近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 85
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近畿日本鉄道 橿原線・京都線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺～橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都～大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端～天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺～西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyo...0-0-0-0-0-0-0-0.html
■前前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641121130/
■前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1650517474/ 近鉄「座って快適な近鉄特急をご利用ください」
観光ってたまに楽しむ非日常なんだから、ゆったりと楽しんで移動する人も多いから「困る」という程のことはないよ。スマホで調べれば簡単に分かるんだし
節約したい人は乗り換えがあっても急行でも普通でも、そこに行きたいから行くんだから好きにさせればいいんだよ。
困る、なんて考えてたら観光なんかできないよ
観光なんかしない鉄オタが騒ぎすぎだと思うw >>950
その言葉そっくりそのまま新田辺以北の利用者にも返してやるわ 高の原は新田辺や大久保より乗降客数多いのに不当に本数減らされてるわ 詳細な時間帯別や利用区間別のデータに基づいてダイヤが作られてるんだから、１日の利用者数だけでは判断できないかと。 ダイヤのサイクルが変わると何処かの駅が犠牲になる物さ
阪神だって近鉄の直通開始で本数が８本→４本になった悲惨な駅が３駅あるし、不動産屋が切れていたらしいが >>948
特急次第だが、今のダイヤを新しいダイヤにずらすと階段ダッシュが起きそう
西大寺の遅延増えるかもな 昼間、急行の特急退避がなくなるのなら大歓迎だな。便利になる。
昼間の直通急行なんか廃止されてよかった。 直通普通って地味に2本確保されてるんだな
ビーク時は6本あった急行が3本になっても、新田辺以北の普通は6本あるのって割と優遇されてる？ 同志社がどうとか言ってるやつは文系が今出川に集約されて何年経ってると思ってるんだよ しかし主力種別と言っていい急行が25％減の4→3本にしないといけない程度に平日昼間の利用者が減ってた、というのも淋しい話だね
それで浮いてくる6連を普通に回す、ってのもあるんだろうね
急行が減る分大久保・新田辺へ向かう客の一部は普通に流れてくるのもあるし
それでも昼間京都ー新田辺の普通の全てを6連にするには車両が足りないから誰かが書いてた「普通はごく一部を除いて新田辺行」って事なんだろうな >>961
昼間ガラガラだし減便しても不思議ではないが、急行3のパターンダイヤだと普通は3か6にする必要があるから6本にしたかと。あとJRが複線化するから比較的近くを走る桃山御陵前、小倉、大久保、寺田、富野荘の為もあるかも？ 近鉄は平気で急行は3だけど普通は2とか、急行は2だけど普通は3とかやる会社やぞ オタクってパターンダイヤ大好きだからな
別にパターンにする必要もない 橿原線は基本維持かな？
あの線こそ昼間ごっそり減便されても不思議ではなかったが 橿原線はもう減らしようが無いんじゃない？
奈良線から田原本町 橿原市(大和八木 橿原神宮前) 天理市などに行く(帰る)客も利用するだろうから。西大寺から橿原神宮前までは普通が先着だよね？ 全部普通にして西大寺から毎時6で
天理2橿原4で振ればいいやん
特急待避をうまく組めば橿原12-18間隔にはできるでしょ >>961
乗降客3万6千あり大久保や新田辺より多い高の原が急行3普通3になったのに比べると明らかに過剰
新田辺以北に時間あたり普通6本も走らす意味ない
何度も言うが悲惨なのは高の原
駅前にイオンモールがあって昼間でも客が多いのに
近鉄は西大寺ー高の原のシャトルを走らせるべき >>971
その36千人って、朝夕に集中してないか？ >>973
高の原はイオンモールが駅前にあるから昼間も客多いぞ 近鉄は高の原駅単体で考えてなくて、急行通過駅も含めた合計利用者数で考えてるんじゃないかな？
昼間の興戸ー平城間の全駅と向島ー富野荘間全駅だと明らかに後者が利用者が多いだろうし
高の原は比較的新しい街で若い人が多く、昼間はクルマで出掛ける人も多いけど、向島ー富野荘は古くからの町並みなので高齢者が多く電車依存度が高い気もするしね >>975
新田辺以北と比べると以南のほうが人口増加率はずっと高いのご存知？
木津川市や精華町は人口増えて
高の原や木津川台は近鉄不動産が開発したマンションや住宅があるし
新祝園や三山木にも開発が進んでる
何でそっちの本数を減らして
人口減少の一途を辿る新田辺以北を優遇してるの？
普通6本／時って大阪線より多いよ
露骨すぎるでしょ優遇具合が 小駅の乗降客数足してみ？
朝夕と昼間の傾向とかは違うだろうけど
↓令和3年のデータ
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/i.html 高齢化云々で言うと平城ニュータウンの入居開始が1972年だから高の原の高齢化はとうの昔に始まってますよ >>977
あまり変わりませんよね
しかもどう見ても普通5本／時の大阪線より客が少ないようにしか見えませんが
何で6本も走らせてるの？ 高の原だけがポツンと利用客多くても、周辺の駅が少な過ぎるからなあ。
単独の駅の乗降客数ではなく、駅間の通過人員を見たら、
新田辺以北は高の原周辺より明らかに多い。
https://tokoken.ldblog.jp/archives/6366246.html
てか、高の原 6本/Hもあるんなら十分だろ。
園田、塚口、武庫之荘と３駅連続高の原以上の駅を抱える阪急神戸線と同じ本数だぞ。
ＪＲで高の原と同程度の利用客の駅としては、三田、長岡京、瀬田、近江八幡などが挙げられるが、三田、長岡京、瀬田は4本/H、近江八幡に至っては 3本/H。
高の原が単独で7、8万人利用客が居るならまだしも、4万人に満たない程度で、
周辺に他に客の多い駅もないのに 6本/Hは少ないとかないわ。 >>980
はあ？明らかにというほど客多くねーだろ
それであとは大阪線より優遇されてる理由は？ >>979
それは近鉄に聞いてくれ、としか言えないよ
烏丸線乗り入れや運用の都合と小倉や大久保では折返しできないしね
高の原が最寄り駅になる人は電車に乗らなくてもイオンモールに買い物行けばいいけど、大久保も含めて向島＋宇治市域の近鉄沿線には大きな商業施設が無いから多くの人が電車で買い物行くんだろうね 急行停車駅と通過駅の差が大きい新田辺以南→急行停車駅同士の需要がメイン→普通は少なくてOK
逆に、以北は急行停車駅と通過駅の差が小さい→普通が必要
わりとちゃんと考えられてる 高の原は一番利用が多い対西大寺(奈良線乗換)が、急行普通両方同じように使えるというのはあるだろうな
実質的に「使える」本数が6本だから >>982
だろうな。
あくまでも想像でしかないが、地下鉄と相直を毎時2本走らせる約束が有るとか。
相直に接続する形で、竹田ー京都間に区間運転の列車を設定できない駅構造である以上、
折り返しの出来る新田辺まで走らさざるを得ないという事情なのでは。 >>980
>>982
新田辺以北は奈良線や大阪線の数字も鑑みるに普通4本／時あれば十分だろ。
奈良線のように各駅1万人以上利用客が居るならまだしも、5千人程度で、普通6本／時とかないわ。
>>983
急行停車駅と差が小さいのは向島と小倉くらいだろ。 >>986
新田辺以北が普通4本で十分という点はその通りだと思う。実際地下鉄直通が開始される前まではそうだった。
で、地下鉄直通開始後そこがずっと変わらないのは、直通列車を運転するためにそうなっているとしか思えない。 密約が京都市関係のものなら向島で折り返してもいいよな >>988
向島は西大寺方面にしか折り返しできないよ。 むしろ京都市交内部的には近鉄との相直切りたいのが本音な気がする
観光シーズンはバスの振替やったりで遅れがちなところ
近鉄の遅れまで持ち込みたく無いだろうし
竹田乗り換えにハンディキャップを持った方々への人権的配慮で
止めるに止められないとかいかにも京都的な理由で続けてるとか
そんな感じがしないでもないんだよなぁ 要するに新田辺以北を減らすならば、高の原は今のままでも我慢出来るって事？ 「密約」って大げさな…(笑)
そういう協定なんだろうけど、宇治市内で一番乗降客数が多い大久保と2番目の小倉があって（六地蔵は3駅合わせると結構多いけど京阪の駅は伏見区）、近鉄の乗務区と車庫が新田辺にあるから、用地の問題もあるしわざわざ金掛けて他の駅に折返し設備を造る必要性を感じなかったから新田辺折返しなんだよ多分 そりゃ相互乗り入れする際に両者で車両や保安装置合わせたり、竹田を改造する費用を拠出したりしているわけで両者合意の元、何本直通するとかは当然契約内容に入っている
オタクが無駄だから減らせと言っても全く無意味 >>990
京都市絡みでは、市電廃止時の合意事項が50年近く経過した今でも生きていたりするらしい。
>>992
今は小倉よりJR宇治の方が利用客多いよ。 >>993
こういう文脈ですぐオタクガーって言う奴いるよな
むしろ減らしたがってるのは交通局や近鉄だろ >>995
交通局(京都市)も近鉄も両者ともに減らしたいと考えているなら直通は廃止や大幅減便されているだろ
東急東横線と東京メトロ日比谷線は互いに合意したから直通は廃止された
烏丸線ー京都線はそうなっていないのだから少なくともどちらかは直通継続を希望しているということ オタクって本当に直通嫌いだよな
パターンダイヤ大好きだからそれを乱すのが嫌いなのかね このスレッドは１０００を超えました。
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