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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★371
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
垢版 |
2022/09/26(月) 06:08:03.84ID:30w0sbQW
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

小浜厨はスレ立てのルールを守ること

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-8の予定

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★370
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663648081/
0952名無し野電車区
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2022/10/02(日) 18:07:03.90ID:qsB6I113
>>949
そういう極論を口にし出したから、審議会に相手にされなくなったんだろうね。しかも政権の意向とも相容れない方向性ときたら居場所を失うのも仕方ない。
0953名無し野電車区
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2022/10/02(日) 20:59:39.71ID:h7AY3Yk/
>>944
JR東海にしても
異分子の九州車両を受け入れなくて済む
東海車両の新大阪折り返しが増え、山陽直通が減る
そう言う言うメリットもあるしね
0954名無し野電車区
垢版 |
2022/10/02(日) 22:04:14.71ID:iXKQV3B4
いまだにルートの話を蒸し返して
ゴネてるのってマイバラーだけだよね
0956名無し野電車区
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2022/10/03(月) 05:19:29.74ID:bMjCyn4x
>>954
いまだに小浜京都が実現すると思ってるの
ツボ小浜さんだけだよね
与党PTの主要メンバーの議員の皆さんもカルト団体との付き合いを禁止されて小浜京都どころじゃない
0957名無し野電車区
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2022/10/03(月) 06:18:11.63ID:HCf473B3
>>956
えっそれなのにアセスやってたりするんですか?どう言うことなんですか?
0958名無し野電車区
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2022/10/03(月) 07:08:13.23ID:76K6vYyQ
>>957
そのアセスも美山地区には該当地区のルートネタバレされていて、
該当地区から拒否されて全ルート発表できずなんだよな。
0959名無し野電車区
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2022/10/03(月) 07:30:27.91ID:kg9395Hi
>>958
小浜京都断念はもう時間の問題だな
0960名無し野電車区
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2022/10/03(月) 08:02:35.97ID:trxRN7li
>>958
ネタバレ?
妄想じゃなくて?
0961名無し野電車区
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2022/10/03(月) 08:21:28.85ID:76K6vYyQ
>>960
美山地区のルート想定範囲が狭いから実質ネタバレに近い。
現ルートで敦賀―京都で新幹線特急料金が変わる100km超えはしたくないだろうし。
0962名無し野電車区
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2022/10/03(月) 12:44:43.72ID:ZAao137F
>>953
それもあるね

ところで、なぜ米原厨は6年以上も同じことを書いていて
誰にも受け入れられないのか
それは、鉄道会社側の事情を全く理解できていないから

米原厨は1日に2桁も3桁もレスもするのに、
その手の話題には全くついてこれないからな
だから誰にも主張が伝わらない
0963名無し野電車区
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2022/10/03(月) 13:06:12.74ID:8tK2YZMY
>>962
そもそも
乗り入れはない
米原ルートになるのは、あくまで小浜京都頓挫後の代替案にすぎない
0964名無し野電車区
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2022/10/03(月) 18:34:27.04ID:6nwnUybu
>>962
そもそも自分の意見が受け入れられてないと思ってないからね、あいつ
世論がどうのと言うのがその証拠
現状認識が正しくできないから何もうまくいかない

>>963
乗り入れなしでも鉄道会社にとって迷惑なのは同じ
0965名無し野電車区
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2022/10/03(月) 19:01:29.45ID:q7N/gSQC
>>962
曰く、鉄道会社はインフラ企業だから嫌なことも公共の福祉のために受け入れなければならないんだと

国鉄ならともかく、民間企業たるJRになんでも無理強いなんてできるはずがない
ましてや東海道新幹線は今やJR東海の持ち物
0966名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 19:47:36.53ID:OixJi1SV
米原ルートがいまだに推されるのが小浜京都ルートが税金を投入する効率が悪すぎるからだろ
0967名無し野電車区
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2022/10/03(月) 20:25:35.32ID:trxRN7li
>>966
>米原ルートがいまだに推されるのが

そんな事実あるの?
0968名無し野電車区
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2022/10/03(月) 20:43:19.80ID:7oYM+ZBY
ヤフコメ
マイバランの主張

mas*****
mas*****20分前

現実的なことと50年くら先を見通して考えているのだろうか?
リニアも最終的には大阪延伸しないとその存在意義が発揮できないと思うので
これは大阪まで伸びると予想。その上でこれからの超高齢化、並行在来線の三セク化(→事実上ゆくゆく廃線でしょ)を考えたらなるべく
新幹線を新しく建設しないのが得策と思う。
けれど東海道新幹線への乗り入れはJR東海が認めないだろうから米原へ延伸した上で同じホームで
東海道新幹線に乗り換えできるようにすれば一番安く済むと思うし、JR東海も美味しい。JR西日本は美味しくないか…
けどサンダーバードが不要に伴う減収補う利益分配を政治の力にお願いするとして!
リニアが大阪まで開通して東海道新幹線の需要がそちらにシフトしたら米原駅に渡り線つけて
新大阪まで直通運転させる。これで良い気がしますけどね。
東海道新幹線のバイパス的意味合いも言われていますが、口実にしか感じません
0969名無し野電車区
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2022/10/03(月) 20:58:51.89ID:JRdezbYb
新幹線が出来なかったら
廃線されないと思ってるのは相当おめでたいな
0970名無し野電車区
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2022/10/03(月) 20:59:55.77ID:tvc6ncvt
三セク化を危惧してるなら米原ルートは有り得ない選択でしょう
小浜京都ルートなら三セクは廃線予定の小浜線なので実害は少ない
0971名無し野電車区
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2022/10/03(月) 21:14:52.70ID:Rmfc88OB
今のルートが潰れた場合検討されるのは湖西ルートじゃない?
0972名無し野電車区
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2022/10/03(月) 21:18:33.16ID:76K6vYyQ
>>970
>小浜京都ルートなら
正確には小浜京北京都ルートならだな。
これが小浜大津京都ルートになると、
堅田駅か比叡山坂本駅を経由するため3セクは小浜線+湖西線となる。

湖西ルートなら湖西線が危ないが
敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線をセットで作って敦賀以遠3セク無し決断すれば回避出来る。

小浜舞鶴ルートの場合、
小浜線がハピラインふくい所有に、舞鶴線が京都丹後鉄道の所有になりそう
0974名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 21:30:53.89ID:h/OxpUHi
関西は人口減少に加えてタワマン移住で通勤圏は縮小しそう
在来線もなかなか厳しいと思うよ
0975名無し野電車区
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2022/10/03(月) 21:42:22.82ID:76K6vYyQ
>>973
・敦賀―近江今津は現行の近江塩津経由が大回り過ぎて、マキノ高原付近経由での新線建設が必要
・近江今津―京都は沿線振替困難な地域を改軌による長期運休にするため沿線激怒+新快速問題で京阪神都市圏全体に波及

で全くミニ新幹線には向いていない。
0976名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 21:43:42.80ID:iQKUXwqt
>>975
人口減りゃ湖西線の輸送密度程度なら単線で捌けるようになるだろ。
0977名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 21:48:37.09ID:76K6vYyQ
>>976
湖西線南部は京都から近距離なので減りにくい
0978名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 21:51:47.46ID:iQKUXwqt
>>977
>湖西線南部は京都から近距離なので減りにくい

就労人口が減るわけだから、むしろ中途半端な郊外の人口は減りやすいだろ。
0979名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 22:14:38.67ID:Mtuuj1is
>>968
マイバラーって米原が敦賀リレー以下の
劣化欠陥ルートだといつになったら気付くんだろうね
現実的合意スキームも理解できる頭がないようだ
0980名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:36:58.07ID:Rmfc88OB
>>975
高架化工事みたいに一時的に三複線にするのは駄目なん
0982名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:04:16.83ID:cxNgl1nZ
>>963
路線の性質が舞鶴経由以下なのだから、
代替案になるわけがない
きっといつまでも理解できないんだろうけどw

>>964
迷惑というより、運行上や経営上のリスクを抱えることになるんだよな
国鉄時代ならともかく、民間企業ならありえない選択だ

>>965
むしろ米原ルートのほうが公共の福祉に反する可能性がある
建設しても建設前より劣化するようなルートは、
税金の無駄遣いだから建設しないほうが良い

>>966
だからといって、劣化ルートを建設する必要はない
ちょっと考えれば米原ルートがよさそうに思われるが、
さらに考えると米原ルートから離れていく
関西広域連合も滋賀県も離れていった
もう支持する自治体は現れない
0983名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 23:06:57.30ID:fFLk8JB2
>>978
それは野洲以北の琵琶湖線沿線でも同じだぞ

>>979
6年以上気づかないでいたが、今後も気づくことはないのだろうw
0984名無し野電車区
垢版 |
2022/10/03(月) 23:18:06.17ID:1UcSLdag
>>979
ま、米原ルートは敦賀リレーの上位互換なんだぞっ!
根拠はないけど!
0985名無し野電車区
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2022/10/04(火) 00:40:44.31ID:u/qHEONu
>>984
所要時間は敦賀リレーよりも速いからな
0986名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 00:48:42.34ID:OeEaHP7m
>>985
料金が時短効果に見合わないほど上がる
そういうのは利用者離れを招くだけ

それに
敦賀リレーは乗換対象が決まっている
米原乗換はどうなるかわからない

やはり米原ルートは劣化ルート
0987名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 00:58:44.86ID:AotwTKx/
北陸新幹線 米原ルートで検索してもロクな結果にならないのをマイバラーは知らないんだろうな
公式なPがヒットすらしないから
0988名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 01:03:07.77ID:IoL3/sOe
こっちで書き込みしなくなったな。また四時くらいに怒涛の書き込みが新スレであるのかな
0989名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 01:20:49.06ID:u/qHEONu
>>986
30分近く早くなって2000円程度の差なら米原乗り換えでも妥当だろ
0990名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 01:48:33.21ID:WGSJMD6/
湖西線を新幹線用に転用だとサンダバなどを工事期間中は米原周りにできるから向いてるかもな
0991名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 01:53:05.15ID:WGSJMD6/
>>989
ただ新大阪で乗り換えも必要になること踏まえたら妥当ではなくなるな
0993名無し野電車区
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2022/10/04(火) 02:18:19.31ID:u/qHEONu
>>991
大阪駅で乗り換えるのも新大阪で乗り換えるのも一駅だから大して差はない
0994名無し野電車区
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2022/10/04(火) 02:23:52.70ID:WGSJMD6/
>>993
時間ではなくて乗り換えの手間の問題なんだよなぁ
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:38:08.26ID:o0bS3FJ5
>>981
湖西ルートが実現できるなら始めから湖西一択
最終候補にすら残れなかった
湖西はFGTが頓挫した時点で完全に芽が無くなった
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:38:45.31ID:o0bS3FJ5
>>987
全ては小浜京都頓挫後の話
0997名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:40:04.60ID:o0bS3FJ5
>>983
6年前とは社会情勢が激変したのに気付かない小浜厨w
0998名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:42:33.03ID:o0bS3FJ5
>>984
米原ルートは是が非でも敦賀以西を建設したい
新幹線利権に群がる勢力の妥協案にすぎんよ
折角フル新幹線を建設する千載一遇のチャンスをみすみす手放すほど甘くない
0999名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:43:56.42ID:o0bS3FJ5
>>994
福井県民は今日も米原駅で粛々と乗り換えてるよ
1000名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 05:44:53.35ID:o0bS3FJ5
清和会頼みのツボ小浜ルートは終了
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