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特急が早い遅いはわかるが
特急が安い高いはわからん､ どこの事か
高速バスとの比較とかじゃない？
新幹線はいわば江戸時代の五街道
東海道～九州と派生の脇街道長崎
北海道～東北と派生の脇街道秋田山形
上越新幹線
北陸新幹線
リニア中央新幹線
その一つの北陸新幹線の派生として四国新幹線を位置づける
りんくう～和歌山～淡路～鳴門と延長してまずは関西と徳島を結ぶ
広域関西の枠組みで話しをまとめる
これなら四国内のルート構想に左右されず早めに実現可能だろ
関西～徳島県の新幹線を建設し始めたら四国内のルート構想を香川愛媛高知がJR四国とつくる
未だ構想段階だから将来対応するかどうかは不明
でも可能か不可能かで言えば、可能
JR西日本と四国は瀬戸内線で相互利用してる実績ある
車両についても、北陸新幹線は50, 60 Hzどちらでも走行できる上、30パーミルの勾配も対応してる
だから、技術上は可能
但し問題として、車両費が高く付く
徳島までを四国新幹線の第一期としてJR西日本が開業する
北陸新幹線の車両で運行する
徳島以西を四国新幹線の第二期としてJR四国が運営する
60Hz区間専用の車両をJR四国が用意し金沢か富山まで乗り入れる
碓氷峠の急勾配には対応しない
というのはJR西日本が認めるだろうか
非協力的な行動に出る
半世紀前に建設が決定してる整備新幹線ですら
まだ完成まで最短でも30年は先になる現実を直視すべき
伊予銀のシンクタンクも駅の設置場所じゃなく銀行なんだし具体的な資金調達の方法を提示すれば良いのに
まあそんな方法は存在しないんだけどな
長崎新幹線が全通すれば山陽新幹線の長距離需要が増える
岡山までの区間需要はその妨げになる
そしたら高松と松山を四国新幹線にと考えが変わるだろう
新幹線は国策だから財源に地銀はコメントしない
既存の新幹線の施設利用料をあてるんじゃないか
技術の継承と発展のために長崎と札幌の次を作る
新幹線が国策だった時代は遥か昔に終わってる
国はもう造りたくはないが法律で建設が決まってる以上今の整備新幹線は造らざるを得ない
そこで建設に条件を付けて足枷をつけた
地元負担や並行在来線は沿線自治体にとって軽い条件ではない
国策ならこんな足枷をわざわざつけるなんてあり得ない事
既存の新幹線の施設利用料とは具体的には何？
誰が誰に使用料を支払い、どう財源にするの？
全額国費でフル規格を別線で
当然並行在来線もなし
これなら西九州で佐賀県と揉める事もないし、北陸新幹線の敦賀以西も既に建設が始まってないとおかしい
国策どころか今の整備新幹線が終わればもう新幹線を造る事はないだろう
急速に人口減少も進むしな
徳島発着の南風と高松発着のしまんとを阿波池田で併結
通らないから心配無用
続きはチラ裏にでもどうぞ
新幹線の駅は鳴門市だろうから徳島駅でスイッチバックになるだろ
だからこそ、大阪に呼び込むためにも新幹線は必要
必要か不必要かは関係ない
カネがないから造れない
それだけの事
ミニ新幹線は建設費をJRと地元でほとんど負担しないといけないからね
当然そんなカネはない
金もなければろくに時間短縮もされない
なんでも東京や大阪と同じにする必要はない
金以前の問題
ミニ新幹線は在来線を標準の幅に変更したり、駅の一部をミニように改装したりするが、元々四国は香川の一部以外単線
児島岡山間ですら単線があり、そしてこの区間を貨物が通る
さらに既存のルートを拡張してレールを新たに置こうとしても、そんな余裕が無いギリギリの場所に現在の線路がある場所複数
その上、制御式振り子を採用しないと行けないという線形の悪さ
つまりミニ作ろうとしても在来線ルートの流用出来る箇所はほぼ無いから、どっちみちその専用の専用のルートを新たに作らないと行けない
そんな深い話じゃない
フル待ちだといつになるかわからないと山形や秋田はミニ新幹線を実現した
いつになるかわからないという意味では四国と同じ
ミニ新幹線ならフルよりは建設費がかからない
そのミニ新幹線を造る金もない
それだけ
新幹線以前の問題
人口少なすぎて鉄道の利用客が少ない
せめて特急街道と言われるぐらいの需要はないと
まあ特急街道だろうと財源かないから新幹線はムリなんだけど
新幹線運賃は特急乗継割引より収入が増える
でミニ新幹線は山形で成功し秋田もやろうぜとなった
松山-鳴門の線路の幅を広げたらスピード上げれるだろ
高知は電化がネックだが
山形新幹線は福島駅アプローチでまた工事してるくらいだ
増解結の時間は山陽新幹線ダイヤに影響する
それに瀬戸大橋の騒音問題と利用料
だったら大阪から紀淡経由の新幹線を鳴門までフルで松山までミニがいいな
鳴門-新大阪は新幹線
松山-坂出-高松-鳴門は標準軌のミニ新幹線
高知-阿波池田-徳島-鳴門は狭軌のディーゼル特急
岡山-児島-高松は狭軌の快速と貨物
松山・琴平-高松は標準軌の電車
というところかな
その場合は宇多津と坂出の配線など課題が多いな
琴平-阿波池田は休止かな
四国の公共交通の玄関
四国初の新幹線
電車が走る県
自動改札がある
四国の利用者数は限られてるから新幹線を生鮮品の小口貨物輸送に使える
新幹線不要
そもそもミニ新幹線は見え見えの地雷
災害でもないのにダイヤ乱れを1日で収められなかった元凶
まあマリンライナーの供給不足対策で岡山－宇多津－高松は早急に建設してほしい
新幹線開業で在来線の線路容量にゆとりが出た博多－鳥栖みたいなケースもあるだけに
そこの県には空港がある
千葉と和歌山以外は新幹線ができても対東京で飛行機一択
収益と発展が見込めるパッケージなら実現にむけて動く
一般的に「国策」という表現を使うのは単純に国の政策という意味ではなく、「国にとって必要不可欠で地元の反対を押しきってでも実現すべき政策」の事
エネルギー政策に必要で裏テーマで核兵器が見え隠れする原発だったり安全保障に不可欠の基地、ゴミ処理場なんかが当てはまる
インフラ整備の進んでない発展途上国なら鉄道整備も国策ではあるが、今後急速に人口減少が進み国が縮小していく事が確実な日本に於いて国策で新幹線建設を行う事はない
既に建設が決まってる今の整備新幹線はルールに則って粛々と進めはするが
四国は人口が少なすぎる
あちらは東京しか大都市志向がなく、効率よく高単価客を乗せられる
四国はその点分散して難しい、東京へは飛行機だし近畿圏は道路もあるしなぁ
茨城はないに等しい
>>44
島根と鳥取は飛行機に対抗できる
東北の新幹線は3本
新潟の新幹線は2本
四国の新幹線は1本か2本、効率いい
北東北3県の客は仙台と東京へ行く
四国の客は大阪と名古屋と東京、新幹線で行ける
広島と岡山から東京の客は新幹線多い、四国も同じくらい
島根と鳥取は飛行機に対抗できる以前に人口が少なすぎて論外
空港も自衛隊の基地がメインだし
なら
飛行機で
まあマリンライナーに関してはラッシュ時や繁忙期は1列車5両が毎時2本はキャリーバッグ抱えての乗車では、乗り合わせた乗客とトラブル起こしそうなくらい明らかな供給不足なだけに
そのうちマリンライナーは岡山駅は5番発着にして、岡山からマリンライナーを利用する客向けの手荷物検査をやりだしかねんぞ
まあ一番悪いのは増結しないJRなのは言うまでもないが
サンライズは無しで
>>9
そうだ 京都、行こう
ときはカニなり北陸へ
四国新幹線が通る頃はリニアだろ
大阪・奈良・名古屋・品川
https://toshoken.com/news/23647
四国新幹線整備促進期成会など、
どうしても引きたがる勢力があることだけは知っていたほうがいいぞ
https://trafficnews.jp/post/119249
仮に新幹線を橋つくって大阪から徳島まで通したらそっちの保守費用嵩むし結局一緒どころか負担増えそう
貫通扉は使わない・JR四国区間へ入線しないため、223系2000番台を転属させるだけでよい
よって児島駅工事も全て西持ち
運転本数はそのままだから、宇野線改良工事アセスにも抵触しない
あ、あのでたらめ資料作った香ばしい団体か
マリンライナーの供給不足（1時間あたりの本数+1列車あたりの編成数）対策や、山陽新幹線からの乗り継ぎ客が不便を強いられないように、新幹線に乗り継がない近距離客などとの棲み分けを図るためにも
にしても新幹線を通すことを前提に1兆円以上の建設費を投じたとはいえ、瀬戸大橋開業当初はまさか瀬戸大橋高速バスも宇高航路も無くなるとは思わなかったなあ
中讃の若者は週末になると買い物のために岡山や倉敷あたりに出向くぐらいだから、せめて朝夕中心に丸亀～倉敷や坂出～倉敷あたりは高速バスがあった方が良いと思う
倉敷は駅前にアウトレットモールがあるし、買い物の荷物を抱えて乗り換えするのは不便なだけに
×新幹線してほしい
○新幹線建設してほしい
少なくとも松山－神戸は新幹線と特急列車より車のほうが速い
JR四国スレって、どうしても本州直通ネタばっかりに偏り続けるんだね。
本州直通以外のネタがないのなら無理に語らず
マターリ進行でもかまわないのに。
松山からJR使って速いか安いのって今治くらいでしょう
松山からだと、他には高速道路に向かっている間に着いてしまう内子と
田舎ゆえに国道の流れが悪い大洲と八幡浜もある
高速乗るまでの時間をカウントするなら、松山駅まで行く時間と列車が出るまでの待ち時間をカウントしないといけない
ご祈祷（お祓い）日時
令和4年8月3日（水） 13：00～21：00
令和4年8月4日（木） 6：00～22：00
令和4年8月5日（金） 6：00～20：00
参拝時はマスク着用をお願いします。
状況により、参拝時の人数制限を行う場合がございます。
駐車場は限りがありますので、出来るだけJR（津島の宮駅）をご利用ください。
早朝は混み合いますので、日中のご参拝をお薦め致します。
渡橋料
大人300円 子供100円（幼児以下無料）
交通アクセス
津嶋ノ宮駅JR四国（予讃線）津島ノ宮駅
※8月4,5日の二日間のみ停車する臨時駅です
※駐車場もございますが大変混み合いますので、当日はＪＲが便利です。
5時51分発
6時01分発
6時37分発
教えてくださいな。
ただ、土休日は1200・1500に化けるから要注意だけど。
2025年以降は新型で置き換え予定だから、国鉄型狙いならお早めに、だな。
田井ノ浜は今年もダメだそうで、いよいよ廃止の可能性がある
全国的に海水浴場を維持する人件費が出なくて遊泳禁止化する場所も増えたしな
そのために自分達で建設費を負担するだけの覚悟があるか
ミニ新幹線だが山形や秋田はJR東を説得して国に頼らずとも実現させた
リニアも国に費用負担を求めてない
費用負担もせずに国に陳情するだけでは永遠に来ない順番を待ってろと門前払いにされるだけ
ありがとうー
いっそのこと坪尻を観光地化して都会人を呼び込もうぜ
ただし身の安全は自己責任で
https://rail.hobidas.com/rmnews/396685/
←距離駅 麻須久駅→
手洗駅
Y11 きょり 讃岐塩屋
D13 ますく 金蔵寺
Y13 てあらい 海岸寺
ええ迷惑やの。
松山市駅は買い物客で利用者が多いのか
鉄オタの長方形の話では市内交通はクルマの利用者が圧倒的とか言ってるが、四国島内ではクルマ一択？
JR四国の存在価値は無いのと違うか
国の税金で存続させるのは問題だろ
四国の徳島を除く県庁所在地はコロナ前の話にはなるが私鉄の鉄道事業の成績は悪くないぞ
つまり四国に鉄道の利用者が少ないんじゃなく近距離では街外れを走るJRは客数を稼げず
遠距離では児島迄の上利用者の多くが新幹線接続なので特急料金半額で西に客を送ってる
民営化の際に本州会社を独立させる為どう試算しても黒字化できない３島会社を別にして
準国有で設立と言う当時の政府の政策だが失策と認める訳にはいかないから国は存続させ続けるしかない
強いて言えばJR西の経営の為四国を切り離したんだから西に沢山客を送る事が存在価値の一つだろう
松山-伊予市 260円 松山市-郡中港 500円
JRがこれだけ取れば黒字になるでしょ
https://www.asahi.com/articles/ASQ6576FYQ63PTLC012.html
今と同じように人に見せるのでは何も変わらんと思うがねえ
アプリに頼ったらスマホの充電が切れたり故障したりした場合の対応も考えないといけないからICのほうがいいのに
その費用をケチるとは
過疎地の東北よりも桁違いに利用者少ないのはなんでだろー
乗らないのに鉄道残せと言うだけのワガママ？
そんなこと私鉄並みの本数にしてから言ってくださいよ
東北も人口に対して利用者が多いとは思わないが四国に比べて有利な点は
東京への流動が四国から関西の流動に比べて大きく経路も新幹線が優勢なので安定した長距離需要が有るのと
冬季の雪や路面凍結が有るので温暖地域なら市内での通勤通学はバイクや自転車の人も多いが
寒冷地では公共交通を使う人が多いしそもそも平地が多いから四国に比べて長距離の通勤通学が多い事情も有る
東北に平地が多いってことはないよ
山深くて非居住面積が広い
電気が届かない集落が残ってたくらいだ
たとえば岩手と島嶼部以外の四国は面積が近い
それでいて人口は少ない
北海道ほどではないが移動距離のとらえ方が違う
高校の通学圏が広くて昔から鉄道利用が多い
駅間距離が長くて鉄道は時間的に車より早い
少子化で鉄道通学が可能な学校に集約される
それで四国より遠距離の学生や社会人が多い
徳島阿南でも赤字なのが辛い所。大人がもう少し乗ってくれりゃぁねぇ
四国は鉄道の優位性を活用し難い土地柄といえる
文化や生活でいうと東北には県またぎがもともとある
藩時代からの生活圏と県など行政区画のずれが原因
経済でいうと四国は県内(プラス対岸)を営業エリアとする地場中小企業が多い
東北は複数県(プラス新潟)を営業エリアとする地場中小企業が多い
東北の商用活動は陸路が多くて出張や営業マンが鉄道を利用する
全国的に県境区間の道路整備は後回しにされる
鉄道は県またぎ移動では車より優位になる
社内の別の営業所や拠点への移動に便利なのは東北は鉄道で四国は車
高知に支社や営業所を設置する会社は少ない
地場零細企業が代理店やFCとして活動するケースが多い
高知は県またぎ移動が一段と少ない
東北の人にとっては
JR東日本は地元の会社で
県内の運輸業者と同じように親近感が高い
香川の人にとっては
JR四国は地元の会社で
琴電と同じように親近感が高い
愛媛と高知の人にとっては
JR四国は他県の会社で
伊予鉄や宇和島運輸や瀬戸内や土佐電の親近感が高い
徳島の人にとっては
JR四国は他県の会社で
JR西日本バスと同じような親近感
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
/ ＼／ ＼,∴∵∴∵∴＼
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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瀬戸大橋線以外は切り捨てだろ w
独立してるから補助金とか取り易い。
非電化するなどの経費を削減しないと
気動車、特に特急車が早くボロくなりそうだし。
JR支援にやる気出さないわけだ
JR側もなにげに、パターンダイヤとか朝ラッシュの編成両数とか、
出来る事はちゃんと考えてるし。
そうか それなら愛媛県側の予讃線は廃線にするしかないな
https://news.yahoo.co.jp/articles/826a32dc40f4be7ce6d8bb552154436bfa204226
全国の新幹線フィーバーって
昭和かよw
1000にトイレをつける金を愛媛以外の3県は出した
愛媛に1000系は来ないからな
そりゃそうだが、1000ではなく7000やら54やら32やら、対象はいくらでもあるがな
この一つとっても愛媛が一番JRなんかどうなってもいいと思ってる証拠だ
7200系も7000系もはトイレないので、愛媛と香川はJRに冷たいんですね！
無利子貸付だったと思うけど
四国だけではなく、日本全国の基本計画新幹線の路線は地方･JRの負担でしか造られない 秋田・山形･リニア中央新幹線
四国も4県やJR四国で協力して造れば良いだけ
地方の負担は軽減される
予讃線特急はこまめに停車して利用者を獲得してる
そうした区間利用を新幹線は取れない
通勤や通学の特急定期利用が減る
近距離利用の減収を補えるだけの増加を中長距離利用として新幹線に見込めるだろうか
ミニ新幹線なら無問題
宿毛中村岡山の新幹線連絡用に新型2700を土佐くろしおに入れた
だが途中の高知止まりなら2600を引き取りでじゅうぶんじゃね
http://mai0623.cocolog-nifty.com/barrierfree/2017/11/jr-a73e.html
高知より西だったら2600でも問題ないのかどうかだ
その整備新幹線が完成するのに、あと30年以上はかかる
財源がないからね
自治厨というより、せっかく専用スレあるんだから
使ってよ。
問題ないだろ
特急の本数少ないしダイヤに余裕あるし
中村線と宿毛線は空気式で制御できそう
だったらその駅間か区間だけスピードを抑える
所要時間への影響は軽い
南風ほどシビアじゃないので転属でいいんじゃない
実際どうなのかね？
メンテナンスが金がかからず楽だから空気ばねを入れたんじゃなかったっけ
増結が予備なしで出来ないよね。置き換えするんだったら、2600を増備する必要が
あるけど2600って1両単位で増結出来るんだっけ？出来るんなら、もう2両増備すれば
いいんだけど、松山からN2000を送ってこなくていいようにするにはもう3両追加する
必要がある。2両単位なら、４両か8両必要。
それなら、同数の2700増備でよくねぇ？
土佐くろしお鉄道は建設が新しい、2600が数往復する程度なら線路補修への影響少ない
>>129
JRの増備はどちらでもいいんじゃない
くろしおが2600を持ったら、自社線内と窪川～高知の乗り入れだけにする
JRの増備は、南風との共用で余裕もたせるなら2700、あしずりを宇和海のように分離するなら2600
2600は先進的で乗り心地いいかもしれんが
せめて券売機で購入出来るようにするとか
ICOCAはこれ以上広げる気はなく
次の春から独自のスマホアプリの画面を提示して利用する方式にするようだが、
ジジババにそんなことができるとも思えず
ジジババの間でも格差が生じると思うぞ
高速バスやLCC乗りこなす高齢者も結構いて
コンビニでPayPay使ってるのも見る。
彼らは全く問題ないがそうじゃない層と二分化だな
ゆくゆく瀬戸大橋やトンネルが連続する児島～茶屋町走行中のマリンライナーの車内で、このような事件が起きそう・・・
松山駅高架化に伴うレイアウト変更に間に合わせて松山駅に導入頼むぞ
どうだろ、松山駅だけに導入して使えるものでもないから、少なくも周辺のいくつかの駅も同時に導入しなきゃだし
そもそも改札は即時の認証を必要とされてたのに、画面提示しないといけないQRとかある意味磁気塗料塗布されてない切符時代に逆戻りしてる気がするし
2600,乗り心地よくないよ！
カーブで吹っ飛ばされそうになる。
2700と雲泥の差。
どちらも旧国鉄簡易線の線路構造を一部引き継いでいるので(レールと枕木は交換されてても路盤や道床が)、
振り子と違って車体の揺れによる悪影響が大きい空気ばね車体傾斜は、導入が面倒かと。
横浜線レベルなんだってな
四国が小さすぎるのか横浜線が凄すぎるのか
横浜線って、名前だけで大半は内陸の田舎を走る路線やぞ
四国より都会
先日横浜に行ったけど浜っ子のファッションセンスのなさに笑ったよw
マジで横浜はダサい奴しかいないわ
『愛媛県の高等学校における修学旅行の特性』
で関東に修学旅行に行った数校の生徒への感想聞き取り結果
↓
エスカレーターで常に人が左側に寄るのが新鮮だった
街を歩く人たちの顔つきも，急いでいるうえに，きりっとした感じの印象を受けた
だってｗ
帰りの列車が1～2両で市坪で1時間半待ちだったとか文句書いてるツイートが多数
6000人収容なんだからそんな両数では捌けないだろ
この会社は四国の恥だわ
それらによって高松地区の利用者も恩恵を受けられることがあるというのに
今年は坊っちゃんでひょっとしたら佐々木朗希の登板もあるかもしれないオールスターもあるだけに
単線に
>>148
単線に、そんな輸送力求められても
どう頑張っても毎時4本当たりが限界だろうし、そもそもワンマンだって結構あるし
まあこういうイベントあるときは需要増すわけだし、1〜2両は少なすぎるから、頑張って車両数増で運用してほしいのは同意するけどね
ファッションセンスの自慢はどうでもいい
同じ頃東日本では205系やステンレスの415系を最新型として大量導入していた
市坪臨が今後運行される可能性が高いケース
6/25・6/26＝あいみょんコンサート
7/27＝プロ野球オールスター
この2つは高松の7000を定期列車の増結を兼ねて松山に送り込んだ方が良いわ
既存の広場を再整備する東口は、緩やかなカーブを描く大屋根と木立が特徴的。
広場へ移設する路面電車の停留場を覆う屋根とあわせて、三角屋根をかたちづくり、松山駅のイメージを継承する。
集約型公共交通ターミナル「バスタ」を想定した低層施設も広場に隣接して配置した。
新設される西口の広場は武家屋敷の「長屋門」をモチーフに、黒と白を基調にした落ち着いたデザインとする計画だ。
東口
https://i.imgur.com/EK5hGK3.jpg
西口
https://i.imgur.com/s6ejwbw.jpg
そんな県外の人からしたら松山らしさ0のデザインにする必要あるんか
あとペデストリアンデッキつける計画はどうなったんだ
15年位前に完成した高知駅の木造ドーム屋根の方がインパクトあるな
その奥が変わってないが orz
2番は広々してるが3・4番の忙しさはねぇ・・
牟岐線と鳴門線が重なった時gdgd
やや古めかしいコンセプトは普通にありと思うけど
集まったとしても愛媛県民の特性から初物を見たがる奴らばかりで
1ヶ月で誰も見向きもしなくなるのまでもう見えてるから
せいぜい今治程度の簡素なもので十分だろうが
駅の高架化新築で市駅の客を奪えるわけではなく、JRの利用客が劇的に増える要素もない
西口新設だけは賛成だけど他はそこまで金かける必要ないと思う
空港が近いから、観光や南予方面への結節点になれる。観光客は市駅を利用しない。
これで四国県庁所在地で高架駅じゃないのは徳島のみ！
全国の県庁所在地でも高架駅じゃない駅は数える程しかない！
徳島の鉄道高架化計画はどうなってるんだ！
なぜ進めようとしない？高架化は工事に10年はかかる！徳島の若者に高架鉄道体験を！
街の中を空中散歩する高架鉄道体験を徳島でも実現を！！
佐古付近は、すでに高架だが。
高松駅もどう見ても高架駅ではないけど・・・・。
妙に均衡して落ち着いてる。
四国は少数だから1両あたりに金をかけられたということ？
高架になったのは佐古駅で、徳島駅ではない。
県庁所在地の駅で高架じゃない駅はどこ？
結構有ると思うが?
そのビルも結構しょぼい
高架化されていない都道府県庁所在地駅
青森 秋田 盛岡 仙台 山形 福島
前橋 宇都宮 水戸 横浜 甲府 長野
津 大津 京都 和歌山 岡山 広島 山口
徳島 高松 松山（高架工事中） 鹿児島中央
意外と東日本は地平駅が多い
九州と北陸の高架率が異常なだけ
浦和駅は高架化されてるけど
前橋は高架駅だったね
高崎と間違えてた
あれ以上デカいの建てたってそごうの二の舞になってただけだぞ w
鉄道利用者だけでなくマイカー利用者も取り込めればイケたかもしれんが、
あの辺はどこもガッツリ駐車料金取るから結局来ない。
めんどくさいから
四国はどこもそういうの下手
インパクト有っても中がしょぼいしホームも狭い
モデルケースが王寺駅だな
徳島駅や松山駅みたいにクレメント20階建てで頼むわ
それか国際ホテル移設
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf381edb5406eb64c0ce2498a727d6694f2f9c62
徳島駅や高松駅のミス
.v,_ .〕 .ﾞ┐ ._r'ﾞ .｝
〔.¨'ｰv,.iﾚyz;||,彡､,_.| _,.,v┐
｛,_,r(ｱ'^″ .¨^「巛厂 ,ﾉ′
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ﾞﾞ''￢--「). ＼歯／ ,rﾌ ¨‐y
.,ﾉ'（>､ .¨^^^″ ._/|ミ'冖''''''
../ﾞ._,.,ﾉ「ﾐzy､,,____,,,､-(iｱﾞ .｛,
″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
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(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／│
/ ／ー ー＼ ♪波平も笑ってる～
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼ ♪今日もいい天気～
（ (6 ＿＿＿____＿＿ |
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザ～ザ～エ～さ～ん
＼ ＼）＿）_ノ ／ ♪ザ～ザ～エ～さ～ん
／ ＼＿＿＿_／ ♪排～尿～は～愉快だ～な～
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.
7年前に震度5食らって以来の感覚だった
国際ホテル松山のタワマン等の再開発計画策定に補助金が1億2000万円が交付されたのに計画休止だそうだ
高架になると都会って感じがするな
JR高知駅はすでに高架、JR徳島駅も2030年くらいに高架？
県庁所在地のJR駅で高架じゃないなんて勿体ないよ
高松はあまり行ったことないけど高架にすれば南北のアクセスが良くなると思うけど
頭端式だから片側回れて町分断ではないからなぁ
徳島は北側運転区の近くは城址公園と小学校しか無いｗ
徳島駅高架化は計画が出てから既に50年が経ってる
今だに車両基地の移転先すら決まってないし、今度は高架予定区間に新駅造るとか言い出してるし
まあもう高架化する気は殆どないんだろうね
むしろ駅の北側が城山の徳島駅近辺より、新町川ー園瀬川間の牟岐線を高架にする方が踏切を沢山なくせて効果絶大
高松駅は高架化しなくていいからホームの屋根をヨーロッパのターミナル駅みたいな感じにして欲しい
駅から徳島城抜けた辺りが家だらけだから、東側に出入口あると便利なのよ。
利用客の数なら狭い眉山側より多いんじゃないか？
あと、やっぱり北側の花畑踏切だな。
徳島線が主に使ってる1番線が出発の時にやたら早く遮断機下ろすから、渋滞が酷い。
遮断機下りてから発車ベル鳴らして、ヘタしたら客待ってから発車するし。
安全の為だろうが、大して距離変わらない2番線は発車のタイミング辺りで遮断機下りてるからなあ。
もう少し何とかならんのかと思う。
せめて入れ替えするなら阿波富田方に統一してほしい
あと高松はラッシュ時やワンマン列車における高徳線列車の2番線からの発車は極力やめてくれ
2番線に列車到着時も到着と同時に3番線の列車が発車も危なくてしょうがないから、それも合わせてやめてほしいわ
入換で踏切上に停まるの、誰かが苦情でも入れたのか、
いつの頃からか要員は皆、小走りで運転台移動するようになった w
外から見えるもんなあ。
あれみんな文句言ってたわ
こっちは踏切で待たさとんのに中の作業員はのんびり歩いて移動しよる、JRは何様のつもりな！って
誰も乗らんのにさっさと廃止して道路にしたらええのにとか言う人まで見たことある
さすがにJRもまずいと思ったのか、最近は必ず走って反対側の運転台まで移動してるね
＞誰も乗らんのに
まあ入換なら乗ってないわな
徳島道路事情という点では駅チカより周辺が酷いに一票だが
ここも簡易駅舎になるのか
木造屋根も撤去して看板だけのバス停化だな
食券型券売機も置かない駅ばかりになるんでね？
徳島駅は駅北が城山なので実はそんなに高架の効果は期待出来ないんだよな
むしろ新町川以南の方が踏切撤去や寸断されてる道路の接続等で効果は絶大
でもあの辺はことでんや伊予鉄の中心部並に線路沿いに家が密集してるから
今から工事始めたとしても用地取得だけで何十年かかるか分からない
R192から新町川までの間と、二軒屋から文化の森駅までは
高架しようと思えばすぐにでも出来る罠
>>202
この小走り強制、事故の要因にならなければいいんだが…
[大歩危] の幕が気になる
国鉄書体の新浜松が気になる
新浜松って遠鉄の駅だよな
99％以上の警官は行き先なんてどうでもいいだろw
気にするのは俺らだけだ
大歩危幕は1000のかな？
ああいう押収品の陳列は意外と警察も見栄え考えてるから気になった。
http://imgur.com/Np9Um0F.jpg
新町川南北近接の高さ2.3mガード下を最低でも4.5mとしたいけど、両側が10‰区間だからどうしょうもない
川の北側で片渡り入れて阿波富田の手前まで引き上げ線としてしまう
徳島市だったっけが新町川の橋梁を複線型へ市持ちで取り替えるかどうかでだいたい決まる
あの市役所横の土地はだいたい高知運転所が入るため問題ない
上が車両線で、下は社員駐車場と一部倉庫となるんだろうね
高松駅に停車中の8600が2両だったり3両だったりで
日か時間が異なる映像をつぎはぎしてるのがよくわかったｗ
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6430363&preview=auto
利用客が多い少ない関係なく車掌廃止ってすごいな
完全民営化したから徹底的なコスト削減を求める有力株主がいるんじゃないのか
こういうのもあるから、岡山～高松だけでも早急に四国新幹線を建設してほしいのよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
岡山やる気無いけど、このエリアの需要は単線じゃ裁き切れてないから複線化すべきだし、それさえすれば新幹線の建設は後回しでも十分だと思う
本当、岡山やる気無いけど
熊本みたいな政令指定都市でも車掌なくすって住民反対せんのやろか？
>>228-229
お前らもいい加減気づけよ
もう究極のバス停感覚だ
https://twitter.com/ride626_st/status/1540268670928056320/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2022%2006%2024%2005.pdf
バルーンフェスタ 3年ぶり! “有観客”開催【佐賀県】
2022/06/03 (金) 11:40
11月2日から6日の5日間予定されている佐賀インターナショナルバルーンフェスタについて、3年ぶりに観客を受け入れての開催が正式に決まりました。
【坂井英隆佐賀市長】
「多くの皆さまに、この佐賀の大空に浮かぶバルーンを楽しんでもらえる大会となるように」
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022060309748
ＪＲに遅れも 2016年10月29日 10時43分
佐賀市で開かれている熱気球世界選手権選で２９日、ホンダグランプリに出場した１機がＪＲ長崎本線の高架に接触し、球皮がひっかかる事故が発生した。約１５分後に気球は回収された。けが人はなかった。事故により電車が遅れている。
午前７時３５分ごろ、嘉瀬川河川敷に設定されたターゲットを目指して北北東から姿を現した気球のバスケット部分が、ＪＲバルーン佐賀駅近くの高架部分に接触した。その後、球皮が高架の電柱にひっかかり、１０分ほど空中で往生した。
パイロットがロープを落とし、地上から数十人が引っ張って着地させた。現場では「（ロープを）思いっきり引っ張れ」「感電するぞ」など叫ぶ声が聞かれ、多くの来場者でにぎわっていた会場は一時、緊迫した雰囲気に包まれた。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/371384
２０１６佐賀熱気球世界大会 ハプニング 2016/10/30
プロでもこんな事ってあるもんなんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=N2_Zb8s6ZJc
大惨事！ 気球がＪＲの電線に接触事故 佐賀バルーンフェスタ２０１６
佐賀バルーンフェスタ２０１６
競技の最中にバルーンがＪＲ長崎線の下り線の電線に接触事故
約２時間程度電車が不通になりました。
http://youtu.be/mXMjucifm7Q
土佐山田→高知→須崎→高知でいつも通りだったけど、もう片方は
高知→伊野→高知で終わり（しかも土休日運休）
になってるし、次のダイヤ改正で1運用くらいに減らされそうかも。
相変わらず特急車との1日の走行距離の違いがすげえな
道理で安物と廃車発生品で35年の車齢の割に異常に長持ちするわけだ
腐った所替えてたら、台枠以外ほとんど入れ替わってたりして w
発生品は無駄に頑丈なのが多いしなあ・・・
高知の32が2両固定の2運用ってことは知ってたけど、片方は須崎行かなくなったとは知らなかった
徳島の316Dみたいになってもおかしくないかな
おそらく新車は徳島に入ると思うが、同時に1000形は高知に集めたほうが効率がいい。
転用先の無い３２は検査期限をギリギリまで延ばすために運用を最小化したんじゃないかな。
念の為に聞くけど、後免→高知の下り片道運用ができた時の副作用とかじゃないよね?
もっとも、40も単独運用は週末のみだから、32を回してもいいとは思う
それは関係ないと想う。この運用減少は以前から可能だったもので、これまでも特定の時期に
1000が代走することはよく見られた。今回、正式に運用変更された理由を考えると、３２
の処遇に目処が付いたという結論がしっくりくるので>>240を書いた。
ちなみに高知３２の検査期限の目安はあと２〜４年程度。運用が減ることでもう少し
延びるんじゃないかな。
普通列車の新型車両は必ず徳島からだし、
2016年には搭載エンジン別に配置を調整したことを考えると松山送りだろ
余った185-3100がどうなるかは知らんけども
最近どこも電車に合わせて20.0mの車両ばっかりでキシャ感がないわ
開発製造費抑制のために西日本と共通のになるかと思ったが、
JR四国グループ事業計画2022 ３ 鉄道施設の整備に関する計画 新型ローカル気動車仕様書作成
とあるから、独自の車両かもな
お、いいね
20.0mで両運転台でトイレ付きだと狭いんよな
流石にまだまだ試験しなきゃいけない事だらけか
でも新車に使うにはフレームの重量ぶんだけ損じゃない？
四国は電車も21.3mのがあるし40並の幅広車体でハイブリッド作って欲しいな
ただでさえ椅子減らしてるのに車内に機器室なんて迷惑だわ
ディーゼルにおける架線のみならず、座席転換にも何ら支障はないだけにw
８店舗閉店検討という報道。
四国内の８店舗閉店検討という報道。
ICOCAの利用も拡大しないかな。
駅から徒歩圏にホテルやスーパーからザグザグなどがあるから何気に使い勝手が良いだけに
既に旅行需要は回復のマインドに入ってるのに今更感がすごい
JRの他社はもうすでに自前の旅行会社は縮小済なので、今更感は同意だが。
松山ともども、みどりの窓口だとちょっと発券に手間取るかもしれない長距離切符や
指定席を座席番号指定しての発券でよく利用したもんだ
最近は素人でも簡単にスマホで予約取れるし、プランも検索出来る
わざわざ旅行会社の窓口に行く必要がない
実店舗全て廃止されてオンライン化されるのも時間の問題では？
しまんと3,6号の分離は恐らく連結の南風1,28号を5両にするためだろうけどなぜこの日程なのかよくわからないや。阿波踊りとも、よさこいとも微妙にズレてる
シートモケット張替えしたばかりだぞ
って、あしずり以外も2000が入るのかな？
2002D-2005Dははあり得る。
2002D-2005D-2073D-略-2088D
どちらでもいけるけど、土左くろ2700と2000（松山車）固定しそうだな。
いつものバカにまともにレスするな
特急車両スレで26日に
＜高知の2000が高松に来てるらしいが乗務員訓練か？
となると阿波踊り輸送かなんかで使うのだろうかね＞
とあるから、これを代走を前提にした車両講習だと見たら辻褄が合う
わいは両方共2000と踏んでる
GWのとき松山車あと3両応援に出せたし、
両方共2000にすれば南風全部5両、うずしお全部4両にできる
よさこいは今年も中止だよ
特別演舞があるだけ
211系5000・6000番台、311系、213系5000番台の大量廃車は
JR東海独自の電源装置とそれで駆動するクーラーの寿命がネック。
これ以上使うにはVVVF化改造・クーラー交換費の支援を受けられ、
なおかつ国鉄車が入線できる地方私鉄か電化三セクに限られるかと。
JR四国への移籍はありえない。
瀬戸大橋越えする普通列車を復活させるにしても
今更2ドア車の乗り入れは213系原型車でさえ活用に苦慮してるJR西日本が
茶屋町～大元の客を捌けないとして反対するだろう。
311系は3ドアだけど（名古屋に来て乗れば分かるけど）
同期の自社の7200系・6000系や西の213系が新車に見えるぐらい
90年代の新快速時代に蓄積された傷みによって老朽化が凄まじくなってるので、
大規模更新しない限り、地方私鉄ですら転用は厳しいじゃないかな。
乗車時間的に岡山～高松は尼崎～松井山手とそんなに変わらないだけに
単なる願望か w
130出せるの？
電車が不足して困ってるわけでもないし
中古なんか買ったところで早々に置き換えの時期が来るんだから
買うわけないだろうが
ただでさえ1962年製でオンボロなのに塩害の酷い線区を走行したら早々にガタが来そうだったが2001年まで存続した
電装系は大変だったかもね。
塩害じゃないが、多度津工場に職場体験で邪魔しに行った時にキハ47が入場してて、
トイレの外側の塗装がでっかく浮いてた所をオッサンの一人が巨大木槌でシバいたら、
赤ん坊くらいの大きさで塗装（とパテ？）がゴッソリ落ちて錆が露わになってた w
211を7200仕様に改造して２連ワンマンで使うのならあり得ない話ではないと思うが。
車両が酷い塩害を受けるような条件じゃないよ。どちらかと言うと海面に近い海岸寺や箕浦あたり
の方が塩害の影響ありそうだと思うけどね。
マリンライナーの車両置き換えの一番の理由が表向きだけかもしれないが塩害だったから、
頻繁に海上を走るなど塩に晒される時間の累積が大きいと悪影響は無視できないのではないかね
その213は今でも元気に走っているんだが、本当に塩害のせいで置き換えられたのか？
それはさておき、瀬戸大橋は一番低い下津井瀬戸大橋でも海面からの高さが３０m以上
あるのだが、塩害説を主張する方々はどうやって塩（潮か？）がその高さまで
上がってくると考えているのか？ 塩に晒されるってどう言うこと？
自分の一番の疑問はそこ。地上設備が塩害を受ける理由は別にあるのだが、長くなるので書かない。
不本意な形での警察出動に伴う税金の無駄遣いを深刻に受け止める岡山・香川両県民がどれだけいるかは知らんが
それはそうと、今年の阿波おどり号はどの車両充てるんだろ？（4両なのは分かってるけど）
213系は床下の塩害が酷かった
刃物所持客らがどこにいるかわからない中での、マリンライナー車内で殺人事件が起こる前にww
海岸寺付近の某所、酷いよな。
台風の波で防波堤壊れてたし。
現在工事中
潮風ってご存じない？
海沿いのマンションは高層階まで塩害が及ぶけど
海沿いならどこでもある得る事だから、瀬戸大橋を粒立てて強調する意味が分からんと
言ってるんだけどね。特別に潮風が強いというデータでもあるのか？ 自分には穏やかにしか
見えないけど。高層階で塩害があるのなら、低層ではもっと酷いことになると考えないのか？
高松駅や高松運転所に長時間停車しても何の影響もないのか？
213は岡山では未だに新しい車両扱いで元気に走ってるじゃないか
それが答えだ
瀬戸大橋を何度も渡ってるからといって車両寿命に大した影響など無い
213系パノラマクロも車体は普通鋼だったけど特に目立った痛みなかったし
両運だけで固定編成組むなんて他に類例はないし
ある意味185-3100が適任とも言える
>>249
1500でも収容力に問題あって転黒やめたね
何気に驚くべきは国鉄型の幕更新してまで桑野発着を設定したことだな
32は徳島、松山、高知周辺の小運転用に造られた車。すでに電化やJR型DCの投入で本来の
目的は失っていて、現状は山間部の走行性能に難ありでラッシュにも対応できない「使えない車」
でしかない。そんな車を騙し騙し使っているんだから２両固定でもいいよ。
バラして運用増やたところで何のメリットもない。
国から金貰えるJR四国より困ってるとこはいくらでもあるんだから
3セクは新車に補助金が出る所多いし
マジでどうしようもなくて笑った
すまんな
徳島県内限定だったら大した坂もないし21両の32に最適だと思うが
なぜかそこにばかり新型を入れている謎
ＪＲ四国 旅行事業大幅縮小へ
https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20220628/8000013256.html
Ｒ四国が旅行事業を大幅に縮小させることがわかりました。
四国の主要な駅に置いている旅行センターのうち香川県と愛媛県の８つの店舗を年末に廃止する方向で検討をすすめています。
ＪＲ四国は「ワープ」のブランド名で主な駅に旅行センターを置き、きっぷや旅行商品を販売しています。
しかし、コロナ禍で旅行需要が激減したことや、宿泊施設や交通機関のネット予約が普及したことを背景に、旅行センターの店舗を大幅に縮小させることになりました。
関係者によりますと、年末に店舗の廃止を検討しているのは、香川県の坂出駅と丸亀駅、それに観音寺駅と志度駅。
愛媛県の宇和島駅、新居浜駅、伊予西条駅と伊予三島駅の８つの店舗です。
一方で、高松駅と松山駅、高知駅、徳島駅に入る店舗は現時点では廃止の対象にはなっていないということです。
ＪＲ四国は、ほかにも収入を増加させるためとして、料金が割安となる普通回数券の販売をことし９月末で取りやめることを決めています。
さらに、来年春にもすべての路線で運賃を値上げする方針を示していて、業績の立て直しに向けた取り組みを急いでいます。
小さいから邪魔。
徳島は住民はともかく、自治体がJRに協力的だから新車が入る。
酉の間違いじゃない？
>>309
転換前のくろ鉄でも運用していたみたいだけど転換されて新車入ったからな
キハ40と一緒に置き換えられそう
朝の通勤時間帯は結構混むし、32じゃ輸送力不足になるんじゃない？
徳島道から土讃線見下ろして32見ると限界輸送区間乙wって感じで好きだったんだが
空転ひどくて山岳路線で使えないから仕方ない
今じゃ2両固定編成になってるだよ(コチのみ)
走れてるから改良型は出ても、振り子までは行かないんじゃねーの？
土讃線の途切れないようなカーブ連続が特殊なだけだよ。
導入当初は愛媛県も八幡浜以南と予土線は運用なかったんじゃなかったっけ？
その後で砂撒き装置とかつけて対応だったかと。
朝の何本かのためだけにボロのキハ40・47引っ張り出して3両4両編成でフル稼働だからなｗ
昼間は1500ワンマン単行
高徳の線路改良や1000のトイレだけでなく1500にも徳島の金が入ってたっけ？
32は小さいとは言うが、185-3100に比べればマシだぞ
1500でもオール転換クロスシートのは同じくらい詰め込めなさそうに見えるがな
マリンライナーの置き換えにも効果的なだけにww
2ドア車(しかも折りたたみ式で狭い)に比べたら転クロでも1500の方がマシ
そうなのか
俺も2011年に1回だけ乗ったはずなんだが全く覚えてないもんで
今の敦賀で打ち止めになる北陸新幹線を
関西空港近くや淡路島を経由して、徳島や松山に乗り入れれば良いと思うのだが
いいアイデアだと思う
金沢始発松山行きとか設定したら、通しの需要はないのは確かだが、対関西で見たら需要は双方あるからメリットはある
東日本で例えるなら、栃木と静岡を直通させてる在来線、通しの需要はないが、
対東京で見ると双方にメリットはある的な
北陸民が関空に、四国民が京都にスムーズにアクセスできる
例えば九州新幹線(熊本や鹿児島中央から)では京都へは1本で行けないからね
北陸新幹線直通は徳島までなら調整できそう
運営はJR西日本
徳島から高松と松山は大分へのトンネルに目処がついたら着工できるかも
運営はJR四国
四国新幹線はダイヤの本数と運賃でJR西の山陽新幹線より不利かも
高松に関してはマリンライナーで岡山駅に出られる環境だから遠回りしてまで新幹線はいらない
トンネルは…橋よりもっと金掛かるか。
それ以前に兵庫県が求めていないってのがネック
紀淡海峡ルートなら和歌山県が求めているんだけど、こっちはこっちで工事難易度と費用が明石海峡よりはるかに高いという
出来たらいいんだけど、京都新大阪間の予定ルート案見ると
どちらかと言うと南側から新大阪に接続する可能性が…
自動車で十分という状況で、鉄道だと大阪以東の人間のためにってなる
>>325
土讃線を電化しない限り振り子式特急電車は導入しないんじゃね？
特急に使用すれば、北アルプスの車両を粗末にした会津鉄道みたいなことにはならなさそうw
金沢=福井=京都=新大阪=新神戸=洲本=鳴門=徳島=阿波池田=伊予三島=伊予西条=松山=伊予大洲=伊方=佐賀関=大分=日田=博多
いや電化したら土讃線でも空気ばね車体傾斜使えるでしょ。
2600が力不足だったのは、気動車なので大容量のコンプレッサーを積めなかったからだし。
https://news.railway-pressnet.com/archives/41457
徳島バカを何とかしてくれ
93年の岡山駅前
https://i.imgur.com/CyHkmNb.jpg
瀬戸大橋を渡る
https://i.imgur.com/JdjVPpq.jpg
若い頃は宴会がある度に、大して踊ったことも無い阿波おどりをさせられてたらしい。
一人、無伴奏で。
めったに稼働しない/たまにしか使わないものを置いておく方針ではない
SLが最後まで主力として残った北海道より10年も先に引退したからな。
リアルタイムで知ってる世代もその分高齢化してるし、
平成初期まで稼働していた炭鉱と密接に絡んでいたJR北海道やJR九州と違って、
レトロというより珍列車という性格が強いものにJR四国がそこまで精力を注ぐとは思えないわ。
東四国国体の多客輸送後に全車解体したが、本当の理由は税金と維持費絡みだったと睨む
で、ちょくちょく西からC56を乗務員ごと借りて走らせてたんだな。
C56 160が本線走らなくなったから、四国じゃ他の大きめの蒸機借りてまでは走らせないか。
現役時代を知ってる世代が高齢化してしまって
大多数の人達にとってはもはや懐かしいものでもなんでもなくなってしまったから
今では旧国鉄色復刻とかの方がむしろ話題になる
ばんえつと銀河廃止は確定してるし、やまぐちは客車作ったから意地でもやるが
もうSLの時代じゃないね。 国鉄色復活も稼げるコンテンツにすりゃもっと出来そうだが
客単価上げる列車じゃないと厳しいんだよな
それも大きいけど、四国がキハ181を全く保存しなかったのは
一部は新製配置もあったものの、その多くは四国生え抜きではなく、本州（長野）のお古を回された所にあるだろうな。
トップナンバーは特急しなので縁があるJR東海（当時は須田社長時代）にあっさり譲渡したのも頷けるし、
四国オリジナルの特急車であるキハ185や、過去にトップナンバーが配置されたキハ65やDE10の方が
格段に優遇されていることも考えると納得がいく。
アンパン以外の2700系はイッパンマンって言われよるんか？
しょーもな。
一人だけが流行らせようとしてる
キハ185系はどうなることやら
四国内の特急列車の祖はTSEという認識なのかもな
あれがなければ間違いなくJR四国が終わっていたので、その意味では正しい
>>372
トイレの洋式化をしたくらいだからまだ10年は使うだろ
今は1日中ひたすら走り続けることもほぼなく、
かれこれ20年以上、のんびりローカル特急専属って感じやの。
もう持たんやろこれ
何気に四国生え抜きの車は
今の2000より短命だったね
初期車でも京都に行ったのはその倍長生きしてる(笑)
気動車王国の背景がわかるありがたい解説ですね
あの車両で特急列車名乗って特急料金取るのはあまりに失礼極まりない
TSEもさることながら、瀬戸大橋線が予想よりうまくいったおかげで、
2000系増備と次のステップである予讃線電化と8000系新造まで進められたから
キハ181系を一気に取り替えることとなったんだっけ。
民営化直後はキハ20も長期使用覚悟でユニット窓改造してたぐらいだからなぁ。
キハ181系普通車のリクライニングシートやキハ185に合わせた合造車キロハ180だって
改造時の段階でとても5～6年で置き換えるとは思えないような気合の入ったアコモだったし。
https://www.youtube.com/watch?v=TtZjPLLXly4
高速のインターが近い児島はまだしも、瀬戸大橋線のここ最近の実情を考えると、茶屋町・早島・妹尾は香川方面への通勤通学目的で住むにはあまりにハイリスクすぎるわ
もはや当時の急行より停車駅多いで。
キロハ186‐１は、長期間放置の後に廃車。
キハ65 １は、JR西日本に譲渡。
四国は、昔から車両の保存には、消極的。
過去にはキハ55 2も引退後、しばらく放置して解体。
111系やキハ28なども1両も残っていない。
保存場所の問題や保存車両の維持費の問題ではないかと。
内装をどうせ変えるのだからキロハ186も九州に譲渡すればよかったような
西条にようやく保存場所を確保
しかし、あの面積でもういっぱい。
しょうがない、金取って維持するにも、本州の博物館とは入場者数が桁違いなんだから。
四国でイベント等やると、ゲストが「四国は初めてで・・・」なんて言うのはお約束。
九州のキハ186は、今は余剰車になっているんでないかい？
九州のキハ186は、今は全車余剰車になっているんでないかい？
それから更にキロハ186中間車半室グリーン車も登場し、2000系2000形、そして2700系2800形となって現在に至ると。
ちなみに2700系には一度も乗ったことが無いので一度は乗ってみたいと思う四国在住民です。
纏まった休みが取れて金があれば四国グリーン紀行の切符を使ってJR四国線(+くろ鉄)巡りをやってみたいです。
東日本の人とか、四国が日本のどの辺にあるのかすら知らんかったりするからな
九州より南？北？どっちでしたっけ？瀬戸大橋？あぁ聞いた事はあります、みたいな
キロハ185の方が先。
キロハ181はグリーン車の定員数を極力キロハ186と揃える目的でキロ180やキハ180から改造されたのよ。
＞390です。
勉強不足失礼致しました。
キロハ186形が先だったのですね…。
半室とはいえ四国でグリーン車という贅沢体験が出来る珍しさが良いんですよね…。
(今では特急グリーン車よりもっと贅沢な仕様の全室グリーン車である四国まんなか千年ものがたりや伊予灘ものがたりもありますからね…。既存の改造車ではありますが。)
大窓のグリーン車ってなんか損した気分
さすがにこんな悲惨な位置に座ったことはないが
https://livedoor.blogimg.jp/tanasan88/imgs/c/1/c1701501.jpg
窓枠が横に来たらハズレだけど。
>キハ180からキロハ180へ改造された車もあったんだ
2両（キロハ180‐7、‐８）
３連休で南風に増結する必要があるからな。
あれは車販準備室を181−100にしてペアにすればいいのにとおもった
電話室もあるしリクライニングするので新車のキロハ186より良かったな
あの頃に比べて燃費も保守費も安くなったのに定員減だと経営的にどうなんだろう
四国のキハ１８１−１００は、ー１０２からー１０５の4両で、電話が付いたのは
ー１０２とー１０３の2両だった。
S.６１−１１ダイヤ改正後の特急短編成化後は、運用数に対しての車両数が
少ないので、固定運用は当初から無理だった。
キロハ１８０は2号車だったり、3号車だったりしていたので、車販準備室の
場所が変わるかな。
もっとも、キロ１８０ー１００とー２００では車販準備室の位置が違っていたけどね。
茶屋町から宇野線の客が流れてきてどうしようもない
それでも予約埋まると思ってるけどね。
雰囲気だけ良ければ楽しめる小金持ちは多い、ってこった。
仕方なく20時頃の新幹線で新大阪まで行き鷲羽へ乗り継いだのを思い出した
高松からはDF50牽引の客レで、高松-鴨川-坂出という変則的な快速列車だったな
キロハ180 1両目は6（元キロ180 152） 87.11.12改造
キハ58系の半室グリーンは四国が最初
キロハ28 1（元キロ28 156） 75.3.8改造（80.11.1全室格下げキハ28 5301）
多度津工場のPR館も西条へ移設したらいいんだけどね
フェリカ対応スマホ＋モバイルSuicaでいいじゃん
たまにコンビニのバイトの子が「え、ペンギンやないっ？」とか言われる
JR東がお好みじゃないならモバイルPASMOという選択肢もある
モバイルがお好みじゃないなら一体型クレジットカードを作れば
名古屋のウィローカードや関西/関東の私鉄系カードなどJCB/master/visa
入会キャンペーンやってる時にweb申込み
交通系だと履歴が大ざっぱになるからCL決済のほうが家計を管理しやすい
橋を走行中のマリンライナー車内で山上徹也が起こしたような事件が起きたら、それこそ洒落にならないからなあ
3年連続で夏休み需要見込めず、いつまで続けるつもりなんだろうねこの騒ぎ
元々四国新幹線や四国横断新幹線の計画があったところに、瀬戸大橋高速バスに宇高航路と橋の開業当初は存在した交通機関がともになくなって香川～岡山はマリンライナーしかまともな移動手段がない故、供給不足に陥って新幹線計画が再燃したようた感じ
再燃したような感じが正規です
供給不足とは
利用者減ってるのだが
南海の改札はCL対応
各地の地元バス会社が地域交通系ICカードを売り始めてるよ｡
バス会社のカードと全国共通ICカードの2in1｡
オレンジパスなどがそれ｡
その波がきたらバス会社で買えるようになる｡
ただし県内でもバス会社によって販売カード名称と優遇が違う｡
だから愛媛でも瀬戸内と伊予鉄と宇和島で別ブランドになりそう｡
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1647246850/
鉄道開業150周年記念スイカあるよ
使用期限あるし高いけど
https://www.jreastmall.com/shop/e/e150suica/
お盆だとホームでマリンライナーを待っていた乗客が熱中症に見舞われるリスクも無視できないだけに
スイカスイカうるせえぞ、東馬鹿
山上徹也のような事件を起こしてほしくないなら
／￣￣￣.＼／＼＿＿／／∵∴∵＼
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r'"ヽ t､ ＼＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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/ ヽﾉ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---''
Suicaとか持ってるのはエリア内の四国民かよく出張とか旅行してる人だけ
JR四国も電気式気動車を導入することが明らかに、時期は3年後
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ついに徳島に電車が走るのか！
導入数50〜80てすごいな
50だとしても4047どころか32,54まで置き換えてまうわ
ヘタな民鉄より小さいのに、ヤル時はやるねえ。
製造車両数と製造期間が明らかになったのは初めてだな
40系 19
32,54 27
1000 56
減便減車を徹底して1日に走るのが片道だけのような無駄な運用をなくせば80両で何とかなるだろ
ラッシュ時や繁忙期は座席なしでも良いからw
高知の6両を忘れとった
ついに徳島でVVVFインバータの音が聞けるようになる
車体デザインは変えられるだろうけど。
車体側は四国で使いやすいものにするような w
特急用はトイレ改造してるとこだし10年くらいは使うんかも
大型車体の広い床下を活かして客室狭くならないようにしてほしいな
おそらくこのDECは川重製でGV-E400形やH100形と兄弟車って流れでしょ。
20m車でも多目的トイレと機器スペースでキハ32より狭くなりそう。
当然高徳線のキハ40・47から置き換えると運びきれなくなるから鳴門線・牟岐線にDECを入れて1500形を転用かな。
1500形製造終了以降、本州直通向け（マリンと6000系）以外は
転クロ派からロング・固定クロス派になりつつあるからDEC700形ベースはないかな。
また近車のSMART BESTもまずない。（そもそもJR西でも採用しなかったわけだから）
80両なら加えて185も置換え
ってところかな
剣山、むろとは廃止or快速化で
国鉄型と1000・1200まで廃車かな
○牟岐線 に訂正します
ジョイフルトレイン改造ももうなさそうだし。
だよな、牟岐線はラッシュ以外でも真昼間に1200単行ギチギチがあるから余裕欲しい
ただ、この新型を松山にも入れるのか、得意の高知に新型投入→松山に1000型転属で置き換えるのかはちょい疑問だけど、たぶん松山に新型入れたほうが話早いだろうな（どっちにしても、予讃線伊予市以南のホーム嵩上げ必須＋高知から1000型取り上げると、9640型との併結運用が困る）
高知玉突きなら9640を中村、宿毛線に回してごめん・なはり線に新型と同タイプの新車を入れるんじゃない？
2030年まで一般型気動車新製&国鉄型気動車廃車
2031年以降は2700系増備で2000とN2000廃車
台車交換した2000系は10年以上使う、という方針とも大体一致する
ただの妄想だが
DECなら一気に3000とか
9640を1200相当に改造できないと意味がない
新型は徳島から導入な気はするけどね。
予土線はどうなるやら。
ステップ付も製造するなら松山にも投入して32・54置き換えという可能性もあるね
80両だと高知も置き換え。この場合、ごめんなはり線への同型車投入をくろしお鉄道と協議、
と予想する。
問題は松山。長期的に鉄道を維持することが保証されているのならホーム嵩上げすればいいけど、
微妙なところがあるからなあ。
何故今頃この話題？
32・54も置き換えるつもりならJR四国初のステップ付新車が投入される可能性もある
予土線も含めて寿命＝廃線だろう。
2600系を種車にした伊予灘ものがたりIIIなんてさすがにやらないだろうしなｗ
てか予讃海線はキハ40までとキハ32の国鉄型鋼製キハの寿命とともにさっさと切るつもりだったのが、
例のポスターによって下灘ブームが来ちゃって、しばらく切れない状況になっちゃってるのではないか。
すでに原型エンジンのメンテナンス部品が入手困難だそうだから
国鉄末期の直噴エンジンの部品にしてもいつまで供給があるかわからんだろ
だったら、次の減便減車で32を余らせて、ワンマン運転もできず収容力もなく
一日のうちで片道しか走らない185-3100を潰して
32/54/特急185の当面のエンジン部品確保に使うんじゃねえの
キハ32は使い勝手は抜群にいいけど、多度津の技術力でなんとか持たせてるのであり、
三セクやJR東海・JR九州の同時期の気動車はほとんど廃車解体か海外行きにされちゃったからな。
（キハ31はミャンマーの一時的な民主化と前の軍事政権による政権奪還の混乱がなければヤンゴンで走ってたかもだけど）
小湊は賢いんだよな、冷房もサブエンジンじゃダメ、500番台エアサスもダメと2000番台直結冷房限定して今後20年使い倒すってw
可能なら北海道の54を参考に車内にトイレはほしいけど
国も輸送密度1000人未満はバス転換に舵を切るようだから
予土線もそのうち廃止だよ
それは愛媛県が認めないよ。
なにせ伝家の宝刀「まずはＪＲの徹底的な自助努力を求める」があるからな。
しまんトロッコも指定券代で儲かってるとはとても思えないし、残念だけど車両の寿命とともに列車・予土線もろとも廃止だと思う
予土線や予讃線旧線、牟岐線阿南以南を廃止にしたところで、大して赤字の削減にならないのもまた事実なんだよな…
堅実な土地柄？
愛媛の元カノケチだったなあ
四国は輸送密度的にはそこぐらいしか足切りできそうなところはないのだが
ドル箱路線がない分かなりしんどいことに
車両もボロの再利用なわけだし
お付き合いで設置するだけの意味ない協議会だよ
高架化は出さなきゃダメなやつだろ
赤字が巨額な予讃線と土讃線の二大幹線をとっとと並行在来線送りにしたいってのもありそうだな。
そうしないと本四備讃線以外全線赤字（高速バス事業もコロナで赤字転落）のJR四国では
愛媛県と高知県に足元見られていつまで経ってもローカル線の整理が進まないから。
>>478
まさにそれ。
どうせ信号置き換えるなら阿南以南は阿佐海岸鉄道に譲渡してDMV式閉塞にした方がいいんじゃないの
仮に新幹線が松山・高知まで開通しても、赤字やろ。
収支で言うと今より悪化するんでない？
数値データに基づいて四国新幹線の意義をシミュレーションしてるから
整備新幹線に昇格できるのであれば建設費は国持ち、JRにとってはレンタルに変わるから貸付料を払うだけで済むし、
特に松山～大阪間の所要時間が4時間から2時間に短縮されれば相当数の客を飛行機・高速船・高速バスから奪える。
少なくとも西九州新幹線や東北・北海道新幹線の盛岡～新函館北斗間よりは先行きが明るいと思う。
ただ四国新幹線が完成すれば相当数の在来線が第三セクター化、あるいは廃線となっていくのは確実。
国鉄四国総局時代はパッとしなかったエリアだけど、（宇高連絡船もあちらと比べて無名だったからね）
民営化35年を経て瀬戸大橋線開業・振り子特急導入・アンパンマン採用・ものがたり列車の成功で
新幹線とSLの両方を唯一持たない会社ながらも鉄ヲタや親子連れに人気が加速した現在のJR四国の姿はほぼ無くなるだろう。
でも今のままでもゆるやかに死を待つだけ。
坊主のおっさんの動画見たけど、ただの妄想やん。
論理的ではあるけど、想像で話してるだけで、意義も何も説明はなかったが・・・
もし仮に新幹線が数十年後に開業しても、人口はさらに減っとって、爺さん婆さんがほとんどじゃ、四国は特に。
黒字で儲かるほど客がつかんやろ。
営業するのになんぼ費用がかかっても、それを上回る売上があればええんやろうけどの。
今のしくみやと、まず昇格せんかったらそもそも話が進まんもんな。
四国各県と岡山県が、よっしゃ新幹線作る金なんぼでも出したるわ、ってノリノリになったらおもろいな。
むろと廃止で朝の上りを減らして
パターンダイヤ拡充でいいと思う
まとまるんかね w
9640は中村宿毛線に転属じゃね？
香川～岡山が客単価の低いマリンライナー以外まともな移動手段が無いから山上徹也みたいな客がいてもおかしくないくらいに昔より悪化したし
鳴門線もかなり危ないと思うんだが
ただでさえ徳島の道路は混みやすいのに。
少しだけど観光需要に貢献してるみたいやし。
廃線は無いかと。
特に徳島県がdmv化に熱心だったし阿佐東線に引き継いてでも列車は走らせるかと。
そのDMV化したところは、牟岐線から切り離したんだよね？
信号方式が大幅に変わったから線路は切り離したね。
朝はほんと通学の奴が割といる感じがする
しかもそいつ等は割と途中駅で乗ってきて降りてく
それがあるし片側一車線の道だらけなのもあるから容赦なく車使えは難しいだろうな
予土線は高知側は最悪くろ鉄に移管して観光鉄道化し宿泊セットの観光列車ツアー等で
鉄道自体は赤字でも地域経済への寄与で線路自体を残せる道筋を付けれると思うが
愛媛側が微妙だよな、車両が小さいのは判ってるが何時乗ってもそれなりの乗車率だから廃止は困る人も多そう
全車両トイレ無し、子供だましの内装、本数僅少では誰が乗るかっての
鳴門線の赤字額は大した事ないし、朝夕は通勤通学利用も多いのでそう簡単には廃止に出来ない
多分今の予土線よりそっちのルートの方が利用客も多かっただろうね
松山発宿毛行の特急宇和海が走ってたかもしれない
床下機器やサイドパネルまでやられてるし
80台のババアは運転すんな
そんな高齢者に稼ぎ頭線の車両を破壊されるとはテロのようだ
あれ網干に送って修理するのかな?
余ってる網干の6両編成の先頭車だけで編成を組ませるのは
気動車じゃないからユニット構成の都合で無理か？
床下機器がやられたのも5000か？
https://imgur.com/a/L2VYXLY
ひまわり号とかでJ編成の高松乗り入れ実績もあるだけに
旭食品の看板が写ってるてことはローソンのとこの踏切か
非常ボタンは押されたらしいが押すのが遅かったか
鴨川駅通過後は左カーブしてるから見通せないしな
ひまわり号は今も走ってるの？
回送だから扉あかなくて正解
>>512
夕方は回送アンパン2両が臨時列車として客運んでたな
／ ／￣⌒￣＼ ┌───────────────
/ / ＼ ／｜ てめー、なんだよこの糞スレは！
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
／⌒(6 つ | ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ └───────────────
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（ ヽ＿ ⌒,ヽ、
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（ ﾉ
ヽ ｙ l
ヽ ヽl
ヽ ）
ｌ ｌl ミ⊂⊃彡
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「新ホール駅」設置へＪＲ四国が県の要請「了承」【徳島】
https://news.yahoo.co.jp/articles/200d721b6c009caa0b080424b5fbecefbd1a28d4
もう徳島駅の高架化とかどうでもよさそう
さっさと高架を諦めて老朽化した徳島駅ホーム改修に取り掛かった方が良いと思う
まぁあの規模で跨線橋2個あるのはホームの人の流れマシな方って言われそうだが
.v,_ .〕 .ﾞ┐ ._r'ﾞ .｝
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｛,_,r(ｱ'^″ .¨^「巛厂 ,ﾉ′
ur--─/ﾌ||″ ⌒ ⌒ ||┼/′
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了｝ ----◯⌒○---- .｝i.,,ノ''″
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″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
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/ ／ー ー＼ ♪波平も笑ってる～
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼ ♪今日もいい天気～
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（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザ～ザ～エ～さ～ん
＼ ＼）＿）_ノ ／ ♪ザ～ザ～エ～さ～ん
／ ＼＿＿＿_／ ♪排～尿～は～愉快だ～な～
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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複線もどきで二路線が乗り入れて、特に花畑踏切は入替作業で長い時間塞いでしまうからなあ
あの踏切がJR四国で一番降りている時間が長いのは間違いない
運転所→入替で花畑踏切長時間塞ぐ→徳島駅1番
あるいは
徳島駅1番→入替で花畑踏切長時間塞ぐ→運転所
にはウンザリ
でも全国の開かずの踏切からすれば全然大した事ないんだよな
だから高架の話も進まない
都会のそういう踏切は、もうほぼ生活道路レベルなんだよね
片側二車線レベルの道路に開かずの踏切なんて、都会ではもう絶滅したよ
鉄道もダメなのかよ
諸悪の根源はプロ市民
街の踏切以前に市内に入るほうがよっぽど時間が・・
だから阿南市民が意外と鉄道通勤する
鳴門に新幹線とか今日書いてるし市内の再開発はやる気なさそうやなｗ
https://twitter.com/tsunagun_459/status/1554019366022197249
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恩を売れば紀淡やってくれるかどうかはともかく
徳島県内の距離を短くして負担を安く済ませられるのは大きい
いずれにしろ徳島線と牟岐線が切り離されることはないので佐賀みたいに発狂することはないか
眉山という壁もあるし。
すっきり真っ直ぐ直交の幹線道が作りづらい罠。
とりあえず、徳島駅は1番線発車の時に、
ベル鳴らすずっと前に踏切遮断するのやめてくれ。
2番線と大して距離変わらんのに、やたら待たせる。
高松の国道11号とことでんの踏切2連続も
なくならんかのう。
その意味ではうずしおを追いやるのがベストなんだな
折返しうずしお2番線ルールが崩れたけど、これを1番線にするのもアリだったかも。
徳島線出発に困るけど
列車入れ替えは立体交差のある牟岐線側のみにするの。
昔は1・2と頭端式で今の2番は3番だったが
折り返し縮めたりで今何とかなってるが
もし1を廃止するなら牟岐方のポインをト移設、ホーム延長で
縦列停車増やさなきゃいかんね
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
/: : :／´ ｀ヽ: : : ､
|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
|: : :| ,..===-､ j l ,.===-､ |: |
l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf) はははは～
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
| | ／ ｀ =--=-' ヽ |
（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ / ｀｀ー-､
ヽ三三三三三三/ ｀｀ヽ
おもろいなー。
でも、意外とアリなんちゃうん。
お花畑の踏切はよく混んでるから混雑解消したいけど、
徳島駅高架化なんて夢物語なんで。。
道路も鉄道も、徳島の奴ばっかり出てきやがってうざいわ
引上げ線扱いか?
今の引上げ線を伸ばして対応するのか?
それにしても信号面倒臭いぞ
本線はともかく引上げ線は徳島駅構内扱いだし
他に話題もないしね
天候以外での運転見合せだと、場合によっては岡山・香川両県でJR代行のバスやタクシーのための予算を計上した方が良いかも
｜ ｜
｜ ● ● ｜
（○┘ ＿＿＿＿＿＿ └○）
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ／
｜｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜＜おでかけですか～♪ レレレノレ～
｜｜ └―┘ └―┘ ｜｜ ＼
＼＼ ┌―┐ ／／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＼ ｜ ｜ ／／ （ 〇）
＼￣￣￣￣￣￣／ ∩ ｜｜
｀――┐┌―-′ /└┴┴つ
/￣￣￣￣/――（ ∫
｜ /￣｜￣＼＿＿）
／⌒＼/＿＿＿ノ |＿/ ｜｜
/λ ＼ ＿＿∠ ｜｜
/ ）＼ ￣＼ λλλ
(／ ｜ ） ＼＿ノ
＼＿＿＿＿＿＿／ ／ ｜
/∠_ / ｜
（＿＿） ノノ人人
https://twitter.com/DaisukiAkariH46/status/1552551229791711232?t=P34ITKv9zyUlipo6G1aL8g&s=19
今日も大雨で瀬戸大橋線ストップ
冗談抜きで瀬戸大橋高速バス復活した方が良いだろ？
そもそも岡山～高松クラスの需要でJRしか移動手段がないのが異常なんだよ
マリンライナーは瀬戸大橋を跨がない利用客だっているし、いっそ自由席は座席なしで良いくらいだわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
○○へはどうやって行けばいいでしょうか？
○○の料金はいくらですか？
とか質問してくる低脳若年層
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
場合によっては岡山・香川両県が予算を組んででも
これでは何のために1兆円以上かけて瀬戸大橋を建設したか、問われかねない事態だわ
瀬戸大橋開業当初と違って瀬戸大橋高速バスや宇高航路もなくなった以上は
https://twitter.com/tsunagun_459/status/1352450932567465987?t=B33TUCEPiiu5Mq0bK4CtPw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
南風全振りは正解かと
利用区間表示は駅員や乗務員が見やすいように特大のフォントにしたほうがいいんじゃねえの
岡山駅～新岡山港はキャリーバッグ抱えての路線バス利用も無理があるから、嫌でもタクシーを使わなければならないが
この頃のJRは瀬戸大橋線でのちょっとした事故やトラブルがあれば、3時間は平気で運転見合わせするからなあ
というか、バカだよね。不正し放題だろ、これ。
俺以外の人は基本不正をしたがっているんだから。
収入が今の半分以下になっても泣き言言うなよ、って感じかな。
無人駅から券無しで乗ったらいつまでも現金しか使えないよりはそりゃましだけど・・・
これでどうやったら不正ができるんだ？
松山駅の編成案内では、全列車3両（指定席は3号車）で運転とのこと
https://pbs.twimg.com/media/FZy9FKHUUAAWpOq?format=jpg
君のような高度なクラッキング技術の持ち主なら朝飯前だろうけど、一般ユーザーに不正は無理だぞ
画面に現在時刻が秒単位で表示されるから、スクショなんか一発で見抜かれる
キャリーバッグもそうだし、マリンライナーをホームで待ってて熱中症に見舞われるリスクも無視できないだけに
手作り編成案内いいね
昔から変わってないｗ
振り子式だから混雑期間だけは全車指定でもいいくらいではあるがね
高知～岡山立ちっぱなしになる人も多そう
2000や185で自由席が通路までぎっしりのところへ車販のババアがワゴンを押して強行突破
ってのもよく覚えてんぞ
電車化後に高速バス路線が開業して俺は速攻でそっちへｗ
利用が盆正月GWだけの人は、
岡山－松山・高知は裏にはバスもあるとは気づかんかな
>「しおかぜ」の本数が少なくて2000や185で自由席が通路までぎっしりのところへ車販のババアが・・・
「しおかぜ」は2000の登場時はそれ以外が181で、185は繁忙期のみ岡山−新居浜間の臨時1往復しかなかった。
定期「しおかぜ」の185は2000と入れ替えだったから。
これスマホから購入できるようになるんだよな、しかも定価より安く指定席。
なぜこんな遅い時間の上りが？
よさこいは今年12日はなかったはずだが(3年前まではあった)
んなもんわかっとるわ
完全電化直前は2000が6往復と181が2往復だったのも当然知ってるし
よく乗った回数の順に書いただけなのにいちいちうぜえな
そんなちょっとしたことで怒らんの、
おじいちゃんじゃのう。
書き方は確かに紛らわしいの。
どっちでもええけど。
認知的に黄信号
知ってるか知らないかとか知識量に過敏に反応するのはやばい
考える時間を増やしたり脳トレしましょう
しおかぜはどうなの？いしづちは運休して、8両とも全部岡山行きにして自由席は1両とかにしてるの？
推察の通り、松山発着は朝一番の上りとその折返しと30号以外は
指定席は1-4，8号車 自由席はそれら以外の3両
「いしづち」は多度津・宇多津－高松で運転
詳しくは公式ページからニュースリリースのPDFを
指定席は1両になる。通常期、3両編成の特急宇和海の指定席も1両の半分、こっちは繁忙期には指定席は
1両になる。
ところでふと考えたけど、8000系の置きかえ後もしおづち8両は基本なのかな？（今の通常期・閑散期ならしおづち6〜7両で十分そうだけど、これだと繁忙期に岡山でパンクするから、やっぱり昼間6運用全部8両化出来るだけの車両は保有する？）
S1編成はあくまで機器周りが特殊だから潰されたようだから。
その量産車が置き換えられる頃にはダイナミックプライシングの概念が当たり前になって繁忙期でも7両デフォになるんじゃないか。
両数単位で決まる瀬戸大橋の使用料の関係で繁忙期以外は増結に消極的だから。
そもそも213系から5000系に置き換えた段階でダブルデッカーにしたのは1両減らすため。
8000系の内装のほうはずっとあのままかね？
もちろん、青春18きっぷなどは利用不可の上で
分からん。
でも最近になって四国新幹線の可能性をやたらと探っているのは、車両も含めた二重投資を防ぎたい狙いもあるのでは。
もし整備新幹線に格上げでもされるのなら竣工まで15～20年以上掛かることを勘案して8000系は後藤の381系並の
大規模リニューアルを施して（それこそ座席も全交換してコンセントも設けて）381系より長く使い倒しそうな気がするな。
（現実はそこまで持たないから2700系置き換え用・車体傾斜式のDEC車両を先行投入して8000系置き換え、
新幹線開業後に高松転属で高徳線の2600・2700系置き換えかもしれんが）
逆にやっぱり新幹線は無理という状況なら、
内装はそのまま、機器更新だけで済ましてきっちり10年使った後に8600系みたいなコスト重視のEC車に置き換わると思う。
8600系でも桜三里新線で140km/h出せる性能は確保されてる。
座席と外観ともに8600系並みに更新してくれれば文句ない
今のグリーンと指定席は見かけ倒しで
座面がスカスカすぎて最悪
しおづち！
南しま とか 南うず とか言うのかw
重心が上がって乗客が体感する乗り心地に不利そう
新幹線500系みたく狭さで避ける人がいそう
問題は足元のダクトなのだから、
新幹線200系リニューアル車みたいに邪魔にならない形状のダクトに交換することはできないのかね。
西だったら381系の大改良時に撤去までやってるようだな
もう10年使うならそれくらいのことをやってほしいものではある
ダクトが無くすのはもっと大がかりな改造になるので。
ただJR西日本の場合、1989年のスーパーくろしお用のパノラマクロ改造時からこれをやってるんだよな。
8000系量産車が登場した1993年には、
岡山で8000系と顔をあわせるスーパーやくも用パノラマクロにも同じ改造を施した。
普通車まで改造したのはゆったりやくもからだけど。
なのに8000系の方は・・・。
ついでに、客も少ない。
なるほど
2000系のグリーン席のように、その出っ張りを逆手に取って壁下にコンセントを取り付けるなら
もっと簡単にできそうだが
381系には確かに邪魔なダクトがあった！
ところで特急は善通寺、琴平、多度津、丸亀、宇田津止まりすぎ。停車駅を整理できないものか。
宇多津は岡山・高松方向への分岐点で分割併合する必要から、2002年から停車
丸亀は岡山から50キロまで自由席特急料金が560円の範囲の終端だから停車
（実際、ここで乗り降りする客もそこそこいるし、多度津になるとこの特例から外れる）
多度津は対向の特急列車を待つための停車、ついでに客扱い
「しおかぜ」「宇和海」しか乗ったことがないから他線のことは知らんが
琴平は普段はここで大量の乗降がある（高知方面はガラガラ）と聞く
なので、停車駅は整理しようにもできないのでは
なるほど、大人の事情があるのね。善通寺は？
丸亀は普通に乗降客が多いから、じゃないのか？50キロ圏最遠だから、なんて理由聞いたこと無いぞ。
そういえば、丸亀って阿波池田からも48.1キロで安いから南風乗ったｗ
大人の事情ってわかってるじゃん
寺と四国学院大学があるからでは？
丸亀は普通に人口10万人で香川県第2の都市だから止まるんだろう。
>>625
それプラス自衛隊だな。
善通寺の駐屯地には第14旅団司令部がある
あれに比べたら四国はまだ恵まれてるなと改めて思った
北海道の人がいない＝駅の周りに人家ゼロ
あるいは駅の周りの家が全て廃墟、廃集落
四国でここまでの状態の所はよっぽどの山奥とかにでもいかない限り現地点ではないよね
香川はおにぎりみたいな山ばっかりやし。
宇和海だけは2割も減ってない
通勤の日常利用が手堅くあるということか
7200系を松山まで持っていくのか、7000系でやるんだろうか
JR四国の労働組合の新聞記事辺りみたい
どうせやるならICOCA導入して欲しいわ
信用乗車というぐらいだから乗客の事を信用してると言いつつも、車内で特急券を回収するもんな。
ICOCAよりスマホアプリのほうが金がかからないんだろうよ
次回は弾かれる東方式じゃないと意味ないんだよなぁ、西はローカル線への乗り換え口に
中間改札設けて対処してるが
テレビ高知のHPに写真がupしてるけど、JR四国って制服のデザイン変わった？
西日本の木次線と芸備線に隠れてあまり騒がれないが、
1日4往復だから、危険箇所は必殺徐行とするのが手っ取り早そうだな
あの区間はめちゃくちゃ飛ばすから、制限がかかったら所要時間が大幅に増加しちゃうな。
速度出せるがキハ32で観光客の乗降多めで遅れ気味な時は
トイレ停車の時分減らして帳尻合わしてるしな
54のパワー前提でスジ引いてんじゃないかというくらい
伊予中山辺りにも負けてない
https://www.topics.or.jp/articles/-/758428
高松本社管内、松山地区、高知地区も同時値上げ
特急の近距離輸送も大幅値上げして放棄なのはわかった
それだけの区間なら32を54にするだけで大幅な時短になりそうだな（笑）
特急が走るわけでなし、モノで対策を強化するとはならないのは間違いないと思う
ことでんも値上げするわな
西日本エリアなのに西日本が撤退して四国か…
明石や神戸ならまだしも…
て姫路も小豆島のフェリーがあるかw
九州なんか名前はBだが中身はAだろw
既に全車指定席にした東日本はAの自由席と同じぐらいだから相対的に安いという…
姫路駅前はホテルが乱立していて儲からないからな。
鉄道弘済会の持ち物だからJRホテルグループのまま維持したく運営を四国に代えたのだろう。
クレメントに泊まったことあるけど悪くはないが
随意契約のための「参加者の有無を確認する公募手続き」で、「当社としてはキヤ 97 系気動車、又はキヤ E195 系気動車と同等の機能・性能を有するものを所望している」と明記されているので随意契約先は日本車輌
ttps://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/shizai/jisseki/advance-notice.pdf
https://response.jp/article/2022/08/26/361098.html
20km以下の幹線運賃
初乗り 170円→190円
4～6km 210円→240円
7～10km 220円→280円
11～15km 260円→330円
16～20km 360円→430円
たっか！場所によっては路線バスより高くなるな
こりゃ利用客激減確実だ
例
南小松島→徳島
現行
JR 260円 路線バス 320円
料金改定後
JR 330円 路線バス 320円
DE10もあと二年の命かな
みんなで泊まり四国を支えよう
8600系置き換えで駆逐されるのかと思いきや一転温存する方向に
試作車は機器があれこれ違いすぎ廃車された
JRのが若干速いとはいえ
大回りになるし琴電は片原町とか瓦町とか栗林通るし
あまり影響はないだろう
できれば夏に生まれたかった…
改装したら
揺れまくりの8600よりはるかに快適になるだろう
近鉄の値上げ予告に比べりゃ可愛いもん。
よしんばDE10を185に置き換えたとしてもチキがどうにもならなかったから今回のレールキヤの話が出てきたのかな？
スキマスイッチ 奏で
レミオロメン 遠くへ
https://youtu.be/3BHOB-ySbwk
https://youtu.be/J5Z7tIq7bco
https://youtu.be/0qkQLwDitgE
今は260円区間の半年定期が4万位だけど、値上げ後は7万位になりそう
8000リニューアル以外では、キハ40置き換え用の新型気動車導入と書いてあるから
やっぱり新型気動車は徳島に投入されるのかな
1日乗車券もあるしな
これで再発見なくなったら定期客以外は全滅だろう
JR西の姫路電車区のすぐ隣か
四国も貨物受託やめたしレールキヤ化となると機関車乗務員養成も打ち切るのかな
ほとんどの副業が失敗しているJR四国に運営ができるのかよ
姫路はホテルが乱立している
築20年と古いうえに耐震偽装していた姉歯物件というおまけ付きだ
姉歯はマジ？
ちゃんと補修した？
3100番台にさらに1000対応のジャンパ栓を追加したようなイメージ
8600系が乗務員に大不評で8000系続投を決めた可能性すらあるな。
姉歯元一級建築士による構造計算書の偽装があった物件
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070330/01.pdf
少しは調べてからモノ言えよw
後20年は8000で持たせるのかこれ
初期型2000系ほどはガタガタにはなってないとは思う。
どうせリニューアするんなら指定とグリーン更新した時に全面リニューアルしとけば良かったのにね
なぜか自由席は更新されないままで、今や岡山―四国各県を結ぶ特急車両の中で一番古くさくなってる
再発見は廃止されないなら3000円位に値上げされそう
18きっぷ1日分より高くて四国内しか乗れないんじゃ、一気に売れなくなるかもね
1回分買おうとヤフオクや金券屋見ても3000円以上が多いし。
もともと再発見きっぷなんて売れてるのか？
当日買い出来なくなってほとんど買わなくなった。
確かに運賃「だけ」だからな…
特急乗り放題系は料金は変わらない(短距離特急は例外)かな？遠距離乗ることが前提だし。
電化区間だとトンネルに高速で出入りすることもないからか、
2000系と違って車体も全然疲れてないよな
>>690
04年当時は自由席と指定席に見た目の差をつける方針があったからだが、
よく乗る人に言わせると座席の質は自由席のほうが出来がいいらしい
前回のリニューアルから既に15年以上経ってるし
本当は8600で置き換える予定があまりの評判の悪さで続投になった説
じゃないと今更座席取っ替えに機器更新なんてしないと思うわ
特急券を買い足せば特急に乗れる方式にした方が売れると思うがな。
ものがたり列車は使用不可でいいからさ。
>>694
背もたれと座面の固さが合ってなくて長時間座ると疲れる。
智頭急行でも同じ文句があったね。
>>696
車掌からのブーイングがあるみたいだね。
150km運転する気満々で造った車両はやっぱり気合の入れ方が違う
そのままだと曲線通過速度が下がるので0.08ＧからN700系で実績のある0.1Ｇに引き上げて対応してる
8000のリニューアル後は8600がハズレ車両になるさ
当分先の話ではあるが
遠心力0.1Gぐらいじゃ無問題
海外じゃ0.12Gで食堂車営業してるのも居る
2700系と同じ座席に変更望んでた
グリーン車もそうなるとうれしい
塗装は8600系にあわせて
まあ残念ながら窓側床ダクトは残るだろうが
指定席、グリーン席と段々とひどいからな
特にグリーンは何の反発もない柔いだけの100均クッションみたい
九州885漫画喫茶座席とワースト争うレベル
「リニューアルされたシートは乗り心地も最高です」とか書いてる奴居るよな…
まぁ、感じ方は個人差あるんだろうけど
多分2000系よりも車体外板の板厚が厚いのもあるんだろうな
(2000系は1.2mm)
8000系については記述が無いから分からないが
多分他の軽量ステンレス車と同じ1.5mmじゃないかと思う
>>704
元のデザインが微妙だがカラーリングでどう変わるか？
インハウスデザイナーの松岡氏の手腕に期待
件のダクトは空調システムの構造上どうしても残ってしまう
>>705
確かグリーン席は普通車指定席用の座席とフレームが共通で
そのせいか座り心地がおかしいという声はあった様だね
どっかの個人ブログでボロクソに叩かれてたな(今あるのか分からんけど)
多分2000系よりも車体外板の板厚が厚いのもあるんだろうな
(2000系は1.2mm)
8000系については記述が無いから分からないが
多分他の軽量ステンレス車と同じ1.5mmじゃないかと思う
8000は機器も座席も取っ替えるみたいだし、限界まで使い倒すという意思を感じる
今じゃ2700の座席でぐっすり寝れる
インバータ交換で爆音GTOからIGBTに交換されたらさらに乗り心地良くなるだろうね
東芝GTOも近いうちに聞納めになるのかな？
2000系は軽量化に固執しすぎてボディが貧弱だったし早期廃車の一因だがこれより古いキハ185系は余剰廃車1両のみで置き換え計画なし
N2000系は若干強度を上げてるようだが
北海道でもキハ283系が早々に廃車された
気動車版走ルンですかよｗ
223系0番台は窓を大型化すべく厚め
指定席の批判はあんまり聞かないけどグリーン席の批判はそこそこ見かけるね。
2000系グリーン車から8000系グリーン車に乗り換えた時のショボン感は確かにすごかったｗ
あれ、これシートピッチ広いだけじゃね？みたいな。
看板車両にはなれんかったねえ
それと作られた時期の差、メーカーの違いもあると思う。
国鉄分割民営化後のJR新車開発ラッシュの中では急速に車輌製造技術進化していったけど、
その中でも初期、しかも富士重工業が設計した2000系と、
軽量ステンレスもある程度こなれてきた中で日本車輌が設計した8000系(足回りは日立が設計)の違い。
富士重工業はキハ283系の車体もアレだったし。
リニューアル8000系の指定席・グリーン車部分の座席は
JR九州の多数、阪急9300系、近鉄しまかぜ、JR西381系（ゆったりやくもリニューアル）、丹鉄KTR8000系（丹後の海リニューアル）、
智頭急行HOT7000系（リニューアル）と同じメーカー（住江工業）だったような。関西人だったらどこかでお世話になってると思う。
JR九州のフラグシップである885系の革張り時代が一番出来がひどく、無料の京阪3000系のが一番出来がマシというｗ
>>712 >>716
乗務員（車掌）に大不評なのも大きいんじゃなかろうか。
揺れが大きすぎるということで車販の乗務列車からも外されたから。
https://youtu.be/htmjxz81BxM
ハナミズキ 一青窈
水樹奈々 Exterminate
8000は大規模更新するのが四国らしいな
キハ185位使い潰すつもりだろうな
ごく初期のステンレス車である東急7000や京王3000は車体を分解or解体して状態の調査をしたそうな
結果はどちらも良好で東急7000に至っては更新工事をするきっかけになったとか
ことに驚いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae8730856d59d8d6ed0d5bcab2cff2ad0cf0cc30
理由があるとはいえ、急に値上げするから文句言う奴が出るんだな
アルミカーでは阪急6000系でC#6600を分解調査した事があるが腐食が予想以上に進んでて更新工事を断念してる
海がよく見えないので乗ってもひたすら寝てしまう。
15年使うと大半が新製から44年ほどになっちゃうけどw
リニューアル前の非貫通8000形と8500形の見てくれは先頭部の赤い警戒色部分が、
まるで口をイメージさせる帯のデザインと相まってキモい印象しかなかったけど、
リニューアルでうまくブラッシュアップしたもんだと思った記憶。
個人的には8600系の重厚感あるデザインの方が好きだけど。
貫通幌ついてる下り方は精悍に映るよ。かっこええ。
座席は良いけど、乗り心地がねぇ…
お金が無いJR四国がわざわざ機器更新を実施し座席を最新型と同等の物にするって言ってるんだ
15年ぐらいは維持でも持たすでしょうね
振り子特急って寿命短いイメージだが8000の耐久性は大丈夫なんだろか
hot7000は置き換え予定あり、
オーシャンアローはボロボロ、
e351に至っては既に廃車済みの状況なのに
そのつもりなんでしょうね、きっと。
お金がないというか、営利企業としてはありえないけど
存続できるのがJR四国。
経費や固定費ばかり大きくて、利益はそれを維持できるものではないわけで。
例えるなら、比較的大きなテナントを借りて飲食店を経営しているけど
お客は賃料や仕入れ費をとても払えない人気のない店。
でも、ここでしか食べれないメニューがあって、それを食べたいスポンサーが
業績関係なく毎年運営資金をくれて倒産も廃業もない感じ。
四国が新型車両を買うって言うことは、例えるなら、そんなお店が店がボロくなって、
調理器具が今にも壊れそう、これ以上は営業に差し支えるので更新費用を。
ってお願いしてるようなもの。
8600系も2600/2700系も、スポンサーがお金を出してくれる前提があるからできた。
このスポンサーは国の補助金な。
今は8000系を置き換える新型を買うお金までは出せんから
頑張ってくれって感じなんじゃねーか。
記者会見で値上げに関して利用者からの意見は無かった言ってたが本当か？
意見箱に投函されてるんじゃないの？
総走行距離とかにもよるんだろうな
2600も座席が良いねぇ
次あるとすれば5000かな
四国には洗車機ないの？
https://twitter.com/yagan_railway/status/1562004285147447296?t=lHBUb6xgZhdpagRcEy6n5w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんな会社の車両が汚いなんて悲しいね
最近は環境破壊とかうるさいから廃水を減らすために洗車の頻度を減らしてたりするんだよな。
磨き込む暇もないだろうし。
気動車と違って電車は当然車体装架のエンジン部分がないので、その揺れによるダメージが少なく、
E351系や283系と違ってステンレス車体であり、塩害や雪害のダメージも少なく、
長野や吹田と違って、多度津や後藤はあと十数年以上は振り子車両の面倒を観る気だからじゃね？
オーシャンアローという特急名がなくなり、くろしおが全体的に遅くなったのは、JR西にやる気がないから。
JR西としては観光地である白浜まではきちんと整備するんだけど、その先は過疎地だから
和歌山県が金を出し続けない限り高速化が維持されるわけがないけど、最近の県は紀勢道ばっかり熱心だからね。
洗車は水質も問題、
ただの水道水だとすぐに完璧に拭き取りをしなければ水の跡がこびりついて取れなくなるけども
機械でろ過して不純物がほとんどなかったらそうはならない
>>739
09-11年度の高速道路無料化・土日祝1000円政策で特急列車での収入が減ったとき、
洗車も回数を減らしたとニュース記事にあったような
>>736
マリンライナーはあの西日本のことだから、あと20年は現状のままだろ
本州 九州の新幹線車両基地にあるJR四国グループの車両洗浄システム
https://tetsudo-ch.com/9922788.html
まさか自社で使ってないとかないよね
そりゃ災害時の事を考えたら高速道整備が優先だよね
紀勢本線なんて沿岸部ばっかり通ってるから津波来たらひとたまりもないし
来年度から岡山駅以西の西日本区間での新幹線－在来線特急乗継割引の廃止、
結果、JR四国の運賃上げも相まって、「しおかぜ」「南風」大幅値上げ
またがる５０ｋｍまでの特定特急券も廃止。
負担が増えるとかもっともらしいことを言って51キロ以上の特急料金に手をつけなかったのも、
西日本主導で乗継割引を廃止するのがすでに決まってたからだとすれば納得がいく
福知山線が不便になって大阪ー三田の高速バスがコロナ禍なのに増発＆もう1社参入になったように、コロナ禍に悩むバス会社には嬉しい知らせか
今年はいつもより早く7月からすでに実施中なので、
これがもし通年ともなれば確実にさらにマイカーに移るだろう
東京や大阪で探すのは困難だけど、四国だといくらかいるんじゃないか。
コロナ前までは四国側のバス会社が拡大するパターンが多かったからな。
だからその四国の運転手を高待遇で引き抜いてるんだよ
いても50代以上ばかりで長期的な戦略が練れない
？？
それは乗り継ぎ割引ではなく乗り継いでも料金が通算でも
大丈夫なだけでしょ。通算特例。
廃止みたい
利用者減りそうな予感
まあ今も乗り継ぎ割引使ってサンライズからうずしおに乗り換える人なんて殆どいないだろうけど
運賃値上げに合わせて前からやりたかたった乗り継ぎ割引廃止もやっとけばそんな批判される事なく廃止出来るだろう、みたいな
そりゃやりたかっただろう
損しかしないんだから
仕方無いで済んだのに両方とはふざけんな
どこの会社も新コロのせい、原材料価格高騰のせいと理由をつけて値上げやりまくり
じゃあ原材料価格下がったら値下げするのか？と言ったら絶対やらない
JR四国だってもし仮にパンデミック前の水準まで利用客回復したら運賃元に戻すのか？乗り継ぎ割引復活させるのか？
といったら絶対やらない
乗継割引無くなったら価格でも飛行機に負けるのにどうすんだろ
多分かなりの乗客が高速バスか飛行機に流れるだろうね、特に松山と高知は
徳島は既に高速バスの独壇場だし、高松はマリン乗り継ぎだからそんなに影響ないだろうけど
南風なんて数年後には2両編成でも空席だらけみたいな状態になるんじゃないか？
高速バス
所要時間2時間35分 運賃4100円
特急南風自由席
所要時間2時間30分 運賃5540円
これで乗り継ぎ割引がなかったら殆どの人は岡山から高速バスを使うと思う
使わないような人はそもそも今更電車なんか使わん
俺は94年の高速バスの運転開始直後から、松山－岡山が6200円の「しおかぜ」に乗るのをやめて
3列シートで3500円のマドンナエクスプレスに移って
行きはいつ岡山に着くかわからんし新幹線は始発もあるから自由席
ってのをよくやったもんだ
もちろん今は遠回りなんかせず明石海峡大橋経由で行くけどな
コロナもあって、対岡山の高速バスは瀕死、坊ちゃんexpは迷走中。
チケットアプリが始まると四国内ではほとんどの区間で料金はJR有利になる。
対関西でも高速バスは今月から値上げ済みなので、乗り継ぎ割引廃止の影響はほとんどないと
思われる。
バス上がってるし飛行機はこれからもっと上がるよ
ここに書いてある算出方法に従うと、
現状は新幹線の利用区間が長ければ長いほど四国の儲けが増えるし、
新大阪を越えて京都や名古屋まで乗ってくれればJR西日本の負担が減る試算
新大阪－岡山－松山などに至っては、西の「しおかぜ」取り分は赤字、
新幹線でとにかく稼ぎまくるしかない
バースデイ廃止までやったら完全に首を締めるんじゃないか。
観光地としての認知度が低い四国に四国島外の観光客を呼び込むためのものだから。
高速バスもあまり走ってなさそうではある
増したらイヤだな。
特急の編成短縮も今後はあったりするかもね。8600系3連のしおかぜとか。
ただし土讃線そのものがハンデな南風はビジネス客ほど急がない観光客を中心に高速バスなどに流れて減少すると思う。
2600系＋2700系の製造両数が2000系TSE＋初期車の2/3しかないのはコロナ前から値上げを計画していて、減少分を予め見込んだんだろうか。
>高知―岡山
>高速バス
>所要時間2時間35分 運賃4100円
>特急南風自由席
>所要時間2時間30分 運賃5540円
>これで乗り継ぎ割引がなかったら殆どの人は岡山から高速バスを使うと思う
高速バスの定員は２８〜４０人くらいで、南風の客のほとんどが乗れないんだが。
需要はあるけど、こないだのお盆も、しおかぜですら2018年比64%の
乗車率。松山以東の予讃線の通過人員は去年、2019年比60%〜70%弱なんだってさ。
ビジネス需要がコロナ前の100パーセント以上になったりするならいいけど、
今の数字のまま何年か膠着状態が変わらないなら、昼間時間帯にかかる運用では
減車だってあり得るんじゃないかな？
それに加えて値上げだ。往復フリー系のきっぷも値上げはありそうだ。
売れ筋ならなおさら。
目的地が岡山ならともかく東海道線沿線(神戸から東)なら明石海峡大橋経由の高速バスに乗る方法もあるな
運転手さえ確保できれば、バスは増便余地があるだろう。
バスが毎時1本ぐらいになれば、利便性が上がって、ますますバスに客が流れるだろうね。
その運転手の確保がなかなか厳しいのと、運行コストがかなり上がっている。岡山‐高知の高速バスは、コロナの影響で今も(3往復？)減便しているし。
そして家族連れはほぼほぼマイカーに移行か
鉄道は会社から交通費が出る出張のビジネス客位しか使わなくなるんじゃないかな？
その出張もリモートワークの定着で激減してるし
運賃値上げ&乗り継ぎ割引廃止での売り上げ増はまずないだろうね
で運転手不足はわかるが退職した人間の個人情報を消していないとは何事かと説教してやったよ
お盆が減るのはしょうがない。
病院や高齢者施設でクラスターが発生しないように、
都会に住む子供や孫に今年も帰省しないでと呼びかける施設も多い。
>>786
運転士が集まらなければ3列→4列シートにサービスレベルを下げてでも、
1台あたりの乗車人数を増やす可能性はありそうだね。
例えば観音寺エクスプレスは3列から高松線と同じ4列にサービスダウンしてる。
キャリーケースとか荷物とか持っての乗り換えって一般人にとっては本当に面倒作業だから
それに付け加えて運賃値上げ、乗継割引も廃止となれば
乗り換えなしで京阪神に行ける高速バスに相当需要を取られるのはほぼ間違いない
松山や高知からだとバスに乗ってる時間が長過ぎてなあ。
飛行機がもう少し安ければ乗るんだが。
早期購入割引はちょっとハードル高いし、
たとえば前日購入で1万円ぐらいなら‥。
平成の初め頃はそのくらいの値段だったよね。
早期割で1.5-2万、高速バスも1万越えて海部観光高級バス並の値段になるんでね？
LCCは松山以外一日一便って具合だし
20年位前まではそれ位の値段が普通だったからね、ツアーバスが登場してから値下げ合戦が始まった
阪神松山のビジネス利用なら伊丹から飛行機一択だろ
4時間オーバーで乗継の鉄道なんか仕事では使えないよ
鉄道が選択肢になるのはせいぜい今治まで
昔は、高知からも松山からも3時間台前半で結んでいた時代があったんだけどなあ。
> 運転士が集まらなければ3列→4列シートにサービスレベルを下げてでも、
> 1台あたりの乗車人数を増やす可能性はありそうだね。
> 例えば観音寺エクスプレスは3列から高松線と同じ4列にサービスダウンしてる。
逆に客が少ないから手抜きで4列車両にしたのがマドンナエクスプレス
>>782
> 阪神～西讃・東予・松山のビジネス需要をがっちり掴んでるしおかぜが
>減車するまでは至らない
松山までなんか4時間かかるんだから、買いかぶり過ぎ
それに減車も実際にやってただろ
出張だったら飛行機を使うし営業だったらプロボックスで飛ばしてくるぞ
これでバースディ切符などのお得な切符も廃止したら
なんかJR九州の真似をしようとして大失敗する未来しか見えないよね
バースディきっぷ的なのも九州は廃止してるから、四国も九州を真似て廃止しかねない
人口の少ない四国が九州と同じ事をやって上手く行く訳ないのに
高速道路区間だけでもいいから、自動運転が標準装備されるようになればなあ。
特に、バスとトラックには、たっぷり補助金出してでも義務化すればいい。そうなればトラックのリミッターを解除しても問題ないし、区間によっては制限速度の引き上げも可能では？
悪手と言われようが、国鉄時代の制度によってJR四国の特急の利益率が低くなる要因だったから
早急になんとかしたかったんだろうな。
また乗継割引を継続するとどうしても窓口に殺到するので自動券売機やネット予約へ強制移行させたいというのもある。
あと乗客が減って赤字が増えることはJR北海道やJR貨物の上層部もそうだがどうやらダメと考えていない節がある。
この3社はコロナも利用して経営の惨状を訴え続け、株式上場、もしくは国主導での抜本的なリストラ
（JR他社との合併は完全上場後の現在はほぼ不可能なのでおそらく会社解散→第三セクター化）を遅らせて、
永続的に国交省からの手当を受け続けることが目的と化しているので。
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001380813.pdf
それでも窓口のスリム化など目に見える形での経営改革はやっておかなきゃならないから、
独自のネット予約の導入に踏み切ったのだろう。
なお、姫路のホテルについては鉄道弘済会の持ち物で運営だけ西から四国に移管するパターンだから
それほど痛手にはならないかと。本丸高松のクレメントインの方がやばくないか。
>>793
peachはコロナ直後に松山～関空線から撤退してたのね。
姫路から徳島にバスがあってもいいぐらいだw
まあ3往復ぐらいでいいが。
姫路てみずほも停まるしw
九州も四国真似して窓口の営業時間削ってるからおあいこでしょう
他のホテルはコンサルを受けていないの？
西日本と四国の特急乗車距離通算を廃止して児島で乗車距離が分割される?
むろとはいよいよ廃止の布石かねぇ・・阿南まで安すぎとは言われたが
んなわけないだろ馬鹿か
高知岡山2時間19分。
岡山新大阪39分
乗り換え時間含めて3時間10分という時代があった。
今は2時間40分前後かね。
岡山までノンストップのバスを出せば高知岡山2時間10分ぐらいになるから、もう鉄道に勝ち目はないよ。
宇多津駅から西の区間は、土器川の東堤防まで用地が確保されてたけど丸亀側はもう売っちゃったみたいなの期待してたけど
ま県外の人だからあんなものか
宇高航路はもちろん青函航路も割引やってた
仁堀航路はたぶんやってない
ノンストップは速いけど、中間の需要まるまる切り捨てるのわかってる？
あとバスの輸送力は？鉄道に勝ち目がないなら高頻度運転か続行続出レベルになるんだろうね？普段はともかく大型連休にそんなことできるの？
ノンストップと言っても、はりまや橋は止まらないとね。
でも、それ以外の中間の需要ってどのくらいある？ 強いて言えば一宮で多少の乗り降りがあるぐらいで、それ以外はほとんど乗り降りないのでは？
だったら、ノンストップ便を設定して、運賃、時間ともに列車よりも優位だということをアピールしてはどうかと思う。
それに、新幹線との乗り継ぎで、約3時間、片道約9千円ということも大阪までこのルートで行く客ももっと増えるんじゃないのかな。
バスの輸送力で言えば、上にもあったように4列シートにするのも手だと思う。2時間そこそこの路線で3列シートはやや過剰サービスとも言えなくはないし。
それに、鉄道を廃止して高速バスに集約しろだなんて言ってないし、鉄道は鉄道で補助金漬けで細々と残るんじゃないの？
取材内容に関しては薄く広くで四国民には大した内容では無いけど
現地取材の動画だから旅動画の要素も有り多くの人に理解されやすい構成になってるとは思う
動画の内容は大した事無いが最近の四国新幹線の誘致の活発化も有り北海道と九州の新幹線建設に
一定の目途がついたら次は四国が本格的に議論対象になると考えて短い日本滞在だった様だが取材対象にしたのだろう
最近になって誘致のPRや経済界の動きが盛んになってるし８０００系の延命も四国新幹線建設が今世紀中に
何かの間違いで決定するなら北海道と九州の後の建設区間の議論時の筈で10年も先の話ではないと思われ
四国内で転用の利かない特急用電車の立ち位置も激変するのでとりあえず保留的な延命策なのかもと思えなくもない
バスは目的地にいつ着くか不確実なのを加味しろよ
それに、わざわざ岡山に行く時点で終わってんぞ
大阪への直行バスはよく遅れるけど、岡山高知のバスがそこまで遅れることはないよ。せいぜい10分程度。ノンストップ便を設定すれば、一般道区間の走行や信号待ちを減らせるので、リスクはより低減する。
高知行きなら、新幹線からの乗り継ぎだからバスに乗り継げないという心配はないし、大阪方面に向かう場合新幹線が頻発してるからそこまで大きな問題にはならないでしょ。
貸切事業縮小してでも三豊中央や琴参主体で
まあ一番の問題は京阪神発で新幹線岡山乗り換えを選択する一般客はわざわざ高速バスを利用しない、だな。
位置付けが中途半端。岡山からの鉄道利用がかなり不便というのならわかるけど。
現在でも新幹線と南風で京阪神と高知を移動する層は一定数いる。
飛行機は高いし、直行バスは5時間乗りっぱなしで渋滞に巻き込まれやすい。
それに、大阪行きはともかく、それ以外は本数も少ない。
あと、岡山行きのバスには、広島・博多方面や、大阪を超えて名古屋方面への需要も見込める。
徳島～関西のバスを見ていると分かる
兵庫県内の高速バスですら新神戸駅を通過したり神戸空港まで行かないのに、徳島の便はしっかり寄っていく
ポートライナー前のエレベーターやエスカレーターの前で降ろしてくれるのにそれでも乗り換えが億劫というわけさ
岡山経由の利点は、そこそこの値段で、所要時間が直行バスよりも2時間程度短く、新幹線沿線を幅広く目的地としてカバーできること。
これまで岡山経由の移動は鉄道がほぼ独占してたけど、JRが乗継割引を廃止したなら、運賃・所要時間ともに優位に立つバスに勝機はあるということ。
主張は理解するけど、あまり現実味はないかな。
ちょっと前にも書いたけど、岡山−高知や岡山~松山の高速バスは既にジリ貧。そうなった
理由は色々とあるけど、自分が考える重要なポイントは運転本数と料金。ノンストップ便の
設定はちょっとした話題作りぐらいにしかならんと思う。そもそもこの区間だけを利用する
客はそんなにいないんだから、新幹線連絡で運転本数を稼ぐJRとは勝負にならんのよ。
当初、そこそこ健闘していたのは料金格差が大きかったから。JRが割引きっぷを拡充した
今となっては、ヘビーユーザーが高速バスを選択する理由はほとんど無い。
今後、バス会社が新幹線連絡を理由にこの路線をテコ入れすることはないと思う。
現状は接続しないことを強調している。他交通機関への接続の約束はリスクが大きい。
高速バスがジリ貧になった要因が、運転本数と料金にあるというのはその通りだと思う。
自分自身、高知から岡山経由で広島や京阪神を行き来することが多くて、時々は岡山まで高速バスを選択することもあるけど、
結局のところ全区間鉄道を選ぶことが多いのは、運行本数が少なくて時間が合わないことが多いのと、しかも運転間隔が不規則なんだよね。
あと４、5便増やして毎時1本にしてくれれば、選びやすくなるのにと思うのよ。
料金面は、JRが乗継割引を廃止するなら、優位に立てると思う。新幹線はEX切符で安くできるし。
残念なのは先月のバス運賃の引き上げ、値上げは仕方ないにしても、4列シートにしてでも引き上げ幅は抑えてほしかった。まあ、現状では4列シートにするほど客は乗ってないんだけどね（閑散期だと、4列シートの方が隣の空席に荷物が置けてむしろありがたい）
これは四国島内の移動もそうだが
岡山目的地の需要について話しているんじゃないんだけどなあ。来年3月末での乗継割引の廃止に端を発した話なので…
岡山経由にこだわる理由は？
それだと余計に意味がなくなってくるからなぁ。
高知まで特急列車は3〜4時間に一本とかそういうレベルなら話が変わってくるんだけどね。
明石・鳴門ルートが先だったら、そっちに鉄道通してたかな？実際は明石大橋は技術的なハードルが高くて、順番繰り下げたんだと思うが。
南風が1時間間隔ならその間に設定して鉄道と高速バスを合わせて30分間隔にするとか
あの人は県外どころか海外の人だしね
大鳴門橋のことを鳴門大橋なんて連呼してる時点でお察しだろ
瀬戸大橋優先したのは紫雲丸事故とかもあるんじゃないの？
明石海峡大橋は橋脚2本にしたのが運の尽き
脚間が広すぎるから遊びがない
かなりうろ覚えだけど。
丸亀駅まで新幹線用地は線路沿いにあるわけじゃ無くて、土器川の手前で南へカーブする形で終わっていた気がするが。
用地確保は土器川まで終わってるね
あれはあそこまでの在来線が本四公団施工だったせいだと思われる
だから土器川を境に予讃線の高架橋も造りが違っている
高知を目指してた新幹線らしく宇多津駅では在来線の北側だったのが、丸亀へ入ると在来線をオーバークロスして在来線の南側になってる
売ってしまったという用地はジョイフィットやちゃんこ屋があるとこじゃないかなあそこも丸亀だし
瀬戸大橋より大鳴門橋の方が先に開通した定期
変電所の容量も公団仕様で余裕たっぷりらしい
乗継割引の廃止による逸走だわ。
土器川越えるのにかなり高い築堤になってたから、単線の割りに裾は広かった。
ジョイフルの辺りは20年くらい前までは普通の田畑。
線路から見て県道越えた辺りに昔住んでたが、あの辺、田畑だらけでマンションから線路が見えた。
高松信金の建物は昔は百十四銀行で、その裏は材木屋があった。
マツダのオート三輪がたまに停まってたのを憶えてる。
予讃線跡地を含めての新幹線用地だった
ジョイフィットのあるあたり旧予讃線はもう地平に降りてた区間だけど、あれだけの幅を確保してた
ゆみりんが乗りそう
しかしよく考えてみると大鳴門橋ってなんであんな名前にしたんだろうね？
普通に考えて鳴門大橋が一番妥当な名前だと思うんだけど、小鳴門橋に対する大鳴門橋なのか？
関係ないが、OH!くんはいい。
OH!
和尚がふたりで和尚がツー(お正月)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13267975118
評論家気取りのマニアおっさんのリンク貼られても・・・
リンクだけ貼るな、荒らしとみなすぞ
低評価しておきました！
6000系+7100形とか1M3Tの驚異的な編成の列車がある
加速度が旧型国電並みの1.5km/h/s位しか出てなく気動車よりかはマシというレベル
北海道の711系も勾配が少ないとあって1M2Tで1.1km/h/sで気動車に毛が生えた性能（但し高速域の伸びはよかった）
行き違いがなければ110km/hの効果で90.11松山電化改正で伊予市－松山が13分、と数分短縮した実例あり
あれば当然何の短縮にもならない
そいつの動画を見るのは時間の無駄でしかない
当該編成を使用する列車は、元々111系
だったのを、ダイヤをいじらずに置き換え
たので111系並みの性能があればOK。
本気出せば加速度3.3km/h/s出せそうだがランカーブが変わってない
7200 1M1Tで7000＋7100と同等の性能だったんじゃないかと。
7200系になったらむしろ、中速域より上が余裕出来たんじゃないかと。
客側からしたら、爆音から解放されて乗り心地も良くなったのは大きいだろうけど。
軽量ステンレス車体に不釣り合いなコイルばね台車だった（これは10系客車でも露呈した問題である）
M台車が車輪直径が910mmなのでDT32が使えず特殊構造になる
津村屋コウジ
徳島で大人気のタレント
ロバート秋山
四国みたいな田舎はこの程度で十分やろという国鉄の認識がヒシヒシと伝わって来る車両だった
山口 夏男
法、連想
大連荘
ケツメイシ、
ケツノポリス、 夏の思い出
スーパーガールズ、 花道アンビシャス
https://youtu.be/o8mHcn-ugu4
https://youtu.be/tFvNT0o4xGo
車体はステンレスだから普通鋼よりちょっと気張ってたが、
逆に腐りもせず長持ちして、潰すに潰せない、という状態になったな w
まあ、キハ32を延々と直して延命してる所だから普通鋼車体でもずっと使ってただろうけど、
下回り交換までは行かなかったかも。
>>870
某社のアレは全廃されてるからな（笑）
勿論中古部品なんか使っていない完全新製の車両だった訳だけど
今では殆どの車両が廃車になり、残ってる車両も仙台や信州で余生を過ごしている車両ばかり
適当に造った121の方が長生きするとは、当時の国鉄は夢にも思わなかっただろうね
185に至っては、初めから変速機のせいでメンテナンスの現場が将来を悲観したらしい
その後JR四国として14両増やしたくらいだから、
特急のイメージアップにはつながったのだとは思うが
なんであんなくたびれたシートを使い続けるのか
2000の交換した座席を10年で潰したのは実にもったいなかった
トイレの洋式化をやるくらいだし今度は8000のシートが出るからさすがに交換かもな
8000系では。
キハ185系普通車改造車のうちトイレ付きの2両を、
特急むろとの増発で特急仕様に戻す時に、
リニューアルで余剰となってた8000系の旧座席に交換した。
>>876
モケット替えはやってたけど交換そのものはしてないよ。
2000系も自由席のはくたびれてたけどねぇ・・・
末期は同系特有のバックシェルの黒ずみが汚らしかったし。
2000ではなくて、
8000系の指定席車両の04年リニューアルのときに取り外された座席をモケット交換したうえで
普通列車向けにシートを細工してあった185の2両を特急車に戻すために移植したもの
> >>876
> モケット替えはやってたけど交換そのものはしてないよ。
訂正どうも
じゃあ中身はくたびれてたんだな
ふれあいボックスに、2000系もリニューアルしないのかとの質問に対して
「1両単位で管理しているので座席種別によって内装を変えることは出来ない」と書いてあった記憶あり
それでも185のシートよりはマシだろう
185のシートなんて背もたれのテーブルが相当黄ばんでるし
モケットの色もあせまくり、特急のシートとは思えないレベル
全国の現役特急車両のシートで一番みすぼらしいシートなんじゃないか？
昔の喫煙車でもあそこまで黄ばんでなかった
まだ綺麗だったし、2000の座席は座り心地が良い
https://i.imgur.com/BAI5Mv0.jpg
185-13 剣山色のやつだよ
185のほうが好きだけど
2000はクーラーの効きも悪いしいいことなし
四国のキハ181系、アコモ改良でリクライニングシート化した北海道のキハ８０系と同じ柄）
のシートモケットで登場、背もたれのテーブルも今の凹のではなく平面のだったけど（経年変化
か強度不足）で割れたんで今の形のが付いたんじゃなかったかと。でシートモケットが
変わった際に背もたれに取っ手が付いた。
２９
モケットの色もあせまくり、特急のシートとは思えないレ２９
四国のキハ181系、アコモ改良でリクライニングシート化した北海道のキハ８０系と同じ柄）
のシートモケットで登場、背もたれのテーブルも今の凹のではなく平面のだったけど（経年変化
か強度不足）で割れたんで今の形のが付いたんじゃなかったかと。でシートモケットが
変わった際に背もたれに取っ手が付いた。黄色いのは日焼けか経年変化かヤニ焼けか
複合要因かわかんないけど。
しかも足回りはKawasakiライムグリーンだしw
写真見て思ったけど2700普通車より背もたれが分厚いよな
フットレストも付いてるし
それにしてもなぜ四国は汚れや変色が目立ちやすい所に白色を使いたがるのだろう？
良さそうに見えるけど、座席形状とピッチが合ってなくて、自分はあまり好きじゃない。
データ上、8000系とのシートピッチの差は40mmらしいが、体感的にはもっと狭く感じる。
背もたれの厚みがあまり良い方向に作用していない。テーブルは窮屈で使いにくいし、
フットレストは全く役に立たないので、撤去した方がいい。
使うと前の席の下に足伸ばせなくなるし
なんであんなのを一時期標準装備にしてたのか
90年代頃はそういう設備が流行ってたのかな？
そもそも徳島線と牟岐線は、「185の特急列車」を走らせることそのものに無理があったんだよ
それが瀬戸大橋経由の四国新幹線に四国横断新幹線実現には、しおかぜや南風に下手すりゃマリンライナー全廃含めた大きなアドバンテージになりそうだけどw
回生失効率が高いので廃車発生品で十分だったんでは？
それでもブレーキは電気指令式だし電連ついてるし必要なとこには金かけてると思う
いっそ車体寸法も47に合わせてくれりゃ詰め込めたのに
気動車の方は47からジャンパ１本になってくはずがさっぱりとはいえ、185は在来車と併結する前提だったんじゃないの？
2000系のエンジンとか変速機とか酷使しすぎて移植できないのか資産管理の都合か知らんけど、足回りのリニューアルはしないのかなあ
物語列車も剣山もエンジン１個減らせそうに思うが
牟岐線・徳島線の高速化は、あれはあれでやった効果はあった。急行型のリタイヤ
を進めたり、2000系投入で余剰になったキハ185系を転用する際に必要だったし。
1000や1500を入れる際にも速度向上につながったからね。
>>897
キハ32、キハ54、キハ185はエンジン・変速機が共通だからね。
これだったらもう225/227をもとにマリンライナー車両は作れないような
予算度外視で考えたら223/5000の後継は自由席はE131とかE129、グリーン車はE235ベースでJTRECで5両全部四国持ちでグリーン車込み3両、自由席だけ2両を作って西日本車は撤退とかするのか知らんけど
定員の異常な少なさをなんとかしないと
バスに毛が生えた程度とか正気を疑う
ハザ1両が52人から47人まで減った
そこまでして振り子と2ドア維持してるのは四国だけ
児島駅16:11発の下りアンパンマントロッコ号の運転を強行した結果、
列車走行位置情報だと、どこかの島の橋上で取り残されてるのか？
これは運行を決定した人は判断を誤ったのでは？
既に暴風凄いし、こんなんで明日の始発から運転出来るとはとても思えない
２両で４台、1000psを３台で990psになって少し軽くなるので困らん
さらに変速機が直結２段になって加速よくなる上に排気ブレーキも使える
元キロハ込み３両だと5台で1250psが4台で1320ps
まあどっちも1エンジンになる車は２台目の冷房動力と駆動軸が減って滑りやすくなる問題はあるが
>>900
３両編成の平屋２両が0.5Mになりゃ今と一緒やん
86でそうしときゃ重量が揃って空気バネの制御パラメータを共通化できたのに
ハイブリッド作るついでにT車の重石代わりに回生用バッテリーでも積まんかな
せめて２.5〜３度を制御範囲にできてたら良かったのに大雑把な川重方式にしたのがあかんかったな
結局高松近郊も正午前で運行打ち切りに
ある程度重くすると強風耐性が強くなるが今度は騒音が増大し65キロ制限になる
キハ185系が軽量化の効果で騒音低減するかと思いきや予想に反し大して低減できてなかった
JRになった直後は各社気合いが入ってたからな
同時期のワイドビュー、ハイパーサルン、タンゴディスカバリー、ビュー踊り子、SWA、アーバンライナーとか
設備は豪華であるほど良しとする価値観の楽しい時代さ
その後バブルが終わって日本が貧乏になって環境エコ言い始めてから色々省略されるようになった
JR四国のHPだと払い戻し額の計算方法はカード残額－払い戻し手数料220円＋デポジット500円なので、
残額０円だと払い戻し額は280円になるのでしょうか？
https://www.jr-odekake.net/icoca/guide/refund.html
西だと、カード残額が220円以下の場合は500円を返金
つまり最低でも500円返す、と書いてあるぞ
そっちを見た上での書き込みなら、
JR四国のICOCAエリアの特急停車駅に電話して聞けばということになるがな
https://www.jr-shikoku.co.jp/icoca/icoca06-back.html
JR四国のHPはこう書いてるんよ。説明が簡素というか。
JR西日本のHPのほうが詳しく書いてるので、500円返金されるのが分かった。
教えてくれてありがとう。
いえいえ
岡山特急の運転情報にしてもだけれども、
西と四国の両方に関係があるものの説明は西のほうが詳しい場合が多いのでｗ
グランドひかりとか夢空間とか、あの頃の象徴だよね。まさにバブル真っ只中、豪快であればある程素晴らしいと評価された時代
その豪華さも今のクルーズトレインみたいな落ち着いた豪華さではなく、とにかく派手でゴテゴテしたきらびやかなものが好まれた
四国みたいにお手軽価格で気軽だけど、しっかり楽しめるのがウケるんだろうな。
周りに流されてイケイケドンドンで派手に浪費するのは虚しいと分かっちゃったか。
あの頃に比べりゃ新幹線も在来線も速くなったし乗り心地も良くなったと思う
サンライズもアクティブサスペンションつけるとか少しがんばりゃいいのに
新幹線も風切り音ゴロゴロ音と騒音が何かと多い
ムーンライト復活して欲しいなあ…
動き出すたびにドカン！とくる客車なんていらん
T車4両連続がまずかった
阪急でもT車連続で結構どんつきする
小田急みたいに3両以上連続組成禁止にすれば乗り心地が良くなる
客車は特にダメだったけど近頃のマリンは発車時の衝動ひどくなってない？
値上げしても時間短縮はしないんだから乗り心地くらいは頑張ってほしいな
シングルアクションは初圧5t（201系用は初圧2t）がかかってて初圧以下の衝撃は吸収しないがダブルアクションは初圧0を実現してる
理論上連結器の衝撃を0に出来る
なぜか16号車だったぜ。隣のクラスは2階建ての階下席でなんでやと思った思い出 笑
サンライズが取れないときは岡山からブルトレ乗ってたけど途中でサンライズに抜かれてなかったっけ？
軸重20トン対応路盤w5-6000kW級機関車必須かな
高知駅からの所定の接続は12時47分発の須崎行の普通列車
特急列車からの乗り換え客を待って約20分ぐらい遅れて普通列車を発車させるか、
それとも普通列車の接続を待たずに高知駅13時49分発のあしずり5号の停車駅である伊野、佐川、須崎まで向かう乗客は特急券不要で便宜乗車をおこなうのか？
もしくは情け容赦なしに乗り換え客は高知駅14時11分発の須崎行の普通列車に乗させる。
この3つの選択肢どれになると思う？
接続の普通列車は既に出発してるので山田西町、土佐長岡に行く乗客は後免駅まで乗って、上りの普通列車にのりかえるよう車内放送があった
そういう意味では、もしも仮に四国で新幹線が整備決定されても、
岡山が佐賀と似たような立場になりそうね。
全車両が原型エンジンであるが加速が悪く高徳本線の山越えが辛い
54と185もだな
北の54は110km/h対応改造されてるし、九の185も昭和の車体に令和のエンジンや変速機積んでる
後の祭りだけど、東海でキハ40系列全廃した時点で買い取って
現存車と替えればよかったのに
金がないだけだろ
金がないことが不思議でならないか？
0942名無し野電車区垢版
2022/09/24(土) 05:58:47.78車輪が国鉄時代のに先祖返りしてるからな
その場合、紀淡ルートという選択肢が一応ある
なお、費用とか、地質調査とかあまり進んでない
お疲れ様
高知以西は交換駅間１閉塞だし安全側線のある駅が須崎くらいなので行き違い駅変更で入線順序も変更になったりするので結構大変だよ
遅れが10分くらいなら待ってくれたかもしれんけどね
あと、特急の20分後に普通列車があるなら敢えて特急に便宜乗車はさせないと思う
乗車駅によっては「伊野まで乗っても料金一緒やろ？」と交渉する余地はあるけど20分くらいの待ち時間は大したことない風土なのでw
それにしても今はこまめに特急止まるし安くて便利なんだけど料金値上げ後はどうするんだろうね
この機会に停車駅整理して追い越しできる駅での乗り継ぎを便利にした方が集札や車内発券の手間減るとは思う
まあそれ以前に切符を電子化してもスマホが繋がらない区間どうするのかと疑問なのだがw
しまんトロッコから土佐くろしお鉄道乗り継ぎで便宜乗車はあったな。
おしっこタイム遅延で普通とは窪川交換が川奥交換になって乗り換え不可。
「あしずりの各停車駅まで乗車券のみで御乗車頂けます」と。
このレベルの本数でやっと認められる。
どっちも列車が少ないので簡易ホームで遅延時だけ乗り換えできるようにしてくれりゃいいのにね
そりゃ特急に便宜乗車させる方が安いのはわかるが、待たされてる予土線列車から通過してく中村線見せられるのは悲しい
眺めのいいとこにホーム作れば新改や坪尻よりは乗降客いそうな気もするw
たとえ古電車みたいに東海がタダ同然で恵んでくれても新たにエンジンの保守体制を構築せんとあかんからなあ
当時は加速力が必要な列車には58や65つっこんどけば良かったし冷房化が早かったのも災いしたのかも
しかも50系3両のほうが加速良かったし高徳線は頑張らない路線だったからw
機構はともかく、見た目は58の方が浮いて見えた w
0949名無し野電車区垢版
2022/09/24(土) 22:17:34.68雨の日だと空転して起動不能になる
先行2両→量産50〜80両、から
先行2編成→量産27〜33編成（2両1編成）
に変わってたけど、2両固定編成だと使いづらくないか？
大幅に運用変更して単行に現行の1000-1500を集中させ、
新型は2両で運転台2つ、トイレは1つにすればコストかなり落とせる
運用分ければさらに連結解放要員削減が出来ると見た
そして松山に廃車寸前の1000が回ってくると
運用に制約あるとやっぱ、不満出てきそうだけどね。
1両単位の増結やカツカツ予備車が得意な四国だし w
まさか40系みたいに両運車と片運車繋げたりはしないだろうし。
平坦線で助走付けてる？
板谷峠みたいにダラダラ続くとダメ
またいつもの松山愛媛冷遇ですか
助走無しでも少しは走れるだろ。
分割併合削減や長編成化はこっそりやってる
無駄に列車キロ延びて検査周期詰まることを考慮してもその方がいいらしい
あ、ローカル列車の話ね。優等は別だよ
末期の早朝は分かる
もっと前は昼前の40返却もあった
当時は昼前の下り県境越えが30分間隔だったのが凄い
ただでさえ悪い燃費が更に悪化する懸念があるが
九州はもっと凄くて燃料噴射ポンプやターボの交換などでエンジンチューニングとか走り屋のスポーツカーみたいな改造してたが10両で中止されてる
エンジンに無理があったみたいで早めに廃車されとるでよ
F1のエンジンかよｗ
結局エンジンチューン車もエンジン交換する羽目になってる
DMF15HSは余裕を持たせた設計でかなり堅牢だな
これまでに愛媛にいくら投資してると思ってるんだ
これだから愛媛は
発電用は定格出力あげてたから冷却器も込みで改造するなら良かったのかもしれん
ともあれ四国にはそこまでの出力はいらんよってことやったんやろね
47x2両で予土線快速こなしてたからなー
まさか新車で２両固定やるとは思わんかったけど、片エンジン故障時は健全側を高負荷運転するのかな
そういうことなら冗長性の点で有利だしトイレや運転台のコストも下がるし、客室も広くなるからいいんじゃないの？
そうだよな愛媛は25年落ちの特急車でも投入していただけるだけ有難いとおもわなきゃいけないよな
在来線非電化化で在来線だけを見れば徳島以下になったな。
街の雰囲気は路面電車のある高知並みか？
非電化化でも車両はハイブリッド車だから徳島以下と言う事もなかろう
ということは、ハイブリッド車にするつもりなのか？
数々の不手際すまなかったと払い戻しについて
ほとんどハイブリッド車で、単行がない時点で徳島以下とは言えまい
駅の発着本数は終端駅だから中間かつ分岐駅より少ないのは当たり前
徳島民からするとせっかく電化したのにもったいないと思うが維持費がかかるから仕方ないよね
おれんじ鉄道も電化設備は貨物に譲ったし
貨物列車や編成の長い特急列車が走らないとこの電化は不要
そう考えると四国にこれ以上電化区間は必要ないわけか残念
ただ2両ワンマンでも以下はICOCA拡大して、ドア全開のほうがいいのでは？
徳島〜板野、鳴門、阿南、穴吹
高松〜観音寺、琴平、オレンジタウン
松山〜伊予市、今治
高知〜須崎、土佐山田、奈半利
後部に運転台がない見通しの良い編成なら
運輸局も2両OKって言うんでね？ ただし貫通扉無しで。
ことでんの京急や京王、伊予鉄が広幅貫通路でOKみたいに・・
ドアで仕切れると犯罪の元とかでダメなんだろうと思うよ
トイレと客室の間にドアを付けて隣の車両が先頭の場合トイレまでは入れる構造かもな
バリアフリーの問題があるから貫通路は広くする必要はあるだろうけど
いかに普段から利用もせず偉そうに語ってる奴が多いということだ
聞き捨てならんな、牟岐線利用者で午後日中の単行パンパンで辟易してるんだが？
南小松島くらいなら許すが阿南以南から海南発は日中混んでるんだよ
パンパンというが、本当に力で押し込まないと乗り込めないレベルか？
もしそうなら後ろ乗り前降りの車内収受一両ワンマンはすでに成立していないと思うが。
日中で遅延発生するレベルなんよ、学生早帰りのときは特にね
上り徳島着が乗降時間延長だけで8分遅れたことがある
「奥に入ってください！！早く！ 発車できないですよ！！」
試験期間なんてどんどん乗車が増え・・
これキハ47ツーマンなら加速度ともかく問題なく乗れる
やはり988が大袈裟に書いたか日本語が不自由なだけか
パンパンとははち切れそうなぐらい膨らんでいる様をいう言葉だぞ
遅延が発生するのは乗客がお互い譲り合ったりスムーズに動けばかなり変わる
降りる駅に着く前に前に動いておくとか、通路に荷物を置かずに荷棚に上げるとか
路面電車やバスでの乗り方と同じことで乗客次第でその遅延は大きく減るよ
運転士がそういうならやはり乗る側の問題ということだな
0993名無し野電車区垢版
2022/09/27(火) 12:13:08.85譲りあってなんて時代錯誤だよな
通学定期所持者が乗れない車両は最低でも転クロ、
できれば昔のキハ58急行仕様指定席車の間合い運用のようにリクライニングシート、
乗れる車両は和田岬線の旧客のように座席僅かでいいわｗ
まったくどこの国鉄だよ
２両以上で全駅全開扉ならその必要がなくなるかと
またそのような制約をつけると２両編成で学生が８割のような通学列車ではさらなる遅延を生むよ
0998名無し野電車区垢版
2022/09/27(火) 12:57:30.411000名無し野電車区垢版
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