南海電鉄グループ車両総合スレッド32【泉北・鋼索線】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評、 外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想及び自己車輌案を飽きるまで語り尽くすスレです。
路線に関わる話、地域叩き、統一議論、AA及び相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込み、会社そのものの話題、社員同士の収入及び人生相談等はスレチであるため全て禁止とします。
住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
こちらが本スレになります。
●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド31【泉北・鋼索線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647651443/ >>591
製造予定は広報されてるので確実に作られる
発注元が延期を申し出ない限り 主要機器は完成している為、車体製造と艤装を進めるだけなのでな
心配要らん むしろ目撃情報がないというのは情報流出がなくて企業コンプライアンスがしっかりしているとも言えるなｗ 2015年の旧塗装復刻は元々創業130周年が目的で、さようなら7000系は後付けだったのがバレバレ
10004Fのみになっていた期間の方が長かったし >>581
それは無いと思う
7000引退当時は6000を大井川に譲渡する想定は無かったから >>598
で、どうした？
ケチをつけるつもり？
寧ろ良い話だろうに 引退してからもう7年になるが、まだそんな気になれない
あれだけいたらしい7000が姿形がどこにもない状態で消えたなんて…
21000は大井川に残ってるし、泉北100も車体がかろうじて残っているが、7000は完全に姿形がなくなった 大井川6000は当初は2021年3月の運用開始を予定していたそうだが >>585
9000のリニューアルが明らかに新車入れた方が安そうな出来だけどわざわざその仕様にしたということは間違いなく新車大量投入は考えなくなったような感じ 9000のVVVF化を伴う更新工事が、今後の車両新製に於ける設計へ
反映させる為の施策だと云う説明は、南海依り何度もされておる そういえば9000系の屋根の車端部に載っている箱って何？
元からは無かったようだが >>600
まぁ後年の阪急3000の例と照らし合わせると、要は全廃急務な車両は優先順位がかなり高いと 阪急も1000/1300増備が鈍化して7000/7300/8000/8300の改修が規模拡大しつつある
近鉄も従来車の改修が更に拡大される模様 それでもボ6000は2024年春までに南海高野線から引退確定 南海車と阪急車、イメージ的には
南海9000=阪急7000
南海1000=阪急8000
南海1050=阪急8040
南海8000=阪急9000(但し作りは正反対)
南海8300=阪急1000
なんだよね >>609
最近でも2連2本が検査を通したから近年中の引退は無い<6000 >>611
こういう寝言言うのがいるから6000系の引退が急がれる 7000があった時代でも他形式は今と同じような状況(要はずっと音沙汰無し)だったことを考えるとやはり単に7000を潰しておきたかっただけじゃないの？ 7100初期は想定外の2000増備で本来20m車橋本延伸用に投入予定だった1000系3〜5次車がはみ出てしまったため
ちなみに1050は結果的に7161(難波側2両)の事故代替 >>606
車外スピーカー
マニアでも屋根の上には無関心と思う ちなみに阪急の場合は京都線特急の実質的な急行化で6300の使い勝手が悪くなって3扉車への置き換えを決断したのがきっかけだけど、その後の株主総会でコイルバネ車の大量残存に噛み付いた人がいたから思い切ってコイルバネ車を全廃することになった
噛み付かなければコイルバネ車についてはもう少し淘汰はゆっくりだったかもしれないが 要は南海も株主総会で噛み付いた人がいれば6000も全廃だったろうけど ちなみに南海7000は空気バネだったから阪急だったら残しそうなんだよね…でもさすがの南海ですら無理だったからそれだけ余程深刻な老朽化だったんだろう あんな海沿いのサザン運用でブッ飛ばしてたら、そら痛むわ w
今も7100系サザン乗ったら面白いけど、メンテ大変だろうなあ、と思う。 >>598
むしろ7000旧塗装復元は全廃の方が動機として強くてな
…21000引退時の施策から、営業面での成功体験が効いたのだ
>>607
全く関係が無い話
>>608,610
大きな間違いで、阪急について>>563が正しい現状認識
更に近鉄は通勤車新製が断たれた中、直流MMの系式で
更新工事に於いて車体が大きな修繕と云った感じ、
大容量GTOサイリスタに依るVVVFの通勤車だと車体に関して
前者から追加でバリアフリー化されてきた訳だ
新製が再開されるに併せて、更新工事の水準も質・量共に向上と
南海・阪急も取替目的の車両新製が軌道に乗り継続性が出た事で
更新工事もVVVF化が伴う様に成るなど、之等は連動しておる
…つまり、予算が潤沢に成れば共に充実する訳でな >>612
廃車予定迄に全般重要部検査の回帰に到達するなら、
法定の作業を進めるだけでな…>>447の通り
>>616
9100の3〜5次に於いて、7100の1次が取替と成った分は
当初から本線用として予定された物で、高野線複線化延伸用の分は
其れらに加えて増備される筈の物が、見送られただけだぞ
1000の6次以降は、7100の1次と7000の全廃を念頭にしておった
>>618,620
阪急で6300は1.17前から特急車取替の計画が有り
其の当時は既に2800・5200が全廃の目処を立て、
8010や8304の新製にて2300・3000以降の取替も本格化する筈だった
2814×8の内6両や5200はエアサスだった訳で
其れだけでは取替対象から外れる理由には成っておらん
…3000準拠でMM'ユニット組成・エアサス化されるなど
電車線昇圧後の標準仕様として確立された5000は、一線を画したが
9300新製の段階で、6300の傷みが激しい上2300も老朽化が著しい為
新型が3扉特急車である事を活かして、前者の特急運用追放
及び系式内多数の取替と後者の取替促進を両立させたのだ
多扉化試作改造の構想が有った1.17前なら兎も角、性懲りも無く
取替開始前に6300は3扉化に依る格下げで運用継続も検討されたが
只でさえ長年に亘る特急車運用から車体台枠が強度面で耐えられんと
流石に改造が見送られたと
運用・ニーズのミスマッチで取替が決断された訳では無い
>>619
株主総会など関係無く、BLMGの維持困難で6000全廃 さすがになにわ筋線が出来る際には新形式は登場しそうだけど、今の状況だとなにわ筋線自体出来るのかが不透明 >>624
毎日工事してるよ。
阪急淡路よりハイペース そう言えば電気式ドアエンジンの試験も既存車(6200)で行われているみたいだしやはり既存車の改造の方が得策みたいだな
(音が東701系や埼玉ニューシャトル2000系の電気式ドアエンジン試験車に似ていることから間違いなく電気式ドアエンジンと思われる) 新機軸の試験は、あくまで今後の新製車・新系式製造を念頭にし
既存の保有車両を加工してでも適用出来るなら
新製車増備に於ける一時的な設計変更依り得策と云う事だぞ
なにわ筋線対応と成る通勤車・一般車の新系式が楽しみだな でも、以前の南海の方針だったらマイトレインや電気式ドアエンジン(？)の試験は新造車で行われていたと思うが…やはり12000の失敗が良くなかったのかな…
(12000はプラズマクラスターを鉄道車両で初採用したが結局登場した意味が無かった) 既存車で新機軸の試験を行うということはしばらく新形式を出すつもりが無いということ
(近鉄の2015年以降のB更新と同じ)
阪急も有料座席車は既存車改造になるという説 またなにわ筋線を前提にした新車はこのタイミングで登場させると将来的に相鉄11000の二の舞になるだろうからあり得ないだろうな >>628
12000新製で10005×4・10006×4の取替が実現した上
プラズマクラスターについては其の後、大阪メトロ31や京成3100に
西武40000など採用事例が続いている訳でな
>>629
ならば、かつてのズームカー試験車1024や
AVFチョッパ試験車として検討された21202はどうなるのだ？
…新機軸試験が新製か改造かは、其の時々で適切に判断される訳だ
>>631
なにわ筋線開業時に最低限でも空急（新大阪・うめきた〜関西空港）
運用分は新系式などで全て賄う必要が有り、8300増備完了後から
新製を開始しなければ所要両数を準備出来んぞ
相鉄に於ける過去の車両新製で、JR東の規格に寄せた系式が
直通に供用出来なかったのは、関係機関との調整不足
…南海・JR西・阪急では各々調整が大体まとまっておる 1000は初期案はやはり2000を20m4扉化したような意匠(無塗装で帯も9000に近似)の予定だったが、その後前面/側面/車内ともさまざまな検討をして現状の型になったらしい >>617
一部の南海の車両ヲタはドアエンジンと阪急以外は興味なし 南海ヲタが阪急を気にしてる→×
ウンコヲタが阪急好きすぎ&南海、関東、東北、名古屋、総車、関西田舎3県にコンプ持ちすぎ→◎ 6000が60年維持可能であること、7100置き換えも中断していることを考えるとこの2つの置き換えを急ぐ必要は無いが、7000はこれ以上維持できないくらい余程の事案だったんだろうな
結局7000引退後は高野線から無理矢理ズームカーを転入させるとか、泉北から買うみたいなこともしてないし 阪急は神宝線ばかり新車を入れていた時期があった事からも1000系列はコイルバネ車潰しが主目的だったのは事実 簡単な車両の質問もスルーだから知らないか関心がないかと 7100の2次以降は過去の更新工事にて側構体などを新製、
其れでも7000全廃後、更なる大規模な車体修繕を施工しない分から
直ぐに取替を始めた訳でな
6000に至っては、4両編成のBLMGが維持管理に難有りの為
短期間で全廃されてしまう状況、車体・台車などは其処迄で無いのに 大阪メトロ新20系が2025年以降に廃車開始だから2000/1000に動きがあってもおかしくは無いと思うが >>641
メトロと南海では事情が違う
何回も言われてる話蒸し返して何したいん？ >>640
だったら何度も言うが7000全廃後すぐに6000置き換えすればよかったんでは？
使い勝手の面からも6000の方が緊急性高かったはず
元が急転直下だったから仕方ないかもしれないが 8300の1次車営業前に一度だけ橋本まで試運転してたらしいから一応その時点で6000も候補だったかもしれないが、7193F不具合の影響が全てのようだから… >>643
7100の初期車を早期廃車したことや7000の一件でもそうだが、塩害のダメージは深刻になりがちなんだよな
それを大規模更新で手当てしてたり、補修を徹底したにすぎず、ってだけでどうしようも無くなったり経費が掛かり過ぎるならさっさと廃車、ってだけ 公式でも言うくらい8300は7000最終代替用のつもりだったのに直後で計画変更させられたのが良くなかった
まぁ、公式が言ったことと違うことをするのは小田急1000(当初は全車更新予定が半数が廃車に舵を切った)と似たような事例だけど 7000の置き換えが全て新造車によるものだったらもう少し違ったかも >>636
孫子の代まで語り継ごう！
小原田の喜劇ｗｗｗ : （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
: （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
: | =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
: |:/ ∥ /ノ ヽ＼ ∥ ヽ|ヽ以上、南海、JR東、和歌山、関東、東北、名古屋、総車コンプのウンコヲタがお送りしました
: |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
: （ ／ l l ＼ ）
: （ ／／￣￣￣￣＼:＼ ）
: （ ）::::|. ＋＋＋＋ | ::::（: ）
: （:::: o ::::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: >>639
車両装備品も知らないなんてマニアなのか 650 名無し野電車区 2022/09/25(日) 11:47:38.76 ID:GF646P5D
ポンコツ三流私鉄の南海ｗｗｗ
￣￣￣￣l/￣￣￣￣
: （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
: （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
: | =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
: |:/ ∥ /ノ ヽ＼ ∥ ヽ|ヽ以上、南海、JR東、和歌山、関東、東北、名古屋、総車コンプのウンコヲタがお送りしました
: |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
: （ ／ l l ＼ ）
: （ ／／￣￣￣￣＼:＼ ）
: （ ）::::|. ＋＋＋＋ | ::::（: ）
: （:::: o ::::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: >>641
2000・1000については更新工事を開始するぞ
>>643
其れは>>328にコピペされた通りだが、BLMGの件除けば
7100の方が圧倒的に状態は悪い 7000は最後の方にまとめて廃車してたということは何か事情があったんだろうな 結局、8300の導入無しで7000を全廃できちゃったし
(7031と7019がまとめて廃回可能だったかもしれないがそれぞれ単独で廃回されたのも前者は8両まとめて廃回できないから2両だけずらして廃回されたものであり、後者は7037と一緒に廃回する予定が復刻塗装との兼ね合いでああなったものと推測するが) 福知山線脱線事故がなければ7000はもっと長く使っていたという事は無いよね？
(福知山線脱線事故で車体強度が指摘され、京王が6000を全廃させたのはATC化や塗装設備簡略化もそうだけど車体強度が弱かったというのもあったとかなので) >>656
7000取替は、9100試作・1000量産の時代に於ける1000量産か
或いは9100の3次以降で、7100の1次共に始める筈だった訳でな
其の頃から早期に引退させる方針だったのが、経営を取り巻く情勢で
当初の計画から少なくとも10年以上は遅れてしまっておる
…依って此の件について、4.25の影響など全く関係無いぞ
南海としてはパターン制御に依る新型ATSを導入する契機と成った
京王6000は大手私鉄（と云うか当時）で珍しく車体が経済設計、
京王9000は6000及び10号線直通用の取替促進を念頭に登場しており
全廃も視野に入れていただろうが、やはりATC導入の判断について
4.25が大きな動機に成っておる 2000系で余剰廃車が出そうだな
どう考えてもホームドアに対応できないし消費電力が大きくラッシュに不向き 大阪メトロ21系が2026年より廃車開始なら2000系も廃車できるはず 8300が折り合い悪かったから社長交代でより物持ちが良くなったんでしょ
これを東京メトロも見習ってほしい 2000は更新工事にて、先ず主回路機器更新で当然の事ながら
VVVF新製で突入電流は小さくなり、後は開放型IMを全密閉へ取替
となるかどうか…そしてアコモ・車体仕様が
かつての22000更新工事を彷彿とするが如く、用途別で3種に改造
5次以降が2種、1つが老朽化著しい2208×2取替用に"天空"の後継、
其れらを除くもう1つがインバウンド需要も念頭に、2300同等の
転換クロス主体に近郊輸送の快急や季節臨の自由席特急で運用
そして1〜4次が最後の1種で、本線泉佐野〜和歌山市
及び支線に於けるワンマン運転用だと
依って廃車は1両たりとも発生せんぞ 8300初期で追い出される分が6000か2000/3000ならまだしも単に7100を追い出すだけというのはムカつく以外の何者でもなかった 社長変わった途端に7000全廃
(阪急3000の事もあるから全廃急務な車両は優先順位がそちらへ行ってしまうんだろうけど) 結局、7000が例外中の例外だけで他は最低50年は使うのか
(7100廃車車両は急転直下のため除く) >>665
南海の車両施策は、新製・更新工事・取替とメリハリが効いておる
>>666
元々そんな話は無いぞ…貴様の頭の中だけだ
>>667
7100取替用だからな…勘違いした貴様が悪い >>668
気持ち悪いのは貴様だ
3000のオールステンレス車なら、まだ良かったがな
>>669
社長は全く関係無いぞ…其れ迄に予算措置が完了
>>670
6000以降のオールステンレス車は言う迄も無いが
車体などのフィジカルについて、7100の2次以降は更新工事で
其れ以前の普通鋼製車体の系式と差が付いたと云うべきか 夜中じゅうポツポツレスしてID真っ赤かよ w
確かに気持ち悪い。 658 名無し野電車区 2022/09/25(日) 19:36:39.98 ID:F0v8rFL8
南海電車はヒモ電車！
￣￣￣￣l/￣￣￣￣
: （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
: （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
: | =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
: |:/ ∥ /ノ ヽ＼ ∥ ヽ|ヽ以上、南海、JR東、和歌山、関東、東北、名古屋、総車コンプのウンコヲタがお送りしました
: |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
: （ ／ l l ＼ ）
: （ ／／￣￣￣￣＼:＼ ）
: （ ）::::|. ＋＋＋＋ | ::::（: ）
: （:::: o ::::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ）
: (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
: ＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: イ
: ／ 、、 鉄道会社「倒産危険度」ランキング【JR・私鉄25社】4位JR西、2位西武、1位は阪急系 ←w
https://diamond.jp/articles/-/309869
だってよ >>673,674
2000の1・2次は本線泉佐野〜和歌山市のワンマン運転専用と成り
8300の1次などと併用される為、4両編成のまま活用されるぞ
>>675
南海3000は、JR東の209-3100と同じ >>681
今年廃車になっちゃったけどな<209-3100 東急車輌のままだったら近鉄と足並みを揃えることは無かったかもしれない >>682
其れがどうした
南海3000セミステンレス車は、7100・2200などと並行して取替
…オールステンレスの4両3編成が、更新工事・VVVF化にて
高野線用として編入される可能性も残っておるがな
>>683
近鉄とは足並みを揃える所か、南海の車両更新（取替）が先行、
そして近鉄が老朽通勤車取替再開に着手と 8300系は20両/48両/30両/42両の4つのグループになる予定だろう 阪急も座席指定車は既存車の改造になるという説があり、1000/1300増備ペース鈍化や7000/7300/8000/8300更新重視と合わせて近鉄/南海に近づきつつある 阪急は>>563の通りだが、梅田ターミナル大規模再開発に於いて
駅舎部分の減築（10両長対応の放棄と8両以下化）で
流通・オフィス部分を増強する検討が言われておる位でな…
中長期的に2両付属編成の余剰が見込まれ、朝晩中心と成る
特急連結指定席車運用の為に専用の系式を新製する訳にいかんのだ
…2両と6両など半端車を集約した改造にて、
支線用4両を2編成生成すると云った事も増えて来る様だ
車両新製・更新工事は揃って充実する物で、南海・近鉄など
共に変わらん…近鉄も80000の72両や新型通勤車の製造に併せて
機器更新でVVVF新製の事例迄出て来ておる 2000系、天空以外は全部支線と泉佐野~和歌山ワンマンに回せよ
インバウンコや転クロ改造なんて要らん 2000の5次以降や1000は妻窓が無い為、ワンマン運転に馴染まん
本線泉佐野〜和歌山市の運用には、8300の1次・2次も充当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
