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【練馬】西武有楽町線スレ Part51【小竹向原】
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0001名無し野電車区 (6級) (ワッチョイ 53ad-Ok51)2023/03/29(水) 23:26:46.09ID:IS2hiCvK0
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西武鉄道池袋線と東京メトロ有楽町線・副都心線をつなぐ、西武鉄道西武有楽町線のスレッドです。ダイヤ議論も大歓迎です!

公式サイト
西武鉄道 Web サイト
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前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part50【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675459451/

関連スレ
西武池袋線 Part142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677595316/
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675210457/
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677422477/
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1680059482/
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0443名無し野電車区 (ワッチョイ c1bd-APFN)2023/10/25(水) 16:38:57.73ID:wWYWsTh30
>>441
スカイライナーが日暮里全停車で青砥はちょっと前まで全通過、
今もコロナで利用客が減った分の埋め合わせで一部列車だけ
当然浅草線直通のスカイライナーなんてものは存在しない

それだけ山手線接続は重要なんだよ
0444名無し野電車区 (ワッチョイ c1bd-APFN)2023/10/25(水) 16:44:31.53ID:wWYWsTh30
ラッシュ時片走行輸送の非常に効率の悪い輸送形態なのが池袋線の収益がパッとしない要因なんだから
沿線に企業や学校を誘致できるようにしなきゃダメで、そのためには広く開かれたターミナル駅は必要だよ
直通メインにしても流入元を一方向に絞るだけで他の流入元からは無駄に地下鉄運賃が余計にかかるようになるだけ

通勤先に合わせて家を決められるのは独身かつ親も健康なうちだけだよ
0447名無し野電車区 (ワッチョイ c1bc-pyZ0)2023/10/25(水) 20:53:27.95ID:igw9za/b0
>>444
西武線を普段使いしながら色々な路線を利用すると、乗り換え無しとか少ないルートがたくさん選べるのは重要だって気づくと思う
ターミナルは分かりやすさがあるけど、今はダイレクトに所要時間と料金を検索して比較する時代
そして池袋は乗り換え需要が殆ど
西武池袋の乗り換えこそ若い頃しか耐えられないよ
0449名無し野電車区 (ワイーワ2 FF62-ArJN)2023/10/25(水) 22:16:43.05ID:Ee6yaT+ZF
人身のせいでSトレイン103号が練馬から準急飯能になったようだが
練馬から大量の流入者で金払った人たちは可哀想だな
練馬まではSトレで来たから払い戻しはないとか
0450名無し野電車区 (ワイーワ2 FF62-ArJN)2023/10/25(水) 22:20:16.59ID:Ee6yaT+ZF
練馬から池袋の間を白金高輪から目黒までの間のような運賃体系にできればいいんだけど
西武の乗務員が地下鉄池袋まで担当するとかして
JRの乗り換えは西武池袋より有楽町線池袋の方が改札出てすぐJRの改札前だし
0451名無し野電車区 (ワイーワ2 FF62-ArJN)2023/10/25(水) 22:24:49.93ID:Ee6yaT+ZF
そもそもこの西武と8号線の直通が計画された時代は自動改札導入前で
定期券は改札にいる駅員に見せて目視で通ってた時代でしょ
経路をチェックとか無理だった時代
通勤客が池袋乗り換えの定期で直通に乗れる前提で作ったんだろうに
0452名無し野電車区 (ワイーワ2 FF62-ArJN)2023/10/25(水) 22:42:41.61ID:Ee6yaT+ZF
東海道新幹線に広さ1.5倍席、中央線快速に2階建てグリーン車、私鉄にも座席指定が続々登場【Nスタ解説】|TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=kwAq78hLfdc

ここでもSトレTJ京王ライナーQシートが紹介されてるように
座席指定列車で儲けて行くしかないんだろうね

https://twitter.com/tmark365/status/1717068491881337036
東武が新しく商標申請した「たのしーと」
これはなんだろうな
https://twitter.com/thejimwatkins
0454名無し野電車区 (ワッチョイ c1e9-pyZ0)2023/10/26(木) 07:27:22.33ID:vxl2T/V60
>>450
同意だね
理想とする運行形態に経営のバランスを落とし込むやり方じゃなかったのが、全ての元凶だと思う
設備は立派なのにそれ以外が歪なのが本当に歯痒い
0455名無し野電車区 (ワッチョイ c1a8-APFN)2023/10/26(木) 08:31:10.78ID:mjzrx7fs0
西武池袋で降りようがメトロ池袋で降りようが練馬〜池袋は
西武運賃:2.6+6.0=8.6km
メトロ運賃:3.0km
で計算すればいいんだよ

直通のおかげで混雑分散するっていうのなら地上池袋の利用客にもメトロのインフラ代を払わせるべきだし
現状地上池袋の乗客が多いのに朝ラッシュの直通比率が高いんだから直通客も地上池袋のインフラ代を払うべき

定期券も普通乗車券も例えJRや東武乗り換えだろうがだぶるーと運賃で請求すれば全て解決する
池袋でJRに乗り換える客も直通で池袋まで行かせないと無駄に混雑するからな
逆にわざわざ快速元町・中華街行きを狙って乗ってくるやつも混雑の原因だから副都心線に行く客も目の前の急行や通勤急行で池袋まで乗せるのがいい

朝ラッシュは自分の金で乗らない乗客の方が多いんだから問題ないね
0457名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-zPoW)2023/11/04(土) 14:23:08.08ID:0QF+rZ1x0
40163Fも甲種か
地下直対応車を増やす割に、運転本数は増えなさそうだけど
0458名無し野電車区 (ワッチョイ b21f-tGln)2023/11/05(日) 12:19:45.06ID:4ZtY3kM30
>>457
寧ろ今年の春に2運用減便したがな。平日も土日も
0460名無し野電車区 (ワッチョイ 190a-anOx)2023/11/06(月) 19:36:22.09ID:HGx0VElA0
新形式に切り替わるという説があるのは40000系投入による6000系の新宿線転用策にも限界があるからなんだよな
6000系ステンレスグループを転用出来ても新宿線への配置は8本か9本位がいい所だし今後必要になるのは8両編成になる訳でさすがに転用策はせずに直接2000系を置き換える事になるだろうし
2000系の置き換えに終わりが見えて来たら6000系の置き換えに新形式の10両編成バージョンを新宿線に入れる流れだと思う
池袋線の6000系の置き換えは更に次世代の形式で直接行う
0461名無し野電車区 (ワイーワ2 FF8a-zPoW)2023/11/09(木) 00:04:10.01ID:Mi9TjIfMF
Qシート半額キャンペーンか
Sトレもやればいいのに、と思ったら平日の101号とか結構乗ってたな
窓側だけじゃなくて真ん中は相席になって埋まってる車両もあったわ
0463名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-zPoW)2023/11/09(木) 06:38:55.93ID:MbIar3Dc0
池袋で降りてもらいたいだろうな西武としては
0464名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-zPoW)2023/11/09(木) 06:41:06.81ID:MbIar3Dc0
510円据え置きなのと、スムーズが積立方式から都度決済になったのが大きいか
でも満席になったら値上げしそうで嫌だね
0465名無し野電車区 (スップ Sdc2-NySP)2023/11/10(金) 00:14:43.80ID:2pJXH6dmd
Sトレはやはり停車駅は保谷よりひばりヶ丘がいいわ
東横の車両点検で乱れてたから快速と順序入れ替わって保谷の接続がなかった
ひばりなら後からくる快速に乗り継げるのに
0466名無し野電車区 (スップ Sdc2-NySP)2023/11/10(金) 00:16:01.29ID:2pJXH6dmd
あと小糸が開発中のリクライニング機能・テーブルつきLCカー用座席、
見たけど良すぎて今すぐSトレの座席全部これに交換して欲しい
0467名無し野電車区 (ワッチョイ c1a2-HiwA)2023/11/10(金) 00:38:10.92ID:OEwyOnkf0
はいはい、だいぶ間が開いちゃったな

サステナ中古車が小田急8000と東急9000とは、一本取られたな
特に多摩川線はJR東205か209かと思ってたが、まだVVVF209はJRも手放したくないんだろうな

小田急8000はかなり短期間のつなぎだろうね
お上(国交省)のお達しでSDGsの観点から短期にVVVF化100%の厳命でもあったんだろう
その苦肉の策じゃないかね
かつて、お上(当時は運輸省)に省エネ車作れって言われて3000系なんて半端な車種作らざるを得なかったのに似てる気がする
0469名無し野電車区 (ワッチョイ c1a2-HiwA)2023/11/10(金) 00:43:15.89ID:OEwyOnkf0
今後当面は、大本営が地下直車しか作らないって明言してるんだし、40050を経営体力の許す限りチビチビ増備し続け、中古サステナ車とともに新旧2000系と4000系を淘汰するんだろ

8両固定車は本線各停の運用数からして、20000系と30000系の8両固定車で十分賄える

特に池線は豊島園運用以外の本線各停は、椎名町の池袋方を必要によりホーム拡幅すれば、しれっと各停10両化も十分可能

ホーム延伸したのも10年以上前だし、工事前の当時は優等列車臨停の非常用との説明だっとしても、もう時効だろうし、混雑緩和と利便性向上のため通常時の各停を10両化しますって言っても誰も反対しないだろ

でもって、池線本線各停10両化できるなら、20000系8両固定車は東村山高架化後に国分寺線を8両化して国分寺〜西武園・本川越の系統に限定運用で転用でき、中継ぎ小田急8000を潰せるわな
0470名無し野電車区 (ワイーワ2 FF8a-WR8q)2023/11/10(金) 00:45:03.74ID:IfN8E+sXF
見た感じ地下直のユーザーも戻ってきた感じがするねぇ
ただ夕方の夕ラッシュは地上も地下も前倒しになって、18時台に乗客集中して激しく混雑して、それ以降は以前より全然空いているイメージ
0471名無し野電車区 (ワッチョイ c1a2-HiwA)2023/11/10(金) 00:52:44.97ID:OEwyOnkf0
あと、前にも言ったが、乗車率の低い小江戸は廃止して10000系非V車を淘汰

後継は8本ある20000系10両固定車を更新ついでに座席LC化改造して拝島ライナーと小江戸後継の川越ライナー用に投入
それぞれ30分毎4運用ずつ計8運用だから丁度ピッタリ数が合う

平日Y直Sトレは、コロナも明けてだいぶ乗車率良くなってきたようだし、そろそろ夕ラッシュ夜間30分毎化も視野に入る
30分毎化すると5運用必要になるから、40000系0番台は新宿線から原則撤退しY直Sトレ専用に
ただし、1本は新宿線ライナーの共通予備車として、たまに新宿線ライナーでも運用

でもって、10000系非V車淘汰と入替で、件のラビュー地下直用に001系を2本増備
平日は手堅い需要のある池線の朝夕ラッシュの地上特急増発用(例えば毎時2→3〜4本化。何なら昼間も池線特急を毎時2本化)、土休日にF直Sトレ置換で西武秩父〜元町中華街を運行

異端児のVVVF車10112Fは臨時団体波動用で残し、それこそ車内改造して52席の至福の後継車種にすると丁度良いかもな
0472名無し野電車区 (ワッチョイ 6da9-aLKc)2023/11/10(金) 06:08:34.93ID:DZL3xPwI0
なんか久々に読むと相変わらずだなって安心すると同時に、もうPちゃんの意見が新鮮な先読みに感じる時期は過ぎたなって感じ
ごめんね
0475名無し野電車区 (ワッチョイ 6df2-tGln)2023/11/10(金) 14:39:01.19ID:qte+AtJo0
>>470
Sトレイン17時を復活させて22時を廃止にするかもな
0477名無し野電車区 (ワッチョイ 9901-/9BA)2023/11/10(金) 19:57:02.34ID:aTJdzyRo0
地上しか走らない拝島ライナーは40000系の無駄遣いだから10000系を多めに残して宛がえば良かったのに
0478名無し野電車区 (ワッチョイ c16b-HiwA)2023/11/10(金) 23:40:55.44ID:OEwyOnkf0
20000系は10両固定車をLC化するのとともに、8両固定車も国分寺線4運用・豊島園〜池袋15分毎4運用の限定運用化だな
どちらも全駅にホームドア設置してワンマン化で

予備車ゼロになるが、車両不足時は意外と大所帯の30000系8両固定車ツーマンで代走するか、直通先の8両固定車であるメトロ17000・東急5050を借用して代走するか
借用しても会社間で走行距離調整ができれば問題ないだろ

池線の豊島園以外の地上各停は10両化するとして、30000系8両固定車は原則新宿線・拝島線各停用
一部は2両増結して10両で、10両固定車とともに新宿線で優等運用

沿線イメージアップ、車両管理と乗務員習熟の合理化のため30000系は原則池線撤退、例外で行楽多客時の秩父〜飯能各停には充当で

言い換えれば、池線地上運用は優等も各停(豊島園以外)は地上専用化した6000系と地下直間合い運用の40000系列で原則統一
そうすれば、石神井公園以東の全駅にホームドア付ければ、少なくとも石神井公園以東はワンマン化できるからな
半端な試作車6101F・02Fは敢えて量産化改造・ワンマン化改造して池線投入するか、改造しないで新宿線で余生を過ごすか
0479名無し野電車区 (ワイーワ2 FF8a-WR8q)2023/11/10(金) 23:42:35.70ID:G7WL8nRtF
拝島ライナーはトイレいらんと思うしな
Sトレは休日のロングランあるからまぁわかるけど
0480名無し野電車区 (ワッチョイ 1f6b-AjZo)2023/11/11(土) 01:20:02.45ID:LjuRTBA30
6101F・02Fはやはり新宿線で余生だな
ライナー用予備車が40000系0番台1本で足りないなら、6101F・02FもLC化改造するか

40000系0番台と共通化するため、LC改造するならトイレは付けても良いかもな
現状の小江戸10000系にも付いているし、現状あるのに急に無くなったら苦情来るし
京急も1891にトイレ付けたし

土休日は乗車率的に拝島ライナー/川越ライナー30分毎ずつは過剰だから、土休日は川越ライナーを小平停車として拝島行き接続する代わりに拝島ライナーは無しで良い
代わりに、特に行楽ピーク時は秩父〜西武新宿の地上LCライナー(Sトレ)をラビューの補完で運行しても良いんじゃないの
加えて、秩父〜新木場or元町中華街のYF直Sトレも運行するとか

前から思っているが、下手に下位種別(急行準急)で秩父〜池袋直通を臨時増発するより、有料特急・ライナーをその分少しでも多く増発する方が収益性は上がるし、観光客のニーズにも応えられる
地上快急にしたって飯能以遠は各停だしな

池線池袋口をワンマン化するなら尚更、一般優等の飯能挟んでの直通は原則完全廃止
秩父〜飯能8両各停を飯能で10両優等に接続で十分
0482名無し野電車区 (ワッチョイ ff01-n2qj)2023/11/11(土) 14:40:49.16ID:re16hJJn0
>>472
そんな時期あった?
無限ループにしか見えません
0484名無し野電車区 (スッップ Sd9f-7z1d)2023/11/13(月) 20:52:27.89ID:75iCi834d
Sトレ20時台は駅間停車なく快適だな
保谷下車多い
公衆電話には悪いが、廃止にならないでもらいたい
0485名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5c-WdXq)2023/11/14(火) 08:26:31.08ID:3K+ii7Bs0
>>484
保谷のあと4駅飛ばすのもあるだろう
しっかり緩急接続するし
0486名無し野電車区 (ワッチョイ 7f9f-KA6i)2023/11/15(水) 08:21:38.10ID:062IKdgb0
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0489名無し野電車区 (ワッチョイ 1fad-1eZn)2023/11/16(木) 03:17:42.21ID:3uOp82jL0
>>485
使いにくいダイヤの割にはその多摩地区と有楽町線を行き来する人は多いな
Sトレ以外だと石神井公園や保谷止まりばかりで練馬で準急に乗り換えだからな
0490名無し野電車区 (ワッチョイ 7f34-WdXq)2023/11/16(木) 07:21:09.73ID:AJV/JXX+0
>>489
今年3月までは朝ラッシュに清瀬始発新木場行も15分間隔であったしな。今年の改正で7時台1本だけになったが
0492名無し野電車区 (ワッチョイ a9ad-y6BF)2023/11/23(木) 04:28:43.02ID:b2V9PKPQ0
Qシート東横線では半額にしても不調のようだな
Fライナーに連結できないのかな
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