京成・新京成・北総 列車ダイヤ議論・考察・改善提案議論スレ
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京成と新京成と北総と乗り入れ会社のダイヤを議論したり考察や改善提案出したりするスレはここである。 どうせ決勝トーナメントなんか行けるわけないんだからさ、
ここは三浦カズを代表入りさせるべきだとは思わんか? フランス大会から24年も経つのか
あのとき出られてればスッキリと引退出来てたんだろうになぁ 本線の優等列車をなぜ快速と快速特急と組み合わせるいびつな構造にしたのかがわからね〜 現在の設備でも少しスパイスを加えれば、「急行」の導入を、「急行」を新設できる体制があると思ってます。
もう俺と京成線は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑) 快特・A特→特急
特急→急行
急行・快速→区急
特急だらけで外人が分からんし京成京急北総は種別をデノミしよう。 >>6
無理に日本語と英語を対応させず
A Express
B Express
でいいと思うんだ
Rapid は意味不明ってよく言われるよね 普段使っていたら何も思わないけど、スカイライナーとは別に特急があるのが初見だと訳分からんと聞くな
特急スカイライナー
特急モーニング・イブニングライナー
アクセス快速
通勤快速
快速
普通
くらいでいいんじゃないか? インフラがパーだから議論しようがないのがこの系列なんだよな。まあムリにアク特と普通の接続を取らないほうがSA線開業で鈍足化した普通の改善になるのだろうけどな。それくらいか。 せっかく国が都心直結線という助け船を出してくれたのに
断ったせいで沿線高齢化とインバウンド消滅で未来がないね。 都心直結線は都心の駅は深くて不便だろうし
そもそも押上線青砥や高砂がボトルネックになって
さほど救世主にはならなかっただろうな >>12
押上線の改良も検討課題に入っていたから補助制度が適用されたと思うよ
丸の内新駅は大深度とはいえ日暮里と浅草線よりは打開策になった
今の京成線沿線が選ばれる沿線とはとても言えない 巨額投資するなら日暮里(旧寛永寺坂駅)から新宿への延伸が効果的 >>14
言うほど現実か?上野線がネックで速度出せないのに
だから押上線を活用する都心直結線は東京~成田空港37分で
現行スカイライナーの36分と所要時間がほぼ変わらない計画だった >>16
上野捨てて新宿行くのか?日暮里も大深度にして大丈夫なのか
新宿までの経路と所要時間の具体性、資金スキームはどうする? 「日暮里(旧寛永寺坂駅)から」な
大深度地下で一直線途中駅なし
カネはスカイアクセス線同様成田空港会社他が出せはいいんじゃないか? 成田空港からジェットスターに乗るために、時刻表(2022.2.26改正 VOL.30)見て、
青砥6:18着、高砂6:21着の普通ちはら台行きに乗った。
時刻表上では青砥6:18発、高砂6:21発のアクセス特急があるから、てっきりそれに
乗り換えできると思っていたら大甘だった!
ちはら台行きが青砥に着いた時にはアクセス特急は既に発車済みのようでいない。
高砂に着いた時にアクセス特急が隣にいたが、こっちのドアが開いた瞬間に
発車しやがった。。。 京成と京急種別一緒でいいと思うエア急はただの急行にすれば京成でも問題ない >>22
どっちも昔の急行停車駅民からクレームが文句が出るから単なる「急行」は使えないらしいよ。
京急は「快特」が主力のため「快速」も使えない。 >>25
同じ社内の路線ですらまともにダイヤ構築できず、数十秒タッチの差で接続しないようなことを日常とするKSが、他社路線との接続なんて絶対に考慮するはずがないだろうね >>26
だったら、優等列車やめろ。複々線化できないくせに、資格がない。 >>27
北総線は線形がいいから、悪徳もスカイライナーもやめて、終日10分間隔で普通が都営線~成田空港まで運行した方が、空港客にとっても千葉ニュータウンの住民にとっても最適だとは思うね。そんなに時間は延びないだろう。優等なければ待避も無いから駅施設もコンパクト化できるし。 >>18
だから無能京成がニュータウンに出てこなければよかったんだよな。県営鉄道なら新宿から空港まで行けたのだから。 >>29
船堀から京成江戸川線として船橋に来ればそのまま本線行けるんだ。 京成が直通のパートナー選びで失敗したのは確かに無能だったな
京急なんかと直通したせいで大損
京王と直通してればめっちゃ儲かる会社になってたのに 次回の改正で京成は優等の
停車駅見直しをやるかもしれんな。。。 京成・新京成・メトロの最安値運賃を
京成:全線 北総:全線 新京成:全線
都営新宿線:本八幡~馬喰横山
都営浅草線:押上~人形町
都営大江戸線:本郷三丁目~森下~月島
東京メトロ東西線:茅場町~西船橋、東葉高速線:全線
東京メトロ銀座線:浅草~上野広小路
東京メトロ日比谷線:北千住~築地
東京メトロ半蔵門線:押上~水天宮前
東京メトロ有楽町線:新富町~新木場
東京メトロ豊住線:豊洲~東陽町~住吉の全線
に適用。
初乗り136円(隣駅は100円)
茅場町~東葉勝田台 283円
押上~成田空港 632円(経路問わず)
京成上野・人形町~成田空港 685円(経路問わず)
にしたら? 複々線化できないくせに、優等列車走らせるな。バカ京成。 >>33
秋〜冬に四直陣営による改正計画あるからそこふぇ >>33
訂正
秋〜冬に四直陣営による改正計画あるからそこで大きく変えるんだろうな。 快速:今の快速特急、アクセス特急の停車駅
区間快速:津田沼以西今の特急の停車駅、津田沼以東は各停、北総方面はなし
の2種だけでいいかと。
ライナー系は別途。 夕方のシンカマ始発電車に西白井→CNTで乗る機会があったが、意外と乗っていてビックリした
東武新京成がそれなりの頻度で来るなかで北総だけ間隔が長かったとこに入れてるんだろうし、それなりに使われているようだぞ 新京成見合わせで津田沼駅北口パニック状態
ロータリーに一般車入れさせるなよ 結局この会社って単純な土地の切り売りだけで開発分譲が殆どないから街を育てるために鉄道を便利にしようという発想がないんだろうね。その場しのぎのコストカットで決算を作っているだけ。
だから同業他社と比較して利用者数が少ないし不人気地域ばかりになってしまう。 >>45
京成ローズタウンとか、あちこちにある売主京成電鉄のマンションのことを言っているのかも。要は、東急多摩田園都市みたいに駅を中心に、面的なまちづくりを京成電鉄がイニシアチブをとって行えなかったことだろう。例外は公津の杜かな。まあ、切り売りという表現とはやや異なるかもしれないが。
もっとも、鉄道会社が企画しても失敗作もいっぱいあるな。東武CITY南栗橋、新古河とか、西武こま武蔵台とか、南海林間田園都市とか。遠すぎて全然発展しない。 ついでに言うなら、京成は高架下の土地活用もダントツに下手くそ、やる気無し。東武ミズマチは観光地型ではあるが、東急、西武、小田急みたいに駅高架下を近隣住民向けの商業施設としておしゃれに開発したり、JR御徒町~秋葉原や、万世橋のようなコンセプト型のテナント誘致をしたり、いろんなパターンがあるが、京成の高架下は町屋も新三河島も曳舟も非常に素寒貧としている。もったいない。駅間のどうでもいいところにグループとは無関係の業務スーパーがあったり、まいばすけっとがあったりするが。何で駅チカの高架下にリブレ京成とか入れないのか? ユーカリを除いて新規の開発が貧弱なだけではなく独占区間の古くからある街も小さすぎる。佐倉と成田でしょ。川越、町田、厚木、立川辺りとは比較にならない。
基礎票が小さすぎ。
後、駅勢圏が狭いのも痛い。
八千代台→駐屯地が迫る。
臼井、佐倉、酒々井→印旛沼が迫る。
佐倉や成田の街を膨らますことができなかった責任はあると思うけど。 >>48
利用者数が絶対的に少ないのは事実でしょ。 都心側ルートがおかしいという話は既出ですが、他にルートが無かったのでしょうが、船橋以東も旧総武鉄道を避け、成田街道をトレースしたのが果たして良かったのかという感じですね。 都心側がおかしい→都心勤務のベッドタウンに選ばれない→街が膨らまない→無理して開発したニュータウンも衰退して終わり あれだけ必死になって取った浅草と上野に苦しめられる東武と京成って残念な会社だね。 >>53
東武は浅草切って日々直と半直で立て直しに成功したけど
京成は開通以来衰退の一途をたどる浅草線北部にすがって黴びてる 都心側に難がある路線として伊勢崎線、改良しましたが相鉄線、西武新宿線などがありますがそのレベルの輸送量も確保できませんでしたからねぇ。せめてそのレベルにはなってほしかった。
しかし、北総は本来江戸川超えたところの開発を主目的にしていたのに欲張って千葉ニューにかかわったためにすべてがパーになってしまった。
秋山、矢切周辺の開発だけしていけばだいぶ違ったでしょうね。あの辺にその残骸みたいな分譲地があったような気がします。
結局これも暗黒時代の話になるんですね。あの頃どれだけのミスを繰り返したのか。 >>55
京成の分譲地といえば、西千住(千住緑町)があったな
上野トンネルの残土で湿地を埋めた土地
田園調布や常盤台のような高級住宅地には、当然なれなかった
今や単なる下町、工業地域
https://i.imgur.com/QJryobj.jpg >>55
その三路線は都心手前に北千住、横浜、高田馬場というジャンクションがあって、JR以外に地下鉄や私鉄各線とリンクしてるからね。
京成は日暮里で山手線の僻地にリンクしているだけ、京成上野は地下鉄連絡があるとは知られていない。せいぜい上記駅と比べるなら京成船橋。貧乏すぎるだろ。 鉄道は改善しようがないから山万を存続会社にして合併がよさそう。そうすれば相鉄くらいにはなれる。三菱からみずほに資本が変わるが。 >>58
その方が沿線のイメージアップになるかもね
京成パンダはお役御免でコアラにバトンタッチで >>55
> 北総は本来江戸川超えたところの開発を主目的にしていたのに
えっ?
> 欲張って千葉ニューにかかわったためにすべてがパーになってしまった。
ええっ? よそと比較して独占区間の人口が明らかに少ないな。これが社会的評価なんだろうけど。
船橋や市川の人は使わないしなあ。 成田空港に近いです、羽田空港や東海道新幹線へも直通です、というメリットをまったく訴求できないほどの魅力の無さ しかし山万も京成も黒歴史は東北というのが共通点だな。 死に体の独占区間、誰も使ってくれない船橋や市川のことを考えると、色々あるけど葛飾や荒川の客を大切にしたほうが良いかも。千葉よりは人口は維持できそうだし。 >>66
京成は遅いし、なかなか来ないし、都心まで高いし…
総武線、常磐線、千代田線、日比谷線があるからほぼ乗らないなあ 複々線化できないくせに、京成は、優等列車を廃止しろ。 京成は複々線より凄い高規格別線方式
こんなこと成し遂げたのはJR以外では京成だけ 恐らく津田沼⇔高砂は昼時間帯は
各駅の5本/hをすぐにでも実現したい
が本音だと思う。 未来がないのだから東の傘下にでも入れてもらう代わりに東は成田空港輸送から全面撤退してもらうとかが良さそう。 >>72
束のやりそうなこと
買収してオリエンタルデズニーランドだけありがたく頂き、残り滓の電鉄バスはポイ
少なくとも総武線並行区間は廃線にしてアパート建設用地に転用 空港特急:京成高砂・東松戸・新鎌ヶ谷・千葉NT中央・印旛日本医大から各駅
北総特急:京成高砂・東松戸・新鎌ヶ谷から各駅
北総急行;京成高砂・新柴又・矢切・東松戸・新鎌ヶ谷から各駅
↓
__特急:京成高砂・東松戸・新鎌ヶ谷・千葉NT中央から各駅
__急行:京成高砂・東松戸・新鎌ヶ谷から各駅
通勤急行:京成高砂・新柴又・矢切・東松戸・新鎌ヶ谷から各駅
追加駅:北初富・土屋 京成はワンマン化する気あるのか?
いくら昭和40〜50年代に労働組合の力が強かったとは言え。 新京成を完全子会社化するのだから、新京成に対する投資を活発化するのだろう。
新鎌ヶ谷で新京成と北総を繋いで、新京成の都心直通運転する事を期待します。 >>75-77
金町線と東成田線はワンマン化してもいいだろうが後者は成田空港警備問題出るしな…。 https://4gousya.net/forums/post/京成でワンマン運転実施へ(3544編成改造・駅掲示
京成ワンマン運転発表キター♪───O(≧∇≦)O────♪
ただし駅掲示のみ z-z。jp / ?railway-dia
このBBSで羽田空港〜成田空港の直通運転の1つの案があるっぽいが実現性に乏しいよな…。 高砂を高架化したら朝の本線普通を高砂で分断できるような配線になるかな?
分断できれば高砂~上野は8両にできる 京成江戸川駅の中のエレベーター、下りホームにの上り階段の隣にあるエレベーターってなんであるんですか? 上野は3面6線あったら京成のダイヤのあり方結構違ってたかも >>78
松戸から成田空港直通
都心から京成津田沼方面直通
ありかもしれん。 >>85
> 松戸から成田空港直通
エアポート常磐ですね
> 都心から京成津田沼方面直通
総武快速ですね シマヤの高架は北総新京成同一レベルだから、渡り線つくればすぐにでも相互乗り入れ可能
今回のシマヤ折り返しはすべて松戸まで直通予定
北総二期線経由の新津田沼方面行きも爆誕予定 さらに成田アクセス線全線複線化後は、東武船橋線への連絡スロープ線、軌間変換装置を設置し、高速フリゲ列車によるトニコ↔成田空港直通スカイライナーも爆誕予定 >>89
やるとしても土地が狭いから2層にしないと厳しいか?
新金線の駅設置予定部分の東端(または中川橋梁の東端)から北総・スカイアクセス線に行く方は高架橋に登る感じになるけど。
まあこんな画像な感じで。
画像のだと4面6線だが幅的には2面3線の幅で収まる。
https://i.imgur.com/8XPlYBd.jpg 千住大橋・京成小岩・市川真間・東中山・船橋競馬場って
普通車に接続できるときだけ快速と特急を停車ってできないかな?
接続できないのに停車するのも、接続できるのに通過するのも無駄な気がして。
ラッシュ時は本数多いから通過でいいけど、それ以外は有効本数が少なくてつらい。 >>2
あの時期まで調子に乗ってたから外された時は空港で暴れたりして落ちぶれねーかなと期待したが、
意外にも持ち直してちょっと仙人みたいに変化したのは流石チンポカズと感心した >>90
4番線から青砥引き上げ線入れなくないか? >>90
高砂は2層にしない方向というのを葛飾区サイトで見かけたことがあるはずなのだが
検索しても見つからないので否定できなくなった >>90
多分高砂の2層化は無理
駅位置が今と同じ(東側へ移動しない)でほぼ確定したので、恐らく上層階へ上がる勾配が取れない
金町線だけ行き止まりで上層階へ上げるなら上の話は関係ないけど >>95
> 多分高砂の2層化は無理
一層でまともな広さのホーム作る土地を確保するほうが難しい >>93
今の青砥駅も4番線から引き上げ線には入れない。
>>95
今だと中川を渡った直後から下がって地上ホームに入る形だけど高架化時にから本線系統はそのまま2階ホーム、北総・成田スカイアクセス線系統は上がって3階ホームならできるのでは?
それでも階高的には要塞駅の3階建てはオフィスビルの6階建てと同じくらいの高さになるか。
>>97
AutoCAD使って自分で描いた。
どっちにしろ立ち退きか土地区画の変更のどちらかはやらないといけないな。 それに金町線用の5番線を設けた事を考えたら現在のダイヤで捌くには最低でも5線以上は必要。
それと土地確保を抑える事を考えたら2層化が妥当。 >>96
中川~高砂は青砥~引き上げ線上下合流点までの距離より結構短いから厳しいかなと
現状は中川から高砂へは下り坂だけど、高架になると下層の線路でも上り坂になるから
今の金町線より低い位置にはならないだろうし >>102
なら青砥引き上げ線分離当たりから高架化して中川橋梁も高砂2階ホームぐらいの高さにするべきという感じか…
でも新金線ホーム設置を想定したらそっちの方が良いか。
2階の高さなら新金線ホーム東端から3階に上がるアプローチ線は出来そう(新駅が新宿線東大島みたいな事にはなるけど) >>102
なんで
中川橋梁はいじらない
って前提なの? >>105
前提条件で中川橋梁東端からと考えていたため。
無理と指摘されたから青砥2階ホームの高さと同じくらいまで上げた位置にするべきという結論になった。
新金線乗り換え駅作るとしたら高くする必要あるならそれぐらいは必要か。 >>90
3階から新高砂車庫へのルートが厳しい気がする
2階分の高さを稼ぐのに必要な距離と
2階で、片渡+シザーズ+片渡の距離で
だいぶ小岩側まで必要になる
(区立教育センターの東ぐらいまで?)
そこから新高砂車庫まで引っ張るのが厳しい 駅の階高7.5mとしたら勾配40-50‰ぐらいは覚悟してるが。
でも車庫線だから良いか。
単線だしそんなにコストかからない。
1部は金町線直通に流せば良いし。 またコイツかよ
こいつ数カ月おきに定期的にこの図面アップしてくる奴だよ
スルーされても少し間置いてまた投稿して、望むレスが付くまで何度でもトライしてくる >>91
仮にそれを実現すると
下り 高砂→小岩→八幡→東中山→船橋→京成津田沼
上り 京成津田沼→船橋→東中山→八幡→高砂
ってなって
東中山が超優遇 快速急行(昼間のみ)→上野−日暮里−青砥−−高砂−津田沼−佐倉−成田
急行→現行の快速特急を引き継ぐ
特急→快速(うすい以東各駅停車)
快速→区間快速
※現行の『通勤特急』は廃止
北総
アクセス特急→湯川急行
特急→通勤急行
※現行の急行は今週末のダイヤ変更で廃止 アクセス特急と北総線の運用に
7500形・9200形・3050形・5500形を集めて
130km/hで運行できないものか(スカイライナーが130km/h以上で走る区間だけ)
どれだけ時短になるかはわからないけど 本線系統を芝山千代田行きにして
東成田~各ターミナルへはバス移動で
もっと利用を増やせないものか いい位置にあるんだけどねぇ東成田
なんとももったいない 空港駅からシャトルバスに乗り継ぐなら最初から直行バスに乗るわ~ってなったんだよな
いまではT2~T3シャトルがあるけどT3は仕方なく行くところだから受け入れられてるのだろうか 東成田はもう少し2ビルとの運賃の差をつけて本数増やせば空港勤務者の需要はあると思うけどな
2ビルを長距離の旅行者用、東成田を短距離の勤務者用と遠近分離できないかな
今の東成田はそもそも本数が少なすぎて検討に値しないし成田で乗り換えが必要だし 東成田は名前が善くない
成田空港中央に改称して地理的優位をアピール!すべき 快速を東成田にして快速特急を成田空港にしよう
それぞれ20分に1本 >>119
本数や乗換有無は置いとくとしても、単なる立地条件だけで判断した場合に東成田の方が便利な勤務者ってそんなにいるかな? 立地では不利だから2ビルと運賃の差をつける
毎日通勤で使う人は安い東成田、たまにしか使わない旅行者は高い2ビル 多少安くしたところでねえ
現状で既に1カ月定期で3,000円ほど東成田の方が安いのに だから現在の運転本数では検討に値しないと言っている 通過待ちが緩急接続するようになっても
そこまで利便性はあがらないような ちはら台駅はなんで尻切れトンボなんだ
計画は労災病院経由で小鉄海士有木駅に接続だろ
やっぱ経済効果なしの判断かな 現在の順序としては、先に複線化で延伸はそのあと
複線化の条件は客数が現在の約二倍になること 千原線は過去の経緯は分かるけどもう少しなんとかならないのかな
複線部分を行政が設置管理して京成に格安で貸すくらいしてもいいよね
それで増便されれば住民サービスにもなるし 格安であっても支払いが生じる時点で話にならない収入しか見込めないんでしょう
固定費用+ランニングコスト+赤字補填確約、ここまで丸々行政負担にならないと
営業する気になれないんじゃない? あ、営業はしてるか、ごめん
増便する気になれない、ね 企業に無償で貸す事は行政としても問題があるから賃料は必要
千原線の既存区間も行政に無償譲渡して維持管理をやってもらおう 知人が帰京する時に初めてちはら台駅まで送ったけど
この駅地味に行きづらかったw 千原線区間はいつからお荷物になったんだろう
千葉駅移転の見返りだったから当時は美味しい話だったと思うんだけど
それともお上に逆らえない京成は最初からだめだとわかっていても拒否できない立場だったのかね ネット情報だから真偽不明だけど京成と公団は建設を遅らせたかったけど千葉県がごり押しした
で、案の定破綻して全て京成に押し付けて千葉県はトンズラした 乗降客数からすれば、いまの本数で妥当だとは思う。
利便性向上するなら、新京成直通で松戸まで行けるようになるとかのほうがいいと思う。
松戸からちはら台までワンマン化できないものか。
いっそ運転士じゃなく車掌だけがいるとか。京成グループじゃありえないか。 千原線から松戸に行くのに千原線、千葉中央、津田沼と3回も初乗りを取られるのが
全部同じ会社なのに
新京成を買収したんだから津田沼と新鎌ヶ谷から成田スカイアクセス線は初乗りの2度取りはやめてよ 新京成も京成の料金表を適用するが新京成内で完結する移動は現在の新京成の料金に割引することは出来ないかな 自己レス
PASMOだと京成の料金
切符で新京成線内の移動は現在の新京成の料金 >>143
千原線区間から新京成区間への客ってそんなに期待できる?
千原線系統が新京成に直通してもメリットを享受するのは千葉線区間だけになりそう 現状の客数で、無理に本数増やして値上げせざるを得なくなるよりは
直通先を増やすほうがまだ現実的というだけ 千原線にとってプラスとは思えんな
新京成からもっと車両を借りるか相互直通するかで
費用がかかるだけでおしまいの予感 京成と新京成は同じ会社だから会社内でお金が行き来するだけでしょ 運賃問題っしょ都営京成北総、都営京成新京成トリプル、品川からなら京急プラスでクアドラプルの負担はキツイっすよ >>155
アクセス線合流部から終点まで完全複々線にするお金をあなたが出せば空港まで走らせられます。
芝山は行けると思うんだけど需要がないんだろうなあ 成田空港ターミナルを一つにまとめる話があるけれど、その時は東成田駅についても、もう一度日が当たることになるかもね。 緩急接続可能な駅って
千住大橋・(青砥)・高砂・小岩・市川真間・東中山・船橋競馬場・京成津田沼・八千代台・ユーカリが丘(上)・佐倉・宗吾参道(上)・成田
であってる? 西白井の北総7000展示は今日まで
撮影がまだの人は急ごう! 押上-[八広(下)]-青砥-高砂-[小岩]-[市川真間]-八幡-[東中山]-船橋-[船橋競馬場]-京成津田沼-八千代台-勝田台-[ユーカリが丘(上)]-佐倉-[宗吾参道(上)]-成田
[接続があるときのみ停車]
こんな特急あったら便利だなぁ。 アクセス特急を完全20分間隔にできないものか
あと区間限定でも130km/hで走れないか SA開業前のスジ議論では牧の原にアク特を停めてそこでライナーに抜かさせると長時間停車なしで20分サイクル設定が可能という話があった(でも免許的に無理だねと)
ただ現在のような青砥新鎌ライナー停車なんて想定外だから、もう設備増強しないと物理的にも無理なんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています