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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★365
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2022/08/17(水) 17:53:00.36ID:BhiGem9q
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。


前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★364
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1660483113/
0952名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:22:42.32ID:+FQ5XqsQ
>>950
単発IDコロコロのサイコパスキチガイは、
>>950を踏んだのだから、
責任を持って、スレの皆様のために次番のスレを立てるように。

このスレに一番書き込んでるのは他ならぬ単発IDコロコロ サイコパスキチガイでもあるからな。
0953名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:23:24.45ID:tY+9AqXE
少なくとも京都ー新大阪は自前で作れよな。
整備新幹線としてなじまない。
成り立つ理屈がない。
0954名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:23:43.71ID:+FQ5XqsQ
>>950
2008年に緑資源機構が廃止されましたが、この緑資源機構が林道のB/C算定において、杜撰な処理をしていたと記憶しています。

緑資源機構は、2007年に林道整備業務の受注を巡って、機構側主導による常態的な談合疑惑が発覚しました。

2007年5月18日に農林水産大臣の地元事務所関係者の損保代理店社長が自宅で自殺。
また、5月28日には農林水産大臣が議員会館で首つり自殺。
翌29日には、同疑惑に関連して捜査を受けていた前身の森林開発公団理事で同機構にも強い影響力を持っていた人物が自殺しています。
0955名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:24:41.37ID:+FQ5XqsQ
>>950
北海道 「山のみち」事業
様似・えりも区間
https://sapporo1.com/NC/katudou/2009/2009-01-08.doc

北海道の大規模林道に対する林野庁の費用対効果分析結果がいかに矛盾に満ちたものか

核心の部分は
様似・えりも区間における費用対効果分析結果で、道路建設の投資額(事業費・維持管理費)71億9700万円に対し道路がもたらす効果額(木材生産便益など8項目の便益)は82億600万円。投資効率1.14で費用対効果があるとの結論だった。

問題は便益の中の木材生産便益(69億9700万円、総便益額の約85%)と
森林整備経費縮減等便益(7億6300万円、総便益額の約9.3%)である。

これは隣接する様似区間と比較すると矛盾がはっきりする。
様似区間は投資額83億7200万円、効果額116億7900万円、投資効率1.40。木材生産便益(38億1200万円、総便益額の約33%)と森林整備経費縮減等便益(72億9900万円、総便益額の約62%)である。

様似・えりも区間と
様似区間は、
森林等の状況(森林面積・累計別の森林面積・資源別の森林面積)もそこで行われる大規模林道の事業量(受益面積・森林蓄積・人工林率・道有林率・開設林道の延長と幅員)も非常によく似ていて大差がない。

それなのに様似・えりも区間の木材生産便益は様似区間の約2倍(1.84)もあり、森林整備経費縮減等便益は約1/10(0.10)しかない。その根拠が明らかにならないのである。


最終的に
2009(平成21)年11月12日の道議会で、当時の高橋知事が道内の大規模林道建設の事実上の中止を答弁。
これにより様似・えりも区間を含む道内の3路線7区間が未成林道となりました。
0956名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:25:48.83ID:3Q8Bmrjx
>>933
共産党の主張は小浜止め
自民党なら米原ででも建設に拘る
リニアは関西復権の最後のチャンス
首都圏と関西が一つの経済圏になる
0957名無し野電車区
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2022/08/23(火) 05:30:36.99ID:+FQ5XqsQ
>>933
バマチューの思想はリニア反対の共産党
と言いたいところだが、
小浜に差額2兆円&しらさぎ犠牲の我田引鉄したいだけ。

米原派はリニアには賛成だから、共産党ではない。

バマチューは何もわかっていない。
0958名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:04:00.63ID:kDIfpNcR
>>949
それ客席が空くだけで、列車は等しく走るから無意味。線路を空けてから物を言えよペテン師くん。
0959名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:17:50.09ID:KJ2eMa97
米原ルートなら敦賀延伸の延長線上
これまで通り、北陸本線に平行する形で米原まで延伸するだけ
大都市圏に新幹線を新設する小浜京都とは建設費はもちろん実際に建設するのが如何に困難かが全くわかってないのが小浜厨
やっぱりニートなのかw
0960名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:32:30.11ID:cMfXjN9+
>>959
敦賀駅南部の車両基地は、米原へ行くことしか考えていないような位置にある。
0961名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:38:05.82ID:ryykh6Yh
>>959
単発IDコロコロや小浜厨はニートだと思う。
書き込み時間や、レス内容を見ても。
およそ数字や資料をもとに調査や判断をしたことがないと感じる。
0962名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:43:16.42ID:kDIfpNcR
>>961
怪しげな数字をペタペタ貼ってケムに巻こうとしてるペテン師くんよりは1000倍まし。
0963名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:46:13.15ID:vXM0OROw
>>944
>仮に京都終点で計算しても
>京都南部まで線路を敷いて、車両基地を造らなきゃならんから、

北部に作ればいいよね?
0964名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:47:37.91ID:vXM0OROw
>>955
米原には林道引いとけばよいって話してるの?
さすがにそれはないな。
0965名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:48:11.16ID:kDIfpNcR
>>963
作るなら南部でしょ。
0966名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:49:07.38ID:kDIfpNcR
>>964
無視無視。
0968名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:53:45.58ID:/+hq4Eq5
>>960
車両基地は本線に転用しないようだ
直線方向に途切れている橋脚があるらしい
0969名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:58:12.68ID:vXM0OROw
>>960
>敦賀駅南部の車両基地は、米原へ行くことしか考えていないような位置にある。

Rきついから車両基地への線路を転用するならよっぽど減速しないとダメですね。敦賀全停になるんじゃ?
0970名無し野電車区
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2022/08/23(火) 06:59:06.62ID:cMfXjN9+
>>968
本線に転用すれば米原まで40kmを軽くきるような。
一緒に作っちゃえよ。
0971名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:02:00.97ID:ryykh6Yh
>>960
> 敦賀駅南部の車両基地は、米原へ行くことしか考えていないような位置にある。

敦賀の市街地を巨大な高さ21m(ホームの高さ)もの高架で分断するのは、日照権や騒音、振動問題もあって避けたい気がする。

速度制限は発生するが、
あの車両基地への線路にできるだけ沿って、市街地通過をできるだけ減らす方向で
北陸新幹線の本線が敷かれるような気がする。
0972名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:05:49.14ID:qPH8SRZM
>>971
線路は完全に米原向いてるよ。
小浜に行くには大廻り。
0973名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:05:53.52ID:ryykh6Yh
>>962
怪しい数字?
小浜厨が反論できない数字を、
怪しい数字と負け惜しみ言ってイチャモンつけてるだけ。

現に小浜厨は出された数字に、
曖昧な根拠なき言葉でイチャモンつけてるだけで、
数字で反論できてないだろw
0974名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:07:45.63ID:ryykh6Yh
>>963
京都北部にそんな土地あるの?
鞍馬や貴船に造ろうものなら、それこそ環境破壊で社会的大問題だ。
0975名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 07:08:24.86ID:ryykh6Yh
>>964
資料の意味が理解できないのは
小浜厨の限界
0976名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:08:56.28ID:V82Mft/+
>>974
御所は広いよ^_^
0977名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:13:12.30ID:RZVgG1WU
>>967
基地といっても事業所だから、秘境駅みたいな山中よりは近郊のほうがいいでしょ。
0978名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 07:16:35.94ID:ryykh6Yh
>>972
ラムサール条約の湿地にかかったことで、
当初より敦賀駅や線路の高架が高くなったからな。
ホームが高さ21m。駅舎が37m。

こんなのが敦賀の市街地を分断すると、騒音や振動、日照権は相当な問題が起きる。

できるだけ市街地を分断しない方向で進めるんじゃないかな。
ここでも米原ルートへの風が吹いてる。

なお、中池見湿地のトンネルではヒ素も出たし、お地蔵様の沢も枯れたような。

深山トンネル ヒ素検出土、きょうから県外搬出 大津の施設で処理 /福井
https://mainichi.jp/articles/20190305/ddl/k18/020/289000c
0979名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 07:16:49.38ID:vXM0OROw
>>971
京北あたりとか。
反対運動対策を兼ねて、博多南のような駅をセットで。
0980名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:20:04.19ID:vPc+518x
小浜へ行くには市街地をぶち抜く必要があるが、米原ならそのままスグにでも作れる。
0981名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:20:17.18ID:ryykh6Yh
>>979
地下鉄があるからいらない。

京都府民の税金を無駄遣いするな。
京都の森を環境破壊するな。
0982名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 07:24:24.31ID:HhiFughM
>>976
御所は宮内庁が許すわけない。
府民も許すわけがない。
0983名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:29:45.13ID:7wcpWGeQ
>>979
まさに我田引鉄3兆円の権化
0984名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:52:36.02ID:TjqSLxZn
>>967
車両基地にするなら向日町だろう
0985名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:55:19.90ID:y8wogO1I
>>984
際限なくカネがかかるな。
もう無理やろ小浜ルート。
無謀すぎるわ。
0986名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:56:26.23ID:bcU+ym6U
米原ルートなら、米原車両基地が
東海道新幹線のトラブル時の折り返し運転のための一時的な車両置き場にも使える。
0987名無し野電車区
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2022/08/23(火) 07:57:11.97ID:qM3TOjgk
>>986
米原ルートなら鳥飼も使える。
0988名無し野電車区
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2022/08/23(火) 08:27:32.82ID:aRkP7w6D
何の役にも立たない木偶の棒新幹線
開業して富山は不便になり、金沢だけ特需で得する。
敦賀開業は東京方面の利便性には全く影響せず東海道新幹線のバイパスにもならずサンダバしらさぎ廃止で大阪名古屋方面が不便になるだけ。かがやきの行き先がダサくなるだけ
新大阪開業が2046年だと?
南海トラフ地震がそれより前に起きたら東海道新幹線のバイパスにもならない粗大ゴミのままだぞ?
0989名無し野電車区
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2022/08/23(火) 08:28:42.22ID:aRkP7w6D
並行在来線切り捨てで北陸民にとっても不便になった
上越新幹線沿線の在来線は健在なのにね
整備新幹線の法律を作った馬鹿はどれだけ想像力が足りないのか
0990名無し野電車区
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2022/08/23(火) 08:48:31.41ID:oaLURnkt
>>989
国は本音ではもう新幹線は造りたくないんでしょ
だから足枷を嵌めた
未だに新幹線を国策と勘違いしてる向きもいるけどw
0991名無し野電車区
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2022/08/23(火) 08:54:34.37ID:p0pRrmd/
国が作りたくないのは国鉄。べつに在来線を保護する気はサラサラないし、いずれ置き換わる。
0992名無し野電車区
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2022/08/23(火) 08:54:34.96ID:O2f3lUr5
>>950の単発IDコロコロは
やっぱりスレ立てられないのな

やっぱり病気のサイコパスキチガイ

ルートスレ>>950と頓挫スレ>>240
書き込みの時間帯とレス内容が一致

>>950踏んだのに、やっぱりスレを立てられないキティ

950 名無し野電車区[sage] 2022/08/23(火) 05:13:29.67 ID:Uny2NEyz
事業再評価が行われたとの情報はない
嘘をつくのもいい加減にしろ

240 名無し野電車区[sage] 2022/08/23(火) 05:10:02.32 ID:MJfyHL+Q
しかしメリットは建設費が安いことだけ
時間短縮効果に乏しく、効果に見合わないほど料金が高くなる
利用者視点からは明らかな劣化ルート
そんなルートでも建設費は安いからB/Cは高くなる
B/Cが高くても劣化ルートは建設してはならない
結局車に逃げられるのだから
0994名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 09:02:20.33ID:oaLURnkt
>>991
国(国交省)は新幹線も、もう充分
必要なところにはもうある
と、考えてるんでしょ
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 10:46:05.03ID:9t09Jig3
つるぎはいつ乗っても空気輸送。受験のために富山から金沢で7時台のつるぎ号に乗ったが、自分の他に受験生1人とおっさん2人しか乗ってなかった。
富山から名古屋方面は高速バスが圧倒的有利だし、京阪神方面に至っては需要そのものが干上がった。
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/08/23(火) 11:26:47.54ID:4H31DIO7
だからサンダーバードを魚津まで残せといったんだ。
新幹線は東京行き、在来線は大阪行きで棲み分けされてるから「新幹線できたから特急廃止」は道理に合わない。
「東京行きが新しくできたので大阪行きは廃止します」と言い換えれば誰の目にも明らかにおかしいことがわかる。
こんなのはキチガイの発想だ。キチガイの発想が分割民営化や日勤教育を作った。
0997名無し野電車区
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2022/08/23(火) 11:34:20.14ID:KLQCKvKb
細切れになった北陸本線の三セク会社を統合してひとつの会社にしたらいいのにな
湖西線とほくほく線まで含めて北陸縦貫鉄道として、特急を走らせたらいい
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