111名無し野電車区
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2022/03/26(土) 07:18:55.39ID:4jGgT6L7
>>107
そうそう、巨摩山地の問題が出てくるのなんて、まさに山梨実験線の弊害そのものだね
0113名無し野電車区
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2022/03/26(土) 07:36:20.52ID:XjHPugY8
>>111
そのまま西に進んで間ノ岳の北側を通っていれば静岡問題も無かった。
残念だ。
0114名無し野電車区
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2022/03/26(土) 07:56:40.89ID:S9o1IY1+
春日井市での調査掘進を22年度に延期 リニア工事でJR東海

名古屋−品川(東京)間でリニア中央新幹線を建設中のJR東海は二十四日、愛知県春日井市で計画している大深度地下のシールドトンネル工事について、地表への影響を調べる「調査掘進」を、二〇二二年度に延期する方針を明らかにした。
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/440854
0116名無し野電車区
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2022/03/26(土) 08:17:41.63ID:K3fiTwvl
巨摩山地の南端には、糸魚川ー静岡構造線断層帯の南端にある富士見山断層群がある
この断層群をよく見ると、少しの間だけ断層が途切れている場所がある
リニアルートはこの断層が途切れた場所をピンポイントで通過するんだ
https://www.static.jishin.go.jp/resource/regional_seismicity/katsudanso/f041_042_044_ichi.jpg
https://www.static.jishin.go.jp/resource/regional_seismicity/katsudanso/f041_042_044_ichi4.jpg
0117名無し野電車区
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2022/03/26(土) 08:25:28.94ID:4jsbNciZ
>>101
理系の人はこのように言いました
「距離も近く、同じ中央構造線の延長にあるから地質も似ていると考えるのが当然だろ」

【三遠南信道】高速道路のトンネルが捨てられた! でも、なぜ? 小学生でもわかるように解説(草木トンネル)
https://www.youtube.com/watch?v=JpZNp1T6Vtc

【高速道路の廃道ができた理由】152号、三遠南信道4   青崩峠 地蔵峠 廃道 酷道 草木トンネル 青崩峠道路 断層
https://www.youtube.com/watch?v=5QItYqDv1i0
0118名無し野電車区
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2022/03/26(土) 08:41:45.45ID:yTmTX9Hs
開通前にして早くも負の遺産になっちゃってるよな

リニア中央新幹線
北海道新幹線
西九州新幹線
0119名無し野電車区
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2022/03/26(土) 09:33:19.28ID:K3fiTwvl
>>117
オマエ、情報疎いな
青崩峠の西側に青崩峠道路を建設中だよ
距離も近く、同じ中央構造線の中にあるから地質が似ていたらトンネルなんて掘れないよ
文系脳はこれだから困る
https://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/seibi/sanen/aokuzure.html
0120名無し野電車区
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2022/03/26(土) 09:49:18.24ID:Q/RuDvr+
文系とか理系以前に
小学生レベルの知能しかないみたいだから
理解できないんじゃない?
0121名無し野電車区
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2022/03/26(土) 09:59:14.49ID:4jsbNciZ
>>119
中央構造線の東側を通らずに西側に横断できるとは、ドラえもんかよ
お前の頭の中の構造のほうが理解できないな
日本列島が大陸から切り離された時からの地殻変動を受けている中央構造線や糸静構造線は掘ってみなければわからないというのが現実
そして、工事続行不可能となった時の代替案の範囲を自ら縮めているのがJR東海
0123名無し野電車区
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2022/03/26(土) 11:37:11.15ID:dCrkbrSE
青崩れトンネル、調査坑は貫通しているんだし、
本坑掘削になにか問題でもあるのかな。
0124名無し野電車区
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2022/03/26(土) 11:52:13.30ID:dCrkbrSE
>>121
糸静構造線?

たしか南アトンネルの非常口斜坑が糸静構造線を
通過したが、地質は明らかに変わったが工事上の
問題はなかったとの工事関係者の発言があったな。
0126名無し野電車区
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2022/03/26(土) 12:14:18.23ID:UKQchcyP
>>124
でもボーリング調査のコアは保存していないと
隠し事しかしないJR東海の隠蔽体質
0127名無し野電車区
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2022/03/26(土) 12:20:51.33ID:dCrkbrSE
>>126
なに隠すこと前提の話をしているんだよ。
有識者会議の資料にもボーリングコアの
写真はたくさんあるだろ。

糸筋構造線で突発湧水がないと困ることでも
あるのか。
0128名無し野電車区
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2022/03/26(土) 12:29:41.38ID:4jsbNciZ
>>123
中央構造線の東側を掘ろうとしたら、地盤が軟弱すぎて掘れないとわかり180億円を投じた草木トンネルを放棄してルート変更をした
比較的掘りやすい西側にルート変更したが、こちらも難工事でフル規格の自動車専用道路にはできず最高時速を落として設計し直した
リニアではそんな小回りの効いた設計変更はできないな
0132名無し野電車区
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2022/03/26(土) 13:12:14.60ID:dCrkbrSE
>>128
南アトンネルは地質が悪くて頓挫すると
確信しているんだね。たいしたものだ。

>>130
なにか隠しているの? どんなもの?
0133名無し野電車区
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2022/03/26(土) 13:42:43.40ID:j2S1cR4Q
糸魚川静岡構造線の巨大露頭(静岡市) 訪問記
http://naganokai.com/itosizusen-kyodai-rotou/

>発見者は地質学者の塩坂邦雄先生です。

>左(西)から,ユーラシアプレートのアルカリ玄武岩の地層,その横に40cmほど断層運動(こすれ)によって岩石が砕かれて粘土になった粘土層があります。
>触りましたが,ぷにぷに,しています。
>まるで昨日作られた粘土のように。

>断層粘土の層にはこんなものが。
>繰り返す断層運動によって石が丸く削られているんです。
>ぷにぷにした断層粘土の上にちょこんと鎮座しています。
>神秘的ですね。
>3つあります。




水を含んだ断層粘土の方が怖かったりして。
0134名無し野電車区
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2022/03/26(土) 14:20:33.65ID:PO+M+gxy
リニア中央新幹線が環境におよぼす影響
環境影響評価に対する環境大臣意見より
[大気環境]
大気汚染/騒音/振動
[水環境]
湧水の発生/地下水位低下/河川流量減少
[土壌環境]
地盤沈下/土壌汚染
[動植物・生態系]
生息・生育環境の改変・消失/希少猛禽類の繁殖阻害
河川量減少による水生生物への影響/夜間照明による影響
[人と自然のふれあい]
工事による騒音・振動などが登山者などの利用の妨げに
[廃棄物]
発生土、発生土置き場
0135名無し野電車区
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2022/03/26(土) 14:22:10.08ID:PO+M+gxy
私は土木設計に携わっており、トンネルについての知識も少しながらあるので、南アルプスを貫くトンネルなどは現実的に不可能だと思っている。
 根拠は下記のような土木史に残る難工事よりも、今回の方が地質、土被りの条件が格段に悪いからである。
 ・上越新幹線中山トンネル 長さ14.83km 工期10年(1972.02〜1982.03)
 ・北越急行ほくほく線鍋立山トンネル 長さ9.12km 工期22年(1973.12〜1995.11)
 ・東海北陸自動車道飛騨トンネル 長さ10.71km 工期10年(1996.10〜2007.01)

 とくに中山トンネルは何度も水没し、土被り350mの地上からの薬液注入がなければ完成はなかった。

 南アルプストンネルの最大土被り1400mで地上からの薬液注入はあり得ない。
 よって、わずかに完成の可能性があるとすれば、それは多数の水抜き坑により南アルプスの地下水を空にすること以外考えられない。(それでも膨圧などの問題は残る)
 工事の成否にかかわらず、南アルプスの生態系と人々のくらしが破壊されることは必至だが、その責任をとれる人間がいるのか? 期待薄だが入札に参加するゼネコンはその辺りを冷静に判断してほしい。
0138名無し野電車区
垢版 |
2022/03/26(土) 16:48:38.00ID:cElZSXLO
>>135
**************************************************
(本のレビューからは離れるが)

>よって、わずかに完成の可能性があるとすれば、それは多数の水抜き坑により南アルプスの地下水を空にすること以外考えられない。(それでも膨圧などの問題は残る)


そういえば、地質調査と称して水抜き坑となる垂直ボーリングを一杯掘れとか言ってる奴が居るな。
0139名無し野電車区
垢版 |
2022/03/26(土) 17:05:04.98ID:cElZSXLO
>>135
**************************************************
(本のレビューからは離れるが)

水平方向に薬液注入を実施する場合、注入孔から出水が止まれば、薬液注入が効いていると判断できます。
しかし、鉛直方向の場合、注入孔から水が噴出しないため、薬液注入の効果を推し量ることはできない。
0140名無し野電車区
垢版 |
2022/03/26(土) 17:52:43.91ID:UVjyPvJt
静岡県から若者の流出が止まりません

静岡県の推計人口 先月から約3000人減 2カ月連続360万人下回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c322fe9a0b85d6deb1d7844e031d76210ae047
市町別で見ますと人口が増えたのは2つの市と町で、伊豆の国市で15人、函南町で10人。
逆に減ったのは静岡市で632人、浜松市で371人など合わせて33市町でした。
0141名無し野電車区
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2022/03/26(土) 18:00:01.59ID:cElZSXLO
>>135
**************************************************
(本のレビューからは離れるが)

中山トンネルは、日本で始めてとなるNATM工法を採用したトンネルです。以後NATMは山岳トンネルの標準工法として広く採用されていく。
中山トンネルには、八木沢層と呼ばれる未固結凝灰角礫岩で、20気圧に達する地下水を含み、凄まじい異常出水を度々発生させた地層があったのです。
八木沢層を突破するには、綿密な水平ボーリングによる地質調査と、薬液注入によって湧水を止める以外方法は無かったのです。
0142名無し野電車区
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2022/03/26(土) 18:51:08.23ID:qmpwLsKV
リニア中央新幹線ここがおかしいシリーズA 立地編〜この場所って安全??

この活断層について建設主体であるJR東海は「活断層はできるだけ避けるよう計画しやむを得ない場合はできるだけ短く通過する」としています。
できるだけ直線に近づけたいリニア中央新幹線で、活断層をできるだけ避けるように計画はできないわけですから、結果として「できるだけ短く」という意味不明な対応しかできないという事になります。
人命をあずかる公共交通機関として、鉄道走行中に断層帯が活動することは想定範囲内として計画をするべきで、数m規模で動く可能性がある活断層は当然ですが、構造的な弱線等も回避することを原則とするべきだと思います。
「そういうことをしていては、日本では鉄道を作ることができない」と、国土交通省の担当者が私に言ったことがありますが、これはこれで短絡的です。

https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9710/
0143名無し野電車区
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2022/03/26(土) 19:00:01.99ID:cElZSXLO
>>142
子供たちの顔が晒されてるぞ。
不安をあおる意図はありませんが、このことは現実なのです。
幼児虐待じゃないのかい。
0144名無し野電車区
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2022/03/26(土) 19:05:23.20ID:5Z5989w6
相模川に架かる小倉橋、新小倉橋に近い相模原市緑区小倉の小倉地区。今春まで小倉自治会長を務め、5月に発足させたリニア中央新幹線小倉地区対策委員会で委員長に就く田野倉肇さん(68)は、JR東海や相模原市などへの要望に対し、納得のいく回答がない現状に顔を曇らせる。...

リニアは新たな東西の大動脈となり、橋本駅周辺にできる中間駅は、市がJR相模原駅との一体化で進める広域交流拠点の一角を担う−。JR東海も市も、その意義と効果を強調する。だが一方で水資源や地域の生活道、コミュニティー、住宅など、その過程で地元住民が犠牲になりうる不安がある。

 品川−名古屋間の先行開業(予定)まで12年。沿線地域への丁寧な対応に費やす時間として十分とみるか、どうか。

https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-65392.html

この記事から6年以上経過してますが十分とは言えなかったという結果がでています
0147名無し野電車区
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2022/03/26(土) 20:08:15.39ID:keFEAK+5
難波副知事「資料が変わった」…JR東海がリニアトンネル工事の対応策を示す 9回目の県専門部会
3/24(木) 19:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1810701f1b29ed0d3cf0b8eb2f78511a682f0573

>具体策を評価する委員もいた一方、「どれだけの効果があるか」と説明を求める声も上がり、JR東海は今後ボーリング調査などでデータを収集すると回答しました。

難波副知事:
「今回資料がガラッと変わったのが一番の印象。トンネル内の湧水を減らすというのが一番大きな方法だと思うのでそれに対して正面から向き合って何とか対策を出そうということだと思う。ただしそれが有効かどうかはこれから議論する必要がある」



薬液注入の話は、中間報告の資料にあるぞ。
なんだか今更感があるよね。

大井川水資源利用への影響の回避・低減に向けた取組み(JR東海資料)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000032.html

対話しかできない静岡県じゃあ限界があるんだね。
0149名無し野電車区
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2022/03/26(土) 20:41:18.05ID:3NO6c/8q
難波さんも言うことが変わったな。
対話じゃなくて議論する必要があるとか言っている。
0150名無し野電車区
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2022/03/26(土) 23:20:12.45ID:5VHBdOtI
建設着手と言いながら用地交渉は完了していないのか
工事事務所作るくらいだな
トンネル工事は止まったまま
ちょっとは進んでる感出さないとね

岐阜・中津川市のリニア残土処分場、22年度に建設着手 JR東海

要対策土は車両基地の土地造成にも使う計画。JR東海広報部によると、処分場の用地は地権者と交渉中という。県内のリニア関連のトンネル工事は昨年10月の中津川市内の死傷事故を受けて中断しており、再開の見通しは立っていない。

https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/57627
0151名無し野電車区
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2022/03/27(日) 00:39:43.45ID:6Klen5+O
流出した水を川に戻すからいいだろうというのはダメだから
静岡県は絶対に認めてはダメ
工事中も含め一滴も流出しない、薬剤も使わない工法以外認めてはダメ
0152名無し野電車区
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2022/03/27(日) 03:03:56.93ID:Ls+58Wo/
>>151
難波さんは、トンネル内の湧水を減らすというのが一番大きな方法だとか言ってるぞ。
0153名無し野電車区
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2022/03/27(日) 04:21:29.72ID:BIFTic7X
大井川水系対策以外にもここまでしないとリニア開通は無理ゲーだよ

静岡駅にのぞみ号200番台停車

静岡駅・浜松駅にひかり号600番台停車

ひかり号増便

富士山静岡空港に新幹線新駅設置
0156名無し野電車区
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2022/03/27(日) 05:40:05.09ID:VNDzn0Nl
静岡県にはロクな大学がなく、若者が県外に流出
めぼしい働き場所がなくUターンもできない
土人衆など、老人優遇の悪習がはびこり郷土愛が薄い
既得権者がドヤ顔で振る舞うクレクレ体質、子育てに向かない
静岡、浜松にのぞみが停まらないのは当然だね

政令市でも若者の流出が続く「静岡と浜松」の苦悩
https://toyokeizai.net/articles/-/457704
人口が減り続けている背景には少子高齢化による自然減もあるが、最大の理由は若者の流出。これは全国の地方都市共通の悩みだが、政令市も例外ではないということだ。
静岡県の2019年度の18歳人口3万4871人のうち、県外大学への進学者は1万2024人。一方、他県から県内大学への進学者は3496人で、大学進学者流出入数の差は8528人で全国ワーストだった。
この傾向は毎年9000人規模で10年以上続いているという。また、静岡大学の2019年度に学部を卒業して就職した1209人のうち、県内に就職したのは555人(45.9%)で、半数以上が県外に就職している状況だと記されている。
Uターン志向については、「絶対戻りたい」はわずか4.1%。「まあ戻りたい」20.1%、「どちらでもいい」36.2%、「あまり戻りたくない」27.0% 、「絶対戻りたくない」12.6%と、4割が「戻りたくない」と回答。郷土愛が薄いのだろうか。
「良いのは気候だけ。子育てには向かない。公園に無料駐車場があるところは少なく、雨天で遊べるところがない」
「転勤してきて思うのは、地元の学校を卒業しても、めぼしい働き場所がない点。高卒者は富士市に、大卒者は東名阪に行ってしまうだろう」
0157名無し野電車区
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2022/03/27(日) 06:29:59.06ID:nmFW4/ll
>>156
そんな静岡県に生命線を自ら渡したリニア計画って、
今から考えたら頭悪すぎたな
0158名無し野電車区
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2022/03/27(日) 07:44:04.82ID:NJWvwmSB
>>148
それなら何で東海は国交省から指導受けたの?

全量戻すと言いながら戻せないと言った東海は嘘つきじゃないの?
0161名無し野電車区
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2022/03/27(日) 08:58:21.06ID:W0+rCZn2
ルート選定時 上流「大量湧水」JR東海認識 環境配慮書に明記せず 山梨では迂回【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1045090.html

>JRは両県の湧水の恐れを把握しながら、ルート選定への反映が異なったといえる。対応の整合性が問われそうだ。

> JRは13年3月に地質調査会社に委託して作成した資料に、大井川直下で高圧大量湧水が発生する恐れがあることを記載しているが、資料を一部しか公表していない。




約束を破って公表してたろ。
0162名無し野電車区
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2022/03/27(日) 09:04:31.38ID:Lj0itxPr
静岡リニア「非公表資料」県は守秘義務違反か
非公表資料を県はJR東海に無断で公表したのか
2020/11/17 4:50
https://toyokeizai.net/articles/-/387939?page=2

> 県がJRに渡した「借用書」コピー。JRへの意見照会なしで静岡新聞に開示していた



静岡県くらし・環境部環境局環境政策課長さん、説明したまえ。
0163名無し野電車区
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2022/03/27(日) 10:04:22.10ID:dZDB2CHq
>>158
県の顔を潰さないためだよ

県の主張が正当であれば、工事休止や中止すらもできる権限を持ちながら、
指導だけで済ませたのはそういうコト
0167名無し野電車区
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2022/03/27(日) 11:46:42.68ID:PVhEg9Fi
>>163
静岡はリニア反対運動やってるわけじゃないからそれは違うよ
まだ中間報告終わった段階なんだし
0168名無し野電車区
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2022/03/27(日) 11:48:00.21ID:Qm7RxE7O
静岡問題は川勝がごねているのでは無く、適切な調査・回答をしてこなかったJR東海の態度が根底にある。

メディアが川勝叩きを行っているのは、スポンサーからJR東海が引いてしまうと経営を左右するような重大な事態になるので『川勝=悪』ってストーリーを作ったんだ。

他の静岡県の問題やコロナ対策では真摯な態度で県政を運営しているのを見ても解る通り、リニア問題が異常でメディアによって作られたのかがよく解ると思います。

『知事がごねてる』とか書いてる奴は表面しか見えていない解って無いやつの寝言です。
0170名無し野電車区
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2022/03/27(日) 12:10:54.40ID:VNDzn0Nl
>>168
リニア工事の見返りとして、地域振興、地域へのメリットを求めている
こういうのをゴネると言うんだよ

川勝知事記者会見(2017年10月10日)
(知事)
現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
(記者)
繰り返しになるかもしれないけれども、JR東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
(知事)
誠意を示すことが大事だと思っております。
(記者)
具体的には?
(知事)
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
0171名無し野電車区
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2022/03/27(日) 12:31:04.36ID:DNMR8Va9
>>170
もうその頃とは違うよ
知事も県民も東海に騙されていることに気付いてしまった
0172名無し野電車区
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2022/03/27(日) 12:38:42.18ID:dZDB2CHq
それを「ゴールポストを動かしている」と言うのでは?
0175名無し野電車区
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2022/03/27(日) 14:26:17.55ID:2KgyIgDv
そもそも、JR東海は工事に問題がないなら「失った水はすべて補償する」という契約をすればいいだけの話なのです。しかしJR東海は一向に「水問題を補償する」という話をしません。
なぜしないのか?
答えは簡単です。
「補償できないほどの水量の水が流出する可能性があるから」です。
毎秒2トンもの水が流出した場合、補償するとなればリニアでの収入では確実に赤字でJRが潰れるほどの損害がでます。それを補償できるわけもなく。
だから、一向に工事をする際に水問題を補償しないのです。

静岡は反対しているのではなくて、水問題さえ補償してくれればいつでも賛成なのです。
0176名無し野電車区
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2022/03/27(日) 15:04:57.89ID:VNDzn0Nl
>>175
馬鹿なの?
導水路作って補償する計画でしょ
頭悪すぎて資料読めないのかな?
0177名無し野電車区
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2022/03/27(日) 16:11:39.63ID:UCPOTOlc
その書き方だと、金クレと言ってるようなもんだよな
0178名無し野電車区
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2022/03/27(日) 16:27:08.30ID:MQPriHY+
大量湧水を認識しながら環境配慮書に記載しなかったのは何故?隠し通せると思った?
JR東海の誰が隠すと判断したの?
隠蔽を指摘すると県知事攻撃して話そらしに必死
どこまで腐った会社なんだ?JR東海は

https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1045090.html

さあ静岡県知事への的外れな批判をどうぞ
0179名無し野電車区
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2022/03/27(日) 16:56:49.71ID:VNDzn0Nl
>>178
2010年7月2日静岡県提案資料を見れば、地質調査、国立公園地下通過、河川法の言葉が並ぶ
静岡県は環境への影響を十分考慮した上で、南アルプスルートに大賛成していたんだね

<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日静岡県提案資料より抜粋>
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
(1)中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
(2)日本経済全体への大きな波及効果
2 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
0180名無し野電車区
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2022/03/27(日) 17:12:57.01ID:k2S4pe3D
>>178
>JRは13年3月に地質調査会社に委託して作成した資料に、大井川直下で高圧大量湧水が発生する恐れがあることを記載しているが、資料を一部しか公表していない。

<メモ>
>リニア中央新幹線のルート選定 国土交通省の小委員会が2010年10月、南アルプス(大井川上流域)をトンネルで貫通するルートを採用した。
>ルート幅は約25キロ。
>その後、JR東海が南アルプスルートの幅を絞り込み、11年6月の環境影響評価の配慮書段階で幅3キロの概略ルートに狭めた。
>13年9月の準備書段階で現在の詳細ルートを公表した。



準備書の間違いでしょう。
0181名無し野電車区
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2022/03/27(日) 17:38:36.91ID:fyGdbsTn
>>178
静岡リニア「非公表資料」県は守秘義務違反か
非公表資料を県はJR東海に無断で公表したのか
2020/11/17 4:50
https://toyokeizai.net/articles/-/387939?page=2

> 県がJRに渡した「借用書」コピー。JRへの意見照会なしで静岡新聞に開示していた



川勝さんは違法行為を見逃さないよね。
静岡県くらし・環境部環境局環境政策課長さん、説明したまえ。
0182名無し野電車区
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2022/03/27(日) 17:46:14.64ID:2KgyIgDv
>>176
導水路だけじゃ全量戻しできないし本当に中下流域に影響無いか分からない
で駄目だったときはどうするの?
その対策、保障がないからいつまで経っても前に進まない
導水路造っても上流域の環境はカバーできない
問題点が分からないあんたがバカ
0184名無し野電車区
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2022/03/27(日) 18:14:18.86
>>182
リニアトンネル辺りから中下流域にどうやって地下水が繋がっているのか教えて
0185名無し野電車区
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2022/03/27(日) 18:15:55.05ID:LRhytDU3
>>166
別にうちらがお大事にする必要はないんだよ患ってるのは世間なんだから
0188名無し野電車区
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2022/03/27(日) 18:56:22.70ID:+ei53lOD
>>182
難波副知事「資料が変わった」…JR東海がリニアトンネル工事の対応策を示す 9回目の県専門部会
3/24(木) 19:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1810701f1b29ed0d3cf0b8eb2f78511a682f0573

>具体策を評価する委員もいた一方、「どれだけの効果があるか」と説明を求める声も上がり、JR東海は今後ボーリング調査などでデータを収集すると回答しました。

難波副知事:
「今回資料がガラッと変わったのが一番の印象。トンネル内の湧水を減らすというのが一番大きな方法だと思うのでそれに対して正面から向き合って何とか対策を出そうということだと思う。ただしそれが有効かどうかはこれから議論する必要がある」



薬液注入の話は、中間報告の資料にあるぞ。
なんだか今更感があるよね。

大井川水資源利用への影響の回避・低減に向けた取組み(JR東海資料)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000032.html

対話しかしなかった静岡県が間抜けだなぁ。
難波さんも言うことが変わったな。
対話じゃなくて議論する必要があるとか、トンネル内の湧水を減らすというのが一番大きな方法だとか言ってるぞ。
0190名無し野電車区
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2022/03/27(日) 19:35:30.37ID:OVN3Hqkv
>>185
難波さんは、大井川利水関係協議会で薬液注入のことをちゃんと説明したのかな?
議事録にも配布資料にも何ら説明した形跡が残ってないね。
誤魔化してるのな。
0191名無し野電車区
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2022/03/27(日) 19:36:41.21ID:v4El+hnS
薬液注入が問題なら、日本中で問題になっている。
0194名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:22:02.33ID:dZYLbeuQ
リニアは全線開通でないと無意味。大量の湧水が出る南アルプストンネルがその隘路となった場合、10兆円超の損失回避のために、成分や量などの歯止めをとっぱらって、なりふり構わず薬液注入をする恐れがある。

規模と質の点において、他のトンネルとは状況が異なる。

だから、万が一、有毒な薬液を使った場合には、「原状復帰」させることをを建設会社とJR東海に確約させておかなくてはいけない。それは地下水の回収だ。
0195名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:31:21.37ID:22X2Czlt
>>194
暫定指針があるからね。
万が一とか無いよ。
確約とか必要無い。
0196名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:40:18.81ID:kSH/kCQ3
>>167
静岡県は自分の利益のために明確に反対運動をしているね
お前はいつも嘘ばかり書いているけれどなんか理由あるの?
0197名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:43:27.59ID:kSH/kCQ3
>>194
なんでお前は国がしろと決めてもいなく、多くの事業者が既にやり続けていることに過剰な補償を求めているの?
何様のつもりなの?
0198名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:50:51.59ID:lvvvuI7I
>>194
難波さんが説明してないことをペラペラとw
なりふり構わずだね。
0199名無し野電車区
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2022/03/27(日) 20:57:53.35ID:VNDzn0Nl
薬液注入ってNATM工法の補助工法としてポピュラーなんだね
イチャモンつけるなら、それなりの根拠を示さないといけない

https://www.raito.co.jp/project/doboku/grout/groutkouhou/tunnel.html
従来、山岳トンネルは岩盤を対象として計画・施工が行われてきましたが近年、NATM工法の普及につれ、岩盤地山から軟弱地盤まで、ありとあらゆる層でNATM工法が採用されてます。
このような状況で、当社は新幹線、道路トンネル等多くのトンネルにおいて、止水注入を主に補助工法を行って参りました。このたび、薬液注入に加えて、地山補強も含めた幅広い範囲でトンネルの補助工法を提供いたします。
0200名無し野電車区
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2022/03/27(日) 21:24:32.04ID:dZYLbeuQ
>>194
なんでお前は国がしろと決めてもいなく、多くの事業者が既にやり続けていることに過剰な補償を求めているの?
何様のつもりなの?

「多く」の事業者が「既に」「やり続けている」ことだからといって、何の担保にはなりはしない。それは常識に過ぎない。判断基準は、有害性があるか、ないか、だけだ。それは「過剰な」保障ではない。正当な要求だ。

「お前」「多く」「既に」「過剰」「何様」などと大げさな言葉を使ったところで、脅しにはなりはしない。

追い込まれた時に、JR東海が無茶なことをしないように、用心を怠ってはいけないというだけだ。地下水を汚したら、取り返しがつかないからね。
0201名無し野電車区
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2022/03/27(日) 21:30:44.33ID:VWFUx8wM
>>200
それじゃあ、静岡県が指針を定めれば良いだろ。
それも静岡工区の着工前にね。
静岡県はいつもやることがギリギリだからなぁ。
0202名無し野電車区
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2022/03/27(日) 23:22:06.91
犯罪者が犯罪者にレスしてるんだけど
自演がバレてないって思ってる?
0203名無し野電車区
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2022/03/27(日) 23:41:58.70ID:Q+Yohu3U
<難波喬司副知事>「ごまかすというか都合の悪いことを削除するようなことがなくて、たとえば薬液注入のところでも『効かないかもしれない』とはっきり書いている。そういった面で(JR東海に)かなり問題に正面から向き合っている姿勢が出てきた」

よかったな東海が隠さなくなって来たから工事出来ない事が確定していく
薬剤効かないならどうすんだ?
それが予想されるならルートを変えるしかない
0206名無し野電車区
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2022/03/28(月) 00:19:56.47
犯罪者が主食食べて興奮してぷるぷるしている(笑)
0207名無し野電車区
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2022/03/28(月) 00:58:40.58ID:2z+tdl3F
静岡県庁はリニアに反対しないと言いながら巧妙に開通出来ない方向に誘導しているように見えてならない
0208名無し野電車区
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2022/03/28(月) 01:08:54.49ID:GomvuMUb
>>203
水平ボーリングだから大丈夫だよ。
効いてなければ分かるから。
0209名無し野電車区
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2022/03/28(月) 01:57:21.68ID:ZGjB9dRX
>>203
難波さんも都合の悪いことは説明しなかったろ。
もとから信用ないからいいのかな。
0210名無し野電車区
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2022/03/28(月) 02:28:46.50ID:4GBsGBIk
>>203
難波さんは、もう一回大井川利水関係協議会へ薬注のことを説明しなきゃいけないな。
やり直しだ。
0211名無し野電車区
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2022/03/28(月) 02:30:51.81ID:/6jaMI+/
薬剤効かないかもしれないけど、工事はさせろというのは無理ですよね?
0212名無し野電車区
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2022/03/28(月) 02:35:47.87ID:++5HB5sD
>>211
効きが悪けりゃ迂回ボーリングでピンポイントの追加薬注をするだけだろ。
0213名無し野電車区
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2022/03/28(月) 02:41:40.74ID:YQwhOaQP
>>203
説明できないのならJR東海に代わりに説明して貰えばいいよ。
静岡県の専門部会の委員は御用済みだな。
0214名無し野電車区
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2022/03/28(月) 05:21:18.83ID:KmNfSyzh
>>203
難波さんは、薬注の説明をしていなかった事をごまかしきれなくなってしまったな。
正面から向き合わなきゃいけないのは難波さんだろ。
0217名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 06:31:59.63ID:sDrk3ZJP
それでも効かなかった時のこと。
0219名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 07:03:30.67ID:eDt3aVNf
>>203
難波さんが、ごまかさないでちゃんと説明しないから分からないこと言う奴が出てくるだろ。
0220名無し野電車区
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2022/03/28(月) 07:06:13.92ID:Z3GyJ4RJ
最大毎秒2トンの河川水減少というのも、薬液注入なし覆工なしの条件だったが、静岡県はまったく聞く耳を持たずに「2トン減るー、減るー」と言い続けた
0221名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 07:07:13.74ID:yW5HZ74r
せっかくJR東海が「薬注が効かないかもしれない」と言って、話を前進させようとしているのに、
「1回目が効かなくても2回目は100%効きます」なんて言ってりゃぶち壊し
JR東海にとっての誤算は、敵の敵が味方にならず、どこまで行っても敵しか現れない事
0222名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 07:16:56.26ID:eDt3aVNf
>>221
何故、効かないかもしれないって言ったのか説明できないの?
静岡県は、科学的・工学的な議論ができないって言ってるようなもの。
0223名無し野電車区
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2022/03/28(月) 07:48:54.49ID:caTKsKIF
>>203
難波さんは、何故、効かないかもしれないとか書いたのかごまかさないで説明しないとな。
0224名無し野電車区
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2022/03/28(月) 07:49:00.68ID:r1oydzr6
>>220
すべては知事のカンちがいなんだよな
静岡空港駅も

>>222
県はやたらと土木学会の塩坂さんを持ち上げるけど、
なぜか土木に弱い印象だよね
0225名無し野電車区
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2022/03/28(月) 08:33:44.98ID:Xemb9FOK
>>224
塩坂さんは喫茶店のマスターしてたんだね
土木工事とは程遠い

糸魚川―静岡構造線に関心持って 静岡市にミュージアムオープン
https://www.at-s.com/sp/news/article/topics/shizuoka/835447.html
塩坂さんと、館長就任を打診した運営会社リバティー(同市駿河区)の福原良佐代表(64)は旧知の仲。
社名はかつて塩坂さんが経営していた喫茶店「じゆう」に由来する。福原代表は「人が集うことで街ができる。さらに育ててもらえたら」と話している。
0228名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 09:22:08.94ID:VtZ4vxJO
東海はなぜ補償を約束できないのか?
湧水対策水質対策に自信があるなら
全面補償すればいいだけの話

万が一うまくいかなかったらのぞみ停車で利便性の補償
それぐらいやればいいのに
0229名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 09:26:12.84ID:CW1wTsRs
>>226

要するにJR東海は妨害しているだけ
0232名無し野電車区
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2022/03/28(月) 10:32:37.12ID:PRcp0xyi
全然開通する見込みないのにリニア新幹線のCMバンバン流すアホJR東海www静岡県民煽ってるだろ
0234名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 11:09:10.09ID:70bCL0DL
品川駅前にも巨大看板
それがパチンコ屋の屋上というのがJR東海のダサさ
おまけに通天閣、名古屋城、東京タワーを並べて描き「三大都市がひとつに」
センスのなさも一級品
0235名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 11:26:31.89ID:U4fy4m/2
JR東海がリニア構想を出しましたが、静岡県内の通過場所は人里離れていて、到底リニアの停車駅を作れる場所ではありませんでした。

静岡県はメリットはないので、静岡空港駅やのぞみの停車やひかりの本数を増やすように要望は出したかもしれません。
しかし、JR東海は無理との判断でしたのでしょう。

ここまでは、静岡県民も静岡知事もリニアに関し反対をする姿勢はありませんでした。

いざ工事を進めていくと、水が枯渇し環境や生活に影響が出る恐れがあるとわかりました。

静岡県はそれでは困るので、しっかりとした調査及び改善策の提出を求めています。

まだここです。

JR東海の返事待ちですね。

静岡県のリニア問題とか水問題とか言われますが、JR東海の問題になります。
0236名無し野電車区
垢版 |
2022/03/28(月) 11:44:31.89ID:2z+tdl3F
既に有識者がほぼ問題ないと言ってる
だが静岡は絶対を保障しろと言う
未来永劫一滴残らずとか言いだす
何を言っても最後は論点をずらされて堂々巡りにされてしまう
何か別の意図があるとしか思えない
0237名無し野電車区
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2022/03/28(月) 11:58:48.17ID:2R01/YSP
>>235
静岡県は行政機関なんだから、指導するにも命令するにも法的根拠がいるんだね
しかし「空港新駅を作れ」「1滴残らず戻せ」なんて法的根拠はなく単にゴネてだけなんだ
こういうのを職権乱用という犯罪なんだよ
0239名無し野電車区
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2022/03/28(月) 12:29:11.72ID:1ZwyVdWu
法的根拠が無く単なるゴネなら、静岡なんか放置しておいて、
JR東海を指導した国交大臣を、総力挙げてつるし上げるのが手っ取り早い
0240名無し野電車区
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2022/03/28(月) 12:44:30.03ID:FomrxHaz
静岡県の新年度人事 県部長職に国の職員
2022年3月26日 土曜 午後7:30
https://www.fnn.jp/articles/-/337966

> 県によりますと、部長職に国の省庁の職員を充てるのは11年ぶりで、川勝知事は岸田首相が掲げるデジタル田園都市の実現に向け、国との連携を強化したいとしています。



言いなりの体制づくりはできている。
0241名無し野電車区
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2022/03/28(月) 12:45:04.69ID:gubXYih0
日本共産党の武田良介議員は16日の参院国土交通委員会で、3月8日に4度目のリニア新幹線トンネル工事事故が発生したことを指摘し、繰り返される事故について国が調査すべきだとただしました。

 事故は、長野県豊丘村の伊那山地トンネルで起き、昨年11月にも発生していました。

 武田氏は、8日の国交委でリニア工事事故の質疑をしているさなかに起きた事故だと指摘。長野県による「極めて遺憾」とするJR東海への要請文を示しながら、「大臣は、安全かつ確実な施工の実施の指示、適切な対応と答弁したがその結果がこれか」と追及。斉藤鉄夫国交相は「遺憾に思う」としながら、JR東海任せの姿勢は変えませんでした。

 武田氏は、「信濃毎日」の紙面を示し、今回の事故のマスコミ報道が遅れたのはJR東海が事故の公表をしなかったからだと指摘し、「あまりに不誠実だ。公表すべきではないか」と追及。斉藤国交相は「公表の対応は事業主体により判断されるもの」と答えました。武田氏は「公表しなかった理由は事故の程度が軽かったからだ。それでいいのか」と批判し、JR東海任せでは事故は繰り返されているとして、国による事故調査を求めました。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2022-03-28/2022032805_01_0.html
0243名無し野電車区
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2022/03/28(月) 16:52:06.68ID:vfjTrz2n
共産党って日本が悪くなるようにしか努力してないクズだろ
道路拡張工事でも、ほぼ無人の荒屋が一軒、二軒だけ残っていて、そこに共産党のポスターが貼ってあることがやたら多い

静岡県知事もやること似たようなもんだけど
0244名無し野電車区
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2022/03/28(月) 17:10:53.59ID:CW1wTsRs
>>235
模範回答ありがとうございます。
0245名無し野電車区
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2022/03/28(月) 17:53:49.32ID:tVK+ygu2
南アルプスに近い森林を整備へ 富士川町とJR 保全活動協定
03月28日 11時49分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20220328/1040016335.html

>式では望月町長が「富士川町は森林が面積のおよそ8割を占め豊かな自然環境の中に町民の生活が息づいている。協定を契機に森づくりの大切さを実感し、取り組みの輪が広がることを期待しています」と述べました。
>協定によって自然と人間の共生を目指す「ユネスコエコパーク」に登録されている南アルプスの森林に近いおよそ18ヘクタールの町有林で、JRや森林組合が連携して、植栽や間伐、野生動物による被害の防止などに取り組みます。



どこかの県にも見習ってほしいものだ。
0246名無し野電車区
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2022/03/28(月) 18:33:29.02ID:UcyNuo8e
薬液注入に効果があるなら、まずは福島原発の汚染水の増加を止めてくれよ
それと、新東名高松トンネルの湧水もな
薬液注入信者には実績になるんじゃないのか?
0247名無し野電車区
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2022/03/28(月) 19:02:13.02ID:Xemb9FOK
静岡市はこういうクズを採用していたんだな
1匹見かけたら、20匹が潜んているのだろう

市役所に侵入しては窃盗を繰り返す 元・公務員の男に有罪判決 愛知
https://news.yahoo.co.jp/articles/672bd3ae3732b6ddf07a285629152179ae1c11ff
元・静岡市職員の野田雄太被告(27)は、去年9月から10月にかけて、愛知県の東海市役所や、静岡県の富士市役所、御殿場市役所に侵入し、現金合わせて約57万円などを盗んだ窃盗と建造物侵入の罪に問われていました。
「動機に酌むべき事情はない」としたうえで「懲戒免職となり、社会的制裁を受けた」として懲役3年、執行猶予5年を言い渡しました。
0248名無し野電車区
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2022/03/28(月) 19:18:30.73
犯罪者は空き缶拾い終わったか?
主食のうんこにはありつけたか?
0249名無し野電車区
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2022/03/28(月) 19:35:16.09ID:Ji3YU1ic
川勝さんが〜 難波さんが〜 静岡県が〜 共産党が〜 …
そうやって、他人のせいにするようなセリフを口にしてる間は、一歩も進展なんかしねーよ
大臣が指導しているのはそういう姿勢を改めろって事なのに、それも分からんなら一生停滞してろ
0251名無し野電車区
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2022/03/28(月) 19:43:33.73ID:fYb5ZqQf
>>245
南アルプスの自然保護協力はひとつの解決策だと
思うが、この場合そのメリットのほとんどが静岡市に
帰着してしまう。

知事は面白くないだろうね。
0252名無し野電車区
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2022/03/28(月) 20:18:42.63ID:V5t2Xud4
>>251
南アルプスを未来につなぐ会
第1回理事会 議事録
令和4年1月7日(金)13:00~16:00
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-070/documents/gijiroku.pdf

<川勝理事>
どうも、遅刻して参りまして、早引きということで、誠に申し訳ございません。

それから皆さん遠慮されてっていうか県の方で遠慮してるのかもしれませんけれども、南アルプスにトンネルが掘られると、25 キロのトンネルが掘られるわけです。そういうのが一部掘られ始めてますけれども、こうしたものが、一つの中間報告が出ました。
それからこれから生態系について議論を、国の方でなさっていかれるということでございますので、こういうですね、報告についても、やはりこの、つなぐ会の方々にご共有していただくのが望ましいのではないかと。こういうふうに思っております。
ですから発信については、自由な発信と同時にですね、この世界的ないわば、義務感を持った形での発信もしなくちゃならない時期が1、2年でやってくるということでございますので、そのあたりどっか念頭に置いていただければとは存じます。

どうしてもやむを得ない事情がございまして、ここで中座をさせていただきますことをご了承願います。
ありがとうございました。



9枚目にある川勝さんの挨拶なのだが、川勝さんは何か企んでいるに違いない。
後に出てくる松井理事の爆弾発言からの流れを知らずに帰ってしまったのである。
0253名無し野電車区
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2022/03/28(月) 23:21:51.44ID:Z5Y0UKYV
原油どころか、
リニア新幹線工事に
必要な原材料は全て高騰してますが、
工事は進んでますか?
0255名無し野電車区
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2022/03/28(月) 23:35:36.38ID:fYb5ZqQf
>>253
なにしろ3兆円あるんで、当分の間は問題
ないですね。
0256名無し野電車区
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2022/03/28(月) 23:45:59.39ID:e/xeDzVI
1.5兆円の上振れなんて序の口
今後何兆円上振れするのかな
超電導に必要な希少金属や電力など工事費以外も高騰しているようだね
今止めるのが一番という当たり前の判断ができなくなってる
JR東海はロシアと同じ
外から見たら異常だが、本人たちは命令されたから、とりあえず目の前の敵と戦ってるという
かわいそうだな
0257名無し野電車区
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2022/03/29(火) 03:58:15.91ID:LOBNQLnq
>>256
さしずめ静岡はウクライナというわけか。
現実は厳しいな。
遠い異国の話だ。
0258名無し野電車区
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2022/03/29(火) 05:30:27.76ID:ejdfDYJ4
リニア計画は「う、暗いな」(ウクライナ)
静岡の未来は「あ、かるいな」(明るいな)
0259名無し野電車区
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2022/03/29(火) 05:52:39.66ID:dEtpReWr
>>258
土人はアタマの中がお花畑なんだね
現実を把握した方が良いと思うけど

政令市でも若者の流出が続く「静岡と浜松」の苦悩
https://toyokeizai.net/articles/-/457704
人口が減り続けている背景には少子高齢化による自然減もあるが、最大の理由は若者の流出。これは全国の地方都市共通の悩みだが、政令市も例外ではないということだ。
静岡県の2019年度の18歳人口3万4871人のうち、県外大学への進学者は1万2024人。一方、他県から県内大学への進学者は3496人で、大学進学者流出入数の差は8528人で全国ワーストだった。
この傾向は毎年9000人規模で10年以上続いているという。また、静岡大学の2019年度に学部を卒業して就職した1209人のうち、県内に就職したのは555人(45.9%)で、半数以上が県外に就職している状況だと記されている。
Uターン志向については、「絶対戻りたい」はわずか4.1%。「まあ戻りたい」20.1%、「どちらでもいい」36.2%、「あまり戻りたくない」27.0% 、「絶対戻りたくない」12.6%と、4割が「戻りたくない」と回答。郷土愛が薄いのだろうか。
「良いのは気候だけ。子育てには向かない。公園に無料駐車場があるところは少なく、雨天で遊べるところがない」
「転勤してきて思うのは、地元の学校を卒業しても、めぼしい働き場所がない点。高卒者は富士市に、大卒者は東名阪に行ってしまうだろう」
0260名無し野電車区
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2022/03/29(火) 06:45:51.83ID:Lsh25UhD
静岡や浜松のニュースばっかり漁ってる前に、、
各地で反対や訴訟を起こされて工事計画もダダ遅れという、リニアの現実を把握したら?
0261名無し野電車区
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2022/03/29(火) 07:27:29.53ID:EsFbBqkm
気狂いだらけの静岡以外は、リニアには大した問題もないけどね
0262名無し野電車区
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2022/03/29(火) 07:40:04.84ID:ijYZ31WM
静岡県の古臭い体質に問題があるのだろう
大井川の水問題にしても既得権益は絶対で、万が一でも権益が損なわれてはならないと言っているんだ
こうして殻の中に閉じこもり、世の中の進歩から取り残されていくんだ
0263名無し野電車区
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2022/03/29(火) 07:42:44.73ID:ejdfDYJ4
石川さゆり  津軽海峡冬景色
https://www.youtube.com/watch?v=6g_t1187ZDQ

替え歌
石川さゆり  リニア計画冬景色

品川発のリニア列車降りた時から  名古屋駅は闇の中
西へ向かう人の群れは 誰もいなくて  閑古鳥が鳴いていた

私も一人連絡線に乗り  凍えそうな駅員見つめ 泣いていました
あーあーあーー  リニア計画 雪景色

さよならリニア  私は帰ります
風の音が胸を揺する  泣けとばかりに
あーあーあーー  リニア計画 闇の中
0264名無し野電車区
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2022/03/29(火) 07:45:31.41ID:34tkGuML
>>262
そうだね
既得権益層がゴネてるんだね

既得権益層が居座り続ければ、国は衰退する
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/101800211/
国が繁栄する条件は何か、成長が止まった時、国は何をすればいいのか。
米マサチューセッツ工科大学のダロン・アセモグル教授は「国が長期的に、持続的に成長するためには創造的破壊を通じて最高の技術が生まれ、その技術を使って最高の制度にする必要がある」と指摘。
その時、「全員政治」の制度と「全員経済」の制度、双方を同時に実現することが望ましいという。
0265名無し野電車区
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2022/03/29(火) 08:06:31.69ID:BCU7lyxj
静岡市は既得権益層がうるさく、1990年代にコンビニやイオンモールみたいな大型店舗の参入を妨害していた
その結果、過疎化が進んだんだ
0266名無し野電車区
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2022/03/29(火) 08:14:07.23ID:Ke/iz4xW
最終的には特別措置法かなぁ
岸田政権支持率上がってきてるし
0267名無し野電車区
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2022/03/29(火) 08:25:05.25ID:zessKT5n
愛知県も順調に衰退しているね

 愛知県の人口は751万6008人となり、1年間で2万6407人減少(△0.35%)し、2年連続の人口減少となりました。
 地域別にみると、尾張地域、西三河地域及び東三河地域の3地域全てにおいて人口減少となりました。

土人は頭の中お花畑なんだろうね
リニアができる頃には人いないかな
0268名無し野電車区
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2022/03/29(火) 08:50:43.27ID:u45wQuht
JR東海なんて既得権益の最たるもんだろう
0269名無し野電車区
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2022/03/29(火) 10:01:14.94ID:eP01luis
これからもJR東海は隠蔽します
住民なんかに寄り添いません

豊丘のリニア工事事故 JR東海が検証結果を報告 自主的公表には否定的、長野県との溝埋まらず

リニア工事事故 JR東海、自主的公表に否定的 住民に寄り添う姿勢を
0270名無し野電車区
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2022/03/29(火) 10:10:46.94
浜松ジジイが生きてた
規制前に浜松ジジイの家をリニア残土の要対策土で盛土しようぜ
0271名無し野電車区
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2022/03/29(火) 12:18:28.26ID:Apa67txv
再崩落の危険性 残った大量の土砂 熱海市が近く前の土地所有者を行政指導へ(静岡県)
2022/03/29
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1046124

>3月中旬、県の関係部署の幹部が現場確認をしていて、土砂の一部は大雨による崩落の危険性を否定できないと判断したということです。
>県や熱海市は指導に従わない場合、より強い措置命令を、それでも実行されないときは前の所有者から費用を回収する前提の行政代執行も検討しています。



行政代執行かぁ。
0272名無し野電車区
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2022/03/29(火) 12:24:33.08ID:PMAVm9Ne
リニアでまた死者!
直ちに中止を!


「自殺はリニアの製品開発で過労」遺族が労災認定求め署名提出


飯田市の精密機器メーカーで働いていた34歳の男性が自殺したのは過酷な業務負担が原因だとして遺族らが労災の認定を求める署名を労働基準監督署に提出しました。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20220328/1010022073.html
0273名無し野電車区
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2022/03/29(火) 13:31:18.86ID:Apa67txv
リニア残土置き場候補地 県 災害危険と判定も地元説明せず
03月29日 12時10分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20220329/1010022082.html

>県リニア整備推進事務所は「『土石流危険渓流』や、『崩壊土砂流出危険地区』は法律に基づく指定ではなく、法的な規制もないので、地元には説明していなかった。情報提供すべきだった」と話しています。
候補地の中には、土砂災害や土石流の危険性がある場所がほかにも複数あるということで、県は今後、JR東海と協議したうえで地元に説明していくとしています。



法的根拠が無いのかよ。
なんだかなぁ。
0274名無し野電車区
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2022/03/29(火) 14:17:42.64ID:GDH5ApVi
>>270
こんな下らない書き込みする為に浪人買ってるぷるぷるチキンマンはホームラン級のバカ、脳みそかっ飛んでる
0276名無し野電車区
垢版 |
2022/03/29(火) 16:43:01.96ID:q/2UIOOI
リニア残土の置き場候補地 長野県、「危険地区」の説明なく 受け入れ判断に重要情報

リニア中央新幹線工事で出る残土の置き場候補地のうち少なくとも2カ所が、県の「土石流危険渓流」「崩壊土砂流出危険地区」になっていた。県リニア整備推進事務所(飯田市)は候補地の計画に際し、こうした情報を地元の住民には説明していなかったという。残土を受け入れるかどうか、地元が判断する上で重要な情報が共有されないままJR東海による計画が進む…

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022032801034

東海はとことん隠蔽体質だな
0277名無し野電車区
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2022/03/29(火) 16:45:27.04ID:q/2UIOOI
リニアトンネル工事事故 JR東海が報告「配管接続が十分でなかったことなどが原因」 29日に工事再開

3月8日、長野県豊丘村のリニア中央新幹線のトンネル工事現場で作業員がけがをした事故を受け、JR東海が28日、県に新たな安全対策を報告し、29日から工事を再開すると明らかにしました。

3月8日、豊丘村の伊那山地トンネル坂島工区でコンクリートの吹き付け工事中に、外れた配管やコンクリートが作業員に当たり、2人が軽いけがをしました。

28日、県庁でオンラインで行われた会議でJR東海は「配管の接続が十分でなかったことなどが原因だった」と報告しました。

そして、安全確認の徹底や作業員の適正な配置などの対策をした上で、29日から工事を再開する考えを示しました。

その一方、県が事故発生時は住民にも速やかに報告するよう求めたのに対し、JR東海は「必要に応じ県や市町村に連絡している」として消極的な姿勢を示しました。

https://www.fnn.jp/articles/-/338972

どうせまた事故起こすんだろ
0278名無し野電車区
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2022/03/29(火) 16:52:51.02ID:8WM7RQXf
2月20日に枚方市民会館で、リニア中央新幹線と北陸新幹線の大阪延伸に反対する「第17回リニア勉強会in大阪」(主催 リニア市民ネット大阪)が開かれた。

共通の問題は大深度地下トンネル

長野さんの報告に先立って、主催者を代表してリニア市民ネット大阪の春日直樹さんが、リニア新幹線と北陸新幹線、そして東京の外環道での道路・住宅の陥没に共通する問題として、住宅地や道路の真下を通る地下トンネル工事の危険性について指摘した。
2000年に制定された悪法、「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」によって、地下40メートル以下のトンネル工事には地権者の承諾が必要とされず、地権者が知らないうちに工事の計画が進むことになる。
事業者にとっては、用地取得をめぐって予想される住民の反対を回避でき、新たな巨大な鉄道・道路プロジェクトの切り札となる法律だが、一昨年12月の東京の外環道での陥没事故のような事態の多発が予想される。
そんなにまでして必要なのかどうか、経済の論理だけで、安全や自然環境、巨額の負債などの問題で将来の世代にツケを残すだけのプロジェクトを進めていいのか、それを今考えておくべきだ。
0279名無し野電車区
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2022/03/29(火) 17:33:13.82ID:/1GgREy7
リニア残土置き場候補地 県 災害危険と判定も地元説明せず

リニア中央新幹線のトンネル工事で出る「残土」の置き場の候補地のうち、飯田市と阿智村の少なくとも2か所について、土砂災害や土石流の危険性があると県が判定していたことがわかりました。
県は地元に危険性を説明しておらず、「情報提供すべきだった」としています。

県によりますと、県内のリニア中央新幹線のトンネル工事では、掘削に伴っておよそ950万立方メートルの「残土」が発生する見込みで、JR東海が残土の置き場としてすでに決定したところが、南信地域を中心に14か所、候補地として検討している場所が30か所ほどあるということです。
この候補地30か所のうち、飯田市と阿智村の少なくとも2か所は、土砂災害や土石流の危険性があると県が判定し公表していた場所だったことがわかりました。
このうち、飯田市龍江にある「清水沢川」の上流は土石流のおそれがある「土石流危険渓流」に、阿智村清内路の「クララ沢」は、土砂災害の危険性が高い「崩壊土砂流出危険地区」に判定されているということです。
土地の利用について、法的な規制はありませんが、県は、いずれも地元に対して危険性の説明をしていませんでした。
県リニア整備推進事務所は「『土石流危険渓流』や、『崩壊土砂流出危険地区』は法律に基づく指定ではなく、法的な規制もないので、地元には説明していなかった。情報提供すべきだった」と話しています。
候補地の中には、土砂災害や土石流の危険性がある場所がほかにも複数あるということで、県は今後、JR東海と協議したうえで地元に説明していくとしています。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20220329/1010022082.html
0280名無し野電車区
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2022/03/29(火) 17:37:14.47ID:/1GgREy7
豊丘のリニア工事事故 JR東海が検証結果を報告 自主的公表には否定的、長野県との溝埋まらず

下伊那郡豊丘村のリニア中央新幹線伊那山地トンネル坂島工区で8日に作業員2人が負傷した事故を巡り、JR東海は28日、「安全意識が不足していた」などとする検証結果と再発防止策を県にオンラインで報告した。同社は同様の事故が起きるリスクを洗い出すなど安全管理の改善を図ったとし、29日以降に同工区の工事を再開すると説明。一方、事故の自主的な公表については「県や関係市町村に報告している」とし、住民らへの積極的な公表を求めた県などとの溝は埋まらなかった。

 報告によると、事故は8日午後2時半ごろ、坂島斜坑(作業用トンネル)の非常口(坑口)から255メートル付近で発生。コンクリート吹き付け機の配管に生じた目詰まりを解消するため圧縮空気を送った際、配管の接続部分が外れた。飛び出したコンクリートが作業員1人の顔に、外れた配管が別の作業員の腹部にそれぞれ当たり、共に軽傷を負った。

 JR東海の新美憲一名古屋建設部長らが、県建設部の田中衛次長らに報告した。JR側は作業を作業員の経験則に頼った結果、配管が十分に連結されていなかったと指摘。現場責任者が作業を監督せず、作業員を退避させるなどの安全管理が不十分だったとし「目詰まりを早く解消したいという思いが勝り、安全意識が不足していた」とした。

 事故は愛知県春日井市の西尾工区で1日に起きた事故を重く見た長野県の要請を受け、JRが県内工事を一時中断して事故防止策を改めて確認した上で、工事を再開した当日午後に発生。坂島工区は昨年11月に作業員1人が軽傷を負った崩落事故に続く2回目の事故だったが、JRは自主的に公表しなかった。独自に公表した県が「本来はJRが公表すべきだ」と同社に対応を求めていた。

 28日も田中次長が「より積極的な公表」を要請したが、新美部長は「必要により、県はじめ関係市町村にも報告してきている」と述べるにとどまった。

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022032801016

          
0281名無し野電車区
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2022/03/29(火) 17:44:07.55ID:Apa67txv
>>276
説明してなかったのは、長野県でしょう。
それには法的根拠が無いからという理由があるんでしょう。
0284名無し野電車区
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2022/03/29(火) 17:56:24.64ID:xNLX/HmU
>>256
あと50年くらい毎年うん千億円リニアに注ぎ込むんだよね
0285名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:01:35.47ID:O+3exp5h
東海は問題があると知っていながら黙っているから後で問題になりグダグダになる
静岡がその典型、長野の件も同じ
やり方が子供じみてる
0287名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:16:20.67ID:yoZG2r2M
とりあえず静岡が身を挺してリニアを止めてる間、
JR東海は苦しみ続けりゃ良いよ
無関係な地域の人間には、実に面白い見世物だ
0288名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:32:28.98ID:Apa67txv
面白いものがこんなところにも↓

知事記者会見 2022年3月7日(月)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/A2DBF0CDE4F28C53492587FA0000A594#jump7
(記者)
静岡新聞です。
リニアの関係で伺います。先ほど、専門部会が年度内開催が困難になったというお話ありましたけれども、その専門部会で、1月だったと思うんですけど、国交省に意見を出されてたと思うんですけど、
その中で、ルートを、今の南アルプスのルートを決めた国交省の小委員会、交通政策審議会の小委員会のことについてですね、十分な議論は、されてなかったんじゃないかという趣旨の、意見が国交省に出されていたと思うんですけれども、
この交通政策審議会の小委員会の当時のルート選定の議論に関して、知事として、今、振り返ってみて、どのような見解を持たれているかということと、
あと、そのルート決まる前にですね、今のような南アルプスをトンネル掘ったときに、大量湧水が発生するということを事前に県の方に説明がJRからあったのかどうかということも含めてちょっと伺います。
(知事)
まず、後者の方ですね。
トンネル掘れば、湧水が出るのは当たり前ですけれども、その問題性についての説明はなかったと思います。
それから、ルート変更。これは、交通政策審議会小委員会というところでお決めになったんだというふうに承知しておりますが、その当時、その当時までですね、静岡がルートに入っているというのは、ほとんどの人が知らなかったんじゃないでしょうか。
ですから、いわゆる建設期成同盟会に、静岡は入ってないわけですね。今も入れていただいてないわけです。入れてくれと言っても入れてくれないわけですね。ですから、数十年間、20世紀の末からですね、こうした期成同盟会の人たちが、いろいろな誘致活動されてきたわけでございますけれども、そうしたところから、急にこちらにルートが変更になったわけですね。
ルートが変更になったんですよ。その時にですね、どういうふうな議論をしてルートを変更したのかと、いうことは、われわれとしては、正確に知りたいというふうに思っております。
0289名無し野電車区
垢版 |
2022/03/29(火) 18:42:31.77ID:Apa67txv
>>288の続き

そのときに、その生態系への影響だとか、水資源への影響だとか、命の水の問題についての認識だとか、そうしたものについて調査をしたりですね、あるいは問題意識があったのかということは、それも併せてですね、ぜひ知りたいというふうに思っております。
突然のルート変更に対して、私自身も、当時はプレゼントサプライズといいますか、「へえ、通るのか。」という感じでですね、長くこのリニア新幹線については、実際に自分も乗せていただいたり、この国土計画の中で、国土形成計画の中で、しょっちゅう大阪の経済界のトップがですね、そのこと言われており、私自身も、知っておりましたし、
また、愛地球博ですか、あの万博ですね。あのときにも、JR東海さん、その展示室も作られてですね、私はそれをベースにして、宣伝文まで書いたぐらいです。JR東海のWedgeという広報誌にですね。
ですから、そのときに静岡を通るなど、誰も、知らなかったんですよ。
ていうか、誰も考えてなかったと思いますね。
皆、驚いたんじゃないかと。
その経緯は、割と、短期間に決まったんじゃないかという気がしまして、ですから、これについては、よく調べる必要があるなというふうに思っております。

(記者)
知事ご自身も小委員会に出席されて、確かヒアリングを受けてると思うんですけども、その静岡にルートを、検討されてるよっていう話っていうのは、いつの時点で聞いたか、ご記憶ありますか。

(知事)
その前後ですね。私はリニアができればですね、のぞみ機能がリニアに移りますしね。時速300キロから500キロ以上になるわけですから。従って、のぞみ機能は、どうしても大都市を結ぶということですので、リニアに負けるわけですね。そうすると、ひかりとこだまが増えるから、私は、もうひかりとこだまを増やすというのは静岡県に有利なのでですね。とりあえず、リニアのルートが決まり、そしてその建設が行われると。そうして、それがサービスを開始すれば、静岡県には有利であると。そういう考えを当時は持ってましたね。そして水について議論が小委員会で、私に提起されたりですね、私どもが提起したりすると、そういう問題意識すらなかったです。
ルートについての、いわば、見解を述べられたということです。
0290名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:44:09.14ID:Apa67txv
>>289の続き

(記者)
そうしますと、先ほどのちょっと説明で、ルートが静岡になるかもしれないという説明はあったけれども、そのときに、一緒に大量湧水が発生するとか水資源に影響が出るとか生態系に影響が出るとかっていう、その説明はなかったと、そういうことですか。

(知事)
皆無です。

(記者)
分かりました。

(知事)
だから、問題意識を持つきっかけを、持てなかったということですね。水の問題について。

(記者)
ありがとうございます。

(知事)
正確に言うと、知事の環境影響評価についての意見を述べるという、その時にいろいろ資料を見てですね、初めて知ったと、水の問題について。
そういう経緯です。

(記者)
あと、ちょっと、もう1点。
別件でですね、熱海の土石流の関係。



記者が質問を変えるまでペラペラとw
0291名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:47:06.48ID:KNeLv/eZ
ロシア・ウクライナ問題が鎮静化して、
資源価格が落ち着いても
リニア新幹線は開業すら厳しいか?
0292名無し野電車区
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2022/03/29(火) 18:50:59.57ID:34tkGuML
>>288
2010年の川勝資料を見れば、地質調査、国立公園地下通過、河川法と言葉が並ぶ
静岡県は環境への影響を承知の上で、南アルプスルートに大賛成していたんだね
知らばくれても証拠が残っているんだ

<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日静岡県提案資料より抜粋>
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
(1)中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
(2)日本経済全体への大きな波及効果
2 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
0294名無し野電車区
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2022/03/29(火) 19:26:35.58ID:YvcwXDiA
>>292
川勝さんとしてはこんなに協力したのに騙されたという気持ちだろうな
0295名無し野電車区
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2022/03/29(火) 19:39:13.31ID:Apa67txv
盛り土対応「大規模崩落予想できず」 熱海土石流、第三者委が中間報告
3/29(火) 9:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8432f1ad4cab5c1af328f67fa5b5a9d5d310482

> ただ、熱海市の内部検証が完了していないため、県土採取等規制条例や森林法に基づく対応の検証結果は盛り込まれなかった。

> 三者委は河川管理者としての県の対応も検証した。

>逢初川源頭部は河川法上、行政による行為制限の区域ではないが、盛り土が撤去されなかったことに関して「県と市の関係部署が連携して対応すべきだった」との考えを示した。



河川法にも限界があるんだね。
大井川源頭部も同じだろな。
0298名無し野電車区
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2022/03/29(火) 21:10:13.73ID:Apa67txv
>>296
県とは対照的、静岡市は「JRリニア工事」許可へ
河川法管理権限を市に移せば問題は解決する
2020/10/09 6:00
https://toyokeizai.net/articles/-/379656?page=2

> 路線計画図を見てわかる通り、リニアのトンネルは静岡県に入ると、建設予定地の西俣川、大井川(分岐点から東俣川と呼ぶ)の2カ所(斜坑、導水路を含めると6カ所)を通過する。JRのリニア工事を妨げているのは、河川法に基づく河川占用の許可権限。1級河川の大井川168kmのうち、駿河湾から上流26kmを国、そこから源流部までの約142kmを県が管理している。

>リニアトンネル建設予定地の西俣川、東俣川は県管理であり、河川に工作物を新設する場合、JR東海は知事の許可を得なければならない。

> ただ、河川は1級河川だけではない。西俣川支流の小西俣川、蛇抜沢、西小石沢のなどの普通河川も通過する。普通河川は県ではなく、静岡市が管理、市条例が適用されるから、こちらはすべて市長の許可が必要となる。



純血種のヤマトイワナのために、小西俣川に小さな地下ダムを一杯作りたくなるな。
0299名無し野電車区
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2022/03/29(火) 22:21:10.49ID:tuHN/fkv
>>298
地下ダムは大掛かりな工事になり大井川上流域では
大きな自然破壊につながる可能性が大きい。
県専門部会でも塩川氏以外の委員は否定的だろ。
0300名無し野電車区
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2022/03/29(火) 22:57:05.08ID:Apa67txv
>>299
わさび田みたいのでいいんじゃないか。
あれなら人力でもできそうだ。
0302名無し野電車区
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2022/03/30(水) 00:32:31.59ID:Fmu7bAc/
>>301
ネット記事の情報だが、事実と願望とはなに?



レスできるのかな。
0303名無し野電車区
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2022/03/30(水) 02:10:11.22ID:IKDxG0+m
まずネット記事の情報だが が意味わからん
個人の妄想サイトでもネット記事だしな

で299には具体的な数字が皆無
なのに結論は断言
となれば事実ではなく、願望と言ってなんの問題もないだろ
0304名無し野電車区
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2022/03/30(水) 07:19:48.06ID:v5djDFdr
リニア投資は12%減…JR東海が9年ぶり設備投資を減らす理由

JR東海は2022年度の連結設備投資計画を、過去最大だった21年度計画比8・7%減の6830億円とした。減額は9年ぶり。リニア中央新幹線には同12・8%減の3750億円を投資する。リニア以外では自然災害などへの安全対策を進め、新型車両投入で輸送サービスも充実する。

 リニア関連の設備投資減額は、大規模用地の取得がピークを過ぎたことに加え、本格的なトンネル掘削工事前の地盤調査掘進をより慎重に進めるため。静岡県内の工事費用は計上しなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7150fbb9af2a939264b8eba10176da293b501b7c

慎重になる...外環みたいに工事駄目と判決だされたら致命的だからな
いずれにせよ開業はどんどん遠のく
0305名無し野電車区
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2022/03/30(水) 07:23:17.34ID:MuO/OMSF
>>303
静岡県、リニアと熱海土砂災害で「ダブスタ」疑惑
同一委員の発言をリニアで黙認、土砂災害で批判
2021/07/22 7:30
https://toyokeizai.net/articles/-/441769?page=3

> 塩坂氏は「目先の代償措置で生態系は守れない。地下水枯渇の代償措置として地下ダムの説明をした。表流水の減少は周辺の生態系に壊滅的な影響を及ぼす。JR東海は地下ダムを考えるのか、そうでない場合は代替案を示すべき」などとして、生態系保全のために大井川支流の西俣川に「地下ダム」建設を求めた。塩坂氏以外の委員は、「地下ダム」について否定的だった。

> 47の検討項目が決定される前、2019年9月12、13の両日、県専門部会は地質構造・水資源部会、生物多様性専門部会に分かれて、議論を行っている。地質構造・水資源専門部会で、塩坂氏は「地下ダムは日本に20カ所以上ある。生物や環境の修復ないしは復元のために地下ダムをつくったケースはない。日本で初の試みとなる」など説明した。



彼は本当に面白い。

> 同紙によると、塩坂氏は4、6日の現地調査に基づいて、大規模土石流で起点となった逢初(あいぞめ)川源流部の「盛り土」付近の造成地で尾根が削られたため、造成地側から「盛り土」付近に水が大量に流れ込んだと見立てた。逢初川の流域面積が約4万平方mから6倍以上の約25万平方mに増えたのが、崩壊の要因だと説明。逢初川の流域拡大は、人為的な開発による「河川争奪」が起こったという独自の見解を示した。



逢初川発生原因調査検証委員会の中間報告に当たらずとも遠からず。
0307名無し野電車区
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2022/03/30(水) 07:39:25.13ID:FR7XxBl3
>>305の続き

盛り土で水脈変わり地下水量が増加か 熱海土石流の検証委が中間報告
3/29(火) 18:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2001a1eb055ed04c9bd2572e445582798a1e2

>29日の会議ではまず県が地質調査や関係者への聞き取りから、崩落した盛り土は地中のすき間が大きく不適切な状態だったと指摘しました。

>また土石流が流れ下った逢初川の北を流れる川の周辺が埋め立てられたことで地下水脈が変わり、逢初川流域に入る地下水の量が増した可能性が高いとしています。

>その上で逢初川の起点より奥にある渓流にも盛り土が造られたことで、本来は沢を流れるべき水が盛り土の内部を流れるようになったとの見立てを示しました。



これで調子に乗らなきゃ良いのになw
0310名無し野電車区
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2022/03/30(水) 09:25:37.59ID:RX5LMwMi
>>304
一年以内に南アルプストンネルの工事が始まらないことが、確定したのか
永久に始まらないことを願う
0311名無し野電車区
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2022/03/30(水) 09:30:47.98ID:5fSNC7GB
Bルートにしとけば良かったな
それなら静岡県と揉める事は無かった
0312名無し野電車区
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2022/03/30(水) 09:41:50.97ID:DSNd8JV3
やっぱり水脈が変わるのは危険ってことだよな
万が一水問題が発生したら責任だれが取るんだろ
0313名無し野電車区
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2022/03/30(水) 09:45:11.23ID:zYefa8y8
>>312
誰も責任取れないから誰も決断できない
社長を捨て駒にする程度じゃ済まないしな
0316名無し野電車区
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2022/03/30(水) 12:39:04.18ID:WXTYPRcl
川勝は中部横断自動車道の工事作業員が死んでも知らんぷりだったな

工事難航で作業員も相次ぎ死亡…中部横断道の南側区間、ようやく全線開通
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210830-OYT1T50140/
トンネルが多い上、地盤や岩盤にもろい部分と硬い部分が混在していたため、開通に至るまでの工事は難航した。全線開通は当初2017年度に迎えるはずだったが、3度延期されることになった。工事を巡る作業員の死亡事故も相次いだ。
川勝平太・静岡県知事は「中部横断道は南アルプスなどの絶景を楽しむ道路でもある。全線開通は『ふじのくに』(山梨、静岡両県)の一体感を大きく前進させる一歩だ」と述べた。
0318名無し野電車区
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2022/03/30(水) 13:14:53.36ID:pfKJXhvX
リニア反対側は元々、トンネルを下向きに掘れと言ってたくらいだから、
事故に対するリスクは見込んでる立場で一貫してるんじゃね?
下向き掘削に反対した奴らは、当然他のトンネル事故にも厳しく当たるだろうな
0323名無し野電車区
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2022/03/30(水) 15:59:00.50ID:3Ut04PHA
まさかそんなところに土砂捨てないよな
いくら金儲けしか頭にない悪徳鉄道会社JR東海でも

 阿智村清内路のクララ沢は「崩壊土砂流出危険地区」に当たる。山腹の崩壊や地滑りが土石流を発生させる恐れがあり、下流域の民家に被害が想定される。
 JR東海は、ここに約20万立方メートルの盛り土を計画している。

https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022032900853
0324名無し野電車区
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2022/03/30(水) 16:27:46.49ID:WXTYPRcl
さもしい顔して貰えるものは貰おう
弱者のフリをして少しでも得しよう
リニアでゴネているのはそんな連中ばかりです
0325名無し野電車区
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2022/03/30(水) 17:11:46.15ID:ukOFpnyH
>>322
汚物書き込みして得意になってる基地害
ぷるぷるしてるから一つにまとめられない w
0326名無し野電車区
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2022/03/30(水) 17:22:26.38
ぷるぷるが気に障ったようでよく使う自演犯罪者
0327名無し野電車区
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2022/03/30(水) 18:08:45.55ID:/WiAu6aI
「大井川水資源問題に関する中間報告」についての県地質構造・水資源専門部会委員意見に対する有識者会議委員の回答


大井川水資源問題に関する中間報告について(回答)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/tuuchibunn.pdf

令和4年1月 14 日付けでご回答頂きました「大井川水資源問題に関する中間報告」(以下「中間報告」という。)に対する地質構造・水資源専門部会(以下 「専門部会」という。)委員からのご意見等につきまして、下記の通り回答いたし ます。

          記

1.有識者会議についての基本認識 リニア中央新幹線静岡工区有識者会議(以下「有識者会議」という。)は、水資源利用へのJR東海の取組みに対し、科学的・工学的な観点から助言・指導等を行うことを目的として設置されたものです。そのうち、まずは水資源利用に 関する内容について議論を行い、その結果を中間報告としてとりまとめており ます。
よって、専門部会委員から頂いたご意見のうち、中間報告や水資源利用に関する内容以外のご意見については、有識者会議として回答する立場にはないことをご理解願います。

2.専門部会委員からのご意見への回答について中間報告に対する専門部会委員からのご意見への有識者会議委員の回答は別紙の通りです。今般の専門部会委員からのご意見にあるような「全量の戻し方」や「モニタリングなどの具体的な内容」などについては、今後、有識者会議が指導した方向性に基づき、JR東海が地域との双方向のコミュニケーションをとりながら検討することになります。
なお、有識者会議における議論の中間報告への反映の仕方についてもご意見を頂いておりますが、中間報告の作成にあたっては、有識者会議における議論の状況を踏まえ、通常のプロセスを経てとりまとめられたものと認識しております。

別紙
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kaitou.pdf

別添
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/beten.pdf



トンチンカンな意見には、回答されていない。
誰のご意見なのか分からないようにしておいて良かったね。
0328名無し野電車区
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2022/03/30(水) 18:38:11.77ID:7pEQwiVg
>>326
チキンの臭隠蔽が惨めな姿を晒してる
一生歯をギリギリさせてろ w
0329名無し野電車区
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2022/03/30(水) 18:44:09.66ID:WXTYPRcl
富士山噴火したら徒歩で逃げろ
静岡県のトンチンカン行政により死体の山ができそうだ

富士山噴火、原則徒歩で避難 渋滞回避、高齢者らは車 中間報告を公表・地元検討委
https://news.yahoo.co.jp/articles/126676ebb72afa660437b9720496d5e9e8227b33
富士山噴火時の避難計画について話し合う山梨、静岡両県などの検討委員会は30日、中間報告書を公表した。
0330名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 18:49:24.03ID:Fmu7bAc/
>>329
避難車の渋滞を津波が襲ってたくさん死んだけどな。
0331名無し野電車区
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2022/03/30(水) 18:56:43.59ID:5p5FDWkN
>>329
トンチンカンと言ってるけど、ちなみにどうやって避難しろと仰います?
0332名無し野電車区
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2022/03/30(水) 18:58:32.86ID:npCMLZpt
静岡県は優秀な若者が県外に流出するから、行政含めてDQNばかりなんだろう
0334名無し野電車区
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2022/03/30(水) 19:07:46.58ID:WXTYPRcl
津波なら高台に逃げればよいが、噴火の場合は、噴火口の位置や風向きなどによって、避難対象地域や逃げる方向が変わってくる
行政が対象住民にきめ細かく情報を提供することが必要だ
そういう議論なく、徒歩か車かとか話している時点でだめだこりゃとしか言いようがない
0335名無し野電車区
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2022/03/30(水) 19:09:15.33ID:Dg7T+IRP
>>332
悪い、途中で書き込んじゃったわ
全国規模、世界規模で展開している企業に新卒者が入社して地元勤務を希望しても
まずそれが通ることはなく、日本各地を回らせられる
面接でも「転勤はできますか?」と聞かれる
そういう企業の面接を受けたことがないから知らないだろうが
0337名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:11:18.66ID:MPs83oQ0
南アルプスの地質は、リニアが通過する辺りを初めとして、その多くが約 7000 万年ほど前に日本列島に付加体として加わった四万十帯の砂岩、泥岩が中心となっており、さらにそれにチャート、玄武岩、石灰岩、赤色頁岩などが混じって、個々の場所で見るとかなり複雑になっている点が最大の特徴です。この地層は秩父帯や美濃帯等約 2 億年余り前の地層から見るとかなり新しいものと言えますが、そうであるがゆえに南アルプスは約 100 万年前に隆起し始めて以来、まだ活動中で年間4〜5mm程度の、日本では最大級と言ってよい隆起運動を現在も続けています。
このような地質の複雑性と隆起運動は、言うまでもなくトンネル掘削という人為的行為に全く逆行するものと言わざるを得ません。まず地質の複雑性はそのまま地質の脆弱性につながります。地質の不連続性は、当然のことながら連続する地質に比して圧倒的に弱いものにならざるを得ないことは、誰にも了解されることでしょう。或る識者によれば、このトンネルは豆腐に穴を開けるようなものだというのです。そしてその柔らかい地質に加えて、隆起運動を続けているのですから、多くの地質学者が口をそろえて言うように、南アルプスにトンネルを掘るなどというこは、無謀で常識では考えられないことだと言わざるを得ないのです。
しかもこのような状況を前にして、JR東海はボーリングによる地質調査を全くやっていないのです。つまりJR東海は南アルプスのトンネル当該地の地質については、ほとんど無知なのであり、またこうした識者の忠告に対しても耳を貸そうとしないのです。いわばがむしゃらにかつ無鉄砲とも言うべき状態のままトンネル掘削に突き進んでいると言ってよいでしょう。
0338名無し野電車区
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2022/03/30(水) 19:21:29.12ID:Dg7T+IRP
>>336
そういうのは地方ごとや地区ごとの募集だろ
ラインの連中が遠方に転勤させられるなんて聞いたことがないな
0339名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:30:02.14ID:M/WtFHlZ
>>337
>多くの地質学者が口をそろえて言うように、南アルプスにトンネルを掘るなどというこは、無謀で常識では考えられないことだと言わざるを得ないのです。


中電の発電用導水路トンネルがあるでしょう。

>しかもこのような状況を前にして、JR東海はボーリングによる地質調査を全くやっていないのです。


ボーリングしたコアまであるだろ。
息を吐くように嘘すくのな。
0340名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:38:11.90ID:MPs83oQ0
通常のモータは、ケース内に内包された電磁機械であるのに対し、リニアモータは車両の外側に電磁力が及びます。
磁場が周囲に広がることは避けられません。風雨、雪、 雹、ひょう、落雷などの気象条件、鳥などの飛来物の影響を受けやすくなります。
さらに、通常の電車では多数のモータを搭載しており、それらが車輪を回転させる駆動力を提供するため、モータの一つが故障しても致命的にはなりません。
しかし、リニアモータでは、列車の位置と速度を検出しコントロールセンターに送信し、そこから地上コイルの電流を制御して駆動するため、その制御に狂いが生じた場合、列車が急加速等の異常な動きをするおそれがあります。
0341名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:44:44.95ID:MPs83oQ0
磁気浮上式列車は、本来、完全に浮上して走行するものですが、速度が160km/h 以下では浮上力が得られません。浮上力が得られるまで車両の下に支持輪タイヤ、横に案内輪タイヤを出してガイドウェイ内の位置を保持します。
時速160qは相当に高速であり、着地の際には車両を持ち上げる大きな力が加わるためタイヤの摩耗・劣化が激しくなります。
非常時に接地する際大きな力が加わり、パンク・発火に至る事態も想定されています。
タイヤの出し入れに使われる油圧ポンプのオイルも可燃物です。
0342名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:48:03.15ID:MPs83oQ0
リニア新幹線で採用された側壁ガイドウェイ方式は、脱線という現象がないため安全だと言われます。
しかし脱線しなければ安全というわけではありません。
通常の走行状態においては、リニアの車両はガイドウェイには接触しませんが、地震や地盤崩壊などでガイドウェイが大きく振動・変形した場合には、磁力を介し列車も大きく振動しガイドウェイに接触します。
また、側壁ガイドウェイ方式は脱線しにくいかわりに、別のリスクが存在しています。
それはガイドウェイ内に落石、動物、トンネルや列車からの落下物が入った場合、列車に衝突して線路外に跳ね飛ばされるのではなく、車両の下に巻き込まれてしまうということです。ガイドウェイと列車の間の10p程度の隙間に絶えず高速の空気流があり、障害物はここに吸い込まれます。
鉄板などの金属類が超電導磁石に引き付けられ台車と側壁の隙間に巻き込まれた場合、列車と側壁が損傷し連鎖的な事故に繋がる危険性があります。
0343名無し野電車区
垢版 |
2022/03/30(水) 19:55:56.81ID:MPs83oQ0
リニア新幹線が横切る主要活断層
リニア新幹線が横断する断層帯のいずれかでM7以上の大地震が起こると乗客の救助・救出、路線の復旧に困難が生じます。
リニア新幹線が横切る活断層は水平面に対し垂直に力が加わる「縦ズレ」のうち、水平に圧力が生じる「逆断層」が多数です。「逆断層」のズレの場合は、数メートルの段差を生じるだけでなく、隆起側が沈降側に斜めに伸し上げる形になり、地盤の短縮が生じます。山岳トンネルは路盤から天井までが7.7メートルですがその半分位が食い違ってしまうことも起こり得ます。そうなると、列車はちぎられ砕かれて一部が地山に咥えこまれてしまいます。時速5百キロが瞬間的にゼロになった時、断層運動に直接巻き込まれなかった車両であっても、乗客は跳ね上げられてしまいます。
最寄りの斜坑も破壊されてしまえば、救助隊はトンネル立坑から立ち入ると想定されますが、ズレ破壊した断層から離れたトンネル内でも破損が多かったり、車両やガイドウェイが破壊され散乱していたり、大量の出水があったりなどして容易にずれ破壊現場には近づけないことが考えられます。
火災との関係でいえば、リニア新幹線には、側壁の地上コイルに加えて、誘導集電のための給電コイルが路盤面に設置されることになっていますが、これによってガイドウェイ内の可燃物がさらに増えることになります。リニア新幹線は大部分がトンネル構造であり、トンネル内で火災が起きた場合、プラスティックやゴムが燃えるときに発生する有毒ガスと煙でトンネル内が充満し、消火作業も困難を極めることが予想されます。
0344名無し野電車区
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2022/03/30(水) 20:11:01.20
主食のうんこが食べられなくてイライラしている犯罪者、
怒りのコピペ活動
0345名無し野電車区
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2022/03/30(水) 20:14:24.59ID:k6QSON68
>>339
発電用トンネルは表面だけ
ボーリングコアは欠損があるぐらいグサグサの区間がある
嘘つきは東海信者
0347名無し野電車区
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2022/03/30(水) 20:40:27.42ID:iP6qs0n4
リニア中央新幹線 工事をめぐる静岡県側の懸念点に国側が回答

静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、静岡県の専門部会が示した懸念点などについて30日、国側が回答しました。
このうち、静岡県側が未解決だと指摘したトンネルに流れ出る水をすべて戻す「全量戻し」の方策については「JR東海が決定するべきだ」とする従来の見解を改めて示しました。
リニア中央新幹線の工事をめぐっては、去年、国土交通省の有識者会議が、静岡県が懸念する水資源への悪影響は、十分な対策をとれば抑えられるなどとした中間報告をまとめたのに対して、静岡県の専門部会が報告に対する懸念点などの意見を表明しています。

こうした意見に30日、国土交通省の有識者会議が回答を示しました。

この中で、静岡県側が掘削中を含めてトンネルに流れ出た水をすべて戻す「全量戻し」について、具体的な方策がなく未解決だと指摘したのに対し、国側は「JR東海が地域の方々とコミュニケーションをとって決定するべきだ」などと回答しました。

また静岡県側が、工事が適切に進んでいるか確認するモニタリングの手順が示されていないと意見したことに対し、国側は「具体的な手順も含めたモニタリング計画などについて、JR東海が決定していくものと認識している」と従来の見解を改めて示しました。

国土交通省は、引き続きJR東海に対して、地域との協議が円滑に進むよう指導していくことにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220330/k10013559691000.html

さてJR東海は具体的な解決策を出せるんでしょうか?
0349名無し野電車区
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2022/03/30(水) 21:09:15.28ID:7ZhOefF0
>>348
そりゃあ、ノンコアのボーリングもやってるからね。
全然やってないなんて嘘でしょう。
0350名無し野電車区
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2022/03/30(水) 21:24:08.90ID:MkQ394jX
>>347
「大井川水資源問題に関する中間報告」についての県地質構造・水資源専門部会委員意見に対する有識者会議委員の回答

別紙
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kaitou.pdf

・具体的な手順も含めたモニタリング計画や管理体制については、今後、JR東海が静岡県や流域市町等の地域の方々との双方向のコミュニケーションを十分に行った上で決定していくべきものと認識している。



静岡県は大井川利水関係協議会と頻繁に意見交換をしないと双方向のコミュニケーションを十分に取れないぞ。
しっかりやってね。
0351名無し野電車区
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2022/03/30(水) 21:24:44.89ID:jo8+VV/V
>>344
こいつはだんご虫やみみず並みに惨めったらしい奴だな w
0352名無し野電車区
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2022/03/30(水) 21:56:37.38ID:mzy82zg8
大丈夫。赤石君と一緒に、鉄壁のディフェンスラインを敷いているから、絶対に通させないよ(露頭)
https://imgur.com/a/NUgaagI
0353名無し野電車区
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2022/03/30(水) 23:00:40.72ID:4u0uI7My
国は前面に立たないよと釘刺されたな
相変わらず指導しますwww

静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって静岡県の専門部会が示した懸念点などについて30日、国側が回答しました。このうち静岡県側が未解決だと指摘したトンネルに流れ出る水をすべて戻す「全量戻し」の方策については「JR東海が決定するべきだ」とする従来の見解を改めて示しました。
国土交通省は引き続きJR東海に対して地域との協議が円滑に進むよう指導していくことにしています。

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220330/amp/k10013559691000.html
0354名無し野電車区
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2022/03/30(水) 23:30:43.21ID:ehM6rf9w
何でこんなに冷たいの
突き放されてるのか
0355名無し野電車区
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2022/03/31(木) 00:01:19.91ID:Hg3b9j8j
国交省は匙を投げた、静岡問題は解決不能と結論付けたということ
リニア計画の敗戦処理の始まりとも言える
0356名無し野電車区
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2022/03/31(木) 00:04:48.95ID:Tiar9OWz
岸田政権の支持率が上がっている
創価大臣では埒が明かないとなれば、総理が決断される可能性もある
0358名無し野電車区
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2022/03/31(木) 00:30:13.32ID:Tiar9OWz
河川の流量は維持されるのに反対を続ける理由は何だ
0359名無し野電車区
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2022/03/31(木) 00:43:35.17ID:kQD/8hpV
国は責任取りたくないから東海に判断させようとしているのが見え見え
0360名無し野電車区
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2022/03/31(木) 04:48:55.02ID:LFOkC+qu
やんちゃ坊主がハメを外すまで待っているんだよ
0361名無し野電車区
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2022/03/31(木) 05:55:37.88ID:B85dMNk8
これまでよりも羽目を外すってどういう状況だろう?
何十年も待つことになりそう
0362名無し野電車区
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2022/03/31(木) 05:58:37.85ID:hEPM0woV
>>358

本当に減るのが毎秒2トンかどうか分からない、本当に流量が維持されるのかどうかも誰にもわからない
要するにやってみなければ分からない
工事期間が大幅に延びる可能性も大きい
駄目だったときの対応も示されてない

リニア認めるにはさらに上流域の自然環境、残土もクリアしなければならない
これもかなりの難題で実質静岡工区は破綻してるといってよい状態
ルート変更するしか生き残る道は無い
0364名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:07:10.06ID:JBCrGikP
水が県外に流出しても河川の水量は維持されると科学的に結論された
つまり河川法上の問題はなく、静岡県が河川法を盾に工事をストップさせることが違法なのだ
いつまでも屁理屈並べてゴネることはできなくなった
0365名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:10:27.62ID:6COEbTH9
違法だってんなら、さっさと裁判起こせば良いのに
本気で早く作る気なんて無いんじゃないの?
0367名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:17:06.59ID:2M28XaR5
戦わずして勝つ
これが孫子兵法に書かれた極意
0368名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:31:51.86ID:2Yafr53h
>>203
<難波喬司副知事>「ごまかすというか都合の悪いことを削除するようなことがなくて、たとえば薬液注入のところでも『効かないかもしれない』とはっきり書いている。そういった面で(JR東海に)かなり問題に正面から向き合っている姿勢が出てきた」


議題1:工事に伴う自然環境への影響の回避・低減策について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/shiryou1.pdf

○本坑や先進坑等の土被りが大きいトンネルにおいては、薬液を注入しようとしても水圧に押され、うまく地盤に注入されない場合や、地質の状況により期待した注入効果が得られない場合など、技術的な限界があることを考慮する必要がありますが、地質の状況等によっては、湧水量の低減効果が期待できます。
○一方で、斜坑や工事用道路トンネルの一部では、土被りが比較的小さいため、地質の状況等によっては、止水の効果も期待できると考えています。
0369名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:48:54.80ID:qPtNo2m9
斜坑とか工事用道路トンネルから着工しよう。
これならトンネル内湧水は県外流出しないし。
静岡県が地元に説明して了解を得て着工だね。
0370名無し野電車区
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2022/03/31(木) 07:54:42.76ID:6COEbTH9
>>366
ほうほう、で、どんなコミュニケーションを取ってるの?
0374名無し野電車区
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2022/03/31(木) 10:05:56.77ID:8LfRhGG7
北品川の残土搬出ヤードの整備は来年3月いっぱいまでの予定になってる
つまり本格掘削は来年4月以降
0376名無し野電車区
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2022/03/31(木) 10:57:47.19ID:Tiar9OWz
政府が動かないというなら
次の静岡知事を党を挙げて自民で奪還すべく取り組むべき
川勝の後継者に取られたら堂々巡りが続くだけ
0379名無し野電車区
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2022/03/31(木) 12:17:16.61ID:abrD854w
リニア新幹線!大阪まで60分!
未だに開通する見通しないのにCMバンバン流すアホのJR倒壊www
0380名無し野電車区
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2022/03/31(木) 13:31:57.29ID:ffkirZVb
>>379
そのCM、首都圏では流れていないけど
どこで流れているの? 名古屋圏?
0381名無し野電車区
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2022/03/31(木) 13:37:43.13ID:8LfRhGG7
>>379
世間に対して基本的にうまく行ってるけど静岡のせいで開業が遅れていると印象付ける狙いがある
0382名無し野電車区
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2022/03/31(木) 13:48:31.90ID:BnjW6xy+
>>376
自民が勝っても今までの流れを無視して工事認める事できないよ
0383名無し野電車区
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2022/03/31(木) 14:27:23.71ID:dm+GMEw/
>>380
埼玉では放送されてる。静岡県民見たら激おこだろうな
0385名無し野電車区
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2022/03/31(木) 14:47:49.08ID:ffkirZVb
>>383-384
東京だけど見た記憶はないですね。
放送時間が限定的なのだろうか。
0386名無し野電車区
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2022/03/31(木) 16:16:47.04ID:TMbC3bo9
youtubeとかのネット広告で見た気がする。
0388名無し野電車区
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2022/03/31(木) 16:33:26.08ID:s/OE3Pby
頭悪いとこんなこと書くようになるんだな
0390名無し野電車区
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2022/03/31(木) 16:56:17.68
別のスレで壁打ちをしている犯罪者
俺が犯罪者に、ぷるぷるしてるって言ったのが余程頭に来たのか、今度は犯罪者がパクっていて笑える
犯罪者は盗みも得意

560 名無し野電車区 sage 2022/03/31(木) 16:02:35.73 ID:W1iI8YiQ
>>506
激キモぷるぷるチキンマン
0391名無し野電車区
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2022/03/31(木) 18:49:27.11ID:Wq2KCCa8
川勝は国賊扱いだな

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/30/news167_3.html
 川勝氏は以前、静岡空港近くに東海道新幹線の新駅設置を求めるも同社に拒否された。リニア工事の取引材料とすることは否定したが、他にも工事の「代償」を求めて具体的な金額の規模を示した(後に撤回)こともあり、見返りを望んでいるとの見方は根強い。
京都大大学院の藤井聡教授(都市社会工学)はリニアの高い公共性から「政府が沿線の利益を含む公益最大化の観点から整備するのが筋だった」と指摘。その上で「計画の遅延が国家に巨大な経済被害を日々もたらし続けていることを関係者全員が認識し、合意点を誠実かつ速やかに探る必要がある」とした。
0392名無し野電車区
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2022/03/31(木) 19:04:38.09ID:7x+bLYbW
川勝も金子もコミュ力ないのが不幸の始まり
0393名無し野電車区
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2022/03/31(木) 20:02:21.07ID:+5NvCmO8
>>391
この記事は合意点を探れだからルート変更でもいいわけだね
合意しようとしないのはJR東海
0394名無し野電車区
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2022/03/31(木) 21:05:22.89ID:wHBYy8Ms
>>393
代償は小さな地下ダムだよ。
日本で初めてだぞ。
良かったね。
0395名無し野電車区
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2022/03/31(木) 21:20:12.63ID:Tiar9OWz
川勝は80兆円という途方もない金額をほのめかしたことがある。
静岡は一体何を望んでいるのか。
0396名無し野電車区
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2022/03/31(木) 22:52:24.25ID:LFOkC+qu
>>395
中国人と川勝はメンツにこだわる
一世一代の賭けだった静岡空港駅新設をけんもほろろに断られ完全にメンツを潰された
川勝は親の仇のように、ヤケクソになってリニアに反対しているんだね
歩の突き捨てのように駒にされた流域住民が哀れですわ
0397名無し野電車区
垢版 |
2022/03/31(木) 23:47:53.41ID:FUDtZrHS
>>396
選曲に勝ってるから強気でいけるんだよ
葛西の腰巾着金子には荷が重い
0398名無し野電車区
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2022/04/01(金) 00:38:07.64ID:zQHTYM3a
川勝さんは、チャンスをピンチに変えるからね。
0399名無し野電車区
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2022/04/01(金) 00:54:07.32ID:IZonXIeI
リニア新幹線は、地域との揉め事なく開業できたとしても、
採算取れる?
0400名無し野電車区
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2022/04/01(金) 06:01:27.24ID:Zq9AygmH
>>399
単年度での黒字は出るかもしれませんが工事費用は回収できないでしょう
ですから新幹線と一体といってるのです

>>398
逆でしょ
熱海残土事件をリニア対策に利用してるでしょ
残土規制強化されたらリニアは終わりですよ
0401名無し野電車区
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2022/04/01(金) 06:14:33.24ID:8FAabjBc
>>396
メンツにこだわっているのは
ルート変更をするため、JR東日本に頭を下げられない名誉会長様
東海は東北新幹線直通運転や東京駅ホーム運営問題で東に後ろ足で砂をかけているから
エリア内通行を要請すれば、どんな要求をされるかわからない
0402名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 06:19:06.66ID:faY0wdj7
>>396
流域住民の減水への不安を利用してるのが川勝
結果的には環境保護にも繋がり正解
0403名無し野電車区
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2022/04/01(金) 06:54:56.84ID:uSCJ/QYt
>>400
専門家「かなり問題がある」熱海市 盛り土の重要図面なしで変更届受理(静岡県)
2022/03/31
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1047390

> 専門家は、そもそも条例の対応ではなく、より厳しい法律を適用して規制すれば盛り土はつくられることはなかったと話しています。
>どうすれば土石流を防げたのか、行政の対応の検証が続いています。



まぁ、届出制という緩い条例のままにしておいたのは川勝さんっす。
0404名無し野電車区
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2022/04/01(金) 07:08:04.04ID:zugkUYc1
大井川は水量が人工的に管理された死んだ川だよ
上中流域は水力発電の導水管に毎秒60トンも水を抜き取られ、下流域は農業用水に毎秒40トンも抜き取られる
https://i.imgur.com/ZZfgeJC.jpeg
0407名無し野電車区
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2022/04/01(金) 07:48:34.63ID:12QhEP7e
>>404
その水を使って生活してる人がいる
その生活を破壊するかもしれないのがリニア
0410名無し野電車区
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2022/04/01(金) 08:39:04.33ID:4qFt4KXR
>>399
リニア単体としては黒字。名古屋開業時では
リニアの黒字だけでは会社の年間債務返済額に
足りないので新幹線の利益も必要になる。

大阪開業時はリニアの利益だけで債務返済
できるようになる。新幹線の利益は丸儲け。
0411名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 09:27:47.09ID:x50ioPyc
>>401
同じ東大法学部卒の国鉄組なのに、エリートコースを歩み続けたJR東の深澤社長に、JR東海に回された落ちこぼれ葛西、金子が頭下げるのは無理だろう
0412名無し野電車区
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2022/04/01(金) 09:49:33.80ID:pNkqTFj7
リニア問題 漁協が知事に大井川の保全要望 知事「JRは敵対姿勢」静岡県

リニア中央新幹線のトンネル工事をめぐり、大井川への影響が心配される中、漁協が川勝知事に大井川の環境保全を要望しました。

リニアのトンネル工事をめぐる水問題については、流出した水の戻し方などについて議論されていますが、解決の糸口は見えていません。

こうした中、大井川で活動する2つの漁協の代表者が11日静岡県庁を訪れ、今も魚の生育環境が悪化していることから、水量や水質などの環境を守ってほしいと訴えました。

これに対し川勝知事は「JRには妥協するという考えがなく、敵対姿勢で困っている」とした上で、「大井川の水を守ることで南アルプスの自然も守りたい」と応えました。

https://www.fnn.jp/articles/-/330309

静岡問題とはJR東海の「敵対姿勢」なんだね
川勝さんも困っている
0414名無し野電車区
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2022/04/01(金) 09:59:26.82ID:4qFt4KXR
JR海が輸送費を負担してくれるなら残土を
使いたいとする需要はたくさんあるんじゃないかな。

土地造成などそこらじゅうでやっている。
0416名無し野電車区
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2022/04/01(金) 10:21:42.54ID:e0sa4YHt
だいたい本当に採算取れないなら株主が黙ってない
株主でもないのに余計な口挟むほうがおかしい
0417名無し野電車区
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2022/04/01(金) 10:38:17.57ID:4qFt4KXR
リニアの発生土はそのほとんどが建設廃棄物を含まない
純粋の「土」だから、需要はあるはずなんだけどな。
0418名無し野電車区
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2022/04/01(金) 11:51:59.87ID:tdHqDaxq
>>412
認知機能が低下すると、誰かに物を盗まれたという被害妄想が出るようになるんだ
川勝さんはかなり危ないね
0419名無し野電車区
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2022/04/01(金) 11:58:29.41ID:SxknZw2b
>>417
山奥に積む方が安上がり
静岡工区なんて麓まで1日でトラック往復難しいんじゃないか?
林道は制限速度20Km/hだし大型車は時間帯別一方通行だから
0420名無し野電車区
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2022/04/01(金) 13:04:54.42ID:4qFt4KXR
>>419
盛り土も巨大な構造物だけに恒久的な
管理費用がかかると思うのだよね。
それならば時間と費用がかかってもすべて
域外に運び出した方が土石流やらなんやら
言われないで済むと思うよ。
0421名無し野電車区
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2022/04/01(金) 17:39:08.31ID:j75GD4vh
>>404
その水は各方面で有効に活用されてるよね

>>416
配当が出てるうちは文句は出ない

リニアは危機管理上の観点から造られている、儲けのためではない
でもそれにしちゃ金掛り過ぎでそこが問題

口を挟まれても仕方ない
リニア工事には財投入ってるんだよ
財投返済できなくなったらだめでしょ
国会でもリニアは赤字と言われてるが返済不能になるのではと議題にのぼった
麻生財務大臣は「リニアは赤字だが新幹線の収益で返済可能」と答弁したけど

東海はコロナ直前で約6000億円の経常利益だしてたがリニアやると1000〜2000億円くらいに下がると思われる
0423名無し野電車区
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2022/04/01(金) 18:07:22.46
主食のうんこが食えなくて、手がぷるぷるして同じ投稿をした馬鹿な犯罪者(笑)

221 名無し野電車区 sage 2022/04/01(金) 07:59:15.26 ID:faY0wdj7
>>176
激キモぷるぷるレオパレス w

222 名無し野電車区 sage 2022/04/01(金) 07:59:37.45 ID:faY0wdj7
>>176
激キモぷるぷるレオパレス w
0424名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 18:20:52.54ID:4qFt4KXR
>>421
>配当が出てるうちは文句は出ない

これは小規模な個人株主などで、長期保有を
前提にした機関投資家はいろいろと口を出す。
個人株主も会社が明らかに赤字になるような
事業を計画したら黙っていないよな。その時点で
株価が下がる。


>リニアやると1000〜2000億円くらいに下がると思われる

それどういう計算?
0426名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 19:29:43.67ID:ksGz6M2G
>>425
>※川の三大作用は
●上流部浸食作用
●中流部運搬作用
●下流部堆積作用
>だけども、大井川はダムのために逆の作用となりました。


ダムを撤去しないと環境保護できないよね。
0427名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 19:34:39.52ID:WuILUs/Y
>>425
そこに穴あけて山体水を抜いて
致命傷を与えようとしているのがJR東海
山へのインパクトは全く違う
0428名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 19:37:37.67ID:RQYHp/9O
>>425
サクラエビが減ったのは、既得権者が大井川の水を搾取してるからだろ
0429名無し野電車区
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2022/04/01(金) 19:40:44.00
>>427
致命傷って、さんざん痛めつけていたのを放っておいた静岡県ってか?
まあ、静岡県は富士山にしか興味無いからな
0431名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 20:14:49.03ID:Zq9AygmH
リニア新幹線はものすごいカネ食い虫です。
リニアにくわしい伊藤洋さん(山梨大学名誉教授、前山梨大学副学長)は、「JR東海は品川名古屋の建設費を5兆1000億円と見積っているが、実際はその3倍以上かかるはずだ」と指摘しています。
 明星大学教授の橋山禮治郎氏(政策学)はこうです。
《10兆円を超える前代未聞の巨額な建設費が見込まれるリニア中央新幹線の採算確保は決して容易ではあるまい。》
0432名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 20:38:45.72ID:YIcUyo46
まあ許可出さなくてもリニア出来なくても静岡県は痛くも痒くも無いわけだしナ
0433名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 20:48:38.98ID:4qFt4KXR
>>432
それだと静岡、浜松駅のひかり停車は永久に
今のままだけど、静岡浜松住民は納得するん
ですかね。

東名阪住民はそのままでも痛くもかゆくもないけど。
0434名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 20:51:03.91ID:4qFt4KXR
>>431
その人たちってさ、その結論に至る具体的な数字を
出したことがないんだよね。そう思うとかそのはずとか
そんなのばっかり。
0435名無し野電車区
垢版 |
2022/04/01(金) 22:13:49.61ID:brZZAyVx
人には徒歩で逃げろと言っておきながら、自分は車で逃げるんでしょ

富士山噴火を想定した避難計画 渋滞リスク避けるため「原則“徒歩”で」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ffb11a11b8e201e132be1e78967c6a3a3a50d7c
「噴火が起こった場合、徒歩でどのように安全な所へ避難するかということの訓練は不可欠だ」(富士山火山防災対策協議会・川勝平太副会長)
0436名無し野電車区
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2022/04/02(土) 05:53:10.57ID:NuVCCzE+
熱海土石流 縦割りの弊害、教訓に
2022年4月2日 05時00分 (4月2日 05時00分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/445732

>同じころ、今回被害に遭った地区を県が土砂災害警戒区域に指定する手続きが進んでいたが、土砂災害防止法は山腹の崩壊など自然現象を想定し、人工の盛り土は対象外。
>県や市の担当者間で情報は共有されず、住民に盛り土の危険性は周知されなかったという。



万が一、静岡県が隠していたのがバレたらどうなるのかなぁ。
0437名無し野電車区
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2022/04/02(土) 06:30:23.88ID:t2OhKmV1
>>435
車で避難する途中の事故や渋滞、避難中の情報の入手を考えれば
徒歩の方がいいに決まってる
もちろん災害の中で生き残れるかどうかは運に左右されるが、確率の問題
0438名無し野電車区
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2022/04/02(土) 07:49:04.69ID:zJID50NF
>>416
安定経営を確保した上でのリニアへの投資ですから
リニア開業優先ではなく安定経営優先なので現状を見ると開業はどんどん先送りになります
0439名無し野電車区
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2022/04/02(土) 08:31:10.09ID:pg0vyZuu
>>437
435みたいなアホな奴が、途中の落石や路面亀裂で自家用車を立ち往生させて、
緊急車両や自衛隊の通行を阻害して、救援を遅らせるんだよなぁ
0440名無し野電車区
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2022/04/02(土) 08:57:51.36ID:A2WKcyOo
JR東海が2027年の開業を目指す「リニア中央新幹線」。東京と名古屋を40分で結ぶ夢の超特急だ。
 リニアは「クリーンな電気エネルギーを利用し、環境への負担を軽減することができる」(愛知県・交通対策課)らしく、株式市場でも「エコ関連銘柄」に位置づけられる。だが、車体を浮かせて走らせるリニアは、莫大な電気を食う。JR東海は正確な消費電力量を試算中だが、新幹線の約3倍ともされるのだ。想定消費電力(東京−大阪)は、大型原子力発電所1基分の130万キロワット。なるべく体重を軽くして乗るしかない。》
 そのとおりです。
 リニア新幹線が「環境への負荷を軽減」とか「エコ関連銘柄」というのは、インチキもいいところです。
 じっさいは、リニア新幹線の消費電力は大型原発2、3基分といわれています。それほどリニア新幹線はエネルギーを浪費するのです。
0442名無し野電車区
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2022/04/02(土) 10:59:58.77ID:N50lPGhP
リニア山梨駅付近の大津村
江戸時代の地震では94%の建物が倒壊した
全面的に液状化すると言われている
激しい地盤沈下地帯でもあり20年間で7センチ沈下した
2014年の台風18号ではあたり一帯が水没してしまった
洪水ハザードマップでも2-5mの水没区域に指定されている
さらに曽根丘陵断層群を何回も横切る最悪の場所でもある

東海はちゃんと調べてルート決めたのか?
0443名無し野電車区
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2022/04/02(土) 11:28:36.79ID:eKs/HEG/
熱海市土石流“残った盛り土”で行政指導 前土地所有者に安全対策を求める 静岡県
3/31(木) 19:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15a945493fdaab9dffd9b3e89ffe5e439409d60f

(静岡・熱海市長)
「今残っている盛り土が再び崩れることがないよう、住民の生命と安全に関わることなので、それに対する指導になる。事業者には誠実に対応してもらいたい。」

>熱海市は不動産管理会社が指導に従わなかった場合、より強い「措置命令」や「行政代執行」も検討する考えを示した。



盛土110番に任せておけば良いのに。
不法投棄110番もあるけどね。
縦割りなんだろな。
0444名無し野電車区
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2022/04/02(土) 13:18:46.19ID:zJID50NF
>>442
ひたすら真っすぐ走らせるしかないというだけのルート選定です
これもリニアの問題点
0445名無し野電車区
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2022/04/02(土) 13:25:13.71ID:LaaPx6Q3
>>438
財投返済があるから先送りには限度がある
コロナが収まって経営が常道に戻ったら一気にいく
0446名無し野電車区
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2022/04/02(土) 13:38:19.87ID:uomMAQvK
まず流域市町の理解を得る(懐柔とも言うw)ことからでしょうね。
国もサイドから手を回すでしょう。
0447名無し野電車区
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2022/04/02(土) 14:55:18.08ID:4VQLFWax
首都1トンネルが洗足池をかすめるのは前から知ってたが戸越公園池と等々力釣池の真下を通るのは知らなかった
戸越公園池は元は細川家の由緒ある庭園の池であり等々力釣池は名の通り釣り人に親しまれてる池で水涸れおこしたら大問題だな
0449名無し野電車区
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2022/04/02(土) 16:00:56.20ID:U7pPuGwG
そもそもリニアモーターカーは、直線軌道。
わざわざ静岡県の大井川の水源に向けて曲げて通す必要はなかった。
静岡県を通過せずに、まっ直ぐ通せばそれで良いのにね。
0450名無し野電車区
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2022/04/02(土) 16:09:33.32ID:Qy3KP0Kk
JR東海に解決策が無い以上、迂回するしかないですね。
何も環境アセスメントせずに、地図に線を引っ張った担当者とその上司の責任だと思います。
0451名無し野電車区
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2022/04/02(土) 16:13:50.53ID:VsmA0L0o
静岡では、近代的な法制度とは別に「土人衆」なる村社会が存在する
土人衆のしきたりや長老の命令を守らないと、村八分になってしまう恐ろしい掟である
静岡の若者はこの古臭い慣習を嫌がり、静岡から逃げ出して二度と戻ってこないのである

土人衆
http://www.charlies.co.jp/?p=2341
静岡には土人衆という組織?村社会があるそうだ
この間、静岡空港のお知り合いの方に「今日飯行きません?」とお誘いしたら
「すいません、近所のばあさんが亡くなって、土人衆なので葬式を仕切らなきゃならないんですよ」
私 「そりゃ大変ですね、よく知っている方なんですか?」
「全然、」
私 「え、それなのに行って葬式を仕切るんですか?」
「もちろんですよ、土人衆ですから、今年近所の人が亡くなって三回も有給休暇使っているんで大変ですよ」
私「いやー、それって大変ですよね〜、俺には無理だぁ」
「だってやらないと村八分にされちゃいますから俺、それじゃ失礼します」とお帰りになられた。
恐るべし、土人衆、名前もすごいが、東京の会社で「近所の知らない人が亡くなったので会社休みます」はありえないでしょ。
でも静岡は上司も「そりゃあ大変だ、すぐに行きなさい」となる、おもしろい土地柄です。
空港を巡っていて、そういう地域性を感じられるのも楽しいんだな〜
0452名無し野電車区
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2022/04/02(土) 16:16:51.40ID:pg0vyZuu
巨摩山地を避けて南アルプスのあそこを通すんだから、
巨摩山地って余程どうしようもない地質なんだろうな
だったら実験線をあんなところに作ったのは下策だった
0454名無し野電車区
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2022/04/02(土) 17:34:59.89ID:f0xzTTyd
>>452
白州断層からほぼ連続し早川流域を通過する糸魚川-静岡構造線に沿っては、最近の活動は知られていません。
そのかわりに巨摩山地の東縁部には、下円井断層、市之瀬断層などの活断層が発達しています。
これらについても最近数万年間の活動度は低いとされてきましたが、甲府盆地を埋めた最近 200 万年間の地層を 10km 以上にわたって切断する低角度の逆断層であることが最近の調査で明らかにされました。
この移動量から見ると、これらの活断層の活動によって赤石山脈の隆起が起こったことが説明できます。
0455名無し野電車区
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2022/04/02(土) 18:17:17.73ID:QqGLxPU6
>>452
○「伊那山地」: 赤石山地(広義)のうち、中央構造線より西側の前山部分

○「赤石山脈(狭義)」: 赤石山地(広義)のうち、中央構造線と糸魚川-静岡構造線の間の主要部分
※「南アルプス」と呼ばれる高山域は、赤石山脈(狭義)に入ります。

○「巨摩山地」: 赤石山地(広義)のうち、糸魚川-静岡構造線より東側の前山部分
0457名無し野電車区
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2022/04/03(日) 05:05:58.80ID:LC/BQYFC
>>450
静岡が乞食根性見せず、意見を覆していたかったらなんの問題もなかったけどね
だからほぼほぼ静岡が悪い
0458名無し野電車区
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2022/04/03(日) 06:53:16.02ID:nqXIRWzi
>>444
昨日のブラタモリで中央構造線と糸静構造線がどのように形成されたかやっていたな
人間の英知を超えた壮大な自然の営みだった。まだ解明されていないこともいっぱいあった。
ゼネコンはこの日本の構造線を連続で横断する工事の難しさを十分理解している。
JR東日本に頭を下げたくない名誉会長が、ゼネコンには取引停止もちらつかせてゴリ押ししたんだろうな
だから、ルート選定過程では反対意見も多かったはずで、議事録を公開できない。
0459名無し野電車区
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2022/04/03(日) 06:55:27.54ID:Mdt+nmcl
リニアルートは南アルプスの核心部分と中央アルプスを避けるルートが検討された
最新の地震動予測によれば、南海トラフに加えて糸魚川ー静岡構造線断層帯の中北部にリスクが高いことが示されている
地震リスクの高い諏訪付近を避けた現在の南アルプスルートが最善手と言えよう
https://i.imgur.com/M8qd9Ex.jpg
https://i.imgur.com/9242MJ8.jpg
0460名無し野電車区
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2022/04/03(日) 07:08:43.00ID:Mdt+nmcl
2013年、川勝知事は東京五輪2020で羽田・成田両空港が需要逼迫すると主張
静岡空港直下に新幹線駅を設置し、首都圏第3空港にすることを要望したんだ
しかし、現在から過去を振り返れば、東京五輪2020はコロナのため1年延期
2021年開催時も全世界から観光客が集まることもなく首都圏空港は閑散としていた
首都圏第3空港構想は大外れだったのだ
JR東海が静岡空港駅を作れとの静岡県要望をキッパリ否定したことは英断だったのだ
無駄な静岡空港にさらに無駄な駅を作らなくて本当に良かったね
https://i.imgur.com/KPDkW1X.jpg
0461名無し野電車区
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2022/04/03(日) 09:22:17.66ID:nqXIRWzi
>>460
静岡空港は石川前知事が、反対が予想される住民投票を拒否して強引に建設した負の遺産
静岡県民も災害時には役に立つんだろうな程度で、必要性を感じていない
空港の運用面では、空港駅があれば多少は空港利用客が増えるかもしれない程度の要望だったのではないか
当時は日本中で中国人観光客が落とす金に期待していた時期
掛川以西の新幹線こだま乗客にとって、空港駅は東京までの停車駅が増えるだけで所要時間も伸びるので不要
0462名無し野電車区
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2022/04/03(日) 09:30:16.29ID:68g864cW
JR東海による静岡県民及び静岡県知事への攻撃が激しさを増している。
地元の理解を得るよう努力しろと採算指導を受けているのにまだわからないらしい。
0463名無し野電車区
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2022/04/03(日) 10:33:06.53ID:Mdt+nmcl
>>461
リニア中央新幹線小委員会で静岡空港駅を持ち出したのは石川ではなく川勝なんだね
静岡県民の同意もなく、川勝の独断で空港駅設置を提案したのかね?
議題のリニアルートと関係のない東海道新幹線新駅の提案をしたのはなぜなのか?
バーター取引を持ちかけたと思われても仕方ない
https://i.imgur.com/9lww2KE.jpg
https://i.imgur.com/fDKDAyW.jpg
0464名無し野電車区
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2022/04/03(日) 11:15:08.22ID:haFUTKSt
>>462
沢の流量減少対策、JR東海が具体策示す 静岡県副知事、一定の評価
2022年3月25日10時30分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ3S73Y9Q3SUTPB009.html

> JR東海は、流量減少が予測される全ての沢の「沢カルテ」を策定することを説明。
>沢とトンネルの位置関係や地質の状況、工事後の流量変化などの情報を沢ごとに整理するという。
>また、沢の流量減少を抑える対策として、地盤へ薬液を注入すると説明した。



カルテまで書いて貰えて、お薬も注入してくれて、お話相手にもなってくれている。
いたせり尽せりだりだろ。
0466名無し野電車区
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2022/04/03(日) 11:25:35.78ID:EEsIEciA
そして減水量を抑えきれなかった時の
責任を明確にすべし!
0467名無し野電車区
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2022/04/03(日) 11:28:41.00ID:dEjWcRT4
リニア残土置き場は危険地帯
阿智村議会がJRと県に抗議

「説明の機会が何度もあったのに説明しなかったのは、住民に寄り添う姿勢がないと指摘せざるを得ない」
「JRが安全に関わる重要な情報を説明せずに住民から同意を得ようとしたことに怒りを感じる。JRは失格だ。もう工事中止しかない。」

静岡だけでは無い長野県も怒り始めている
0469名無し野電車区
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2022/04/03(日) 12:13:20.74ID:/hkYRutB
>>467
環境問題とか残土とか静岡みたいにきっちりやってたらリニア工事は認められる事業じゃないからね
ここまで工事が進んだのはリニアマネーに目が眩んでそういうの目を瞑ったから
0470名無し野電車区
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2022/04/03(日) 12:16:53.11ID:sYRfn7mw
トンネルの工事費は概ねトンネルの断面積に比例して増加します。過剰な高速性を求めた結果、現東海道新幹線と比べて車体が小さい(断面積が約 70%)にもかかわらず大きなトンネル(断面積が約 120%)を必要とする無駄の多いシステムです。その他の要因も重なって、現東海道新幹線が 1 時間・片道あたり 1 万 7000 人を輸送できるのに対して、リニア方式は最大でも1時間・片道あたり1万人しか輸送できません2。かりに高速性が必要としても、現新幹線方式で試験的には 440km/時、営業運転で 320km/時の実績が得られている今日ではリニア方式の合理性はありません。リニアは前世紀の博物館技術です。
0473名無し野電車区
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2022/04/03(日) 12:35:26.66ID:SEQ4Rusp
2009年3月

全国自然保護連合の会議でリニア中央新幹線が話題になりました。
 JR東海の関係者はこんな話をしてくれたそうです。
 「JR東海は旧国鉄から東海道新幹線を5兆円で購入し、22年間でようやく3兆円を返済した。あと2兆円残っている。このような状態なのに、建設費が5兆円以上かかるリニア中央新幹線の着工など無謀だ」
0474名無し野電車区
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2022/04/03(日) 12:43:38.30ID:aDbTvfHQ
>>462
静岡の腹はルート変更だろ
それは受け入れられないんだよ

あと少しでコロナ騒ぎも収まっていく
そうなれば政府も動く
0475名無し野電車区
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2022/04/03(日) 12:50:06.51ID:j35mLAsk
>>474
可及的速やかに何とかしたいが、変更が受け入れられないのなら、
裁判に持ち込んで静岡を負かすか、中止するか、好きな方を選べ

時間をかけて静岡を切り崩すという選択ならならそれでも良いが、
それならどんだけ時間が掛かっても、グダグダ言うなよ
0478名無し野電車区
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2022/04/03(日) 13:20:46.08ID:IvRcYEhw
>>473
東海道新幹線債務の残高は現在5280億円。
これは2051年までの返済なので1年あたり
200億円弱。

リニアに影響するような額ではないね。
0479名無し野電車区
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2022/04/03(日) 13:32:50.34ID:IvRcYEhw
>>473
ついでにJR海の現在の財投3兆円を含む
債務残高は4兆9千億円。東海道新幹線を
買い取った時の債務残高は5兆4千億円。
0482名無し野電車区
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2022/04/03(日) 15:52:28.14ID:ttgH9acV
>>474
最後までごねたいが、ルート変更されたらできなくなるから、それは全く望んでいないだろ

もちろん変更されたら負け惜しみで勝利宣言はするだろうが
0483名無し野電車区
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2022/04/03(日) 17:12:28.98ID:didfUWV9
>>480
確かに、3枚目のスライドにリニアのCルート案がオレンジ色で太く描かれているな。
川勝さんは、静岡県のとんがった先っちょを横切ることを知っていたんだね。
0484名無し野電車区
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2022/04/03(日) 17:21:42.35ID:Ps7KbLo/
>>481
JRがその頃まで水問題を黙っていて急に減ると言い出したからね
0485名無し野電車区
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2022/04/03(日) 17:53:18.96ID:kwBEU4mW
>>484
ルート選定時 上流「大量湧水」JR東海認識 環境配慮書に明記せず 山梨では迂回【大井川とリニア】
2022.3.27
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1045090.html

>JRは13年3月に地質調査会社に委託して作成した資料に、大井川直下で高圧大量湧水が発生する恐れがあることを記載しているが、資料を一部しか公表していない。

 <メモ>リニア中央新幹線のルート選定 
>国土交通省の小委員会が2010年10月、南アルプス(大井川上流域)をトンネルで貫通するルートを採用した。ルート幅は約25キロ。その後、JR東海が南アルプスルートの幅を絞り込み、11年6月の環境影響評価の配慮書段階で幅3キロの概略ルートに狭めた。13年9月の準備書段階で現在の詳細ルートを公表した。



JRは13年3月に地質調査会社に委託して作成した資料ができたから、13年9月の準備書段階で現在の詳細ルートを公表したんでしょう。
0486名無し野電車区
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2022/04/03(日) 21:07:01.51ID:Mdt+nmcl
>>484
水問題はないに等しい
覆工コンクリート等、何の処理もしない場合、2トンの減少
しかし、JR東海は2トン減少をトンネル湧水を導水路経由で戻して補償するとしている
0487名無し野電車区
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2022/04/04(月) 00:18:39.80ID:Ccb5fc7c
>>484
なんでいつもいつもいつもいつも嘘ばかり書いてんの?
嘘書かなきゃ死ぬ病気なの?
消えろよ、気狂い
0488名無し野電車区
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2022/04/04(月) 01:13:02.42ID:Oa/6fuE4
ウソというか、カンちがいだよな
恥ずかしい
0489名無し野電車区
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2022/04/04(月) 05:50:15.97ID:07oDySkP
日本全体の利益最大化よりも、有害無益な静岡空港駅を望む川勝知事にはがっかりだね
かようなクレクレ知事を再当選させるクレクレ乞食たちにもがっかりだ

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd771b33cbb92e4fe75c0445ffca27f3a3e1bf33
■工事の見返りを望む?
川勝氏は以前、静岡空港近くに東海道新幹線の新駅設置を求めるも同社に拒否された。リニア工事の取引材料とすることは否定したが、他にも工事の「代償」を求めて具体的な金額の規模を示した(後に撤回)こともあり、見返りを望んでいるとの見方は根強い。

京都大大学院の藤井聡教授(都市社会工学)はリニアの高い公共性から「政府が沿線の利益を含む公益最大化の観点から整備するのが筋だった」と指摘。その上で「計画の遅延が国家に巨大な経済被害を日々もたらし続けていることを関係者全員が認識し、合意点を誠実かつ速やかに探る必要がある」とした。(福田涼太郎、岡本祐大)
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png
0491名無し野電車区
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2022/04/04(月) 06:13:51.73ID:jIZtZ0O3
>>486
補償は全量戻し
導水路じゃ全量戻しできない
東海ができないといった時点で実質終わってる
0492名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 06:31:02.61ID:07oDySkP
川勝みたいな国賊が日本経済の足を引っ張っているんだ

露ルーブルにも負けたのか 円独歩安に強まる不満
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cd924038eb7be6c2d47c61c3bea3f62b8cced41
外国為替市場で円の独歩安が進み、ウクライナ侵攻に伴う制裁で暴落したロシアのルーブルに対してすら値を下げ続けている。米欧が新型コロナウイルス禍の「出口」に向け肥大した金融緩和の引き締めに転じたのとは裏腹に、低温経済の下で緩和を続ける日本の国力低下を物語っている。
0493名無し野電車区
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2022/04/04(月) 06:44:14.26ID:I2z4ZDvg
ちゃんと工事すれば、トンネル湧水量は減らせます!
県外に流出する期間も、ごく短期間です!!
でも、流出した分を全量戻すのに何十年も掛かります!!!

こんなことを誇らしげに対策として提示する、頭よわよわな企業が有るらしい
0494名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 06:52:58.89ID:tZ9Om+SC
>>493
住民にとって大事なのは、トンネル湧水ではなく河川水だろ
川勝は河川水からトンネル湧水に論点をすり替えてゴネているんだよ
0495名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 06:53:21.70ID:34wn/zuC
>>493
住民にとって大事なのは、トンネル湧水ではなく河川水だろ
川勝は河川水からトンネル湧水に論点をすり替えてゴネているんだよ
0496名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 07:18:22.82ID:Czx3Q9tJ
>>486
本当に2トンなのかはわからないんだよ
あくまでも推測値
0497名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 07:26:10.31ID:t5tQhFDq
>>496
科学的根拠があるんだね
この数字を否定する科学的根拠はない
0498名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 07:26:42.26ID:985doOfS
>>496
<難波喬司副知事>
「ごまかすというか都合の悪いことを削除するようなことがなくて、たとえば薬液注入のところでも『効かないかもしれない』とはっきり書いている。そういった面で(JR東海に)かなり問題に正面から向き合っている姿勢が出てきた」


議題1:工事に伴う自然環境への影響の回避・低減策について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/shiryou1.pdf

○本坑や先進坑等の土被りが大きいトンネルにおいては、薬液を注入しようとしても水圧に押され、うまく地盤に注入されない場合や、地質の状況により期待した注入効果が得られない場合など、技術的な限界があることを考慮する必要がありますが、地質の状況等によっては、湧水量の低減効果が期待できます。
○一方で、斜坑や工事用道路トンネルの一部では、土被りが比較的小さいため、地質の状況等によっては、止水の効果も期待できると考えています。


トンネル内湧水が県外流出しない斜坑とか工事用道路トンネルは認めるしかないな。
高速長尺先進ボーリングもできるようになるしね。
0499名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 07:33:55.67ID:I2z4ZDvg
>>495
わざわざID変えて2回書き込むほど怒らせちゃいましたか?
0501名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 07:47:38.45ID:hxqd48B+
>>493
全量戻せとか即時に戻せとか同位置に戻せとか言ってる方が子供でしょう。
0505名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 08:51:28.81ID:XIfIszvE
対策なんてどうとでも言える
問題は責任と補償
明確化が絶対条件
0506名無し野電車区
垢版 |
2022/04/04(月) 09:29:15.03ID:9H/SeGlU
>>501
残念ながら、国交大臣は子供の意見を認めて、JR東海にちゃんと対応しろと指導しているようですね
本気で工事を進めたいなら川勝の前に、味方のはずの大臣をつるし上げた方が良いのでは?
0507名無し野電車区
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2022/04/04(月) 09:34:50.91ID:Rb+ghZhQ
>>504
アタマ大丈夫か?
言った言わないではなく、データがあるかどうかだ
0508名無し野電車区
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2022/04/04(月) 10:25:46.41ID:yCQg5jLL
平成19年に当時の松本正之社長は「国の財源に依存していては遅れる」と自力での建設を表明。国は23年に建設主体を同社とする整備計画を決定した。そうした経緯から、国交省は静岡の問題では「JR東海が地元の理解を得ていくのが筋だ」との姿勢を崩さない。

要するに政府や国交省からは、政府や国交省の横槍を嫌って自費で造ると言った時点で嫌われている。
勝手にやるなら、最後まで勝手にやれだよ。
0509名無し野電車区
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2022/04/04(月) 10:40:18.14ID:IVMjGBmG
あの時期はリニアでいくべきかどうかについても横槍があり得たから国を排除するほうがベターだった
そこが蒸し返される心配がなければ大政奉還も選択肢ではないだろうか
0510名無し野電車区
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2022/04/04(月) 10:48:09.80ID:v3eoXLUi
国はリニア推進の立場。これは明確。
0511名無し野電車区
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2022/04/04(月) 11:00:03.60ID:EcYleFeg
川勝県知事もリニアアンチとかじゃないしね
0512名無し野電車区
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2022/04/04(月) 11:22:54.99ID:wjkn3zDG
>>506
子供には、ぷるぷるがお似合いだw
協議という言葉は難しかったな。
0513名無し野電車区
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2022/04/04(月) 12:40:36.74ID:IVMjGBmG
>>511
表向きはともかく、本心はどうかね
時折明らかに不穏な言動がある
0514名無し野電車区
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2022/04/04(月) 12:50:15.27ID:Rb+ghZhQ
>>511
川勝はリニア妨害の急先鋒として、反日勢力から歓迎されているんだ

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd771b33cbb92e4fe75c0445ffca27f3a3e1bf33
■「着工反対」訴え知事選圧勝
川勝平太知事は「戻し方は解決策が示されていない」と態度を軟化させる気配はなく、生物への影響などと合わせて有識者らによる県の専門部会で協議すると説明。川勝氏は水問題が争点化された昨年6月の知事選で着工反対を訴えて圧勝しており、早期決着は難しいとみられる。
0515名無し野電車区
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2022/04/04(月) 13:07:04.01ID:bMf9w/Qm
今の状況を他人のせいにしてる間は、何も進まないのが当たり前
戦わずして勝つ、反対側の思うつぼ
0516名無し野電車区
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2022/04/04(月) 13:50:22.19ID:Rb+ghZhQ
川勝はリニア妨害の急先鋒なんだね

【白川 司】「リニアの夢」を邪魔する "親中派" 川勝静岡県知事
https://web-willmagazine.com/social-history/9ckQh
リニアの開通工事を頑として認めない川勝平太静岡県知事。しかし、その主張には首尾一貫しない姿勢と「中国傾斜」が垣間見え…。
川勝知事は浙江省との関係をさらに深めて、静岡の特産物を中国で作る計画や、大量の中国人観光客を受け入れる宿泊施設の建設計画などを提案。2013年に習主席から「中国友好交流提携賞」を授与されている。
0518名無し野電車区
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2022/04/04(月) 14:45:08.92ID:RAEmmHq5
>>514
妨害じゃなくて環境懸念ね
データがどうとかいうならそこはっきりしとくべきなんじゃない?
0520名無し野電車区
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2022/04/04(月) 17:19:55.93ID:2Xps6/+q
>>519
沢のカルテ作ってこれから100年かけて上流から下流までの降雨と川の関連を証明してから科学的しようという段階
いまはお互い何もわかっていない
0521名無し野電車区
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2022/04/04(月) 17:30:43.59ID:MSRSFsrB
>>520
大井川上流部の河川管理者がいるでしょう。
そのくらい管理してないの?
0522名無し野電車区
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2022/04/04(月) 17:50:54.94
犯罪者は雨で花見客の空き缶が拾えなくて涙目か
0523名無し野電車区
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2022/04/04(月) 18:11:31.89ID:lGrG677W
>>519
何でも100%大丈夫なんて無いし中間報告では不確実性があるといってる
だから懸念されて当然
自分が当事者だと思えば分かるよ
その懸念を払拭するには全量戻ししか無い
さてできるんでしょうか?
できないならルート変更か中止しかない
0524名無し野電車区
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2022/04/04(月) 18:23:56.25ID:iRd8Fa2v
>>523
その不確実性とやらを具体的に説明してみなよ。
できなきゃ妄想だろ。
0525名無し野電車区
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2022/04/04(月) 18:26:24.46ID:ie7rh9x4
>>516
名誉会長が度々寄稿しているWill周辺には仕事が欲しくて尻尾を振っている職業保守がいっぱいいるな
0526名無し野電車区
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2022/04/04(月) 18:34:51.35ID:UbAooLdk
リニア真理教信者達によるJR東海への妨害工作は、
新年度になっても、止まるところを知らないらしい
0529名無し野電車区
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2022/04/04(月) 19:38:20.71ID:lGrG677W
>>524
中間報告をダウンロードして「不確実性」で検索してみる
こんな簡単なことさえできないって何なの?
0533名無し野電車区
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2022/04/04(月) 22:05:20.70ID:jLV7rgAR
>>529
盛り土「底なし沼。大変なことに…」 住民証言 熱海土石流8カ月
2022/3/4 04:30
https://mainichi.jp/articles/20220303/k00/00m/040/251000c.amp

> 一方、弁護団によると、静岡地裁沼津支部(古閑美津恵裁判長)が1日付で訴訟救助を認める決定を出した。84人分の手数料計1184万円の支払いが猶予される。

> 県の動きもあった。土石流で崩れ落ちなかった残土について、難波喬司副知事は3日の県議会一般質問で県の調査で崩落の危険性などが判明した場合、土地の前所有者に撤去を求める措置命令を出す方針を明らかにした。主体は市となるが、県議会で提出されている盛り土規制に関する新条例案が施行された場合、市から県に引き継がれる。

> 県は、崩落の起点近くに約2万立方メートルの盛り土が残っていると推定。台風に伴う豪雨などを想定し、盛り土の安定性について解析を進めている。難波副知事は仮に崩落しても、「住宅街に再被害を与える切迫した状況にない」としつつ、「安定性の評価については不確実性があり、適切な対応が必要」と答弁した。前所有者が措置命令に応じなければ、強制的に撤去するなどの行政代執行も視野に入れる。



不確実性がこんなところにも。
不確実性とは、県と市町の連携不足のことなんだろな。
0534名無し野電車区
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2022/04/05(火) 04:58:32.55ID:drxXf+oz
今の大井川には30基近いダムがあり、それらダムの排水は集められて最終的に川口発電所に送り込まれる
なんと、毎秒90トンの大量の河川水が抜き取られて導水路を通っているんだ
その川口発電所から出た排水は、大井川用水や牧之原用水として横取りされる
大井川は発電所用水や農業用水に抜いた残りの水が流れているだけなのだ
つまり、大井川の河川水量は人工的にどれだけ水を抜くかで決まってくる
大井川が枯川なのは用水で水を抜きすぎなんだね
https://i.imgur.com/ZZfgeJC.jpg
0536名無し野電車区
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2022/04/05(火) 06:40:09.77ID:Fld8HSMQ
リニアを実現するために、静岡を本気で説得しようという勢力が、
残念ながら皆無に近いことが、事態が進展しない本質的な問題

国や国交省は、JR東海が自分でやると言い出したんだから、今更関わりたくない
途中駅自治体も、駅の場所が辺鄙過ぎるから、まとまった大きな意見にならない
リニア賛成者も、現状で困ってないから静岡を説得するより、罵倒することの方が楽しくて忙しい
0537名無し野電車区
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2022/04/05(火) 06:41:29.83ID:drxXf+oz
>>535
JR東海の問題ではなく、既得水利権者が水を使い過ぎているのが問題
つまり、既得水利権者が水利用を効率化するしか解決方法はない
0541名無し野電車区
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2022/04/05(火) 07:25:29.55ID:n30/aJ/H
大井川水系対策以外にもここまでしないとリニア開通は無理ゲーだよ

静岡駅にのぞみ号200番台停車

静岡駅・浜松駅にひかり号600番台停車

ひかり号増便

富士山静岡空港に新幹線新駅設置
0544名無し野電車区
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2022/04/05(火) 07:51:02.67ID:L/4BjKVe
静岡空港に駅を作っても、乗降客ゼロだろ
0545名無し野電車区
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2022/04/05(火) 08:33:50.77ID:E4DJ9qCt
途中駅が田舎過ぎて、リニアに関係ない全国民の関心を惹かないのが愚策だった
無駄な駅を設定したことで、「また利益誘導か」と思われて、静岡の対応を批判しにくくなった
東京・名古屋・大阪だけだったら、今頃静岡には非難殺到だっただろうね
0546名無し野電車区
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2022/04/05(火) 08:49:47.09ID:L/4BjKVe
山梨県も静岡県も田舎レベルは五十歩百歩だよ
勘違いが多いんだな
0548名無し野電車区
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2022/04/05(火) 09:02:55.67ID:e+QavqHq
>>545
停車駅が品川、名古屋、新大阪だけだったら、神奈川、山梨、長野、岐阜
が素直に協力したと思うか?

鉄道というのは、地域と地域を線で結ぶもの。その線上の地域にも停車駅
があるなど、何らかのメリットが無ければ、何も進まない。騒音や環境破壊
など、デメリットが必ず生じるからね。
0549名無し野電車区
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2022/04/05(火) 09:04:20.85ID:o/QU4jH9
>>537
お前が?理論力説しても意味無いよ
東海の事業なんだから東海が解決しなけりゃならん
現状、水を沢山使ってるからといってリニアで水を失ってもいいなんて理屈は成り立たない
発電、生活、産業等に活用されるのと他県に流出するだけのを一緒にするな
0550名無し野電車区
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2022/04/05(火) 09:05:51.24ID:e+QavqHq
静岡の問題というのは、トンネル出口が山梨、長野とういう他県で、3つの河川
の水系を突っ切り、おまけに静岡側が標高が高く何もしなければトンネル内湧
水は間違いなく他県に流れるという、静岡側から見たらデメリットしかないふざ
けたルートだからだ。

静岡はメリットがほしいのではない。リスクを完全にゼロにしろと言っている。
中間報告の「不確実性がある」という文言があるだけで、懸念はゼロにならな
いから、流域民の不安の解消にならず、県も工事認可を出せない。
0552名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 09:28:44.29ID:E4DJ9qCt
>>548
だつたら、静岡が協力しないのも仕方ないというだけの話だな
0553名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 09:30:03.04ID:So5TAFdM
>>550
県と市町の連携不足は、逢初川の源頭部でもみられたし、大井川の源頭部もそうだ。
クララ沢でさえも連携不足はみられるぞ。
0554名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 09:35:54.18ID:S1ppmMaE
>>552
静岡県に求められているのは、科学的・工学的な議論だよ。
いつまでも万が一とか言ってるのは言い訳にもなっていないぞ。
0555名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 09:36:04.98ID:1HJ/m/UE
>>536
国はJR海の資金でリニアを作ることは歓迎だよ。
建設には側面から協力していく姿勢。

ただ水や自然というどこの地域とっても重要な
問題が焦点だけに、そこは慎重に事を進めている。
0558名無し野電車区
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2022/04/05(火) 09:54:59.54ID:49ffFHpm
>>550
大井川中下流の地域民に説明するのは静岡県の仕事だろ。
しっかり説明して不安を解消させないとな。
0559名無し野電車区
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2022/04/05(火) 10:00:08.82ID:49ffFHpm
>>550
熱海 現場責任者とされる男性が会見で盛り土工事の関与否定 前の土地所有者とされる電話音声公開(静岡県)
2022/04/04
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1049172

> 一方、男性は何度も県に忠告したにもかかわらず、何も動かなかったと指摘しました。

<公文書で現場責任者とされる男性>
「今後土砂災害等が起きたらあなたたちは責任をとりますか、もしこれで事故が起きたら人災ですよと私言っています。私が訴え出た土砂崩れの崩壊の危険性の言葉をどう受け止めたの、私は逆に今お聞きしたいです」

>徐々に関係者の証言が集まるものの、責任の所在はいまだ曖昧のまま時間ばかりが過ぎていきます。



こんなんじゃあ、懸念はゼロにならないな。
静岡県は、不安を解消するためにちゃんと説明したの?
0561名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 11:34:21.26ID:KX8rDXQG
まあ静岡県に工事許可もらわないと今の計画だといつまで経っても繋がらないだけだしな。
0562名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 11:42:12.09ID:YOtJdzNJ
ボルチモアのアンチの訴訟は頓挫したらしい
自然保護と言うのは言い掛かりだと認定された
あっちから作った方が早いんじゃないかな
静岡がやってる事が浮き彫りになる
0563名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 12:12:04.03ID:L/4BjKVe
>>561
静岡は田舎者丸出しだな

「ゴネ屋」「ゴネ得」…知っておきたい「田舎暮らし」の嫌なところ|『田舎はいやらしい』
https://news.yahoo.co.jp/articles/92c52b5999b6853070f56aac5ed0ae6eb41ae6e0
そんな私の田舎には、「ゴネ屋」「ゴネ得」などと言う言葉がある。前者は、なにかと問題をややこしくし(彼らを「ややこし屋」とも呼ぶ)、どちらに非があろうが無かろうが、とにかく相手が根負けするまでゴネ続けるのだ。
そんな彼らを、同じく地域に住まう多くの人が嫌うのだが、そんな常識的な人たちと思っていた隣人ですら、何かがあれば「得をしよう」する。要は、同じ結論に達するなら「少しでも得したい」のだ。
0564名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 13:01:20.34ID:4FH5v+tm
熱海土石流で県「大規模崩落を予想せず」、刑事事件に影響か
2022.04.05
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01258/

>今回の第三者委の検証結果が事実だとすれば、熱海土木事務所の職員は、自ら口にした土石流について、国交省の説明のような認識を持っていなかったことになる。あるいは、それとは異なり、大規模な崩落を予想し得た数少ない職員の1人だったのかもしれない。

>仮に前者だとすれば、土木のプロであるはずの職員の能力に疑問符が付く。
>後者だとすれば、土石流の発生に対する同職員の危機感が、所属先の熱海土木事務所をはじめ、県の関係部署に十分に共有されていなかったことになる。




難波さんは、どっちだろな。
0565名無し野電車区
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2022/04/05(火) 13:16:45.05ID:JBxfpKcg
>>563
川勝さんは「ゴネ屋」だな
さもしい顔して貰えるものは貰おう、弱者のフリをして少しでも得しよう
リニア反対派はこんな連中です
0566名無し野電車区
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2022/04/05(火) 13:26:23.73ID:b5b2g401
>>565
さもしい顔しているのは葛西や金子
人相をよく見てみな
0567名無し野電車区
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2022/04/05(火) 13:41:07.85ID:8iHhW9PT
>>555
本来はそうなんだけど東海の対応の不味さに呆れ果てている
工事が進むほどさらに問題出てくるから積極的フォローはしないでしょ
0569名無し野電車区
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2022/04/05(火) 14:51:48.41ID:1HJ/m/UE
>>567
JR海は手続き通りに進めていけば着工できると
高をくくっていたフシがありますね。木で鼻をくくる
ような対応を続けた結果が今の通り。

有識者会議の設置は国のフォローの最たるもの
でしょう。その結果JR海の対応も変わったと、
難波さんもそれなりの評価はしていますね。

今後は生態系議論がされるようですが、会議が
開催されるのはいつごろかな。
0571名無し野電車区
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2022/04/05(火) 15:18:42.66ID:L/4BjKVe
>>570
静岡じゃなくて自分のメンツのためだよ
メンツのためなら日本はどうなってもいい
皇帝は県民を奴婢のように思っているんだよ
0572名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 15:41:42.69ID:gENPuanC
>>571
それを言うならリニアは葛西氏の虚栄心を満たすためのものだろ
0573名無し野電車区
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2022/04/05(火) 15:57:53.09ID:rQ2XsFCj
>>560
ID隠さないと書き込みできないみみずみたいに惨めな臭隠蔽 w
0574名無し野電車区
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2022/04/05(火) 16:37:52.57ID:JBxfpKcg
>>572
リニアは21世紀の日本最大のビッグプロジェクトだよ
静岡県の国賊が邪魔した黒歴史は後1000年語り継がれる

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/30/news167_3.html
京都大大学院の藤井聡教授(都市社会工学)はリニアの高い公共性から「政府が沿線の利益を含む公益最大化の観点から整備するのが筋だった」と指摘。その上で「計画の遅延が国家に巨大な経済被害を日々もたらし続けていることを関係者全員が認識し、合意点を誠実かつ速やかに探る必要がある」とした。
0575名無し野電車区
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2022/04/05(火) 16:41:57.96ID:1HJ/m/UE
>>570
川勝さんの態度を見ていると、自分の力で
国家事業を止めているという一種の「快感」に
浸っているように見えるね。

知事とJR社長会談の時の様子を見ていて
そう思ったよ。

>>572
南海トラフの発生可能性を考えれば、収入の
9割を占める新幹線の代替手段を講じておくのは
公共交通を担う企業として当然の経営判断だと
思うけどね。リスクヘッジってやつ。
0576名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 16:53:23.18ID:CMzhZKaJ
回転型モーターの場合、高効率なものは、磁石間距離(一般にギャップと呼ばれる)が 1mm 以内であり効率は 90%を超えている。
しかし、リニアモーターの場合、構造上磁石間距離を安定して狭くできない。2mm 以上になってしまい、平均的に効率は 50% を超えられないと、メーカーの人間は言っている。
リニアモーターカーの場合は、なんと 100mmと格段に広くなっている。
地震などの対策を想定して決めたギャップらしい。
しかし、モーター効率的には極端に効率が落ちてまい、蒸気機関車並み(2% 前後)と呼ぶ人もいる。」
リニア新幹線が消費する電力量については、元国鉄技師である川端俊夫北海学園大学講師(当時)は、「これから実験に入る実験車では、時速五〇〇キロでの消費電力を一万五千キロワットと想定している。
これは大変な電力消費である。新幹線の電車は九百キロワットに過ぎないから、一人当たりにすると四十倍にもなる。」と論評している。

10兆円以上注ぎ込む夢の列車が蒸気機関車並かよ www
0578名無し野電車区
垢版 |
2022/04/05(火) 17:34:38.64ID:1HJ/m/UE
>>577
全量戻しねえ・・

静岡県(というより知事?)は「全量戻し」で
県民をだましているんだけどね。そして御用
マスコミも追随している。

どこかの国を思い出した。
0579名無し野電車区
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2022/04/05(火) 18:39:52.01ID:yzC8Uy4a
>>575
先日のブラックアウト危機で、リニアが代替にならないことが証明されたな
中央本線を整備したほうがよほど役に立つ
0580名無し野電車区
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2022/04/05(火) 18:41:30.65ID:1va1jeuo
>>578
トンネル湧水全量戻しは、静岡県職員が河川水とトンネル湧水を間違えた事務的ミスから始まった
トンネル湧水をその場に返すなどと、デタラメな意見になった
ミスに気づいた時点で修整すれば良かったのだが、ミスに便乗してデタラメを押し通しているんだ
https://i.imgur.com/8rp5pq4.jpg
0581名無し野電車区
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2022/04/05(火) 20:41:18.27ID:1HJ/m/UE
>>579
なにが証明されたの? 社会的思考力がないの?
0582名無し野電車区
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2022/04/05(火) 22:21:44.80ID:drxXf+oz
静岡県とは無縁だな

https://news.yahoo.co.jp/articles/59d98e29b4ff8b186b2e4846027e48be6487bfbf?page=2
■日本のビリオネア トップ10
1位 柳井 正/261億ドル(ファーストリテイリング)
2位 滝崎武光/239億ドル(キーエンス)
3位 孫 正義/213億ドル(ソフトバンク)
4位 高原豪久/64億ドル(ユニ・チャーム)
5位 永守重信/54億ドル(日本電産)
6位 三木谷浩史/51億ドル(楽天)
7位 伊藤雅俊/46億ドル(セブン&アイ・ホールディングス)
8位 似鳥昭雄/40億ドル(ニトリ)
9位 森 章/37億ドル(森トラスト)
10位 野田順弘/35億ドル(オービック)
0583名無し野電車区
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2022/04/05(火) 23:02:05.89ID:OWu/nHjJ
>>582
ユニ・チャームは掛川に新幹線から見えるところに工場があるだろ
0584名無し野電車区
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2022/04/06(水) 02:16:01.26ID:tD41H6FI
東北新幹線がまだ全線復旧していないけど大きな混乱はなさそうだね。高速鉄道はあれば
便利だけどなくても社会はなんとかなるんだね。災害時の重要度は高速道や一般道や在来
鉄道の方が上なんだろうね。
0585名無し野電車区
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2022/04/06(水) 05:32:00.66ID:tSrSO81X
漁協の監督は静岡県庁の仕事
焼津漁協が何十年も不正を続けてきたのに静岡県は知らんぷりだ

焼津「カツオ窃盗事件」は“第二幕”へ 「窃盗犯」を処分なしで勤務させ続ける漁協の呆れた隠蔽体質
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cf2bae6c3c7139ec570166e2c3be78290853a09
昨年、静岡県焼津漁港で発覚した冷凍カツオの窃盗事件。地元の水産加工会社や運送会社が焼津漁業協同組合の職員と共謀し、窃盗を繰り返してきた事実に社会は衝撃を受けた。だが、驚くべきはその後の話である。
このコンプライアンスが重視される社会において、焼津漁協は逮捕者を出しながらも中途半端な調査しか行わず、騒動に蓋をしたがっているのだ。それに同調し、何事もなかったかのように仕事を続ける漁業関係者たち。焼津で取材していると、常識が通用しない“異空間”に迷い込んだような錯覚に陥るのである。
0587名無し野電車区
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2022/04/06(水) 06:09:23.19ID:ncvdMnfS
>>586
ここにはまともにリニアを進めたい人間は居なくて、リニアに反対している人間と、
静岡をディスって満足して、JR東海の邪魔をするのが生き甲斐の人間しかいない
0588名無し野電車区
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2022/04/06(水) 06:50:07.60ID:LvUs8uLQ
開通前にして早くも負の遺産になっちゃってるよな

リニア中央新幹線
北海道新幹線
西九州新幹線
0589名無し野電車区
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2022/04/06(水) 06:53:21.85ID:V+q+oRhS
>>575
いつまでもブラッシュアップだのへちまだのいってるリニアは南海トラフのリスクヘッジにならんだろ
災害対策ならより早くより安く完成できるものじゃないと間に合わないよ

リスクヘッジというなら国主導の第2東海道新幹線対策でしょ
文藝春秋で葛西さんがそのような動きがあったと語っている

もう一つ言うと何で二段階開業になったかといえば一気に開業できるだけの金を用立てることが出来なかったから
予定の工費で収まるわけないし採算も問題ありと考え銀行はリスク大と思ったんだ
0590名無し野電車区
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2022/04/06(水) 06:59:16.96ID:BKv+r+2D
>>581
電力不足なのに電気バカ食いじゃ意味無いだろ

>>584
新幹線が止まれば移動を止めるか別の手段にするかだけだからね
0591名無し野電車区
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2022/04/06(水) 07:06:47.93ID:Mx2z7A72
>>580
静岡県の専門部会の委員は、「大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。」とか言ってるから亀裂に流し込めば良いんだよ。
0592名無し野電車区
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2022/04/06(水) 07:19:48.91ID:4XZu/Ux1
>>591
>大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い
専門委員会なのだから、科学的根拠を示して欲しいものだね
0595名無し野電車区
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2022/04/06(水) 08:03:38.34ID:mou4Tuya
>>584
東日本大震災では、大津波に一般道とか在来線とか飛行場も流されたからね。
津波タワーがあれば安心だね。
0596名無し野電車区
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2022/04/06(水) 08:12:29.21ID:Zadtz61b
>>595
海沿いには結構津波タワーがあったりするけど定員が20人くらいだったり強度不安あるものばかり。
0597名無し野電車区
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2022/04/06(水) 09:39:59.97ID:K8UIwAsx
台風のとき、海沿いの東名は興津あたりで通行止めになるが、新東名は通れる
リダンダンシーの確保は重要だね
0598名無し野電車区
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2022/04/06(水) 10:16:40.67ID:Q8S64p1S
>>589
リニアは営業運転できるレベルの技術は完成している。
だからこその着工。ブラッシュアップ、改良はそれとは別に
常に行われるもの。今の東海道新幹線も絶え間ない
ブラッシュアップの積み重ねで成り立っている。

2030年代の南海トラフ地震の発生確率はかなり
高いと想定されている。リニアの自費建設、2027年
開業の目標は決定当時の経営判断としては妥当な
ものだと思う。

段階的建設にしたのは債務残高の限界を5兆円と
していたからだと聞いている。その場合大阪までの一気
開業は難しくなる。名古屋まで開業していれば、とりあえず
地震時の東西流動は確保できる。


>リスクヘッジというなら国主導の第2東海道新幹線対策でしょ

これなに?
0599名無し野電車区
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2022/04/06(水) 10:18:10.97ID:Q8S64p1S
>>590
電力不足が10年後も続いていると
思っている時点で想像力なし、
思考力ゼロ。
0600名無し野電車区
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2022/04/06(水) 18:05:24.14ID:ZVdeUwgP
>>596
「津波避難タワー」23都道府県で502棟、震災前の11倍に…南海トラフ対策で整備加速
2022/04/06 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220406-OYT1T50037/amp/

>建設費は、国が2分の1を自治体に補助しているが、自治体負担は億単位に上り、群馬大などの調査によると、震災前は45棟にとどまっていた。14年に南海トラフ巨大地震の被害想定地域で、この補助の割合が3分の2に上がり、整備が加速した。7割が関東以西の太平洋側で、最多は静岡県の139棟、次いで高知県の115棟だった。



まさか、静岡県は津波避難タワーだらけにする気じゃないよね。
0601名無し野電車区
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2022/04/06(水) 18:33:20.71ID:qtrfyO0u
>>598
お前の言ってることは信用できんよ
あと少しと思わせながら30年以上経ってるぞ
課題はまだ残っている
まだメンテナンス体制が確立されてないと東海幹部が言ってるから開業は無理なレベル

1988年葛西氏
問題の8割から9割は解決されている
2001年には開業できる

1989年京谷氏
(新しい実験線を造ることについて)実験線ではなく確認線です、もう殆どのことは終わっている


南海トラフ対策がテーマなのにやたら金がかかり実績のない技術を使うというのは解せませんね


>>599
何故電力不足になったのか理解できてたらそんなセリフは出てこない
0603名無し野電車区
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2022/04/06(水) 19:08:05.91ID:Pn3ioZp6
>>602
> そして最上階の避難スペースには固定式チェーンが設置してあり、津波が最上階まで襲ってきても人体を本体に係留する事ができます。

> 最上階・高さ16m付近(海抜4m)


浮き袋も付けた方が良いのにね。
0604名無し野電車区
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2022/04/06(水) 19:54:19.91ID:vEIrONAp
昨今の地震は南海トラフ巨大地震の前触れらしいね
早くリニアを作らないとヤバいな

Yahoo!ニュース: 【巨大チェーン地震】震度4超続発で本誌指摘が的中… 南海トラフ地震への “緊迫” を京大教授も警鐘(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/544e7462f872aecce0a719bf9a6539856fad3ebc
「3月25日から4月2日までの間に、6回も震度4クラスの大きな地震が起きています。場所も東北、北海道、千葉、京都と広範囲に及んでいる。異常事態ですよ」(社会部記者)
先週発生した地震でいうと、京都の近畿三角帯での地震は、1830年に起きた大地震と震源地が近い。そのときも、南海トラフの前兆としての内陸地震でしたから、今回の京都での地震などは、まさに “チェーン地震” の一環の内陸地震と考えてよいでしょう。
 こうした地震は、南海トラフ本体の地震の危険性が高まるにつれて、これから増えていきます。“チェーン地震” に、よりいっそうの注意が必要なんです」
 南海トラフを始めとする巨大地震は、プレート境界部の圧力によって引き起こされる。その圧力が高まる影響を受けて、内陸の活断層にもひずみが生じ、内陸地震が起こるのだ。
0606名無し野電車区
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2022/04/06(水) 20:20:28.44ID:tSrSO81X
リニア中央新幹線に大賛成だと言いつつ、揚げ足取りが常套手段の独裁者に似てるね

「私は柔道や日本食が好きだ。しかし…」相手を議論の土俵にすら上がらせないプーチンの常套手段
https://president.jp/articles/-/56185
ウクライナへの侵攻を続けるプーチン大統領を止める手立てはあるのか。2012年に『独裁者プーチン』(文春新書)を出した拓殖大学海外事情研究所の名越健郎教授は「領土をめぐるロシアの民族愛国主義は非常に強く、プーチン氏が外交舞台で謝罪することはほとんどない」という――。
0607名無し野電車区
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2022/04/06(水) 20:38:04.19ID:Zadtz61b
>>604
まにあわねー
0608名無し野電車区
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2022/04/06(水) 21:10:56.19ID:Q8S64p1S
>>601
信用もなにも、客観的な事実を述べているだけ。

2005年、超電導磁気浮上式鉄道実用評価
委員会において実用化のための技術は確立した
との評価がされている。2007年には同委員会に
よって保守体系の確立も確認されている。

2007年にJR海は自己負担による中央新幹線
建設を表明している。その後環境アセスなど各種
手続きを経て2014年着工となる。

>何故電力不足になったのか理解できてたら

なんで?
0609名無し野電車区
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2022/04/06(水) 21:26:26.10ID:luAKcQ/5
リニアの消費電力は新幹線の約3倍。心配されるのが強力な電磁波だ。
電磁波は、つい、リニア車内の値が気になるが、超高圧線の近くにも問題はある。
大阪府門真市の古川橋変電所には 15 万ボルトの高圧送電線が集まっている。
大西勇(故人)さんは、町内約 250人のうち、亡くなった人の家を地図上にマークすると、高圧線群を中心に直径150mの範囲で、過去10 年で18 人の白血病死亡者がいた。
死亡年齢は7〜72 歳。
大阪府平均の白血病死亡率の120 倍以上だ。
世界的な評価を受けた、カロリンスカ研究所が出した危険レベルは3ミリガウス。
日本の国立環境研究所の兜真徳研究員(故人)が中心となった疫学研究でも、「4ミリガウス以上の電磁波被曝で小児白血病の発病率が2.73 倍、小児脳腫瘍は10.6倍になる」との報告は、WHO(世界保健機関)から高評価を得た。
100 万ボルトの超高圧線なら、200 メートル離れてもその磁界値は4ミリガウス。
リニア実験線近くの変電所には苅羽柏崎原発から50 万ボルトの超高圧電流が送られた。
リニア本線のための高圧線がどこを走るかは押さえたい。
0610名無し野電車区
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2022/04/06(水) 23:13:53.34ID:tSrSO81X
>>609
リニア亡国論
船瀬俊介著

船瀬 俊介とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E7%80%AC%E4%BF%8A%E4%BB%8B
船瀬 俊介(ふなせ しゅんすけ、1950年 - )は環境問題を専門とするジャーナリスト、評論家。 2009年6月6日に著書『知ってはいけない!?』が第18回日本トンデモ本大賞を受賞した。

トンデモ本とは
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2
トンデモ本の著者たちはいたって大真面目であり、読者を笑わそうなどとはこれっぽっちも思っていない。しかし、常識ある人間が見れば、その内容は爆笑するしかない代物なのである。
具体的には、ニセ科学と扱われる内容を真の科学として主張したり、デタラメな論説や歴史などを大真面目に紹介している本などが該当。
0611名無し野電車区
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2022/04/06(水) 23:33:27.64ID:qtrfyO0u
>>608
分かってないな
そーいうのは見込みがある程度とか一次審査が合格した程度の話
大体、2005年に高温超電導、誘導集電の車両走らせてないだろ
それで何でメンテナンス体系確立できるんだよ
肝心なのはいってみれば最終番なの
それはまだ出来上がってない
何故かと言えばうまく行ってないから
本来は6年前に試験は終わっていなけりゃいけなかったんだよ

電力不足が何でおきたことも調べる事もできない奴には理解不能かな
0613名無し野電車区
垢版 |
2022/04/06(水) 23:51:10.56ID:luAKcQ/5
流量平均「不適切」
県、JR試算に見解

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2549396848526073&;id=100003673490530&set=gm.340969798055463&__cft__%5B0%5D=AZXQYvS1est3u2YafTfnOqiiI0g0DEerbLW4uvIdGSB63LBfgI7RJzbF0ichnAyUKgRQrU2bzHQBzNi7GHFRuMy6Grhlu2c75TQO4MtXr92rh7wAidZLCU_Ikjp97BihLacRM_SMSzAkmRJqlrBp-maMFEiVBL7780tgTo2JWTcqrw&__tn__=EH-R
0614名無し野電車区
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2022/04/07(木) 00:17:50.49ID:rPvBkxe+
>>611
高温超電導磁石は2022年度まで長期耐久試験中。
長期耐久試験というのはシステムが完成したあとの最終
確認試験だよ。今のところ不具合があるとの情報はない。
もちろんその間保守もしていることは言うまでもない。

高温超電導磁石ではなくとも営業運転可能な技術は
完成しているとの国の判断。高温超電導磁石はいわば
ブラッシュアップの範疇だよ。

>電力不足が何でおきたことも調べる事もできない奴には理解不能かな

だからなぜ電力不足なのか言ってみて。それが10年後も
続いている理由も。
0615名無し野電車区
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2022/04/07(木) 01:06:19.03ID:1poZJhRP
アンチの言い掛かりはほとんど無意味なものばかり
現状静岡以外に見るべき障害はない
0617名無し野電車区
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2022/04/07(木) 04:21:47.96ID:EaGWL+6U
>>613
流量予測「不適切」 平均値でのJR試算問題視 静岡県が見解【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1049733.html
何が書いてあるのか読めないが、おそらく、15枚目、16枚目にある「トンネル掘削による沢の流量変化の実現象」、「トンネル掘削による沢の流量変化(悪沢を事例として)」の事を言っているのだろな↓

リニア中央新幹線建設の環境影響に係る 県とJR東海の対話の状況
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/gaiyouban0330.pdf

「地下水位の低下により、工事前は沢に湧出していた地下水の湧出が止まると仮定」と静岡県が勝手に仮定している。

〇 月平均の沢の流量は、0.008m3/sであるが、実際には22日間は流量ゼロとなる ⇒ 生物は生息できない。
〇 さらに降雪の場合は、雪解け分しか寄与しないため、流量が減少する。JR東海の説明は、降雨と降雪を区別していない。
元から22日間は、降雨も降雪もない。間違った仮定により間違った結論を導き出している良い事例となるな。
0618名無し野電車区
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2022/04/07(木) 05:09:35.19ID:5E7v3mOv
2011年2月の中央新幹線小委員会中間とりまとめに関するパブリックコメントを見ると、
静岡県は空港新駅クレクレ、のぞみ・ひかりクレクレ、地域振興クレクレ、とまさにクレクレ乞食
水や環境影響のことなどこれっぽっちも心配していなかったんだ
https://i.imgur.com/VzU0XTc.jpg
https://i.imgur.com/BMnDSOY.jpg
0619名無し野電車区
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2022/04/07(木) 05:57:04.20ID:pcx6o5UV
リニア新幹線の抱える課題
(1)採算性
川村晃生慶應義塾大学名誉教授は、「リニア中央新幹線の収支は見合うのだろうか。リニアは東海道新幹線のバイパスという位置づけである。しかし東海道新幹線の輸送力は、まだまだ余剰分があるのである。現在東海道新幹線の乗車率は、平均すればやや 5 割を超える程度にとどまる。そこからさらに乗客をリニアに回そうというのである。かりに飛行機からある程度乗り移るとしても(その場合、東京〜大阪間の開通が前提となる)、決して楽観的な数字は見込まれまい。…(中略)…こう考えてみると、リニアが採算の上で十分な利益を上げ、正常な営業を続けていくとは到底思えない。リニアはその経済性の点において、JR 東海という会社の、ひいては国や国民の「造らなければよかった」お荷物になるのではなかろうか。」と論評している。
これに対して JR 東海は、リニア新幹線単独では採算性がないことを認めており、平成 25 年9 月の記者会見で、山田佳臣社長(当時)が、「リニアだけでは絶対にペイしない(帳尻が合わない)。」と発言するなど、リニア新幹線の建設目的は、東京―名古屋―大阪間の大動脈の 2 重化であり、単独で投資を回収する目的でつくっているわけではないと主張している。
0620名無し野電車区
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2022/04/07(木) 05:58:55.72ID:5E7v3mOv
>>617
静岡県の主張はエセ地質学者の塩坂の主観に基づく非科学的でデタラメな解釈に過ぎない

○南アルプスは、1億年から6500万年前の海底の泥などの堆積物から形成されており、中には、様々な地層の破片が入り交じっている地層(メランジュ)が存在する等、特異な地質構造をしている。
→数千万年の圧縮によりメランジュは強固に結合しており、脆弱な地層ではない
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000118231.JPG

○現在もプレートの圧力を多方面から受けている南アルプスの地層は、その圧力により極度に折れ曲がり、地表部で大規模な崩壊を発生・拡大させている。
→大規模崩壊はプレートの圧力によるものではなく、隆起した地層が降水や太陽の熱により風化したもの
侵食が激しいのは表層のみであり、数百メートル地下は強固な地盤になっている
0621名無し野電車区
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2022/04/07(木) 06:03:57.33ID:7lSLzw0e
>>614
リニアの動画を見れば解るように、実験線の延長部分は単線
すれ違い実験さえ行われていない
ましてや、トンネルに双方向から500km/hで進入した時の急激な圧力変化など全くの未知数
0622名無し野電車区
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2022/04/07(木) 06:10:59.55ID:3gRBWAi/
>>620
(質問)
JR東海が行った解析はどこが不十分なのでしょうか。
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202103/linear/index.html

(回答)
有識者会議において、大井川の水循環の全体構造が明らかになり、全体的・時間的平均値としての評価は行われています。しかし、A地点、B地点のような特定の場所での、渇水期など特定の期間の表流水や地下水の変化を考慮した評価が行われていません。例えば、トンネル掘削により、渇水期において、「地下水の沢への湧出点の標高がどのくらい下がり、流量がどのくらい減少し、それが生態系にどう影響するのか」「水を通しやすい断層破砕帯から大量の湧水が発生した場合、大井川の表流水や地下水にどう影響するのか」といった評価が必要です。
令和3年2月22日現在の情報です。



ヘンテコなイメージ図が、こんなところにもw
だいたい、岩盤地帯の地下水位がこんなラインを描くはずが無い。
間違った仮定が、とんでもない勘違いを引き起こしている。
静岡問題とは、県庁さんが率先して間違える事だろな。
0623名無し野電車区
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2022/04/07(木) 06:46:41.45ID:ecS8fkFm
>>614
リニア開発のトップが2年くらい前に営業出来るレベルが100なら今は80〜90と言ってた
まだ営業できる段階じゃないのが分かるよね?
30年以上前にもトップが同じようなこと言ってたよ(内容は違うだろうけど)


10年位前と今で電力状況がどのように変化したか調べてみな
調べてから物言えよ
0624名無し野電車区
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2022/04/07(木) 07:19:11.41ID:sxptYNr2
10年前のほうが電力消費量は多かったような
0625名無し野電車区
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2022/04/07(木) 07:47:22.27ID:gLSNGG6g
>>613
割れ目系岩盤地下水の流動特性
https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010671455.pdf

b湧出点の特徴と割れ目タイプとの関係 Ewert(1985)は,グラウト計画をつくるための割れ目 系岩盤の地下水の特性を調べる方法として,人工の露出(例えば,掘削された壁とトンネル)で,地下水位以下の岩石表面の湧出口の分布図と記載方法を提案し,いくつかの地域で調査例を示した。
この方法は,不連続面に沿った水みちの方向を理解するために,最も適した方法である。
この方法は,第5章で示すように核燃料廃棄物処理のための国内外の岩盤地下水調査でも行われている。
興味深いことに,この調査は,日本では,1950年代後半に近藤(1958)によって行われていた。
近藤(1958)は,割れ目岩盤地下水についての知識が ほとんどない時代に,明延・別子・尾小屋鉱山の坑道を利用して割れ目系岩盤の地下水賦存状態を調べ,興味ある観察結果を報告している。
Fig.16に明延鉱山の4脈坑道の観察結果を示す。
明延鉱山は,鉱脈型の銅・錫・亜 鉛鉱床である。70°に傾斜する鉱脈を切るように,水平坑道が30mの間隔で地下400mまで配置している。
Fig.16 の黒丸で示す位置が湧水位置である。
湧水は,断層間隙から湧出しているが,どこにでも分布しているわけでなく,地表の渓流Aの下に,ある深さと広がりとで分布している。
近藤(1958)はその分布域を「巾着型」地下水面として示している。
湧水は渓流Aから断層空隙を浸透しているが,どこまでも深く浸透できない。
またむやみに横に広がることもできない。
4脈坑道の近くに,これと平行する7脈坑道があり,同じような「巾着型」地下水面が画けるが,お互いは連絡していない。



13枚目のFig.16にあるように巾着型の地下水面が南アルプスにもあるんだろな。
万が一、山体水が抜けるとしたら、風船が萎むように地下水面も縮む筈だ。
0626名無し野電車区
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2022/04/07(木) 08:44:27.02ID:81/RnWGM
>>616
こいつがリニアについて意見書いたの見たことない
ゴミコメだけ
0627名無し野電車区
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2022/04/07(木) 09:33:44.94ID:rPvBkxe+
>>623
>リニア開発のトップが2年くらい前に営業出来るレベルが100なら今は80〜90と言ってた

この発言は知らない。リニア工事進行中の時だね。
だれが言ったのかな。ソースよろ。

>10年位前と今で電力状況がどのように変化したか調べてみな

10年前とどう変わっているの? 調べろというばかりで
電力事情についてかたくなに説明しようとしないね。
なんでだろうね。あなたの見解をまず聞きたいのだよ。
0629名無し野電車区
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2022/04/07(木) 09:53:51.51ID:QnY6eGXU
南海トラフ巨大地震の前触れか?

愛知県東部でM4.6の地震 新城市で震度4 津波の心配なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/90c18751a262e4550068a8feb2d6e21f46bf35bc
4月7日(木)9時30分頃、愛知県で最大震度4を観測する地震がありました。
震源地は愛知県東部で、震源の深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は4.6と推定されます。この地震による津波の心配はありません。
0630名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 11:48:26.33ID:h86uS/tj
まあこのまま工事出来ないだけだから、そんなに慌てる必要もないかな。
0631名無し野電車区
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2022/04/07(木) 12:20:13.59ID:2OHvRnk8
高圧湧水5カ所記載 「先端崩壊」危険性も ルート選定時の地質調査資料【大井川とリニア】
ちぃっと前

 本紙が入手したリニア中央新幹線ルート選定時の2013年3月に作成された地質調査資料によると、大井川上流域に当たる県内区間では、高圧湧水に関する5カ所の記載が確認された。そのうち、「超高圧大量湧水」を含めた3カ所の記載は公表されていなかった。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1050223.html
0632名無し野電車区
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2022/04/07(木) 12:21:23.62ID:2OHvRnk8
「超高圧大量湧水の可能性」 JR、資料記載も説明せず【大井川とリニア】


 リニア中央新幹線ルート選定時にJR東海が委託した地質調査の資料で、トンネルが貫通する大井川上流域部分に「超高圧大量湧水の発生する可能性が高い」と記載されていたにもかかわらず、水問題を議論した国土交通省専門家会議(2020年4月〜21年12月)では同社が説明していなかったことが、6日までの取材で分かった。県が「消極的」と指摘する情報開示の姿勢によって具体的な減水対策の道筋がついておらず、同社の説明姿勢が改めて問われそうだ。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1050271.html
0634名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 12:29:44.73ID:PapexBQ3
>>631
>本紙が入手した

どうやって入手したのか説明しないとな。
0636名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 12:45:05.40ID:x66QAJD8
>>635
その筋から入手したのかよ。
そりゃあ雪面できんわな
0638名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 13:19:12.30ID:rPvBkxe+
静岡新聞はリニアのネガティブキャンペーンでも
展開しているのかな?

静岡県にとってどんな意味があるのだろう。
0640名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 15:04:18.27ID:1poZJhRP
全ての問題は県庁と川勝にある
そこさえ排除出来れば何の問題も生じない
0641名無し野電車区
垢版 |
2022/04/07(木) 15:39:04.69ID:otC91v8T
>>640
排除するなら一年前にチャンスが有ったけど、不戦敗だったじゃん
0642名無し野電車区
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2022/04/07(木) 16:28:58.38ID:vjthw0lF
>>626
ID隠す為に金払ってるくらいだから筋金入りのバカ
救いようがないね w
0643名無し野電車区
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2022/04/07(木) 16:44:01.01ID:QnY6eGXU
以前にも、JR東海が静岡県と非開示契約した資料を静岡県が静岡新聞にリークしたことがあった
静岡県庁には遵法精神がない
0644名無し野電車区
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2022/04/07(木) 17:05:25.69ID:vqsiStZw
JR東海は、「野望を賭けた野心的なリニア事業」を即刻、撤退し、会社価値を高める戦略を展開するべきだ!

(1)同社は、「安倍・葛西で仕掛けたリニアの夢は儚く破れた」と認め、全面降伏しかない!

 リニアには、「安全神話」や、「不都合な真実」があまりにも多大にありすぎて、社会には受忍できないのだ!

(2)「自らがリスクを拡大し続けている現状」に対し、どれほどまともに危機感を高めているのか?!

(3)金子社長と経営陣は、 いつまで「国交省におんぶにだっこできる」と甘く構えているのか?

(4)国交大臣が認可した事業だから、「国に責任の一端を押し付けたい」などとは、以ての外だ!

(5)「全ての費用を自己負担で行う」と宣言して、「国に対し働き掛けた愚かな自業自得の結果責任」を受けなければならない!

(6)南アルプス山岳と大深度地下を「破壊した現場の現況復帰」のため、全て自己負担で弁償するべきだ!

*JR東海は、「社会的な厳重な制裁を受け、まともな会社を取り戻す」ことで、健全な将来を創り直せる!
0645名無し野電車区
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2022/04/07(木) 18:48:04.24ID:/xbZr60K
静岡県民はペテン師に騙されたんだよ

川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
0646名無し野電車区
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2022/04/07(木) 18:57:37.62ID:bPVhEESa
(´-`).。oO(「まともな会社」って何だろう……)
0648名無し野電車区
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2022/04/07(木) 21:06:54.12ID:eYTIJyxL
「県が対処すべきだった」熱海市元幹部が証言 土石流問題で責任の押し付け合いか(静岡県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/04a9419b7d6e58597d44a6b35c83c957cb509713

<盛り土業者に指導していた熱海市元幹部の話>
「県は主体的に関与していない。条例に基づけば、県が対処すべきだった」

>県の条例では土地の開発について、1ヘクタール未満は熱海市が対応、1ヘクタールを超えると県が対応することになっています。熱海市の元幹部は2009年、県に対し、すでに開発行為が1ヘクタールを超えていると伝えたにもかかわらず、熱海市が引き続き指導するよう県から言われたと証言しました。

<盛り土業者に指導していた熱海市元幹部の話>
「県には積極的に対応してもらえなかった。熱海市は限られた権限、様々な制約がある中で、なんとかできないか頭を悩ませながら精一杯対応した」

>一方、稲村委員長は県の言いなりになる必要はなかったと指摘します。

<百条委員会 稲村千尋委員長>
「県がすべき、県が受け取るべき申請は、市はしっかり県の範疇ですと強く言ってもよかったのではないかと思っています」

>県はこれまで熱海市が措置命令を出さなかったことや計画の届け出そのものを受理したことを問題視していて、責任の押し付け合いの様相を呈してきました。





静岡県の知らんぷりがこんなところにも。
0649名無し野電車区
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2022/04/07(木) 22:23:21.98ID:bPVhEESa
リニア容認・推進・賛成の意見が、それでも弱いのは
県行政の批判や行政不信に終始しているレスが多いからなんだろうな

反対派はリニアだけでなく、行政に対しても無知を晒しているから
下の下に見られているのに気づいてないのが何とも
0650名無し野電車区
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2022/04/08(金) 00:55:05.14ID:UZWXNwy+
>>631
>>632
超高圧大量湧水があったところで、割れ目系岩盤地下水の流動特性からすると巾着型の地下水面が縮むだけ。
大きな空洞に山体水が溜まっているわけじゃないんだぞ。
0651名無し野電車区
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2022/04/08(金) 06:12:48.27ID:dXrPAsh9
>>649
世間で賛成の機運がちっとも盛り上がらず、開業予定もダダ遅れのリニア自体と賛成派は、
反対派を下の下に見れば見るほど、現実ではそれよりさらに下って事になるけどね…
その無知の見方が、無関心層にも一定程度以上受け入れられていることを、まずは認めましょう
0652名無し野電車区
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2022/04/08(金) 06:51:38.92ID:43wr6qHK
>>651
残念ながらならないよ。
静岡問題で求められているのは、科学的・工学的な議論だよ。
トンネル内湧水をどうするのかは協議して決める事だ。
それを対話と称して誤魔化して逃げる姿勢を改めないとな。
0654名無し野電車区
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2022/04/08(金) 07:13:34.08ID:8Qo1Fyn0
>>632
長野や山梨の他の工区が先行して掘削すると県外流出する山体水が想定より増加するとか書いてある。
わずかでも県外流出を防ぐには、静岡工区の早期着工が必要だぞ。
0656名無し野電車区
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2022/04/08(金) 07:30:21.77ID:R3k/QVxT
>>652
賛成派はそんな事を言い続けて、何年も無駄にし続けて来ましたとさ…
どうやら、まだまだ無駄にし足りないようですなぁ
0658名無し野電車区
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2022/04/08(金) 07:44:45.46ID:IQVjlb1D
>>656
地元の理解を得るための時間が無駄だというのならそうかもしれないな。
静岡県の専門部会の委員は御用済みだな。
0659名無し野電車区
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2022/04/08(金) 07:47:26.49ID:2taLXLHU
>>657
畑薙山断層が描かれている。
活断層ではないかもしれないが、リニアトンネルの位置まで畑薙山断層が伸びているとJR東海は想定している。
0662名無し野電車区
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2022/04/08(金) 08:05:04.42ID:U4Oa74Yc
>>661
ちったあ、勉強してから書き込めや

断層と活断層の区別
https://www.gsi.go.jp/bousaichiri/explanation.html
「断層」のうち、特に数十万年前以降に繰り返し活動し、将来も活動すると考えられる断層のことを「活断層」と呼んでいます(第四紀(260万年前以後)中に活動した証拠のある断層すべてを「活断層」と呼ぶこともあります)。
0663名無し野電車区
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2022/04/08(金) 08:12:48.31ID:BnhdbTOP
>>662
ほほぅ。
なら、畑薙山断層の延長部にしろ、井川−大唐松山断層にしろ活断層ではないんだな。
つまり、リニアトンネルが地震によって破断することはないと言いたいんだね。
0665名無し野電車区
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2022/04/08(金) 08:43:30.95ID:U4Oa74Yc
>>657の図をよく見ろや
東海道新幹線は熱海ー三島間の北伊豆断層帯、富士ー静岡間の富士川河口断層帯をトンネルで突っ切っているんだよ
これらの断層帯は活断層であり、何百年か何千年かの間に断層が動いてトンネルが破断する
その時に電車が走っていて事故に巻き込まれる可能性があるが、不運としか言いようがない
一方、リニアは活断層を避けたルートを通っており、こうした事故に巻き込まれる可能性は東海道新幹線よりも小さい
0666名無し野電車区
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2022/04/08(金) 08:50:14.09ID:KGz2vC2B
開通(貫通)前とはいえ、丹那トンネルは実際にズレたからな
それは反対派のほうが詳しいだろ
0667名無し野電車区
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2022/04/08(金) 10:54:22.65ID:NPmuFwk1
>>664
狩野教授も異論があることを認めているのです↓

井川-大唐松山断層
 本断層は,井川湖付近では三倉層群,犬居層群を切断し左横に変位させている. さらに北方では寸又川層群,白根層群と犬居層群の境界の断層となる. この断層はさらに北側に延長されて,大唐松山断層(山田ほか,1983 ) に連続するものとして,井川-大唐松山断層断層と命名された( Kano & Matsushima, 1988 ).
 これに対して,井川-大唐松山断層は存在せず,地層は走向を南北方向に変えながら,北北東に連続するとする見解もある(徳峰・ 久田,2005 ).

静岡新聞が超高圧大量湧水を指摘しているとこは、西俣川の直下なのです。井川−大唐松山断層と思われる破砕帯が繰り返し出現する800mの区間から外れているのです。
しかもJR東海は、西俣川直下のとこは薬注で十分対応可能として下り勾配で掘進することを中間報告で明確に述べているのです↓

2)千石斜坑の西俣川付近の断層部
・大井川(東俣)から西側に向かって実施した斜め下向きボーリング調査(調査B) の結果、西俣川付近の断層部では、コア採取率が低く、破砕質な地質が400mにわたり繰り返し出現することを確認しました。また、ボーリング調査における断層部削孔中の口元湧水量は400L/分程度(ボーリング掘削径約80mm) です。
切羽周辺からのボーリングによる前方探査を実施し、破砕帯を確認した場合には薬液注入等を行い、大規模な突発湧水が生じるリスクを極力小さくしながら、慎重に下向きに掘削します。

以上であります。
0668名無し野電車区
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2022/04/08(金) 13:33:12.67ID:Zewpno8i
第208回国会 衆議院 農林水産委員会 第4号 令和4年3月17日

小山展弘
今回、閣議決定までされていて、今国会で審議を予定されている宅地造成及び特定盛土規制法案に基づいて、仮に静岡県が、大井川上流の燕沢そして藤島沢付近の二地区について、当該区域を規制区域に指定した場合に、国がその指定を取り消したりとか、あるいは取消しを前提に協議を求めるということは想定されるんでしょうか。

天羽政府参考人 
この規制区域の指定につきまして、都道府県知事等に対して、国が個別に協議を求めたり、指定を取り消すような仕組みとはなっていないと承知をしております。

規制区域に指定されたら残土どうするんだ?
リニア終わりだな
0669名無し野電車区
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2022/04/08(金) 14:11:11.62ID:yD3S3jod
発生土は防潮堤建設に使えばいいんじゃね。
時間とカネがかかるようだが、全体の建設費から
見ればわずか。峠越えトンネルができれば多少は
行きやすくなるだろう。

静岡市内の防潮堤はほとんど整備されていないんだな。
怠慢じゃないのか?
0670名無し野電車区
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2022/04/08(金) 17:08:25.57ID:7ChdBnxv
>>649
開業の目処がたたないのは超電導リニアに無理があることの証
それが分からない賛成派は知能が低いことの証

川勝がどうのこうのじゃないんだよ
0671名無し野電車区
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2022/04/08(金) 17:19:11.54
空き缶拾いの犯罪者が一番知能低いだろ
喜んでうんこ食べるし
ぷるぷるするし
0672名無し野電車区
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2022/04/08(金) 17:31:42.83ID:5xNo8oWz
>>652
まるで分かってない
科学的工学的に大丈夫だと言うなら補償を確約すればいいだけの話
中間報告でも絶対的な事は言ってないからね
要するに口約束で適当に収めようというのが見え見え
話にならんレベル
0673名無し野電車区
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2022/04/08(金) 17:39:55.94ID:cjogQ5N7
>>671
臭隠蔽得意の汚物書き込み
激バカチキンマン気持ち悪すぎ
ID隠しするのは臭隠蔽が罪日朝鮮人だから
0674名無し野電車区
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2022/04/08(金) 17:44:52.00ID:HDur7mqk
>>668
指定されたら審査基準も定めなきゃいけないな。
審査基準をクリアすれば許可せざるを得なくなるな。
透明性が確保されてかえって良いのかも。
0677名無し野電車区
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2022/04/08(金) 19:17:09.18ID:Nqebf/Er
川勝さんは腹案と称して閑蔵線トンネルをクレクレしてたこともあった

2019年7月26日(金)
(記者)
知事は、中日新聞のインタビューにリニアと南アルプス保全を両立する腹案があるとお答えになっていますが、腹案というのは実際にあるんでしょうか。
そして、腹案がもしあるのであれば、具体的にその中身をお聞かせください。そして、その腹案の中に南アルプスの道路整備というのは含まれますでしょうか。
(知事)
畑薙に入るために山道を通っていかねばなりませんが、その山道も、私ども、皆さまとご一緒に往復いたしましたけれども、帰り道は濃霧で非常に危ないということでしたね。
ですから、そういう道の一部にトンネルを掘っても、すぐにその安全が確保されると思わないので、やはり閑蔵線について、もともとそういう方向でJR東海さんも考えられたっていうことなので、
まず作業員が安全に現場に行けるようにするということを、先に行動に移していただきたいというふうに思っております。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png
0679名無し野電車区
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2022/04/08(金) 19:42:55.60ID:U4Oa74Yc
静岡県は煤煙を撒き散らして南アルプスを煤だらけにする乗り物には寛容なんでしょ
0680名無し野電車区
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2022/04/09(土) 01:23:58.02ID:tbUOXS7k
>>679

1. 焼畑農業
日本は、稲作が中心でしたが、田代や小河内には水田がありませんでした。
田代や小河内の人々は、寒冷に強いヒエやアワを主食とし、1955(昭和 30)年代初め頃までは、山地を利用した「焼畑」によって暮らしを営んでいました。
田代、小河内の集落は標高 670~700mの間にありますが、焼畑は標高 700~1,200mの間で主に営まれていました。
また、畑の位置(高度)を「ミンミンゼミの鳴くところまでは畑が作れる」「フジのあるところまでは畑が作れる」などと、山の自然を基準として判断すると共に、高い標高でもヒエの栽培が行えるように品種改良を行いました。
田代の人々は広く山を持っていたため、焼畑地に暮らしの基盤となる本建築の「出作り小屋」をつくり、夏季には家族ぐるみで移住しました。
男性は焼畑を焼く「ヤボヤキ」を行なった後、 山仕事に入り、その後の焼畑の草取りや収穫は女性が行なっていました。
人々は冬季を除くほとんどの期間を出作り小屋で過ごし、家族全員で農作業を行っていました。他の地域では出作り小屋は仮の住まいであることが多いのですが、田代の人々にとっては礎石を置き、大工が建てる本格的な住居でした。
焼畑の輪作は概ね4年で、夏頃山に草木を刈って枯らし、冬を越し春先に火を入れて畑としました。
これを「ヤボヤキ(ヤブ焼き)」といい、1年目はヒエを栽培し、2年目はダイズやアズキ、 3年目はアワまたはサトイモ、4年目はエゴマというように栽培していました。その後は 20 年ほど休ませて草木を茂らせ、再度焼畑地として利用していました。
長く同じ土地で暮らしていくために、地力の回復を待ってから再度利用するという循環型農業が形成されていました。近代になって木材が大量に伐採されるようになると、焼畑で作物を作った後は植林地として利用がされました。
明治時代後半は、パルプの原料として春に樹木が伐採され、秋から冬にかけて「川狩り」による木材流送が行われました。
大正時代になると、山を売る人が増え、自給自足生活から現金収入による暮らしへと変わりました。そして生活の足しに集落に常畑(カイト)が作られ、冬にはムギ、夏にはヒエのほかダイコンやダイズ、サトイモが栽培されました。



焼畑をやってたくらいだからね。
0682名無し野電車区
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2022/04/09(土) 07:09:08.52ID:Rr1uNYuH
ヒント
工事中の全量戻しは技術的に無理な話。
0683名無し野電車区
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2022/04/09(土) 07:27:52.97ID:7aZl/6Sl
>>680
小規模な循環型焼畑は本来、環境に優しい農業だという事ですね
0684名無し野電車区
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2022/04/09(土) 07:28:25.08ID:/4CtsNQl
資金調達、財投の返済計画は不明
建設資金はあと5年で底を突く!

令和4年度運営方針の経営協議会が4月1日、開催されました。コロナ禍が収まらず、運輸収入の回復の見込みがない中、会社は、毎年同様「3世代の鉄道」「日本の大動脈輸送」を錦の御旗に、リニア建設を強力に推進するとしています。
本部は、このような状況でリニア建設を進めることは、経営破綻を招くと主張しました。今年度のリニア投資額は550億円減の3,750億円ですが、根拠について会社は「東京外環道の崩落事故を受け、住民にシールド工法について丁寧に説明する。土地の買収のピークを超えた」と見解を示しました。しかし、これは2027年開業を諦め、建設資金の調達が困難になった、と思わざるを得ません。
また、本部は「品川工区での工事がストップしているのではないか」と質問したところ、会社は「試掘を50m進んだところで、後方から機材の搬入作業がある。300m程試掘したところで住民説明会を行う」と回答しました。
また本部は、工事の進捗状況について「静岡工区以外にも遅れが出ているのではないか」と質問しました。会社は「行程はタイトだが、着実に進めている。静岡工区だけがネックである」と、静岡だけが建設の足を引っ張っているとの見解を示しました。
最も重要な問題は、財政投融資の資金が2兆円を切り、あと4兆円の資金が必要とされる中、資金調達の方法が不透明であり、かつ、財政投融資からの融資の返済(毎年約3,000億円)の見込みが立たないということです。建設資金はあと5年で底を突きます。会社は、ただただ「破綻しないようにやるしかない」という主張しかできません。しかも、コロナ禍以前の収入に回復できることを前提に置いていますので、無謀と言うしかありません。
この先待っているのは、夢ではなく悪夢です。


https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/51729ea80d33fc63827f81e0e48c9c0d/?img=6d9cce9671490c56d1e1119ace81f5ee

https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/51729ea80d33fc63827f81e0e48c9c0d/?img=d4bfcce73fec1da4c9b99806fc3bae1f

静岡以外も遅れてる
首都1トンネル上小山田非常口は2028年に工期が延びてた
首都1トンネル片平非常口はまだ地質調査の段階で上小山田非常口の3年遅れくらい
関東車両基地、工期は11年なのに工事契約すら結ばれてない。
0686名無し野電車区
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2022/04/09(土) 07:54:21.01ID:a067pWCu
>>683
ヤボヤキは、「ミンミンゼミの鳴くところまでは畑が作れる」「フジのあるところまでは畑が作れる」という。
1年目はヒエを栽培し、2年目はダイズやアズキ、 3年目はアワまたはサトイモ、4年目はエゴマというように栽培する輪作である。
その後は 20 年ほど休ませて草木を茂らせ、再度焼畑地として利用したのだ。

1年以内に全量戻せとか言ってるけど、ヤボヤキさえ20年ほど休耕するのにね。
1年以内とか言ってる奴は、山の自然を基準にして考えられないんだろな。
0687名無し野電車区
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2022/04/09(土) 08:15:40.15ID:CChlMcDq
>>685
JR東海は調査分析を実施予定
>JR東海は3月の会合で、南アルプスの稜線部にお花畑、池、湧き水があるのは、「(雨による)表流水の循環によるものではないか。地下水は深いところにあり、(表層の)植生にはつながっていないのではないか」とする見解を繰り返した。それを科学的データにより示すため、表流水や深いところの地下水を採取し、成分分析を行うと述べた。

>県の専門部会委員からは、科学的な判別の方法や統計的な手法について質問が続いたが、JR東海は「表層水と深層の地下水がつながっている、いない、ということを判定できるとわれわれは考えている」と自信を示した。



長い時間をかけて浸透してきた雨水が表流水と同じ成分の筈がない。
静岡県の専門部会の委員は、表流水が1年以内に深層地下水になるメカニズムを説明しないと科学的・工学的な議論にならない。
0688名無し野電車区
垢版 |
2022/04/09(土) 08:43:05.72ID:Di7wdMsh
南アルプスのお花畑は増えすぎた鹿が食害したんだね
リニアとは何の関係もない
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpeg
0689名無し野電車区
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2022/04/09(土) 08:54:13.73ID:Cnxz/dU3
>>686
山の自然を基準に考えて、リニアの工事を許可する奴は居るのか?
0690名無し野電車区
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2022/04/09(土) 08:55:32.20ID:UPmFYfo4
東富士演習場の火災16時間で鎮火 なぜ燃え続けたのか(静岡県)
2021/03/18
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=874980

>なぜ火は、長時間燃え続けたのか。演習場では例年、この時期に野焼きが行われています。
>2021年は天候不良などでまだ行われておらず、敷地内の広い範囲に残っている枯れ草などに燃え広がった可能性があるということです。



ヤボヤキがこんなところにも。
0691名無し野電車区
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2022/04/09(土) 09:04:36.70ID:+TMJxdXd
>>689
荒川三山には周北極要素の植物群が残存していて、 それらの分布も日本列島において南限となっているのです。こんなスケールに比べたらリニアトンネルによる自然環境への影響なんてちっぽけなものです。
0692名無し野電車区
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2022/04/09(土) 09:17:17.21ID:+TMJxdXd
>>690の続き
富士山を背景に燃え広がる炎…朝霧高原で春の風物詩ススキ草原の野焼き作業 静岡・富士宮市
4/2(土) 19:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/593306c467b2ec48782dbd3a197c9d4c8f14f16a

>関係者は移動しながら次々と火をつけていきました。
>富士山を背景に乾燥したススキの草原に火が燃え上がり、迫力がある光景が見られました。

>この野焼き作業は草原の保全や富士山に広がる朝霧高原の景観維持を目的に行われており、300年以上続く春の風物詩だということです。



ところ変われば春の風物詩なのです。
0694名無し野電車区
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2022/04/09(土) 12:35:43.02ID:0qin6fXX
>>691
こういう思想の奴が自然破壊を引き起こす
今時こんな奴等を味方に抱えてるのが、リニア停滞の元凶
0695名無し野電車区
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2022/04/09(土) 12:42:00.43ID:axujtTSU
>>694
万が一とか悠久の自然の営みを知らない奴が言うこと。
0696名無し野電車区
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2022/04/09(土) 13:18:49.98ID:nkahjbx/
>>682
全量戻しが無理なら工事認可は無理

いくら科学的工学的にみて水は減らないと言ってもそれは推測に過ぎない
人間は地球で起きることの全てを知ってるわけじゃない
予期せぬ事態が起きるかもしれない
だから万が一のために全量戻しを条件に入れざるをえないんだ
0697名無し野電車区
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2022/04/09(土) 13:24:19.12ID:uB7fkN5K
>>696
河川水量は全量戻しする法的根拠がある
しかし、地下水はその法的根拠がない
0698名無し野電車区
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2022/04/09(土) 13:54:17.67ID:KWiHqfPl
東海HPのルート・工事マップは拡大は少しだけで地名とかも表情しないようになってる
隠蔽体質の東海らしいな
0699名無し野電車区
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2022/04/09(土) 15:37:41.09ID:Di7wdMsh
静岡県は今でも静岡空港新駅の駆け引きのためリニアでゴネているようだ
https://www.kenji-oishi.net/68052/2022/02/21/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%96%8B%E6%A5%AD%E3%82%92%E8%A6%8B%E6%8D%AE%E3%81%88%E3%81%9F%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%A7%85%EF%BC%9F/
2022年2月21日静岡県議会資料より
「リニア中央新幹線開業を見据え、富士山静岡空港と直結した空港新駅の実現に向けた環境づくりを進めます」
JR東海が「大井川の水資源や環境や生態系の保全に関して、十分な説明や対応策を出していない」ことを理由に…「現状では、工事着工を認めることのできる状況にはない」という厳しい文書を、先日JRと国交省に送付したのは、静岡県ではなかったのでしょうか??
加えて、川勝知事は昨年の大きな選挙中ずっとあちこちで「リニアができたら大井川の命の水が減って、静岡空港にも水が来ません!。ゆえに空港新幹線新駅はありえません!」とまで演説していたのですよ!!
おそらく従来の総合計画内の表記の焼き直し(=コピペ)だとはいえ、静岡県がこれから4年間で実行する政策の宣言…いわば「県民への誓約書」に、明らかにダブルスタンダード(=二枚舌)な文章がしれっと掲載されていることが、今の川勝県政の問題と危なさを象徴していると、私は思います。
https://i.imgur.com/ur6ateo.jpg
0700名無し野電車区
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2022/04/09(土) 16:33:00.60ID:S31csn2/
>>685
28枚目〜39枚目にかけて、令和4年度に南アルプスで実施する調査内容が書かれている↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/shiryou3_2.pdf
(5) お花畑や稜線部等の植生における影響と対応について

(カール部の地下の帯水状況等の確認)
・水分の供給経路に関する考察を深めるため、令和4年度にまずは現地にて電気探査を実施し、カール部の地下の帯水状況や基盤岩の位置等を確認します。

(高標高部の湧き水の化学的な成分分析による滞留時間の確認)
・斜面からの供給経路に関する考察を深めるため、令和4年度に高標高部の湧水について化学的な成分分析を実施し、高標高部の湧き水が地下深部に起因するものではなく、比較的短い滞留時間で地表付近を動いている水であることを確認します。

【対応】
(地表面付近の水とトンネル掘削箇所付近の地下水との関連性の確認)
・トンネル掘削にあたって湧水量を継続的に監視し、破砕帯の通過等に伴って増加が見られる場合には、湧水の水圧・水質・水温に関する時間変化の把握 や湧水の化学的な成分分析等を実施することにより、地表面付近の水とトンネル掘削箇所付近の地下水との関連性を確認します。
・地表面付近の水と連続していると想定される場合には、工事を一時中断し、 切羽前方に対する薬液注入などの湧水低減対策を行い、トンネル湧水を低減し、お花畑への影響を低減します。

(土壌水分量の確認)
・令和4年度に、カール内のお花畑において土壌水分量の常時計測を行い現状を把握します。
・工事中においても、継続して土壌水分量を計測します。トンネル湧水を確認し、特異的な状況が見られた場合には、カール部の土壌水分量への影響を検討します。
・カール部の土壌水分量へ影響が生じる可能性があると判断された場合は、工事を一時中断し、切羽前方に対する薬液注入などの湧水低減対策を行い、トンネル湧水を低減します。
・併せて、土壌水分量の計測結果を確認し、その変動にトンネル掘削の影響が見られないかを継続して検討します。
・トンネル掘削完了後も当面の間、トンネル湧水量の計測と土壌水分量の測定を継続して実施します。


いよいよ、駒鳥池にも科学的・工学的なメスが入ることになるな。
ただの水溜まりじゃなければ良いのだが。
0701名無し野電車区
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2022/04/09(土) 17:30:49.41ID:8WYB+Gu7
>>693
相手に難癖つけるだけのクズ
ID出すと死んじゃう病の激キモ臭隠蔽 w
0702名無し野電車区
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2022/04/09(土) 17:41:00.68ID:f22FPhyl
>>699
知事記者会見
2022年2月22日(火)
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/117605A1E7357518492587EF008060CC#jump5

(記者)
テレビ静岡です。リニアの話題が出ましたので、ちょっと関連して議会の方でも、昨日集中審議された後期アクションプランの中の県の玄関口の強化の中に、リニア開業を見据え静岡空港と直結した新駅の実現に向けた環境づくりを進めるとの記載があります。
新駅をめぐっては、かねてから、知事が訴えてましたし、2014年に当時の議連の要望を受ける形で9月補正で初めて調査費を計上して、その後、毎年関連予算を計上したと記憶している一方で、16年の9月定例会でJRに協力するのは新幹線新駅の見通しがあるからという趣旨の答弁が波紋を呼んで、リニアの取引材料と見られることを嫌ってか、20年度の当初予算以降は調査費等を計上していないわけですが、なので、すっかり、私もそんな話もあったなぐらいにしか思ってなかったんですけれども、知事の中では、まだ、新幹線新駅は諦めていない、今後も機を見て、関連経費を計上するという方針での理解でよろしいんでしょうか。
0703名無し野電車区
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2022/04/09(土) 17:41:27.43ID:f22FPhyl
>>702の続き

(知事)
これは、相手さんのあることでありますのでね。
そもそも、牧之原の台地は、その水は、すべて大井川の水によっているわけですね。
従って、大井川の水が枯渇したりですね、流量が不安定になったり、水質が荒れたりいたしますと、そもそも、空港自体がですね、機能不全になるわけです。
ですから、トンネルを掘っていいよと、その代わり新幹線の新駅をつくってくださいと言っても、トンネルを掘って、結果的に、水が、枯渇したりですね、水質が悪化したり、その周りの人たちが生きていけなくなったらですね、空港としての機能を持てないのでですね、こんなもの取引材料になるわけがないわけです。
ですから、今、リニアについては、南アルプストンネル工事は余りにも不確定要素が大き過ぎる、リスク要因が高いということで地元の住民の方たちは、47項目のうち、これは6〜7項目、流量に関することだけでもですね、この流量戻しについては、到底協力することができないと、受け入れることができないということで中間答申案(正しくは、「中間報告に対する見解」)を、県と一緒にJR東海に出したわけですね。
これで、双方向のコミュニケーションをするようにというふうに、中間報告案(正しくは、「中間報告」)にはうたわれておりますので、従ってこの件でですね、しっかりと、向こうの方の、JR東海さんの方の態度が決まらない限り、前にこの進めるような話ではなくて、予算計上するどころか、して、いろんなことでお金を使って結果的にそこは砂漠化するようなことになったらですね、すべてが無駄になりますから。
まずは順序として、取引材料などと、到底、いえるものではなくて、今の南アルプストンネル工事についての、安全性が、また、生態系の保全が、命の水の確保がですね、確実にできると、いうことを、見通しが立ったときに初めてですね、話に、話題になるような、筋なんだということであります。



聞くだけヤボヤキだなぁ。
それともボヤキかなw
0704名無し野電車区
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2022/04/09(土) 18:19:55.38ID:Di7wdMsh
>>702
記者も次のように再質問できなかったのかね
中間報告では、トンネル工事による中下流域への影響は軽微と書かれています。
つまり、知事がおっしゃられた、大井川の水が枯渇したり、流量が不安定になったり、水質が荒れたりなどということは否定されているのです。
だから、空港が機能不全に陥るなどとはありえないわけです。
いつまで屁理屈をおっしゃられるのですか?
0705名無し野電車区
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2022/04/09(土) 18:44:06.64ID:Di7wdMsh
静岡県がデタラメ行政を行っている最大の理由は川勝がデタラメということだ
川勝独裁が長続きしているのが不思議だが、どうも静岡県の自民党がだらしないらしい
https://i.imgur.com/xUGfq9N.jpg
0706名無し野電車区
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2022/04/09(土) 18:44:11.09ID:f22FPhyl
>>704
川勝さんは、リニアトンネルの見通しが立ってから空港新駅の話をするのが筋であると明言した。
記者の頭をよぎったのは、「これで、空港新駅は自己負担で建設することが確定した。新幹線が空港新駅に停まるのは、大阪までのリニア全線開通後のことだろな。」と。
川勝さんが辞めない限り食いっぱぐれることは無いのです。
0707名無し野電車区
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2022/04/09(土) 18:55:38.11ID:KnunDdgd
大洞非常口の残土を盛土する、潟tジノロックの採石場跡地。
相模原市長から盛土の許可が去年でた。
許可期間は3年間だが、再申請して延長することは可能だ。
3年で12万㎥を15mの高さまで盛土するとしている。
大洞非常口からは76万㎥の残土がでる予定で、このペースだと6回の延長が必要な計算に...。

大幅遅延確実
2027年開業とは何だったんだろうとなるな
0708名無し野電車区
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2022/04/09(土) 21:09:54.95
え?それってリニア事業が進んでいるって事だろ?
0709名無し野電車区
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2022/04/09(土) 21:14:04.62ID:rWGiwV8e
元々、関東車両基地は名古屋暫定開業には間に合わないんじゃね
残土は工事が進まないと発生しないんだから
0710名無し野電車区
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2022/04/09(土) 21:44:20.87ID:Di7wdMsh
南海トラフ地震は2035年±5年に起きると予測されている
それまでにリニア中央新幹線を完成させなくてはならない
静岡県の地域エゴに付き合っている暇はない

「被害は東日本大震災の10倍超」2030〜40年に想定される西日本大震災という時限爆弾
南海トラフ巨大地震は確実に起きる
https://president.jp/articles/-/43402?page=3
南海地震が起きると地盤が規則的に上下する
高知県室戸岬の北西にある室津港のデータを解析します。地震前後の地盤の上下変位量を見ると、1707年の地震では1.8メートル、1854年の地震では1.2メートル、1946年の地震では1.15メートル隆起しました。
室津港は南海地震のあとでゆっくりと地盤沈下が始まって、港は次第に深くなりつつあったのです。そして、南海地震が発生すると、今度は大きく隆起しました。その結果、港が浅くなって漁船が出入りできなくなりました。
今後も1946年から等速度で沈降すると仮定すると、ゼロに戻る時期は2035年となります。これに約5年の誤差を見込んで、2030年〜2040年の間に南海トラフ巨大地震が発生すると予測できるのです。中央値を用いた別の言い方をすれば2035年±5年となります。
https://i.imgur.com/J9f5hw4.jpg
0711名無し野電車区
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2022/04/09(土) 21:50:19.41ID:7aZl/6Sl
南海トラフが来るまでにリニアが出来てないと、
具体的に日本がどうヤバい事態に陥るというのかね?
0712名無し野電車区
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2022/04/09(土) 21:59:33.10ID:7dUNeCjc
>>709
とりあえず中部車両基地があれば開業はできるんじゃね。
工場もあるし。

>>711
日本というより、JR海がヤバいことになる。場合によれば
国の金を投入しなければならなくなるかも。
0713名無し野電車区
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2022/04/09(土) 22:33:46.97ID:Di7wdMsh
>>711
静岡の地域エゴで国家に巨大な経済被害のは国賊行為ということが理解できないの?

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/30/news167_3.html
京都大大学院の藤井聡教授(都市社会工学)はリニアの高い公共性から「政府が沿線の利益を含む公益最大化の観点から整備するのが筋だった」と指摘。その上で「計画の遅延が国家に巨大な経済被害を日々もたらし続けていることを関係者全員が認識し、合意点を誠実かつ速やかに探る必要がある」とした。
0714名無し野電車区
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2022/04/10(日) 06:13:46.29ID:zLSEeIRq
川勝さんはJRに対して「しっかり説明したら許可します」と言ってます。
その説明ができていないJRの方に問題有りです。
0715名無し野電車区
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2022/04/10(日) 06:14:38.79ID:nQFGgjRP
>>712
南海トラフが発生して、東海道新幹線が復旧不可能なほどの壊滅的広域被害が出たという前提で、
JR東海という一企業だけを特別扱いする理由は?他の所には国のカネを投入しなくても大丈夫なの?

>>713
それは南海トラフとは関係無いし、そもそも現在でも巨大な経済被害を日々もたらし続けているはずじゃん
その割には全然実感が無いけど、だとしたら国家に巨大な被害って嘘なんじゃないの?
本当にこのままリニアができないと、日本が大打撃受けるの?
0716名無し野電車区
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2022/04/10(日) 06:36:08.62ID:0TR52sQF
在来線はいろいろ事情があるから別として
阪神・淡路大震災や新潟中越地震、東日本大震災、熊本地震で
新幹線の復旧に国費が使われたっけ?
0717名無し野電車区
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2022/04/10(日) 07:23:16.03ID:bdtJ6qjs
静岡県は南海トラフ巨大地震により甚大な被害を受けることが予測されている
日本東西の大動脈である東海道新幹線は震度7地域を通る
南海トラフ巨大地震の抜本的な備えとして、東西大動脈を二重系化するリニア中央新幹線が必要
リニア中央新幹線整備は国土強靱化計画の一環である
https://i.imgur.com/uGeDqlf.jpg
https://i.imgur.com/FhOeq7e.jpg
国土強靱化年次計画2021(令和3年6月17日国土強靱化推進本部決定)
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kokudo_kyoujinka/pdf/nenjikeikaku2021_02.pdf
0718名無し野電車区
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2022/04/10(日) 08:01:17.91ID:EUoefFu6
>>712
関東車両基地が無くても大丈夫かも
最初は毎時速達1本、各停1本だろうから
でも長く続くようなら経営の根幹に関わってくる

過去の大災害による不通期間は3ヶ月で復旧費用は350億円
10倍かかったとしても3500億円
それと東京から新大阪まで全線不通になることはないから新幹線収入はゼロにならない
1年不通としてかなり多く見積もっても復旧費用+減収で1兆円はいかない
リニアに比べれば大した金額ではない
0719名無し野電車区
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2022/04/10(日) 08:03:44.04ID:EUoefFu6
不通3ヶ月と復旧費用350億円は阪神淡路大震災
0720名無し野電車区
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2022/04/10(日) 08:56:25.66ID:X9ezLT7y
まぁ、静岡県は南海トラフ巨大地震にも耐えられる強靭な防災対策を構築してからリニアに反対するのが筋だろなぁ。
0721名無し野電車区
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2022/04/10(日) 09:08:50.13ID:py3HFp5l
>>717
検索したら「リニア中央新幹線」という言葉は一回しか出てこない。
「リニア中央新幹線に関しては、建設主体である JR 東海が、国、地方公共団体等と連携・協力しつつ、整備を推進する。」
としか言及されていない。

次の「災害時には代替輸送ルートとして機能する新幹線ネットワーク」と言うのは既存の鉄輪新幹線とその延伸線の事でリニアではない。
国は災害時の代替機能として道路網の整備に力を入れるという方向性が示されているだけ。
国もリニアなど重要視していないな。
0722名無し野電車区
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2022/04/10(日) 09:24:54.90ID:9JPmL1Ci
リニアは新幹線の進化版ではなく、飛行機の劣化版
東名阪の人輸送に特化し過ぎて、本当の災害時には大して役に立たない
0723名無し野電車区
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2022/04/10(日) 09:40:15.16ID:bdtJ6qjs
>>721
リニア中央新幹線が国土強靭化計画の一役を担っていることは理解できたかい?
0724名無し野電車区
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2022/04/10(日) 09:51:02.89ID:bdtJ6qjs
>>721
君は読解力がないから解説してやろう

62ページには下記項目があり、さらに細分化すると次の3点だ
1. 代替性の高い道路網・鉄道網の構築
2. 既存新幹線、高速道路の再整備
3. 高速道路へのアクセス向上
これら3点は重要度の高い順に書かれており「リニア中央新幹線」が再優先課題ということだ

○ 代替性の高い道路網・鉄道網の構築を進める。特に、その超高速性により国土構造の変革をもたらす「リニア中央新幹線」に関しては、建設主体であるJR東海が、国、地方公共団体等と連携・協力しつつ、整備を推進する。また、雪や大雨などの災害に強く、災害時には代替輸送ルートとして機能する新幹線ネットワークや、大都市圏環状道路などの高速道路ネットワークについてそれぞれ事業評価等の総合的な評価を踏まえた着実な整備、高速道路における暫定2車線区間の4車線化、高規格道路と代替機能を発揮する直轄国道とのダブルネットワークの強化などの機能強化等を推進する。さらに、緊急車両の進入路の設置、高規格道路等へのアクセス性の向上等を進める。物流上重要な道路輸送網においては、平時も含め安定的な輸送を確保するための機能強化を進める。
0725名無し野電車区
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2022/04/10(日) 10:07:51.71ID:0TR52sQF
「東海道新幹線の代替路は北陸新幹線でいいじゃん」と返ってきそう
0726名無し野電車区
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2022/04/10(日) 10:13:50.26ID:hJD3LgHm
>>715>>718
東海道新幹線はJR海収入の9割を占める。
全面運休にはならずとも収入は激減することは
間違いない。

東海道新幹線は築堤区間が多く、これらは
巨大地震を経験しておらず、その耐震性は
未知数。また強震が予想される区間も長い。
これらの被害が大きければ新線建設に近い
復旧が必要になる可能性も。

その復旧費用は東日本大震災のJR東と
比べるべきもないほどの巨額になる可能性が
高い。収入激減と巨額の復旧費用。会社が
どこまで耐えられるか、それは判らない。

東日本大震災は首都圏の鉄道網の被害は
それほど大きくなく、収入減少による障害も
大きくはなかった。リニアがあるとないとでは
JR海にとって大きく違ってくる。
0728名無し野電車区
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2022/04/10(日) 10:51:10.26ID:py3HFp5l
>>724
読解力が無いのは君の方だな
鉄道網と言うのは汎用性のある既存の新幹線と在来線で形成されるネットワークのこと
汎用性のない軌道で一次元の一本の線でしか無いリニアは「網」には入れない
途中の一箇所でも障害が起きれば迂回もできず、全く意味のない路線になる

鉄道の時代は終わった、自動運転も進むこれからは道路の時代だと
道路整備については詳しく計画されているな
0729名無し野電車区
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2022/04/10(日) 10:56:03.08ID:bdtJ6qjs
>>728
バカにつける薬が必要なようだ
「特に、その超高速性により国土構造の変革をもたらす「リニア中央新幹線」に関しては、」
とあるように、国家強靭化の一丁目一番地にあるのがリニア整備だ
0731名無し野電車区
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2022/04/10(日) 11:06:57.23ID:py3HFp5l
>>729
その「一丁目一番地」が具体性のある言葉も無く、たった1〜2行で終わっているのはなぜなんだ?
しかも、「建設主体であるJR東海が」と「国の事業では無い」と念押しされている
0732名無し野電車区
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2022/04/10(日) 12:05:40.48ID:9JPmL1Ci
まあ、JR東海が問題起こさずに勝手に作る分には、
国としては当然持ち上げとくわな
問題起こしゃ、何が起きても我関せずだけどな
0733名無し野電車区
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2022/04/10(日) 12:14:46.76ID:V/OftcIZ
>>720
なんで?逆にリニアが巨大地震にも耐えられる絶対的根拠があるとでも?
で?他にも問題抱えてるのに防犯の安全性の根拠だけ示して反対しろとかナンセンスw
0734名無し野電車区
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2022/04/10(日) 13:00:02.02ID:7WYNcIfS
>>731
アホやな
国の事業でなければ国家強靭化ではないと?
クレクレ土人は巣に帰れ
0735名無し野電車区
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2022/04/10(日) 13:06:06.87ID:34HEwFZp
>>713
JR東海が静岡憎しで金払って書かせた記事だろ
巨大な経済被害とは何?
JR東海の損失のことだろ
0736名無し野電車区
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2022/04/10(日) 13:31:52.68ID:iz4Vvdsg
国家強靭化といえば聞こえはいいけどリニアじゃその役目を果たせないのでは
静岡除いても開業の目処がたたないし
0737名無し野電車区
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2022/04/10(日) 13:35:09.81ID:YH8Fg1XC
川勝は国交相に静岡空港を首都圏第3空港と要望したが、体よくあしらわれ
JR東海に空港駅を要望したが、けんもほろろに断られた
メンツ丸つぶれとなった川勝は般若の面みたいな顔になり、リニアプロジェクトに反旗を翻したんだよ
https://i.imgur.com/KPDkW1X.jpg
0738名無し野電車区
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2022/04/10(日) 13:36:32.00ID:HrQdOnPU
>>733
静岡県内のリニアといえば、南アルプスのリニアトンネルです。トンネルが高架橋より危険だと思っているあたり非科学的なのです。
しかも、南海トラフ巨大地震の震央からも静岡県の沿岸部より相対的に離れている。万が一、南アルプスのリニアトンネルが破断するくらいの被災があったとしたら、静岡県内は壊滅的な激甚災害に見舞われることになるでしょう。
また、南アルプスの深層地下水が水みちにより大井川下流の地域に湧出しているとか心配しているようですが、リニアトンネルが破断するくらいの断層の左横ズレにより水みちも寸断されることとなるでしょう。
こうした万が一の被災に対する予防保全型の防災対策が求めているんじゃないのかい。
それとも、リニアにだけ厳しいダブスタなの?
0739名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 13:43:36.02ID:hJD3LgHm
>>732
リニアは一企業が勝手に作っているわけではないじゃん。
国や関係各所に根回しは当然しているだろ。山梨実験線
建設前には国とJR東西海3社が話し合ってリニア、新幹線
一体運営を認めさせている。

>>733
リニアルートの想定震度と他の新幹線地震被害を比較して、
リニアが長期運休を強いられるような状況とはどんなもんよ。
0741名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 14:43:15.17ID:rtWXvhyT
結局、静岡県は国との繋がりがリニア沿線都県よりも薄いのが露見しただけってコトだ

国を引き出そうとしてたのは、JRではなく県で
国交省はJRに「指導」をしたけど、県は相手にされなかった
河川の水が絡むなら他にも環境・農水・厚生・経産省あたりも口を出せるけど
そんな気配は一向になく、県の孤立無援が虚しく目立つ
国政で後押ししてくれる共産のみ
0742名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 14:57:04.72ID:HrQdOnPU
川勝知事『デジタル田園都市』の実現に向け決意 県の幹部職員会議で訓示 静岡県
4/8(金) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/42b5e8b80347c86f917bd4eef5210128affab94d

> 川勝平太知事は新型コロナ対策に加え、岸田政権が掲げる『デジタル田園都市』の実現に向けた決意を示し、「次世代に夢をつなごう」などと訓示しました。



川勝さんも取り入れられようと必死っす。
0743名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 16:43:21.83ID:Bg408Ilm
>>726
東海道新幹線は莫大な金かけて災害対策してるよ
築堤は修繕しやすい
新線造るくらいの被害が起きる可能性は低くJR東海が払えないような復旧費用が発生する可能性は極めて低い
東海道新幹線全線造り直しても10兆円にはならんぞ
リニアは地震に強いといっても地震がくれば止めなきゃいけない
速度落とすとリニアは安定性が低くなり大きな揺れがきたときにガイドウェイに接触する可能性がある

実現が困難なリニアに新幹線のバックアップを任そうというのがおかしい
実際のところ工事も技術開発も遅れまくってるだろ
そうこう言ってるうちに南海トラフ来ちゃうよ
0744名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 17:20:37.55ID:bdtJ6qjs
>>743
>速度落とすとリニアは安定性が低くなり大きな揺れがきたときにガイドウェイに接触する可能性がある

リニア新幹線 大地震の際停電で停止はあっても脱線ありえず
https://www.news-postseven.com/archives/20131009_215605.html?DETAIL
さらには、万が一、大きな揺れによって車両の左右がガイドウェイに接触しそうになった場合への備えもある。車体の下部に「案内車輪」というローラーがついていて、ガイドウェイとの距離が縮まると、このローラーが車両本体とガイドウェイとの接触を物理的に回避し、車両を再び中央に寄せるようになっている。

良かったね
0745名無し野電車区
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2022/04/10(日) 17:22:13.43ID:is07OkYw
>>743
> 実現が困難なリニアに新幹線のバックアップを任そうというのがおかしい


もう決まったことだ。
諦めろ。
0746名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 17:45:18.90ID:is07OkYw
>>743
産廃で築いた防潮堤なんでしょう。
また産廃で直せば良いしね。
0747名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 18:57:40.97ID:hJD3LgHm
>>743
高架橋の地震対策は東日本震災でも実績が
あるのだけど、盛土も地震対策はしているが
大地震の経験はまだなく、実際のところ起きて
みなければ判らないというのが実情。

>大きな揺れがきたときにガイドウェイに接触する可能性がある

キミがリニアのことをなにも知らずに、ただ盲目的に
コピペしていることがわかるね。

リニアの工事遅延の要因は、リニアの技術に
起因するものではないね。
0748名無し野電車区
垢版 |
2022/04/10(日) 19:40:00.88ID:XZqxZem4
>>747
新幹線が全壊するかもしれないと想定するならリニアも無傷じゃすまない
ガイドウェイが破損することもある
そこをリニアが通るとどうなるかな?
工事の遅れは突き詰めていくとリニアが真っ直ぐしか走れないということに行き着く
結局は無理な乗り物ということになる
君はリニアに都合のいいようにしか考えてない
0749名無し野電車区
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2022/04/10(日) 19:50:17.68ID:q5pTZQHQ
>>748
東海道新幹線が全壊する被害想定を静岡県がしてるのでしょうか?
してないならリニアトンネルは安全でしょう。
0750名無し野電車区
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2022/04/10(日) 20:25:51.43ID:hJD3LgHm
>>748
盛土の耐震補強の効果は確認されていないということ。
在来鉄道では盛土の崩壊が起きているが、復旧は
大変そう。

リニアの側壁は軌道床と一体でそれに地上コイルを
固定している。過去の地震を見ても、阪神以降
高架橋構造物自体が崩壊した例はない。
0752名無し野電車区
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2022/04/10(日) 22:14:48.49ID:bdtJ6qjs
>>751
静岡デタラメ新聞は富士川河口断層帯が鉄橋の下にあると思いこんでいる
実際には、富士川河口断層帯は富士川に沿うのではなく複数の断層からなる
新幹線は蒲原の山中、蒲原トンネルを通っているが、そこには入山瀬断層、中山断層、入山断層という3つの断層がある
https://www.static.jishin.go.jp/resource/regional_seismicity/katsudanso/f043_ichi.jpg
0753名無し野電車区
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2022/04/10(日) 22:16:01.85ID:g2qZzPFo
【続報】「滝のように水が…」駅ビルで漏水 大量の水が流れ出す けが人・列車の運転に影響なし 水道管の破裂が原因か
2022.04.10 21:57
https://www.tv-sdt.co.jp/nnn/sp/news1121rum32lb5kcp8hry.html

>10日、JR静岡駅の駅ビルにある商業施設「アスティ西館」で、大量の水が漏れだす騒ぎがあった。



突発湧水だなぁ。
0755名無し野電車区
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2022/04/10(日) 23:00:25.73ID:g2qZzPFo
JR静岡駅構内の商業施設で水道管破裂か(提供動画)
2022/04/10
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1051937

>10日午後8時ごろ、JR静岡駅構内の商業施設「アスティ静岡」西館1階の飲食店から、「店舗の天井の水道管が破裂した」と119番があった。



断層は関係ないようだ。
0756名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:29:23.12ID:rBVVGw5/
浜岡原発再稼働は厳しいのにリニア開業とか絵に描いた餅だな
メディアもリニア厨も1番の問題点を無視してる愚か者揃いだなw
0757名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:36:44.93ID:G3PkLWLA
川勝は草河豚に鳩が豆鉄砲喰らった顔しやがってよおめえよお!!
針でぶっ刺して破裂させんぞ
0758名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:40:35.82ID:G3PkLWLA
>>742
コロナ対策は緑のたぬきとその身内専門家の自作自演
0759名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:48:03.33ID:G3PkLWLA
>>714
全量水戻しの技術が確立してないから東海は言えないのにそれを全量戻せとか川勝あたおかかよ
草河豚が鳩が豆鉄砲喰らった顔しやがってよおてめえよお!
図に乗ってっと膨らんでるとこ針でぶっ刺して破裂させんぞ
0760名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:51:48.74ID:OA0nrzrZ
東海はわりとノンビリ構えているように思えるのだが、どうなってんだ?

社長が直々に乗り込んでいったり国交省の役人まで入っていったが、最近なんも動きがない。

東海はなにか狙いでもあるのか?
0761名無し野電車区
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2022/04/11(月) 00:52:37.85ID:G3PkLWLA
>>718
東海は大井と鳥飼に車両分散配置にこだわってて新幹線は全く効率化が出来ていない
浜松一ヶ所に集約すれば予備車を60本くらい削減出来るのにな
0762名無し野電車区
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2022/04/11(月) 01:01:18.87ID:Aw5CCc5+
東海は数年の遅延は折り込んでると思う。
丁度新技術が完成間近だったから、それらを先に導入することを優先してると思う。
他の線区の工事が進めば世論も変わって来るし、焦らないで進めていけば情勢の好転が期待出来る。
0763名無し野電車区
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2022/04/11(月) 03:38:47.72ID:cW+jIo3m
池上げ屋戦法だな
他の工事が終わっても静岡断固拒否ならルート変更念頭に置いて貰わにゃ
0764名無し野電車区
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2022/04/11(月) 04:21:39.38ID:di8SfVuL
最近はリニアに関して岐阜や愛知の政治家たちがすっかりおとなしくなっているから、
JR東海の金で飼われたマスコミに頼るしかないね。
0765名無し野電車区
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2022/04/11(月) 05:18:24.70ID:tMUro1dx
【土の声を「国策民営」リニアの現場から】 なぜ地元に説明しない 〈第3部 残土漂流 番外編〉
2022/04/07 12:03
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022040700063
>県庁6階にあるリニア整備推進局。リニア中央新幹線工事が進む飯田下伊那地方から160キロほど離れている=5日、長野市


静岡県も似たようなものですね。
0766名無し野電車区
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2022/04/11(月) 05:31:25.29ID:53x8u5gx
いまだにルート変更なんて考えている人がいたとは……
0767名無し野電車区
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2022/04/11(月) 05:37:22.84ID:F5NvbTwq
静岡県が強く主張する「トンネル湧水を全量戻せ」の根拠をたどってみると、
本来、市町などの意見は「河川水を全量戻せ」だった
しかし、静岡県の会議事務局は意見集約の段階で、「河川水を全量戻せ」を「トンネル湧水を全量戻せ」に書き換えてしまった
これが悪意のある捏造なのか、理解力不足による記載ミスなのかは不明である
https://i.imgur.com/fRGCvXI.jpg
0768名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 06:51:23.46ID:53x8u5gx
早とちり、カンちがい、無理解、偽装、横着
0769名無し野電車区
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2022/04/11(月) 07:06:25.38ID:ebr/dl34
素掘りの状態での試算であることすら忘れてるからなぁ。
静岡県は、どっか抜けているんだよね。
0770名無し野電車区
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2022/04/11(月) 07:13:37.38ID:8tEkpDc0
>>769
JR東海が素掘りじゃない場合の試算最大値を、
明確な数値を出して大々的に公表すれば良いんじゃないの?
0771名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 07:19:31.52ID:E0iec0zM
>>762
3年遅れくらいなら合格といえるけど現実は厳しい
静岡除いても10年遅れは濃厚


>>760
マスコミに静岡叩きの記事書かせるくらいしか策が無いのでは
0772名無し野電車区
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2022/04/11(月) 07:23:27.19ID:ebr/dl34
>>770
中間報告で影響は小さいと既に公表されてるじゃん。
もっと少なくなるだけだよ。
0773名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 07:52:21.32ID:+ZRhkYm/
>>762
情勢を好転させるためには東海が静岡が安心できる解決策を出すしかない
0774名無し野電車区
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2022/04/11(月) 07:56:33.14ID:p80B0GQv
>>771
3年もすれば、川勝さんはいないしね。
10年も経てば、反対派もほとんど居なくなってることでしょうね。
0775名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 07:58:28.33ID:UAQjHHwG
>>772
有識者会議は工事に対して責任を持つ訳じゃないから、
その報告を受けてJR東海が数値を具体的に出して、
「これ以上出水したら工事を中止します」と公約するのが筋では?
0776名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 07:59:14.97ID:BcSS/3I2
>>759
全量戻しができないなら諦めるしかないよ
あれは絶対条件なので
0777名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 08:00:42.11ID:p80B0GQv
>>775
それは、静岡県とJR東海が協議して決めることですね。
0778名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 08:13:12.20ID:hJ/xdu28
トンネル湧水全量戻しは静岡県の捏造なんでしょ
0779名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 08:22:20.56ID:gh2qf9P0
県が主張する「全量戻し」には科学的工学的な
意味はまったくないのだけど、県民にはそのことは
知らせていない。マスコミもその真実を知らせない。

破砕帯掘削中以外は全量戻しされるのだけど、
工事中、工事後も全量戻しされないと、県民は
思い込まされている。
0781名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 10:57:08.99ID:Aw5CCc5+
県民もグルになっている可能性もあるが
実態が全国に知れ渡っていけば妨害も難しくなっていく
0782名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 12:47:25.13ID:OA0nrzrZ
結局東海はじっくり待って静岡県がダダこねてるからリニアできないって感じにもっていくつもりこな
0783名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 17:26:55.86ID:hJ/xdu28
福岡捷二座長に御用学者と放言した時点で、国交省を敵に回したんだよ

リニア座長はJR東海の「御用学者」 川勝知事が批判
https://www.asahi.com/articles/ASP3S4SJYP3RUTPB009.html
リニア中央新幹線の静岡県内区間をめぐる国土交通省の有識者会議について、川勝平太知事は23日、「とりあえず1合目まで来たかというところ」と厳しい見方を示した。会議の福岡捷二座長については、JR東海の主張を追認する「御用学者」と批判し、交代を求めた。
0784名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 18:39:41.38ID:rn/ISugL
>>783
国交省は東海の社長を叱ったよね
0785名無し野電車区
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2022/04/11(月) 19:03:25.27ID:f1iXw3fO
そうでもしなきゃ、お前らの溜飲が下がらんだろ
0787名無し野電車区
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2022/04/11(月) 19:56:28.19ID:hJ/xdu28
>>786
川勝さんは現場に足を運ぶだけで仕事した気になるんだよ
0788名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 20:43:37.11ID:rzWW/5nl
「職員は現場に足運んだか」静岡・川勝知事 熱海盛り土の当時の県対応めぐり 
2022年4月11日 月曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/articles/-/345401

> 一方で自身の責任については、現在も熱海市の対応について第三者委員会が調査を進めていることから「最終報告が出るまで待ちたい」として明言を避けました。



任期満了まで3年もあるからね。
0789名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 21:19:05.71ID:GxY910WQ
川勝さんのあとは難波さんが引き継ぐでしょ
川勝さんみたいに失言がないから難波さんのほうが厄介なんじゃないかな
0791名無し野電車区
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2022/04/11(月) 22:23:30.47ID:UAQjHHwG
ここの奴らは全員、リニアが静岡に止められてる方が喜ばしいようだ
0792名無し野電車区
垢版 |
2022/04/11(月) 23:51:18.91ID:Aw5CCc5+
静岡が罪を認めて正気に戻すにはどうしたらいいのか
0793名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 05:08:32.62ID:NHOiqHXs
サクラエビ不漁は獲り過ぎが原因
大井川の水量が少ないのは用水の抜き過ぎが原因
原因を作っている既得権者が被害者づらしてるんだね
0794名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 05:19:09.91ID:HcXMYSOc
>>792
熱海土石流 県が中間報告の指摘をおおむね認める(静岡県)
2022/04/11
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1052289

<難波喬司副知事>
「措置命令が出ていないんだから、出さなきゃだめだと熱海市にしつこくしつこく言うべきだった。もっとやるべきことが何かという風に問われると、そこです」

「県がもっと積極的に行動するべきだった」
「県と市の担当者が崩落の危険性を認識していたものの、大規模崩壊は予見していなかったこと」
「人事異動の際に後任への引き継ぎがされなかったこと」

<難波喬司副知事>
「熱海市の事務とはいえ、県は継続して確認すべきだったと思う」

「県の対応に法令上の誤りはなかった」
「2011年頃からは『熱海市が対応すべき事案』と認識し、災害発生時まで危険性の認識を継承できなかった」

<難波喬司副知事>
「この問題はどちらかがやってくれなかったということではない。県も市も自分自身の行動が問われる」



第三者委員会の最終報告を受けて、静岡県議会も百条委員会を設置するべきです。
0795名無し野電車区
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2022/04/12(火) 06:19:38.51ID:8GfVGsso
品川区にある田園調布学園中等部・高等部と川崎市麻生区の田園調布学園大学共にリニアルートに引っ掛かってる
東北新幹線のときは星美学園で揉めたらしい
今回は大深度法があるから工事は相手の許可いらないけど授業に影響が出たときどうなるんだろう?
0797名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 06:44:53.19ID:GHxYDEpV
>>792
東海と静岡の関係は磁石の同極の関係と同じです
磁力を弱めればいいのでは(リニアを止める)
0800名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 06:58:15.55ID:BhXq0ki6
>>794
静岡は熱海の悲劇を繰り返さないために新条例でリニア残土を規制しようとしてる
正しいやり方だよね?
0801名無し野電車区
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2022/04/12(火) 07:05:31.83ID:ZBZVoLg3
>>800
その前に研修が必要だ。

「後任に引き継ぐべきだった」 専門委の指摘受け副知事が不備認める 熱海土石流
2022年4月11日 月曜 午後6:45
https://www.fnn.jp/articles/-/345379

> 県は今後、職員が研修する機会を設け、こうした問題に対しての意識改革を図っていくとしています。


身内には甘ぇよなぁ。
0802名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 07:12:40.24ID:1sZ85zeg
体力のない鉄道会社は赤字路線を切る位しかできないんだよ
リニアのような成長戦略が取れるJR東海には感謝しかない
静岡は身の程を知れ

JR西、不採算路線の区間収支を初公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/e04335a47638a8859d8a70bc0aa8a568b0851383
JR西日本<9021>は11日、利用者が減少して維持が難しくなっている17路線30区間の収支を初めて公表した。30区間はすべて赤字で、2018年度から20年度の平均で費用に対する収入の割合(収支率)は1割強にとどまり、利用者数は民営化した1987年に比べ2割程度に減少した。
0803名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 08:45:22.21ID:r999m79Q
>>802
東海は新幹線で鬼のように稼げる上に在来線が少ないから赤字線を維持できる
歪な分割民営化の結果
0804名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 10:12:57.35ID:Xs9ywBAa
>>803
静岡県内の赤字ローカル線が廃止にならないのは、東海道新幹線のおかげ
0805名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 10:47:35.58ID:niXNG+Vu
ルート変更も計画中止困難だろうけど静岡問題解決も困難
でどうするの?
0806名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 10:56:52.34ID:YrpbDOuR
>>805
有識者会議生態系議論の行方次第だろうね。

今週15日に大鹿村のリニア工事情報が出るな。
工事は進んでいるか。
0808名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 12:14:15.08ID:Mo37sjF6
なんらかの保証を提示しなければ
名古屋開業は無理
いつまで無保証でごり押しするつもりなんだろう?
0809名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 12:20:02.50ID:1EMOyx3E
>>802
そりゃ東京と大阪という大都市の流動利益を東海が独り占めすりゃもうかるわな。本来なら西日本と東日本のローカル線維持にも回すべき金。
0810名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 12:38:03.28ID:KCa1EHGy
静岡新聞報道記事に係る資料提供について(依頼)
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20220411teikyouirai.pdf

>令和4年4月7日付け静岡新聞朝刊に「『超高圧大量湧水の可能性』 JR、資料記載も説明せず」「高圧湧水5カ所記載『先端崩壊』危険性も JRルート選定時地質調査資料」との見出しで、貴社がリニア中央新幹線ルート選定時に委託した地質調査資料についての報道がありました。

>記事によれば、「調査資料は、(中略)JRは 20 年 10 月の同省専門家会議(県注記:国土交通省リニア中央新幹線静岡工区有識者会議)で本県区間のうち、山梨県寄りの箇所は提示・説明したが、中央部は提示しなかっ た。」とされています。

>つきましては、記事の事実関係を確認したいため、静岡新聞の記事の根拠となると思われる地質調査資料(これまで国土交通省リニア中央新幹線 静岡工区有識者会議で提示されていない部分を含む)について、本県への資料提供をお願いします。

>また、静岡県中央新幹線環境保全連絡会議地質構造・水資源専門部会森下部会長から事実確認のため当該資料を確認したい旨の意見があったことを申し添えます。



まずは、新聞記事のネタ元も開示しないと不公平だな。
不正行為に便乗商法とは恐れいる。
0812名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 13:16:24.55ID:YrpbDOuR
地質調査会社は依頼主の了承を得ずに
調査内容をマスコミに漏らしたのかな?

それともJR海内部から漏れた?
0813名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 13:35:00.43ID:Xs9ywBAa
>>812
静岡県庁の丸秘資料は静岡御用新聞にジャジャ漏れだよ
0814名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 17:17:49.12ID:8HeV32Qr
そりゃあ赤の巣窟みたいなところだからな
0815名無し野電車区
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2022/04/12(火) 17:33:29.79ID:PJWWBI7i
静岡工区は準備工事はやってるのを忘れてた
東海は準備工事が終わる頃までに静岡問題が解決すればいいと思ってるのでは
準備工事が終わらないとトンネル工事は始められないだろうから
0816名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 17:42:06.09ID:5SZPCmaV
>>799
川勝は現状維持してればいい
困るのは東海
0817名無し野電車区
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2022/04/12(火) 17:45:00.38ID:9J3i+Ppz
>>790
川勝の後任も命の水を叫んでれば当選
自民は勝てないだろう
0818名無し野電車区
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2022/04/12(火) 18:01:24.21ID:YrpbDOuR
>>815
静岡県内で準備工事しているの?
たしか知事は認めていなかったと思うけど、
どんな工事?
0819名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 18:06:31.48ID:RlG4BrOC
>>812
過去にも資料の提供をしているからね。
どのような経緯で資料が静岡新聞に漏れたのかちゃんと説明する説明責任があるなぁ。
借用書まである↓
https://toyokeizai.net/articles/-/387939?page=3

静岡県くらし・環境部環境局環境政策課の課長さんの認印がある。

>県担当者及び責任者は、地方公務員法第33条(信用失墜行為)、同34条(守秘義務)違反を免れない。
>もし、罪に問われれば、34条違反は懲役1年以下又は50万円以下の罰金という罰則が科せられる。



懲役刑にならないと良いね。
0820名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 18:35:37.89ID:8HeV32Qr
>>818
静岡市に許認可の権限がある工事は進んでいる
具体的には、ヤードの設置や林道の改良
詳しくは公式を見な
0821名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 18:36:01.78ID:MLDcvVQf
ぶっちゃけリニアにするなら北陸周りでもよかったような。
0822名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 18:37:43.95ID:8HeV32Qr
>>817
その頃には「ミズガー」ではなく「オオタカガー」に変わっている可能性もある
0823名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 18:50:56.55ID:YrpbDOuR
>>810
漏洩は漏洩として「超高圧大量湧水の可能性」が
あるとするならば、JR海はきちんと説明しなければ
ならないね。もちろん静岡新聞はJR海に取材して
その見解を載せているのだろ?

そうでなければ報道機関として無責任だよな。
0824名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 19:02:09.87
犯罪者の自演はいつも見るけど、静岡県と静岡新聞の自演とか笑えない
0826名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 19:11:39.49ID:YrpbDOuR
>>820
リニアトンネル建設のためのヤード造成工事は
ストップしていると思っていたが。

どんな準備工事だろう。峠越えトンネル建設の
準備工事ではないよね。
0827名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 19:46:17.65ID:gaRAEtfc
>>823
静岡新聞が超高圧大量湧水を指摘しているとこは、西俣川の直下なのです。そこは、井川−大唐松山断層と思われる破砕帯が繰り返し出現する800mの区間から外れている。
しかもJR東海は、西俣川直下のとこは薬注で十分対応可能として下り勾配で掘進することを中間報告で明確に述べていたのです。
109枚目に書いてある↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446154.pdf

2)千石斜坑の西俣川付近の断層部
・大井川(東俣)から西側に向かって実施した斜め下向きボーリング調査(調査B) の結果、西俣川付近の断層部では、コア採取率が低く、破砕質な地質が400mにわたり繰り返し出現することを確認しました。また、ボーリング調査における断層部削孔中の口元湧水量は400L/分程度(ボーリング掘削径約80mm) です。
切羽周辺からのボーリングによる前方探査を実施し、破砕帯を確認した場合には薬液注入等を行い、大規模な突発湧水が生じるリスクを極力小さくしながら、慎重に下向きに掘削します。



説明されていたにも関わらず、静岡新聞と静岡県は中間報告を全く理解していないことが分かる。
JR東海の資料を盗み、盗んだ資料で正式な中間報告に言いがかりをつけているだけだ。
責任なんて言葉とは無縁な行為だ。
資料の提供をお願いする前に罪を償うべきである。
0828名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 20:02:15.54ID:a5A9s0Gl
>>823
さらなる証拠として、17番目の意見に中間報告の内容に対する静岡県の専門部会の委員の意見がある↓

「大井川水資源問題に関する中間報告」についての県地質構造・水資源専門部会委員意見に対する有識者会議委員の回答
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kaitou.pdf

>むしろ 大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。
>そのため山 梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。



もちろん、国の有識者会議の委員には相手にもされていないw
0829名無し野電車区
垢版 |
2022/04/12(火) 21:23:05.83ID:S5v27w5t
>>828の続き
それでは、静岡県の専門部会の委員が言うところのボーリング調査結果を見てみよう。
それは、7枚目の図10-6のボーリング柱状図のことだ↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446170.pdf

2)千石斜坑の西俣川付近の断層部
・調査Bのボーリング調査の結果(図 10-6)、断層部及びその周辺においては、 短い間隔で地質が悪い箇所が約400mに亘り、繰り返し出現したことを確認し ました。
当該箇所のコアの状況を写真 10-2で示します。湧水量が増加した区間のコア写真には赤い囲みで表記します。(5m延長で赤い囲みを表記)
・特に状態の悪い深度690mから700mにかけてはコア採取率約50%、RQDは平均6%であり、「ボーリング柱状図作成及びボーリングコア取扱い・保管要 領(案)・同解説(平成27年6月 一般社団法人全国地質調査業協会連合会)」 によると「非常に悪い」という評価となります。



そして、700m付近にある約10mの破砕帯とは、13枚目の右上にあるコアの状況写真で箱の底が丸見えの部分のことだ。
ここでの口元湧水量の極端な増加は見られない。(湧水量が無いわけではない。)
また、調査Bの平面的な位置は、113枚目の図 4.73 地質調査位置図にある↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446154.pdf

JR東海は、ボーリング調査結果に基づき南アルプスのリニアトンネルの施工方法を検討し、検討結果を中間報告に記載している。
ボーリング調査結果の資料も添付しているのである。
静岡県と静岡新聞はJR東海にお詫びしなければならない。
0830名無し野電車区
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2022/04/12(火) 21:45:27.14
最初資料もらった時に気が付かなかったの?
静岡県は見落として恥ずかしくないのか
0832名無し野電車区
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2022/04/13(水) 00:59:48.94ID:Sw3R+xJu
静岡県をこれほど苦しめてまでリニアを作る必要があるものだろうか?
無くて誰かが困るのだろうか?
JR東海は一度立ち止まって、よく考えてほしい。
0833名無し野電車区
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2022/04/13(水) 01:07:53.18ID:1pTV8SmC
>>832
誰も住んでない山奥の地下深くを掘るだけなのにどう苦しむの?
0835名無し野電車区
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2022/04/13(水) 05:14:09.00ID:qVWbRDXU

こいつ糞馬鹿
0836名無し野電車区
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2022/04/13(水) 05:51:58.43ID:Sn25RLIu
>>831
この記者は、なぜ巨摩山地を避けたのに南アルプスは避けなかったのか疑問を呈している
理由は簡単で、地質調査の結果、巨摩山地の地質が脆弱だったためだ
静岡県は南アルプスが特殊だと言うが、実は巨摩山地の方がずっと特殊だということ
まず、巨摩山地は糸魚川−静岡構造線断層帯の南端にあたる活断層だということ
2番目に、巨摩山地は太平洋の島々がフィリピン海プレートに乗って日本列島にぶつかった最初の島だったということ
著者の藤岡換太郎氏は2022年度: 静岡大学, 防災総合センター, 客員教授をしている
静岡県はこういう人を専門部会メンバーに含めるべきだし、静岡新聞はこの人に意見を聞くべき

糸魚川−静岡構造線断層帯南部(白州−富士見山)区間
https://www.static.jishin.go.jp/resource/regional_seismicity/katsudanso/f041_042_044_ichi4.jpg
地震の規模 : M7.6程度
 地震発生確率: 30年以内に、ほぼ0%〜0.1%  (地震発生確率値の留意点)
 地震後経過率: 0.2〜0.5  (地震後経過率とは?)
 平均活動間隔: 4600年〜6700年程度
 最新活動時期: 約2500年前以降、約1400年前以前

日本海の拡大と伊豆弧の衝突
藤岡換太郎・平田大二:編著
https://www.yurindo.co.jp/yurin/sinsho/3631
かつてアジア大陸の東の縁にあった日本列島は2000万年前頃から分裂を始め、日本海とフォッサマグナが1500万年前頃までに形成された。
ほぼ同じ頃、伊豆・小笠原弧がフィリピン海プレートにのって北上を開始し、関東山地を押し曲げながら、巨摩山地、丹沢山地、伊豆半島などが次々に本州に衝突・付加した。
そして、現在の日本列島の形ができた。
0837名無し野電車区
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2022/04/13(水) 06:25:21.68ID:ZxMYjL4A
>>836
で、その著者は巨摩山地にはトンネルを掘れないけど、
南アルプスにトンネルを掘ることは妥当だと言ってるの?

巨摩山地の地質がぜい弱だからといって、
総合的に見て南アルプスより特殊だという事にはならないのでは?

まあ、南アルプストンネルへの疑問に対する解答としては、100点満点で10点くらいかな
0839名無し野電車区
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2022/04/13(水) 06:41:43.39ID:Sn25RLIu
>>837
オマエ、馬鹿だな
地質学者はトンネル掘削のプロじゃないんだよ
0840名無し野電車区
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2022/04/13(水) 07:11:08.57ID:ZxMYjL4A
>>839
つまり、南アルプスのトンネルを避けなかった解答にはなってないという事ですね。
こんな馬鹿でも分かることを、わざわざ長文で解答として書き込むなんて、随分暇人ですね
0841名無し野電車区
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2022/04/13(水) 07:32:09.99ID:Nlob+mV8
>>840
 芦安地区の人々の暮らしと自然〈山梨県〉
現在の山梨県南アルプス市に含まれる芦安地区(旧芦安村)は、1875(明治8)年、芦倉村、安通村の二村合併によりできた集落です。西端は、南アルプス稜線部の北は駒津峰から南は間ノ岳までで、そこから南東に伸びる野呂川、御勅使川流域の山岳地に位置しています。また、標高 3,193mの北岳を含み、村の総面積の 96%が森林地帯という、山と密接に関わり合いなが
ら暮らしてきた村です。
2003(平成 15)年、中巨摩郡八田村、白根町、若草町、 櫛形町、甲西町と合併し、南アルプス市となっています。
1. 入会山の山仕事と焼畑
芦安地区は、江戸~明治時代末期までは「入会山」に入っての山仕事と、山での焼畑で自給自足の暮らしをしていました。
「入会山」は、複数の村々の住民が特定の権利を持って木材、薪炭材、家畜の飼料となる草などを採取する山です。村落周辺の林地が村や村人の所有地で、入会山は、それに続く奥山との中間地帯にあり、一日で往復できる範囲の山でした。
芦安地区の人々が山仕事の場としていた入会山は、1881(明治 14)年に国有林となりました。
1889(明治 22)年には、皇室の御料林となりましたが、その間、焼畑に関しては黙認の形で続けられていました。
しかし、1897(明治 30)年に「森林法」が制定され、焼畑は自家用地以外では耕作できなくなり、山仕事にも入れなくなりました。
その後、1903(明治 36)年になり、ようやく御料林に入っての林の維持管理ができるようになり、1911(明治 44)年、芦安地区の9割が県有林になりました。
県有林になってからは、従来の入会山に入っての山仕事ができるようになり、保護や維持管理を行うようになりました。
芦安地区は渓谷の村であり耕作できる場所が少なく、山間の傾斜地で焼畑を行い自分たちの食糧を確保し、狩猟や、樹木の伐採加工など、山仕事で暮らしていました。
焼畑は初夏、雑木林を切り払って行い、1年目はソバ、2年目アワ、ダイズ、アズキ、3年目は、地味に適した作物を育てました。その後は元の雑木林に戻し、15 年ぐらい経過すると、再び焼畑地として利用していました。夜叉神峠 やドノコヤ峠を越えて焼畑をする人もおり、「出作小屋」を建てて泊まり込みで耕作を行いました。


山を売っ払っちまった田代・小河内とはえらい違いだなぁ。
皇室の御用林であったしね。
0842名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 07:51:24.91ID:KeaF0lxv
>>840
3.「ヤマイヌ信仰」に見る自然との共生
大井川上流域には、「ヤマイヌ信仰」があります。田代・小河内などにある大井神社には、ヤマイヌの木像や石像、絵姿札などがあります。
ここでいう「ヤマイヌ」とは、今から 100 年ほど前 に絶滅した「ニホンオオカミ」のことです。ヤマイヌは、山で焼畑を行っている集落の人々にとってイノシシやニホンジカなどの害獣を退治してくれる霊獣であるとともに、恐るべき存在でもありました。
田代では、ヤマイヌ防除のために村全体に柵があった時期がありました。また、夜行性のヤマイヌが徘徊する夜間に水くみをしなくてよいよう昼間のうちに行ったり、屋内から水 がくめるよう家に工夫をしていました。
山と密接に関わった暮らしをしていた人々は、ヤマイヌがイノシシやニホンジカの天敵であり、また恐ろしい存在であることも熟知していました。
伝承の中に人がヤマイヌを助け、畑を荒らしていた害獣をヤマイヌが退治したという話が伝わっています。
南アルプスの麓で暮らす人々にとって南アルプスに生息する動物は、一定の距離を保ちながらも身近な存在でもありました。
現在、ニホンジカの増殖、高標域への侵入が問題になっていますが、人と自然との関係が密接であった頃は、バランスがとれていました。ヤマイヌが捕食者として南アルプスの生態系の頂点におり、また、適度に行われていた狩猟も、ニホンジカの抑制要因の一つになっていました。



もののけの世界だなぁ。
ヤマイヌも居ないしね。
0843名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 09:38:51.91ID:SXTeAzFL
外環道の工事またもトラブル 本線トンネルのシールドマシン再停止

今後はマシンの損傷部を前面から確認するため、地上から開削し、カッタービットの交換など補修作業を行う必要があるとのこと。補修に必要な期間は半年程度を見込んでいるそうです。

https://trafficnews.jp/post/117563
0844名無し野電車区
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2022/04/13(水) 10:40:11.59ID:Dw8aPWq9
>>840
理由は書いてあるよ

理由は簡単で、地質調査の結果、巨摩山地の地質が脆弱だったためだ
0845名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 12:00:42.68ID:Z6PeO4gS
巨摩山地は風化が進んでいる山地、なんて書かれたりするよね
0846名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 17:01:34.02ID:leIFv8Hc
静岡駅
「ドンと大きな音が」天井から滝のような大量の水で駅が水浸し 駅員・駅ビルの就業員総出で排水作業


駅ビル従業員:
ドンと大きな音がして、そこから水がすごく出てきたので、店内まで1時間くらいで入ってきた。勢いがすごかったので、こっちまで結構流れるのが早かったですね。

https://www.fnn.jp/articles/-/345257

何やってんだよ倒壊は!
0847名無し野電車区
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2022/04/13(水) 17:05:26.41ID:Xf7KkuzD
リニア「不要」半数超、水量維持52.4%望む 静岡県民に調査

 リニア中央新幹線の必要性を県民は感じていない―。リニア工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、県消費者団体連盟が5日に公表した県民対象のアンケートで、こんな傾向が浮き彫りになった。リニアが必要と思うかという問いに対し「思わない」とする回答が半数を上回る50・6%に達した。
0848名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 17:24:39.38ID:wjq0NOdM
金子慎社長は記者会見で「今の時点で開業時期のめどは立っていない」と述べたうえで、静岡県や流域の自治体とコミュニケーションを図り理解を得たいという考えを示しました。

理解を得るためには全量戻ししかありません
0849名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 18:35:37.26ID:IF6Rrz9X
消費者団体の調査なんて共産党そのものだ
0850名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 18:48:50.49ID:S02i52zp
>>847
河川流量は維持されるから52.4%の意見は無いも同然だね。
0851名無し野電車区
垢版 |
2022/04/13(水) 18:50:22.21ID:Of4xeUxx
>>848
完成後は全量戻しされるじゃん。流域の首長さんも
理解しているのでは。
0852名無し野電車区
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2022/04/13(水) 18:58:13.55ID:S02i52zp
>>846
その水は大井川の命の水じゃないんでしょう。
全量戻ししなくても良いんでしょう。
0853名無し野電車区
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2022/04/14(木) 00:41:51.48ID:ln48L4g6
>>841の続き
御用林と御料林は、どうやら異なるらしい。

1. 17世紀末,江戸時代の元禄期に,静岡県中央部に位 置する大井川上流部で,江戸の町人紀伊国屋文左衛門と駿府町人の松木屋郷蔵は,共同で木材伐採を請負い,幕府御用材として約 20,000 m3 を9年間で採取した。
2. 伐採面積は図上で測定すると 3,620 haである。
3. 管流で搬送されたため,木材の損傷が多く,御用材の納入材積記録の 10 倍以上の立木が伐採された。

4. 伐採労働者の賃金は低く,大量に伐採して収入を図る必要性から,小径木までも伐採し,皆伐に近い状態になった。

5. 伐採森林地域は,脆弱な地質であり,降水量の多い,急峻な森林地域であった。
6. 大井川上流部の森林地域は,大面積伐採により,江戸時代末期には優良な森林が存在しなかった。

井川村では大面積の森林が短期間に乱伐され,皆伐状態にされた。この大規模伐採は,森林の保水機能の減退に大きな影響を及ぼしたものと推定される。現地は降水量の多い地域であり,かつ,脆弱な地質であるとともに,地形の急峻な森林地域である。
この伐採以後,享保年間(1716~ 1736 年)に,ほぼ毎年,大井川で洪水が発生している(松本,2000)。
大井川流域にある村落の村高を元禄期と享保期とで比較すると,減少している村もみられる(図-4)。


乱伐以降の大井川の洪水発生とは相関関係があるらしい。
大井川上流部は、この大規模伐採により御料林にならなかったと思われるw
こんな南アルプスの環境破壊の歴史がリニアルートを呼び寄せたのです。
0854名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 00:51:30.02ID:ln48L4g6
>>853の続き
山梨の県有林
https://www.pref.yamanashi.jp/miryoku/shizen/mori/kenyurin.html

県有林の歴史
> 県有林の基となったのが、明治44年に御下賜された御料林(ごりょうりん)です。明治末期に相次いで発生した大水害は、県民の生活を大変苦しいものにしていました。
>明治天皇はこの窮地を知り、県の復興に役立てるように県下の御料地(ごりょうち)のほとんどを山梨県に御下賜されました。現在でも県有林は「恩賜林(おんしりん)」の名で呼ばれています。


大井川上流部とは歴史が全然違う。
巨摩山地には、リニアも遠慮するよね。
0855名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 06:06:19.24ID:YlI+pCPl
名駅の街に空白地帯 見えてきた「中央新幹線 名古屋駅」の今 いよいよ地下駅工事へ

https://trafficnews.jp/photo/117597

ここも2027年には間に合わないだろう
0856名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 06:52:34.36ID:U8/qTDi2
元高校教員 早川芳夫氏
地震大国、活断層を横切るリニア
4つのプレートが合わさる日本列島は、世界で最も不安定な地域。
地震・活火山が集中する自然災害大国にリニアを造るのは大変危険で、何が起こってもおかしくない。
丹沢周辺は非常に不安定な地層で、多くの断層、破砕帯をリニアトンネルが横断する計画。
相模原台地・境川の地盤沈下関東ローム層はスポンジ状態で、水脈がトンネル工事で変わり、蓄えられた水が無くなると圧密沈下(地盤沈下)を起こす。
JR 東海が補償する工事後 1 年では沈下は終わらない。数十年単位は必要。
トンネル工事はコワイ地下水枯渇、地下ガス噴出、地盤沈下・陥没が過去に起きた。昨年、東京外環道の工事で大変な勢いの酸欠気泡噴出事故が発生。リニアも二の舞にならないようにしよう !
0858名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 07:23:08.08ID:yrseFslw
>>856
そんなことを高校生に教え続けていたとはな。
無駄な人生だったな。
0860名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 10:08:15.91ID:AUl6QmEo
>>855
用地取得は9割終了って、用地収容は最後の5%が一番難しいのに先は長いな
0862名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 15:20:02.99ID:8MqLyMw0
二、三年前に9割だったから、その後まったく進んでいないね
0863名無し野電車区
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2022/04/14(木) 17:31:30.10ID:KdQJBC6j
へそ曲がりには困ったもんだね

準備工など進む…リニア中央新幹線・名古屋駅の東工区を初めて公開 建っていたオフィスの地下部分撤去中
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a321f5ad23b8ad5595f72df41e8f1aade06ac30
リニア中央新幹線については名古屋で工事が進む一方、静岡県がトンネル工事に伴う大井川の水量の減少を懸念していることから静岡では着工しておらず、当初2027年としていた開業の目処は立っていません。
0864名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 18:48:43.51ID:xVrj+aFT
2032年くらいが目標だろう
2025年頃までに静岡を倒す必要がある
0865名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 19:03:10.25ID:bPV9S1vH
東海は「オレがこのようにルートを決めたんだからそれに従え!」という態度だから静岡に反発された
0867名無し野電車区
垢版 |
2022/04/14(木) 19:12:20.71ID:MoqX3eO3
>>866
持ってる筈ないのに態度だけはでかいから反発されてるんだよな
0868名無し野電車区
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2022/04/14(木) 19:29:58.96ID:ZnI2W/4e
一体何が・・? 阿智村のリニア残土置き場が「危険地区」に、村議会が異例の抗議文 長野・阿智村
4/14(木) 14:19配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f04603f613f244ea5af505aa9eac6be18fb32b63

そもそも、「崩壊土砂流出危険地区」に残土置き場を作ることに、問題はないのでしょうか? 

(平松教授)
「崩壊が起きると下流に土砂が流れていくと被害を受ける危険性が高いという意味で地区指定がされる」

砂防学が専門の信大の平松晋也教授はこう危険性を指摘したうえで、「基準を守って排水など必要な対策をすれば設置に問題はないだろう」と話します。
「指定されていないところにそういう盛り土をする方がベターだとは思うんですけど、もしそういう場所に盛り土を行うのであれば万全の対応策をとってもらえるとたぶん問題なくなるだろう」

情報提供を求める村議会の抗議文書に対し、阿部知事は…。
「ホームページにも載せている情報ですよね、大変驚いたという状況ですね」
(記者)
「計画が決まったところで県の方から積極的に説明をやろうと思えばできるんじゃないでしょうか? 」
(知事)
「公開情報ですから別に隠す隠さない言う言わないという問題じゃなくて県としてそういうこととして説明するということに関してはやぶさかではありません」

「危険地区」は以前から公開されている情報で、村も、そのことを認識していたのでは? との立場を示す県。

一方の阿智村は、取材に対し計画が「危険地区」にかかることを知らなかったとしています。

今後は「住民と丁寧に話をしながら計画を見極めていく」としていますが、村と県との連携が上手くとれていないことが明らかになった格好です。

国内の交通体系を変える国家的プロジェクトという反面、沿線自治体の協力と理解が必要不可欠なリニア計画。
双方の信頼関係のためよりいっそう丁寧な説明が求められています。



双方向のコミュニケーションが必要だ。
0869名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 02:41:26.51ID:ZAv6uyyt
LIVE Q 静岡市葵区で山から小石が 土砂崩れの予兆?住民から不安の声(静岡県)
2022/04/14
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1053803

>静岡市葵区で撮影された映像です。山から小石が崩れるような音が聞こえます。撮影した萩原ももさんを訪ねました。動画の山のすぐ近くに住んでいて、4月3日、4日と降り続いた雨の後から、小石が崩れるような音が続いていると言います。



3次元点群データで山が動いているのか確認できないのかな。
0870名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 05:36:31.50ID:dwLf5yA1
デタラメな民主党政権時代の口車に乗るからこうなる

新電力にしたら電気料金が 静岡・掛川市の支払い約5000万円増加に疑問の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9fc2e62582fb5a277601e848a3ff92c125aa246
静岡県掛川市が支払う昨年度の公共施設の電力料金が従来に比べ約5000万円増加したことがわかりました。市が中心となって設立した新たな電力会社に切り替えたことが、影響しているということです。
掛川市はおととし脱炭素化やエネルギーの地産地消をめざして、地元企業などと新電力会社「かけがわ報徳パワー」を設立し、昨年度から市役所や学校などほぼ全ての公共施設の電力供給先を切り替えています。
市によりますとこの「かけがわ報徳パワー」は資源価格の上昇などがただちに電力価格に反映される、全国でも少ない「市場連動型」を採用しています。
このため世界的な原油高の影響で、昨年度市が支払う公共施設の電力料金が従来の契約を継続していた場合に比べ約5000万円増加したということです。
0871名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 05:49:31.53ID:qH6jt3qO
>>868
わざわざ危険地区に設定されてるのに、「万全な対策をしたから盛り土しても問題無い」なんて、
実際に住んでる人たちが納得する訳無いと思うが、JR東海や長野県はバカなの?
0872名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 06:06:40.08ID:nb1n/08J
>>871
東海
工事始めればこっちのもの

長野県
想定外で逃げよう
0873名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 06:47:58.22ID:XvYNjsM+
>>871
危険地区とも知らずに反対してたとはな。
何の根拠もなく反対してたのがバレちまったなw
それはそうとして、静岡県内には「土砂災害警戒区域」が1万8218カ所もあるんだろ。
住む場所が無くなるな。
0874名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 06:58:15.40ID:qe94Ey7d
>>873
津波浸水想定地域も住居不可にしないとね
静岡県はチグハグなんだよ
0875名無し野電車区
垢版 |
2022/04/15(金) 07:07:48.67ID:fTOOqUsA
世間知らずのおバカっぷりで、世論の反感を買う動きばかりするのは、
JR東海や長野県だけじゃなく、リニア信者の方が酷いらしい
0876名無し野電車区
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2022/04/15(金) 07:12:08.55ID:XvYNjsM+
>>875
こうなったら、出作り小屋でも県外に建てて避難するしかないなぁ。
0877名無し野電車区
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2022/04/15(金) 07:17:57.07ID:4djwjOEO
>>871
福一も万全な対策してたんだよね
それでもあんな事故起こし
0879名無し野電車区
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2022/04/15(金) 07:36:46.54ID:n5sK7qgF
新電力会社に切り替え 公共施設の電気代増 当初見込みより5000万円負担増える 静岡・掛川市
2022.04.14 20:02
https://www.tv-sdt.co.jp/nnn/sp/news112na3y6epcpurno599.html

> 掛川市は去年4月、市役所など73の公共施設の電気の購入先を中部電力から地域新電力会社「かけがわ報徳パワー」に切り替えた。「かけがわ報徳パワー」は市などが発起人となって設立した小売り電気事業会社で、ほとんどの電力を卸売市場から調達する“市場連動型”の料金制をとっている。



命の水で発電した電気を使ってりゃあな。
0880名無し野電車区
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2022/04/15(金) 08:07:18.01ID:qe94Ey7d
浜岡原発を再稼働して、地産地消すればいいのに
0882名無し野電車区
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2022/04/15(金) 12:01:00.77ID:PyZj+4kV
浜岡は静岡県民のために作ったわけじゃない
0883名無し野電車区
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2022/04/15(金) 12:11:13.06ID:BYgZcCyh
 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、乗車率9%!これはすごい!

乗り物ニュース2022.04.15
https://trafficnews.jp/post/117590

前年比はほぼ100%超え

 JR北海道が、2021年度および2022年3月の収入・利用状況を発表しました。

 これによると、JR他社などと精算を行う前の運輸取扱収入は、2021年度が424億7800万円。コロナ禍前2019年(1〜12月、以下同様)の55.6%(マイナス338億7500万円)です。対前年比は114.5%(プラス53億8500万円)で、内訳の定期収入、近距離収入、中長距離収入とも前年を上回る結果となりました。

 路線別の利用状況を見てみます。北海道新幹線は2019年比で36.6%、乗車率は9%でした。そのほか、道内都市間3線区で43.3%、札幌〜岩見沢間で45.3%、南千歳〜トマム間で46.0%、東室蘭〜苫小牧間で39.0%です。なお前年比は、いずれも100%以上でした。

 乗降人員では、札幌駅が2019年比58.9%、新千歳空港駅が46.4%に。前年比は両駅とも100%を上回っています。

 速報値としての、2022年3月の運輸取扱収入は43億2400万円とのこと。これは2019年3月比で68.3%(マイナス20億900万円)、前年3月比で107.5%(プラス3億300万円)です。内訳を見ると、定期収入が11億3100万円と2019年3月比111.8%でしたが、前年3月比では91.5%でした。近距離収入および中長距離収入は、2019年3月比を下回るものの、前年3月比は100%を超えました。

 続いて路線別の利用状況です。北海道新幹線は2019年3月比で33.9%、乗車率は7%でした。そのほか道内都市間3線区で52.0%、札幌〜岩見沢間で53.3%、南千歳〜トマム間で51.0%、東室蘭〜苫小牧間で50.8%です。なお前年3月比は、北海道新幹線を除いて100%以上でした。北海道新幹線のみ86.7%と、特に3月下旬の落ち込みが大きくなっています。

 最後に乗降人員について、札幌駅が2019年3月比68.0%、新千歳空港駅が60.5%でした。前年3月比は両駅とも100%を上回りました。

乗りものニュース編集部
0884名無し野電車区
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2022/04/15(金) 18:06:22.78ID:jDMAG43m
第 23 回 大鹿村リニア連絡協議会を開催
http://www.vill.ooshika.nagano.jp/wp-content/uploads/2022/04/5bb333cb64deba832aba99cd6fac92d6.pdf

【青木川非常口】
・青木川非常口は、本線トンネルの掘削を進めております。また中央構造線周辺に向けた水平ボーリング による前方の地質の確認を行い、より安全にトンネルを掘削する工法及び
・発生土は、高森町事業及び伊那IC工業団地拡張事業に活用していただいています。
・深ヶ沢地籍の発生土置き場(青木川)では、護岸工及び発生土の受け入れ造成工を実施しています。


○次回(第24回)開催日程等について
・次回開催時期を令和4年6月21日の週とし閉会しました。



いよいよ中央構造線周辺に向けた水平ボーリングによる前方の地質の確認が行われるぞ。
どんな地質なのか楽しみです。
0885名無し野電車区
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2022/04/15(金) 20:34:33.78ID:1i9S6ps8
>>881
原発は再稼働させてもリニアが開業する頃には寿命が来て新規建設はまず無理だからリニアには効果無いね
0886名無し野電車区
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2022/04/15(金) 20:50:32.59ID:3dfSvLo5
1・2號機廃止は6號機建設のためだったのにな
0887名無し野電車区
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2022/04/16(土) 02:03:32.06ID:NCIzFslr
リニア中央新幹線建設の環境影響評価に係る県とJR東海の対話の状況(概要版)
4月15日更新(PDF:8,857KB)
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/gaiyouban0415.pdf

また、概要版が更新されている。静岡県の妄想がより一層悪化している状況がわかる。

8枚目にある「(参考) トンネル掘削中の湧水の流出によって河川流量はどう変化するのか」を見てみる。
現象@に注目すると、緑色の山に地下水面が描き込まれている。
緑色の山は、大井川の最初の一滴が滲み出る間ノ岳だろうか?
18枚目にある地下水位の低下予測では、JR東海モデル、静岡市モデルでも水収支解析の結果では、間ノ岳側の地下水位の低下は無いw
「最大380m以上の地下水位低下」と静岡県が加筆したとこは蛇抜沢である。
そして、JR東海モデルでは、蛇抜沢の地下水位はトンネルなしの場合でも蛇抜沢より低い位置にあることを指摘しておこう。
静岡県は、緑色の山の名称とその山の地下水面が低下すると予測する根拠を示す必要があるな。
0888名無し野電車区
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2022/04/16(土) 02:56:31.30ID:A+aaC8AY
集団ヒステリーに陥った住民を意図的に利用する県庁
目的は何なのか
0889名無し野電車区
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2022/04/16(土) 07:10:35.84ID:xcdOAkuC
新たな水源を作りたい
けれど国交省は関与しないと明言
0891名無し野電車区
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2022/04/16(土) 09:46:34.74ID:eg+OLV/W
>>890
最近 100年間の水準測量の結果では,この山地は日本
最速で隆起しており,主稜線周辺の隆起速度は 4mm / 年以上とされている.
この隆起速度は世界的にも台湾山脈,ニュージーランドのサザンアルプスと並んで最速レベルである.

ただし,主稜線を横断する水準測線はなく,高山域には GPSの固定観測点(電子基準点)も設置されていないので,隆起速度の詳細については不明である.

前述の速度は隆起速度の下限と見てよいであろう.
この隆起速度が過去から継続していたとすれば,100 万年間で標高 3000m以上の山岳が形成できる.
最近での山地の隆起,および後述する山地の崩壊・浸食過程を加えれば,南アルプス周辺の地形改変速度は世界的にみても第一級であるとみなして良い.



静岡県は南アルプスの特殊性を持ち出すのなら、静岡県でちゃんと測量してユネスコに報告する必要があるな。
0892名無し野電車区
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2022/04/16(土) 10:50:00.10ID:0P+0unl9
聖隷クリストファー高校が、高校野球春のセンバツ大会に落選した際、川勝は高野連にイチャモンつけてたが、今回、10対0のコールド負けだよ
アホなのは川勝の方

聖隷クリストファーは敗退。静岡、常葉大菊川などが予選突破!春の静岡県大会出場37校決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bbab57103ea6475387e7c4846909a0572267677
昨年秋の県大会と東海大会で準優勝を成し遂げた聖隷クリストファーは、西部地区予選初戦で最速147キロ右腕・安西 叶翔投手を擁する常葉大菊川に0対10で敗れ予選敗退した。

静岡・川勝知事、いまだ「怒り」収まらず「全員辞表を出した方がいい」 聖隷クリストファー高センバツ落選問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/7de2859b02d40294021db415d192aa85e28ccad0
浜松市の聖隷クリストファー高校が、高校野球春のセンバツ大会に落選し、疑問の声が上がっていた問題で、静岡県の川勝平太知事の怒りが収まりません。
0893名無し野電車区
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2022/04/16(土) 14:40:23.12ID:D9oh/hu2
>>887の続き
次に現象Aを見てみる。
四角い白抜きの吹き出しに「イ. (時間遅れで)地下水の湧出量が少しずつ減ってくる」と書いてある。
それでは、時間遅れとは一体どのくらいの時間なのだろうか?
12枚目の「課題1 中下流域の地下水への影響 1」を見ると、「影響が十数年後から生じ始めるおそれ」と黄色い楕円形点線の囲みの中に明記されている。
にも関わらず、「工事で出た水は1年以内に全量戻すべき」という難波さんの県議会の委員会での発言は、水系外の水で単に量合わせするものであり、水循環の基本的な考え方を理解していないものである。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/2d/a88f51555b17b1e6221809dbe618e440.png
0894名無し野電車区
垢版 |
2022/04/16(土) 15:18:55.36ID:K7o9T50G
静岡ストーカーの書き込みが超キモいんですけど…
ここまで来ると、憎しみが転じて、愛というか執着心というかにまで至ってるだろ
0895名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:15:17.27ID:D9oh/hu2
>>891の続き
5 南アルプスの隆起について
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/prestatement/gifu/_pdf/gifus05.pdf

5-4 隆起量のまとめ
測地学的手法、地形学的手法、及び地質学的手法による分析結果を表 5-4-1 に示す。
長期的には南アルプスの隆起速度は 1~4mm/年程度、最大 4mm/年程度であると考えられる。
一方で、 近年のGPS 測量に基づくデータでは他の地域に比べて隆起速度が低くなっており、南アルプスが突出した隆起速度になっているわけではないという結果となっている。

5-5 トンネルへの影響について
測地学的、地形学的、地質学的手法により算定された南アルプスの隆起速度は概ね 1~4mm/ 年程度である。
この隆起を主体とする変動は周辺の変動領域と連続的に発生するものであり、 周辺領域との間に隆起速度と同等の変位が累積するものではない。
したがって、トンネルに影響を与えるような状況は考えられず、トンネルの工事中はもとよりその後の維持管理においても問題はないと考えている。
また、既存事例を見ても、都市部においては同等以上の大きな地盤沈下が生じているが、列車運行に支障が生じるような事態は確認されていない。



静岡県は南アルプスの特殊性を見直す必要があるなぁ。
0896名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:54:00.60ID:gnhbnRNW
静岡は本当に幼稚だな
ここで暴れてるやつと同レベル
0897名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:06:00.24ID:UucLQnTe
リニア中央新幹線のトンネル工事現場で労災事故 
同じ工区で3度目

リニア中央新幹線の豊丘村のトンネル工事現場で、きのう作業員1人が指の骨を折る労災事故がありました。
同じ工区での事故はこれで3度目です。

事故があったのは豊丘村の伊那山地トンネル坂島工区です。
警察とJRによるときのう午後0時半ごろ、トンネル内に重機を使って鉄板を敷く作業をしていたところ、縦3m、横1.5mの鉄板に豊丘村に住む男性作業員(40)の指が挟まれました。
男性は左手の指2本の骨を折り重傷とみられます。
事故を受けJR東海は工事を中断しました。
坂島工区では去年11月に掘削面が崩落して1人がけがをしたほか、先月8日にも作業員2人が軽いけがをする事故が発生し、30日に工事を再開したばかりでした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28419261cd5cf0f5c1a879257f4488a5b671d5e5

同じ箇所で事故連発じゃ再開無理だろ
0898名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:43:33.53ID:D9oh/hu2
>>869の続き
静岡市の土砂崩れの不安のある山 県が土嚢によるバリケード造り(静岡県)
2022/04/15
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1054333

> 現場の山では土砂崩れの予兆ともとれる小石の落ちる音が聞こえるなど、住民から不安の声が上がっていて、静岡市から情報提供を受けた県が大型の土嚢およそ50個を積み上げ、万が一土砂崩れが起きた場合、住宅に土砂が流れ込まないよう対策を取りました。
>土のうの設置は16日までには完成する予定です。



たったの50個じゃあ絶対に防ぎきれないだろ。
本当に大丈夫なのかよ。
0899名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:47:57.40ID:n1Ci0oTI
>>897
これ発注者というより、工区担当の建設会社の
安全管理に問題があるんじゃね。

他の建設会社の安全管理と比較する必要が
あるのでは。
0900名無し野電車区
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2022/04/16(土) 18:18:32.15ID:D9oh/hu2
>>897
>豊丘村に住む男性作業員(40)


地元の作業員だね。
日雇いかな。
0901名無し野電車区
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2022/04/16(土) 18:21:31.47ID:ryOYaxPf
>>890
それ100万回繰り返しても前に進まないよ
先ずは全量戻しの方法考えろよ
0902名無し野電車区
垢版 |
2022/04/16(土) 18:31:48.05ID:D9oh/hu2
>>901
中間報告の内容を正確に理解することから始めよう。
全量戻しは必要ない。
0904名無し野電車区
垢版 |
2022/04/16(土) 19:29:36.49ID:n1Ci0oTI
>>903
大井川の水量の点では許可を出さざるを得ないね。
水量を不許可理由にはできないだろう。
0905名無し野電車区
垢版 |
2022/04/16(土) 19:58:15.92ID:I3hHKVoe
シンプルに工事許可が出ないだけじゃね?
0906名無し野電車区
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2022/04/16(土) 20:40:35.81ID:VF+aLThr
>>905
河川法を担当する県交通基盤部河川砂防局は、なんて言ってるの?
0908名無し野電車区
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2022/04/16(土) 21:24:42.43ID:wFXKOYxu
>>907
「静岡県が認めた」JRがリニア工事申請できる根拠
有識者会議中間報告は河川法の審査要件満たす
2022/02/08 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/508049?page=2

>河川法を担当する県交通基盤部河川砂防局はリニア問題の会議には出席していない。
>担当者は「JR東海から申請書類が提出されていないので判断しようがない。審査基準に沿って、許可を出す」と述べる。


審査基準に沿って許可を出すとか言っている。
極めてシンプルだね。
0909名無し野電車区
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2022/04/16(土) 22:10:44.37ID:0P+0unl9
まさに静岡だな

地方は結局「若者」を排除して自ら衰退する
「若者に活躍してほしい」は、ほとんど口だけ
https://toyokeizai.net/articles/-/161667
このごろはよく「イノベーション人材を地方へ!」などという話で盛り上がりますが、そもそもイノベーションとは、従来のサービスや構造が、新しいものに置き換わることを意味します。
自分たちに理解できない若者文化などを攻撃し、排除してしまっては、イノベーションもへったくれもありません。自分が理解できないことを否定しないことが、地方でイノベーションを起こす第一歩なのです。
0910名無し野電車区
垢版 |
2022/04/17(日) 06:24:34.28ID:CPgzzar9
間伐のはずが“大規模伐採” 「説明と違う」憤る所有者に静岡県謝罪
4/15(金) 18:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9e39a627a12435470ac276434d38c1d4286afb9
>県が森林の再生・整備を行う「森の力再生事業」の一環で伐採を行ったのは、静岡市葵区口仙俣のヒノキ林6054本、約2haです。

(所有者・安池勘司さん) 
「写真を見ただけでびっくりしました。これを間伐と言っていること自体が取り繕っているというか、悪意を感じる説明でしたね」
ヒノキ林大規模伐採、静岡県謝罪 所有者「間伐ではなく皆伐だ」
4/15(金) 8:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/db6f9b58b84ae4acd6e86381cba9cedf0bd478b5
>「列状間伐」と呼ばれる斜面方向に沿って直線的に伐採する間伐は通常5メートル幅程度なのに対し、現場では15メートル幅で伐採されていた。面積にして計約2ヘクタール。倫成さんが複数の林業関係者に尋ねたところ「間伐とは言えない。(区画にある樹木を全て伐採する)皆伐だ」と口をそろえたという。

>県中部農林事務所は取材に、獣害がひどいなど樹木の経済的価値が低いと判断したことから15メートル幅での伐採を森林組合に提案したという。「合理性がある」としつつ、「普通は15メートル幅では伐採しないため、(所有者に)十分確認すべきだった」と反省した。森林組合も「説明が足りず、申し訳ない」と繰り返し、損害賠償などを検討するという。

<メモ>県は2006年度から森の力再生事業を開始した。所有者による整備が困難で荒廃した人工林や竹林、広葉樹林のうち、公益性や緊急性の高い森林の再生・整備が目的。森林づくり県民税を財源とする。県民税は個人から年額400円、法人から1000〜4万円を徴収している。課税期間は06年度から5年ごとに延長。県によると、年間の税収は10億円ほど。
南アルプスの生態系への影響が心配だ。
0911名無し野電車区
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2022/04/17(日) 08:11:49.92ID:CPgzzar9
>>893の続き
続いて、現象B「トンネルが地下水の流れを切断、または、流れを変える可能性(中下流域の地下水減少の可能性)」について検証してみる。
リニアトンネルの最小土被りは、西俣川の直下で約350mである。リニアトンネルの静岡県内の最低標高は約975mとなっている。ちなみに導水路トンネルの出口にある椹島の標高は、約1,120mである。
また、椹島の河口からの水平距離は150kmもある。
しかも南アルプスは、付加体が西に傾動隆起した岩盤地帯で沖積層と異なり透水係数は著しく小さい。
こんな位置関係にあり、透水性のない岩盤地帯から大井川の中下流の地域につながる水みちが存在するとかいう都市伝説はあり得ないのです。
0912名無し野電車区
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2022/04/17(日) 09:21:56.09ID:CPgzzar9
>>911の続き
引き続き、現象4「有害物質を含む水が濾過されることなく直接トンネルに湧出し、それが河川に流出する可能性」について検証してみる。
万が一、リニアトンネルから大井川下流の地域につながる水みちがあったとしたら、有害物質を含んだ山体水が濾過されることなく直接水みちを通って大井川に流出していると言い換えることができるのです。
大井川下流の地域では約410もの事業所が地下水を利用しているが、地下水の継続使用による水質事故は無い。
つまり、静岡県の現象4とかいう万が一は、あり得ない現象なのです。
したがって、静岡県は大井川下流域の右岸と左岸の地下水の涵養方法や地下水の状態などを十分に再現できているのかよくわからないという意見への答えなど、非専門家が理解できるような、よりわかりやすい説明をする必要があるのです。
0913名無し野電車区
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2022/04/17(日) 10:31:37.13ID:ydcV9yWI
リニア開通後の東海道新駅は、静岡空港駅よりも神奈川県新駅の方がスジが良さそうだ

密かに進む、新幹線「神奈川県新駅」の実現可能性 地域で40年以上の運動、リニア開業は追い風か
https://news.yahoo.co.jp/articles/421121713346afee8467fb0e4257ecfd4175f8b2
■東海道新幹線、新駅の可能性は? 
 ここでポイントとなるのが、東京―名古屋間が2027年開業予定のリニア中央新幹線だ。静岡工区のトンネル工事着工遅延により開業延期は必至だが、ひとたび開業すれば、2011年4月の交通政策審議会中央新幹線小委員会答申(下記)に見られるような、リニア中央新幹線と東海道新幹線の役割分担に基づく対策が可能になる。
 現在、新駅設置の有力な候補地となっているのが、神奈川県の新横浜駅と小田原駅の間に位置する寒川町倉見地区である。当初は可能性が低いとみられていた、この倉見新駅(筆者による仮称)誘致計画に実現の芽が出てきたのは、前述したリニア中央新幹線との兼ね合いによる。
JR東海は、神奈川県鉄道輸送力増強促進会議における新駅設置要望に対し、「現時点において、新駅の設置は極めて困難」としながらも、「リニア中央新幹線が開業し、東海道新幹線のダイヤ構成に余裕が生まれれば、新駅設置の余地が高まると考えている」と、リニア中央新幹線の開通を前提に、新駅設置に含みを持たせた回答をしている。
 現在、同線沿線市町の多くが「さがみロボット産業特区」に指定され、慶応大湘南藤沢キャンパス(SFC)が「ライフイノベーション国際戦略総合特区」に指定されているなど、倉見周辺にはその下地がある。
 また、倉見新駅は、開業すれば距離的には大山や江の島・鎌倉などの神奈川県を代表する観光地への新幹線最寄り駅となる。二次交通をどう整備するべきかなどの課題はあるものの、こうした立地特性は強みと言える。
0915名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:13:36.45ID:Ez0j1/VW
お前らの味方は東洋経済しかいないのか?
あとはITmediaとWill
マスメディアは大スポンサーのJR東海に忖度してダンマリ
まぁ、これも味方のうちか?
0916名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:21:33.42ID:nYpri4AY
>>915
知事の主張には科学的合理性が全くない。
この主張につきあうことは報道機関としての
姿勢を問われかねないことになるよな。

静岡新聞はよくやると思うよ。
0917名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:22:21.82ID:ydcV9yWI
南アルプス国立公園の核心部分は北岳周辺と赤石岳周辺であり、リニアはその中間を通過する
しかし、静岡県はリニアトンネルが南アルプス全体に影響を与えるかのような論調で難癖をつけているのだ
https://i.imgur.com/KZHKW9C.jpg
https://i.imgur.com/QgynSZs.jpg
0918名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:42:28.33ID:ydcV9yWI
静岡県は南アルプスの地下水ガーとイチャモンつけている
しかし、南アルプス全体は固結岩類で構成されており、地下に水が浸透しにくいことは自明なのだ
https://nlftp.mlit.go.jp/kokjo/tochimizu/F8/MAP/807001.jpg
0919名無し野電車区
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2022/04/17(日) 13:51:29.82ID:bdn04KMD
静岡県は非科学的なイチャモンをいつまで続けるだろうか
0920名無し野電車区
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2022/04/17(日) 14:18:38.60ID:AWM44S3n
>>919
中間報告では「不確実性がある」といってる
つまり影響無いというのはあくまでも推測、絶対的な話じゃない
だから全量戻しじゃないと安心できない
お前が何と言おうと全量戻しできないじゃ前に進まない
0921名無し野電車区
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2022/04/17(日) 14:43:57.38ID:/kw4s77E
南アルプス(大井川上流域)をトンネルで貫通するリニア中央新幹線のルートを採択した国土交通省交通政策審議会小委員会が2010年に各ルートの水環境に与える影響を議論した際、名水百選などの文化的な湧水の数で比較していたことが16日までの同省などへの取材で分かった。大井川の水源に当たる上流域に関して同省は、議論に使った調査資料に「代表的な湧水は存在しない」と記していた。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1054849.html
0923名無し野電車区
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2022/04/17(日) 14:50:19.84ID:XAUmfTpf
>>914
国交省に怒られるのは東海 w
0925名無し野電車区
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2022/04/17(日) 15:30:10.30ID:yZG+v2pb
>>920
不確実性とは一体何を想定しているの?
それを説明しないと議論にならない。
0926名無し野電車区
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2022/04/17(日) 16:02:24.78ID:yZG+v2pb
>>921
名水百選  名水一覧
https://water-pub.env.go.jp/water-pub/mizu-site/meisui/list/index.html

静岡県には、柿田川湧水群しか載っていない。



静岡県の湧き水[中部]
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/wakimizu/center.html

奥大井のわき水 [おくおおいのわきみず]
所在地:静岡市葵区大日
>富士見峠から井川湖に下って行く道沿いに、こんこんと湧き出す清涼水。南アルプスの麓、見渡す限り森林豊かなその場所で味わう湧き水はキンと冷たく澄みきっている。ポリタンクに水を持ち帰る人も多く、住民も「うまい水」だと自慢する。奥大井にはキャンプ場や自然体験施設が数多くあるため、家族で大自然を楽しんだあと湧き水を持ち帰るのもいい。

小長井の湧水 [こながいのゆうすい]
所在地:榛原郡川根本町東藤川
>今も洗い場跡が残るこの湧水は昔から地元の生活水として利用されてきた。かつて周辺には湧水が多く存在していたが安定した水量で残っているのは小長井の湧水のみだ。道下の斜面から流れ出るような形状となっており、緑の天井に囲まれるようにしてとても涼しい空間になっている。


知られていない方が良いのでは?
0927名無し野電車区
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2022/04/17(日) 18:00:23.96ID:Ng2su/I2
>>912の続き
今度は、15枚目にある課題Bを見てみる↓
https://www.pref.shizuoka.jp/documents/gaiyouban0415.pdf
課題3
地下水位の低下、沢枯れ、河川流量の減少による希少種を含む生態系への影響
>導水路トンネルからの自然流下や西俣非常口からのポンプアップでは、西俣非常口より上流には水を戻せないため、地下水位が低下し、沢枯れや西俣川の流量減少の危険性がある



どうやら西俣非常口から長野県境までの区間の西俣川の流量減少を心配しているようだ。
リニアトンネルは西俣川の直下を横切るが、西俣川に沿って建設されるわけではない。そして、JR東海モデルと静岡市モデルの水収支解析でも西俣川の地表面以下に地下水位は低下していない。
ただ、小西俣川、蛇抜沢、西小石沢などの西俣川支流は通過する。
これらの支川の地下水位の管理には、沢カルテが有効活用できるのです。
0929名無し野電車区
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2022/04/17(日) 18:32:07.96ID:nYpri4AY
>>928
等々力だな。
0931名無し野電車区
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2022/04/17(日) 19:13:06.00ID:ydcV9yWI
静岡県資料は全くのデタラメ
大井川はV字谷地形から扇状地を通って海に流れ出る東海型河川の代表
下流域が扇状地のため、通常時は河川水の大半は伏流水となり、表流水はわずかしか流れていない
しかし、大雨の際は表流水が大幅に増水し、しばしば洪水を引き起こしてきた
下流域にとって「命の水」ではなく、「命の危険の水」だったのだ
このため、下流域は水力発電ダムを歓迎し、30近くのダムを建設してきた
このおかげで下流域の洪水はめったに起こらなくなった
https://i.imgur.com/FvkTxWZ.jpg
https://i.imgur.com/ZZfgeJC.jpg
0932名無し野電車区
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2022/04/17(日) 21:45:34.99ID:6aX3ciD0
>>931
どんだけダムを作っても、毎年のように長期間の取水制限が発生し、慢性的な水不足の状況にあり、“十分にコントロールされている状態”ではないそうだよ。
0933名無し野電車区
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2022/04/17(日) 22:49:33.36ID:ydcV9yWI
>>932
水利権は10年に1度の渇水時に耐えられる水量を上限として設定される
毎年のように取水制限が発生しているのは異常であり、静岡県の水利権設定が間違っていたことを示している
大井川の農業用水は余って海に捨てている
静岡県は農業水利権を見直し、実態に合った取水量を再設定すべきである
0934名無し野電車区
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2022/04/18(月) 05:40:11.94ID:ctayDNoh
大井川用水は上水道や工業用水として違法転用していた
つまり、転用していた水量分の水利権は余剰だが、一度確保した既得権益を返上していない
その結果、使いきれない水量の農業用水を大井川から取水して海に捨てている
静岡県は既得権者とグルになって大井川を殺しているんだね

大井川用水違法転用問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%95%E5%B7%9D%E7%94%A8%E6%B0%B4
大井川用水は農業用の灌漑用水であるが、その一部が長年にわたり上水道や工業用水として転用され、地域の人口の増加と工業化に寄与してきた。
しかし本来認められているのは農業用水としての利用のみであり、これらの転用は違法である。このため、2006年度中に問題を是正することを求められた。
0935名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:00:49.02ID:xzKT0qxe
(1)用水供給事業
ア 水源整備事業 大井川広域水道の水源である長島ダムは、大井川総合開発の一環として平成
14 年3月に川根本町地先に建設された国土交通省直轄の多目的ダムであり、洪 水調整、流水の正常な機能の維持、かんがい、工業用水及び水道用水の供給を 目的としています。
企業団は水道用水 6.0m3/s のダム使用権を所有していましたが、「地域再生 計画(平成 17 年 11 月)」により、0.2m3/s を東遠工業用水道に移転したこと から、現在のダム使用権は 5.8m3/s となっています。
0936名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:12:08.46ID:HsVgPwn4
取水量の再設定は、当然発電水利権にも影響するから、
中電と東電が猛然と反対するだろうな
0937名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:53:42.30ID:f0/FYl8l
>>936
川口発電所から放水すりゃあ良いだけ。
0938名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:56:39.98ID:RHWgsgtC
@品川〜名古屋間のリニア建設費は1.5兆円増の総額7.04兆円
A建設資金として財政投融資から 3兆 円の融資を受けた
B現在の長期債務は約 6兆 円
C財政投融資からの建設資金の残金は現在約1兆8,000億円
D建設資金はあと4兆 円が必要
E財政投融資の返済は2047年から10年間かけて、年に3,000億円ずつ返す
F最高益を計上した2018年度の営業収入(単体)は1兆4,648億円
G会社が見積もった2028年の営業収入(単体)は1兆5,300億円
H財政投融資の返済が始まると約 2兆 円の営業収入が必要

どうするの金子さん?
0939名無し野電車区
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2022/04/18(月) 07:05:40.64ID:Jq1YcRvQ
>>936
水力発電は発電機の定格容量が決まっているから、水利権の見直しは必要ない
問題は農業用水
農業衰退、耕地面積の減少により、農業用水の需要は減少している
需要実態に合わせて水利権の見直しが必要
0940名無し野電車区
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2022/04/18(月) 07:54:53.93ID:Yd/qcF/Q
>>925
要するに山の中のことやどれだけ水が減るなんて誰にもわからない
0941名無し野電車区
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2022/04/18(月) 08:01:10.82ID:Sym5zCTz
>>940
学門を放棄するのか?
0942名無し野電車区
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2022/04/18(月) 10:25:02.82ID:c8SBEZI3
941の馬鹿さ加減
0943名無し野電車区
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2022/04/18(月) 11:22:54.33ID:yRxaZ4fl
>>940
大井川の年間総流量19億トンに対して、トンネル湧水量は300-500万トンであり、誤差範囲との結論なんだね
静岡県が不確実性とかイチャモンつける道理がないんだ
0944名無し野電車区
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2022/04/18(月) 13:14:33.85ID:Tq2+uIQu
>>940
非専門家が理解できるようにしなきゃいけないんでしょう。
静岡県に専門部会の委員がいるのにね。
0945名無し野電車区
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2022/04/18(月) 15:43:52.18ID:eUD+u6Gz
小学生でもわかるように説明すれば、19万円あってそのうち300円と500円との違いは大きいか?と言うこと
静岡県の専門家は「不確実性」という難しい言葉を使って分かりにくくさせているんだ
ゴネてるとしか思えない
0946名無し野電車区
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2022/04/18(月) 17:44:12.01ID:O2aRMn0I
県が「不確実性」を重要視しているのは
自分たちの水道行政の落ち度を認めたくないからなんだろうな

駿豆水道は消費に対しても過大な給水を維持したままで、
熱海は財政的に苦しいなんて言われてるし
減らしたら、先輩職員のメンツを潰すとか、そんな理由があるんかな
0947名無し野電車区
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2022/04/18(月) 18:35:42.13ID:UJ+o/3vZ
>>945
「水量が現状維持されるというJR東海の予測は不確実性を伴うとして同社に対策を要請。」したのは中間報告ではなかったか?
現実性・安全性のある具体的対策が呈示されなければ県が認可できるはずがない
何かあった時に認可した県の責任になるからな
0948名無し野電車区
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2022/04/18(月) 18:47:58.71ID:uNNsgCgj
「不確実性」ってなんの不確実性だっけ。
突発湧水の可能性?
0949名無し野電車区
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2022/04/18(月) 18:53:15.26ID:FcuQKKZM
>>947
不確実性とは一体何を想定しているの?
それを説明しないと議論にならない。
0950名無し野電車区
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2022/04/18(月) 19:20:45.59ID:PsdWKg/r
不確実性は難波の大好きな言葉だよ

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/964401.html
難波副知事は、県とJRの対話が進まなかった要因を「解析(流量予測)の不確実性やリスクに対し、住民と事業者で受け止めが違うことを、(JRに)理解してもらえなかった」と振り返った。

https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R000000004-I6825750-00/
津波・浸水予測に係わる不確実性要素についての考察
諸星 一信
難波 喬司
磯部 雅彦 他
0951名無し野電車区
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2022/04/18(月) 20:38:42.68ID:BQPoo+aw
「解析モデルには解析精度に限界がある」 についての直感的理解のために
2021年7月26日 静岡県副知事 難波喬司
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kouensiryou.pdf

「不確実性」とは
不確実性とは: 今、問題・話題としていることの中に よくわからないことがあること。

(例)
どこで、紙は破れるかな?
力を入れると多分破れると思うけど...
どのくらいの力をかけたときに、どこの場所で破れるは 事前にはよくわからないな〜(不確実性あり)


何を言いたいのかよく分からないけど、紙は引っ張りには強いけど、剪断には弱いと言いたいのかな。
0952名無し野電車区
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2022/04/18(月) 20:54:38.26ID:pFFxw8kg
不確実性に何をムキになってるんだろう?
物事何でもデータ通りにはいかないというだけだろ
0953名無し野電車区
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2022/04/18(月) 21:15:18.92ID:BQPoo+aw
>>952
第7章 崩壊の再現解析
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-350/sabouka/documents/dai7syou.pdf

7.4 対応方針

@ 今後、追加的な浸透流解析は行わない。崩壊の再現解析においては、盛り土内の土中の水の流動や土の水による飽和・不飽和の状態は、水文調査の結果などを参照しつつ適宜仮定して行わざるを得ない。

A 盛り土は、締め固め度が弱く、間隙が大きい状態であったと推定される。このことはボーリングによる地盤調査からも明らかになっている。また、地下水が流入しやすい場所であったことから、土中の間隙には常時、水が多く入り込んでおり、さらに直前の降雨で盛り土内への水の流入が増える(飽和度が高い)ものと推定される。

B このような状態の場所の崩壊の再現解析を行う場合には、飽和度(土の湿潤状態)の違いによる土の強度変化を考慮できる解析モデルを用いることが望ましい。

C この解析モデルの選定には、高度な工学的な知見を要する。よって、地盤工学会中部支部に数値解析モデルの選定について助言を依頼した。

D 今後、地盤工学会中部支部からの助言を待って数値解析モデルを選定し、解析を行う。

E これまでの数値解析により、地質・地盤構造をモデル化しているので、そのモデルを公表する。また、ボーリングデータや土質試験結果を解析において使いやすい形で公表する。

F これらによって、社会の知による解析を可能とする。



静岡県は、JR東海に水収支解析モデルの精度を求めておきながら、追加的な浸透流解析は行わないらしい。
逆解析は放棄したようだね。

あと、データじゃなくて解析モデルだろ。
0954名無し野電車区
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2022/04/18(月) 22:28:11.07ID:ctayDNoh
これだけ全否定されて、クレクレ言っていた川勝はアホだよ
ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない ><

「新幹線静岡空港駅は不可能」 JR東海社長
2010年7月22日 5:14
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2101K_R20C10A7L91000/
東海旅客鉄道(JR東海)の山田佳臣社長は21日の定例記者会見で、静岡県がリニア中央新幹線の開業後に要望している東海道新幹線「静岡空港駅」の設置可能性について「事実上不可能」と述べ、強く否定した。理由としてダイヤ上の制約や乗客の利用目的が限定されることなどを挙げた。
静岡県は、県内や近隣県の住民が静岡空港に手軽にアクセスできるよう、空港直下を通る新幹線線路上に新駅の設置を要望している。これに対し、山田社長は「無理な話。ダイヤを傷め、新幹線の性能を発揮できなくなる」と語り、要望に添えないとの姿勢を明確にした。
静岡県内には既に東海道新幹線沿線最多の6駅がある。さらに駅を追加すると、駅間の距離が短くなりすぎて、新幹線の高速性能を損なうという。人家の少ない丘陵地に位置する空港のため、山田社長は「お客様が空港を利用される人だけになる」とも話し、新駅設置で期待される乗客増加効果が少ないことも課題に挙げた。

https://hama2.jp/archives/1003838979.html
川勝知事が熱望している静岡空港新駅に対して、JR東海からは何度も「お断り」されています。今年4月にはJR東海の山田社長は不快感を露わにする表現で川勝知事の新駅設置構想を完全否定しています。
「架空の話でキャッチボールさせられるのは非常に迷惑」などと不快感をあらわにした。
「トンネルの幅を広くして、ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない。臨時駅という言葉自体が分からない」と構想そのものを酷評した。
0955名無し野電車区
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2022/04/18(月) 23:23:50.93ID:Ikb3PizR
トンネルの中にみかん箱を置いて、そこで選挙演説でもしたかったんだろ。
0956名無し野電車区
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2022/04/19(火) 06:01:18.23ID:uQs2wE4v
静岡県庁を挙げてJR東海に圧力をかけ、静岡空港駅を作らせる戦略だった
本音と建前を使い分けるのが静岡県
リニア工事への嫌がらせもJR東海への圧力であることは容易に推定できる

https://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/960.html
県議会企画文化観光委員会で県職員が以下のように答弁したという。
1「国の理解を得た国家戦略としての位置付けが、事業者(JR東海)への後押しとなる」
2「新駅は空港機能を高めるためにも必要不可欠だ。国とJRにこれまでのような陳情ではなく、県の戦略として新駅建設を提案している」
3「新駅設置は防災の拠点としても役立つ。太田国交相を通じて(訴えることで)JR東海にも新駅の必要性の機運が醸成されると思う」
1は「後押し」を「圧力」と読み替えれば一目、2は目的が知事のいうオリンピックや防災のための臨時駅などではなく空港の利便性のための常設にあるとの本音が窺え、3の「防災の拠点としても」は防災は二の次で構想推進の建前にすぎない、などの本音が県職員の発言ににじみ出ている。
空港建設時に県民に虚偽のバラ色幻想を振りまいた反省もなく、また、政治が介入して非効率となり倒産したJALの教訓も本県には余所事のようである。
0957名無し野電車区
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2022/04/19(火) 06:01:58.01ID:AJjkkREY
国交相が何故、JR東海社長を指導したのか考えれば静岡問題とは何かすぐ分かる
0958名無し野電車区
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2022/04/19(火) 06:35:17.62ID:tPCBjf/t
国交相の指導以外、有識者会議の中間まとめ以降、目立った動きは何も見られない
どうやら有識者会議とは、2年もかけた壮大な、時間稼ぎのアリバイ工作だったらしい
0959名無し野電車区
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2022/04/19(火) 06:51:31.49ID:tltLdC70
>>957
求められているのは、双方向のコミュニケーションだよ。
0960名無し野電車区
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2022/04/19(火) 07:23:56.54ID:2M1q8sqV
>>958
そうだったっけ。
中間報告の後、静岡県は大井川利水関係協議会に中間報告の内容を正確に説明することに失敗することになった。そして、協議会の意見を取りまとめたが、静岡県にJR東海と協議すべきと叱咤されていたね。
また、静岡県の専門部会の委員の意見では、国の有識者会議の委員から回答すらされていないヘンテコな意見すらあったよね。
なにより、情報公開と言いながら誰の意見かも分からないように伏せた不透明な意見書だったのが明らかになった。
こうしてみると、静岡県の杜撰な対応が積み重なり、JR東海の言う通り大井川には何の影響がないことが公認されつつある状況にあるのです。
0961名無し野電車区
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2022/04/19(火) 08:03:15.39ID:suW89pVW
静岡空港は要らない
リニアはもっと要らない
0962名無し野電車区
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2022/04/19(火) 08:33:48.91ID:Q2A2D+s4
リニアに関して静岡との対話って成り立つのかね
今は待ち時間を有効に使えてるけど
いずれは限度ってものがある
0963名無し野電車区
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2022/04/19(火) 08:45:33.42ID:S8jY16QA
まあ無理じゃないかな。工事許可は出ない。
0965名無し野電車区
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2022/04/19(火) 12:18:45.49ID:QT05bf/d
>>964
退任は難波さんの意思だろうか、知事の意思だろうか。
0966名無し野電車区
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2022/04/19(火) 12:30:14.61ID:hyEPSgy8
>>964
不確実性がこんなところにも。
0967名無し野電車区
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2022/04/19(火) 12:42:38.56ID:JybpuE0N
>>964
それがリニアに追風になるとでも思ってるとしたらお笑いだよ
残土規制強化したらリニアはそれだけで終わり
0968名無し野電車区
垢版 |
2022/04/19(火) 17:28:08.69ID:kI442fIm
静岡市長選挙に出るのかな?
出るなら絶対投票するわ
0969名無し野電車区
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2022/04/19(火) 18:32:42.73ID:/JnV0LQl
熱海市議会 盛り土現旧所有者らに出頭要請 5月の百条委員会で証人喚問決定(静岡県)
4/15(金) 21:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2aac18b8ae5d798bcf12e8b0d72ee9ad96c955e

>また、当時の副市長や対応にあたった市と県の職員ら7人も参考人として出席を求める方針だ。

>百条委員会の証人喚問と参考人招致は5月11日と12日に行われる。



難波さんが辞めるには、良いタイミングだな。
ぐずぐずしてるとやべー話に巻き込まれるからね。
0970名無し野電車区
垢版 |
2022/04/19(火) 18:51:18.93ID:QT05bf/d
>>968
静岡市長になったらリニア推進の立場に
変わるかもね。静岡市にとってはリニアは
ひとつのチャンス。

難波さんは学者でもあるから、知事の
主張に理がないことは理解していると
思うよ。知事の下にいても良いことは
ないだろう。
0971名無し野電車区
垢版 |
2022/04/19(火) 20:31:10.85ID:tvsfzTCe
「大井川の水を守る62万人運動」を推進する会の勉強会において、リニアに関連した「出前講座」を開催します。
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosiki/11972141C5836A474925882500083B3E/$FILE/0419chuoshinkansen.pdf

(1) 日 時 令和4年4月24日(日)
     13時00分~14時30分
(2) 会 場 MIRAIEリアン
     コミュニティーホール七間町 1階ホール
(3) 内 容 「リニア中央新幹線建設の環境影響に
     係る県とJR東海の対話の状況」
(4) 講 師 渡邉 光喜
   静岡県くらし・環境部参事(南アルプス担当)
(5) 参加者 会員等 約50名
(6) 取材等 取材を希望される場合は、直接会場に
     お越し下さい。


また出前講座をやるらしい。
講師は、あの篠原君が中心になって資料を見つけて、丹那トンネル工事で実際に起こった地下水等への影響についてを発表した人だ。
0972名無し野電車区
垢版 |
2022/04/19(火) 22:39:54.28ID:uQs2wE4v
>>970
きっと心の底から、川勝のことをクレクレ古事記だと思っているのだろう
0973名無し野電車区
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2022/04/19(火) 23:16:57.53ID:H9bxj8Bc
静岡の難波副知事、来月退任へ リニアや土石流に対応
2022/4/19 21:23
https://www.sankei.com/article/20220419-5M72TLP7TBKQROGJBRALFEUNEY/?outputType=amp

> 一方で、難波氏が陣頭指揮を執ってきた熱海市での土石流災害とそれに絡む盛り土問題、リニア中央新幹線問題は「別の人がすぐに肩代わりすることは難しい」との指摘もあり、川勝知事は、この2つの問題の責任者として特別職以外で処遇する方向で調整している。

> 難波氏は、昨年7月に起きた熱海市での土石流災害と盛り土造成経緯の検証、リニア計画に伴う国やJR東海との交渉などを担い、県の技術部門トップとして存在感を発揮してきた。担当業務の一部は「余人をもって代えがたい」(県幹部)との声があり、川勝知事は両問題の担当としては別のポストで県に残したい考えとみられる。

> 難波氏は19日、県庁内で記者団の取材に応じ、「2期目の任期で区切りがつくように仕事をしてきたので、自然の流れと受け止めている」と淡々と述べた。そのうえで「リニアの問題と土石流の問題はまだ区切りがついていない。何らかの形で関わってもらいたいというのが知事の意向だと聞いている」と明かし、両問題には「何らかの形で私も関わりたい」と意欲を示した。

> こうしたこともあり、難波氏については一般職での任用を軸に検討するとみられる。



小童役人として再デビューっすかね。
0974名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 00:22:21.44ID:0sZ/cKvI
何らかの形=静岡市長
0976名無し野電車区
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2022/04/20(水) 05:35:51.72ID:IUW6Mdvw
川勝知事との間に“隙間風” 言い合いになる事も 難波副知事退任へ【記者解説】
2022年4月19日 火曜 午後6:30
https://www.fnn.jp/articles/-/349126

>難波副知事は5月には就任から丸8年を迎えますから、これを見ても異例の長さであることがわかりますし、権力の集中を防ぐ狙いもあったと考えられます。

(Q. とはいえ難波副知事は土木工学の専門家でもあり、特にリニア問題や熱海の土石流災害の対応においては県に欠かせない人物なのでは)

入口記者:
その通りでリニア問題においては、国内屈指の土木工学者の集まりであるJR東海に理論や知識で対等に渡り合えるのは難波副知事しかいませんし、土石流災害においては原因究明や行政の対応の検証など、先頭に立って取り組んで来ました。
しかし、ここ数年は川勝知事との間に微妙な隙間風が吹いていて、関係者によりますと例えば3月に行われた土石流災害の行政対応の検証委員会では、その公表の方針を巡って知事と言い合いになる姿も目撃されています。

入口記者:
次の副知事は新型コロナへの対応やウクライナ侵攻に伴うエネルギー問題に加え、土石流への対応やリニア問題など、悪い言い方をすれば“火中の栗を拾う”というような側面が多くあります。



辞めておいた方が良いのでは?
0977名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 05:49:32.74ID:y5IPLSPF
>>976
一般職の安月給で責任だけは重大
さらに“火中の栗を拾う”リスクを押し付けられる
難波さんは国賊の汚名を着せられて大丈夫なのかね
0978名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 06:00:32.75ID:8gNaXuZG
出前講座講師として細々と暮らせばいい。
0979名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 07:15:51.85ID:BQdzUxKz
下世話な地方行政にはもうコリゴリだろう
都会の大学の非常勤ポストを探さないと
0980名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 07:45:56.58ID:1SjbL4F7
土木工学の分野じゃ難しいな。
キテレツな理論を展開しすぎた。
学会に受け入れられない。
0981名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 09:44:21.47ID:t5ADqETU
難波さんは自ら辞めたの? 
それとも知事にクビにされたの?

知事は慰留していないよね?
0982名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 09:59:18.69ID:CBIQcgRF
焦らず時間をかけて待っていればよいということだ
リニアは知事の無茶振りで振り回されただけ
いずれ静岡も常道に戻る
0983名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 10:06:48.31ID:+Yhz6tAL
牧之原や島田は、無理を承知で静岡空港新駅を誘致してきた
川勝の浅知恵で、リニアや防災拠点でゴネればJR東海を説得できると思ったんだね
当の牧之原や島田はリニアが全線開通するまではと諦めてるよ
0984名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 10:07:55.74ID:EUjNwcij
このスレの奴等に「焦らず待てば良い」って言うのは、
麻薬常習者に「クスリなんて使わない方が健康だ」っていうようなもんだろう
0985名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 10:56:07.33ID:aMDPqbnJ
焦らずに待てば、品川ー山梨が2040年ぐらいに先行開業するかも?
0986名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 12:44:53.65ID:x1jQb9C4
次の世代に託しましょう
急がば回れ
4〜50年ぐらいあっという間だよ
0988名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 15:14:57.17
麻薬を例に出す犯罪者
所で、中央道からリニアの線路が見えるんだな
笛吹市の笛吹八代IC〜境川PAまでの直線で山側を見ると見える
0989名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 15:52:39.86ID:t5ADqETU
>>988
中央道境川PAでリニアと交差するな。
0990名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 18:04:01.95ID:aODkcdaw
JR東海との対話を再開
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議第7回地質構造・水資源部会専門部会を開催します
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/422e0acc35cda351492587e2000fe5ef?OpenDocument

中央新幹線事業が大井川水系の水資源や自然環境に及ぼす影響とその保全措置について検討を行う静岡県中央新幹線環境保全連絡会議「地質構造・水資源部会専門部会」を下記のとおり開催します。
1 日時
  令和4年4月26日(火)13時30分から16時00分まで
2 場所
  県庁本館4階特別会議室
3 出席予定者
  専門部会委員(下表)、事業者(東海旅客鉄道株式会社)
  県(静岡県中央新幹線対策本部長(難波副知事)ほか)
  オブザーバー(国土交通省鉄道局)
  大井川利水関係協議会会員(傍聴)
4 内容
 ・大井川水資源利用への影響の回避・低減に向けた取組み
 ・モニタリングの計画と管理体制、トンネル掘削に伴う水資源利用へのリスクと対応
 ・トンネル湧水の全量戻し 
 ・4月11日付けで、JR東海に提供を依頼していた地質調査資料について、専門部会委員から説明を求める意見があったので、当該資料の内容について、JR東海から説明の上、意見交換を行う。
5 取材等
・会議は公開にて開催します。取材を希望される場合は直接、会場にお越しください(当日13:00受付開始)。



難波さんも出席予定だよ。
静岡新聞への情報流出事件の責任も問われるなぁ。
あと、退任の挨拶があるのかな。
0991名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 19:15:38.22ID:Ef82nkaT
>>983
立憲民主らしいな
0992名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 19:45:45.99ID:CBIQcgRF
難波川勝がいなくなって自民の知事になれば何事もなく普通に工事出来るんじゃないか
0993名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 19:57:14.42ID:caNcS8Aw
>>992
前回の知事選でもう結果が出てる
自民系の立候補者が出ても
たぶん県民の意見は変わらない
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/04/20(水) 21:34:08.14ID:lNKY99Wp
>>993
静岡県のエネルギー問題に加え、盛り土規制を実現するとともに慢性的な水不足を解消する政策を掲げる人が当選するよ。
それにはユネスコエコパークを基盤とした持続可能な継続的な発展を目指すSDGsな南アルプスの代償措置が鍵を握る。
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/04/21(木) 05:43:15.09ID:j07nusgZ
本音は地域エゴのゴリ押し
世の中ゼニゼニ、金の亡者なんだね
0997名無し野電車区
垢版 |
2022/04/21(木) 05:46:51.91ID:CpESnThJ
リニアは山梨、長野、岐阜で、地域エゴゴリ押しが成功しちゃったからな
0998名無し野電車区
垢版 |
2022/04/21(木) 06:02:41.18ID:RnuAVEDE
>>992
今までの流れを無視して工事開始できるわけ無いだろ
懸案事項を解決してからだよ
0999名無し野電車区
垢版 |
2022/04/21(木) 06:03:32.78ID:SVvx5vwx
副知事退任の難波氏 県は“部長級ポスト”で再起用へ リニアや土石流担当 静岡県
4/20(水) 18:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/25dd2b16643a8ca9edb4cdd86774d2f70b52f787

>こうしたなか難波副知事の今後の処遇について、県が部長級の県理事として任期付きで起用する方針を固めたことがわかりました。

>リニアの問題や土石流災害を担当し、県の抱える難題に引き続き取り組んでいくということです。


ただの降格人事でした。
1000名無し野電車区
垢版 |
2022/04/21(木) 06:50:19.36ID:VWcD6DF6
>>987
ぷるぷるチキンマンは頭の悪さが罪
10011001
垢版 |
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