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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★403 米原ルート派スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 12:51:46.03ID:j2OP9GXp
おめでとうございます。
世の中の大多数が望む米原ルートスレです。

こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。

また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。

単発IDコロコロも禁止とします。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★402 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1685330888/
0002名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 12:58:40.80ID:j2OP9GXp
小浜厨の撮り鉄 性格糞悪い姑息なひねくれ魔は
書き込み禁止なんで、よろしく!
0003名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 13:23:57.75ID:Bfm/xXXx
新米原ルートにしよう

敦賀-米原周辺(北陸新幹線と北陸中京新幹線共用線として整備)
名古屋-京都(鈴鹿新線整備・東海道新幹線と交換)
京都-新大阪-関空空港(北陸新幹線として整備)
0004名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 14:55:27.54ID:UDCaCLvD
妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0005名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 17:45:04.34ID:k9XoBgxx
>>4
小浜厨の撮り鉄ひねくれ魔は書き込み禁止!
0006名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 17:56:55.06ID:LdaDWaM5
妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0007名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:15:47.95ID:x/ef7olD
>>6
政治にすがるしかない小浜厨のひねくれ魔だが、
現実はこれ。

小浜厨、唯一にして最初で最後の砦の政治ですら
「元の米原ルートに戻る流れ。」
米原ルート派の良識派、良心派議員が急増中。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート(建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C>1.0 × (2016年時点の費用便益比(B/C)1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い)
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内5000軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注:金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41%増加

〇米原ルート(建設費5900億円+リニア後の乗り入れ費用。仮に40%増しで約9000億円)
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C>1.0 ○ (2016年時点の費用便益比(B/C)2.2ー3.3)
天意 〇(長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった)
時の運 〇(コロナ発生でもB/C余裕)

費用便益比(Benefit/Cost)とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
0008名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:16:42.92ID:x/ef7olD
>>6
政治にすがるしかない小浜厨だが、
現実の世論はこれ

世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」 
京都29%、滋賀25%

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀-大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
0009名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:17:41.18ID:x/ef7olD
>>6
政治にすがるしかない小浜厨だが、
現実の世論はこれ

富山県 世論調査 米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ45.8% 
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352

石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。

福井県も77万人もの巨大人口の約95%は
関西にも名古屋にもつながる米原ルートの方が便利。
0010名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:35:56.80ID:lTBeoqDw
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0011名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:47:15.36ID:x/ef7olD
>>10
政治にすがるしかない小浜厨だが、

小浜京都ルートが無理である以上、
元の米原ルートに戻る流れ

世論も住民も
ネット世論も
B/Cも財政も環境も
米原!米原!

独裁国家ではない民主主義国家の日本では
主権者は政治屋か国民か、
どっちだろうね
0013名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 18:54:32.39ID:loy2X7Oe
四国新幹線+米原ルート
0014名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 19:01:28.78ID:47/qGX8w
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0015名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 19:42:38.48ID:F6sBw/mf
美山と京都市地下トンネルがダメなら敦賀米原間と京都新大阪間を作ればいいな
ついでに新大阪関空も作るけど
0016名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 20:08:09.90ID:gAeYiiOa
埼玉シゲルに風呂は要らんだろ
0017名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 20:46:08.16ID:vTpQM7hw
営業係数は北陸新幹線>山陰新幹線
JR西はすぐにでも欲しいよな
0018名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:00:39.70ID:AQA4sSPV
北陸〜関東の料金を値上げすれば
もっと営業係数が良くなるね
それで建設費をためよう
0019名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:01:36.89ID:AQA4sSPV
山陰を連投してたから
山陽新幹線を山陰新幹線と書いちゃいましたね
0020名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:05:31.29ID:qxtOhTTm
営業係数は米原ルート>京都小浜ルート>湖西線だから正解ではあるな
0021名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:18:57.75ID:5cgEehjA
湖西線のライバルは4車線化が着実に進む無料の湖西縦貫道路
0022名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:34:48.98ID:9ZrpCPED
近江今津から四条河原町まで今でも車の方が速いからね
0023名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:42:23.72ID:274Uu5l1
四条通はマイカー乗り入れ禁止なのに
わざわざ四条河原町を選ぶセンスのなさよ
高島屋にでも行くのかな
0024名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:45:07.65ID:274Uu5l1
この場合は速いではなく早いだろうなあ
0025名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:48:08.34ID:9ZrpCPED
>>23
御池の駐車場知らんのか?
0026名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:52:06.31ID:9ZrpCPED
行くなら藤井大丸かな
0027名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 21:56:28.12ID:9ZrpCPED
どうせ車なんやから滋賀作は京都の邪魔すんなや
0028名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:23:54.90ID:3n4uw2a3
>>25
そこは御池通
間違っても四条河原町ではない
0029名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:24:33.16ID:3n4uw2a3
>>26
え?御池の駐車場から歩くん?
0030名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:24:33.91ID:X2+NWeeD
>>14
政治にすがるしかない小浜厨
0031名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:24:56.19ID:3n4uw2a3
やっぱり土地勘のない埼玉シゲル
0032名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:26:14.95ID:X2+NWeeD
>>17
JR西が建設費を出してな
絶対やらないけど
0033名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:27:50.24ID:bKXk7TuE
>>32
それはお前が決めることではない
0035名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:30:17.72ID:gZqMdxjL
>>31
鬱病なら病院行けよ
小浜厨

埼玉シゲルと一日中書き込んでる奴は
精神的な病気としか思えない。

これ、全部ひねくれ魔?
ヤバいよ、ヤバいよ、ヤバい この子
0036名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:32:25.34ID:X2+NWeeD
>>33
着工5条件や公共事業のB/Cルールや
財源がないから、
税金では小浜京都ルートは無理。

リニアみたいにJR西が○兆円出すしかない。
でもJR西は自分の金なら絶対にやらない。
0037名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:33:08.96ID:cxFUnIXa
>>34
埼玉シゲルはよく知ってるんだなw
0038名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:33:55.65ID:x/lTRFcF
>>35
埼玉シゲルが涙目で草
0039名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:34:20.33ID:mrhji1/V
>>36
埼玉シゲルが決めることではない
0040名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:36:52.20ID:gZqMdxjL
>>38 >>39
病院行けよ
キチガイひねくれ魔
0041名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:37:30.32ID:gZqMdxjL
まじでひねくれ魔が鬱病としか思えなくなってきた。
0042名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:38:48.65ID:mrhji1/V
>>40
>>41
埼玉シゲルが涙目で草生える🌱
0043名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:39:04.36ID:gZqMdxjL
精神的な病気の子とは関わらないほうがいいな

ひねくれ魔は書き込み禁止と言われても
延々とキチガイの妄想を書き込むし。
0044名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:39:37.14ID:mrhji1/V
🥦🥦🥦埼玉シゲル🌹🌹🌹
0045名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:39:48.79ID:n0YWk3BV
>>15
それなら米原から新大阪まで湖東経由で同時着工すればいい
滋賀県が拒否するだろうがな
京都~新大阪~関空を先にやっても、米原延伸せずに
サンダーバードとしらさぎ運行すればいいんだよ
0046名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:40:24.60ID:sRe83PRo
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0047名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:40:24.72ID:gZqMdxjL
>>42
医者行きなよ

あと、悪いことしたなら謝っておけよ。
お前、憑依されてんじゃないか
0048名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:40:30.16ID:VfVR04bO
京都知らないのがバレて発狂してるマイバラーw
0049名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:41:08.71ID:gZqMdxjL
>>46
ひねくれ魔は完全に病気
精神的に病んでいる
0050名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:41:21.38ID:H9IQQ5LN
>>47
それは埼玉シゲルの人生だと思うんだ🌱🌱🌱
0051名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:41:55.51ID:gZqMdxjL
>>48
近江今津からと書いてるから、
おそらく近江今津だろ
0052名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:42:54.44ID:H9IQQ5LN
御池の駐車場にとめるのなら
三条京阪の方がしっくりくるな
0053名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:43:07.52ID:gZqMdxjL
>>50
こそこそIDコロコロ変えて悪さしてると、
またそれに似つかわしいのに
憑かれるぞ

ひねくれ魔は完全に精神的病気
0054名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:44:00.50ID:gZqMdxjL
病気の小浜厨のひねくれ魔にレスするの、やめた
0055名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:45:12.61ID:UI68h5gb
ひねくれ魔が誰か知らんけど
ワイにはレスせんでええで🌱
0056名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:46:45.38ID:UI68h5gb
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0057名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:49:26.11ID:gZqMdxjL
政治にすがるしかないひねくれ魔
0058名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:50:05.98ID:gZqMdxjL
政治にすがるしかないひねくれ魔(精神的病気)
0059名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:50:46.12ID:7EUlKfUM
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0060名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:51:15.95ID:gZqMdxjL
政治にすがるしかないひねくれ魔(精神的病気)
0062名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 22:59:11.08ID:r06tc8Rz
御池の駐車場にとめるんやで
0064名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:03:55.95ID:r06tc8Rz
土地勘のない埼玉シゲルが必死の抵抗
0066名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:18:06.14ID:KTAT8pOU
埼玉シゲルも木屋町で飲み会しようぜ🍻
0067名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:19:12.28ID:PPi8JzBX
埼玉シゲルもいっしょに薬飲もうぜ💊
0068名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:26:11.54ID:tLrrnU+v
ネット投票法案、立憲と維新が共同提出 全選挙の投票24時間可能に ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686058262/

いよいよ、小浜京都ルートの元凶が崩れる時が来た。
投票率が上がれば、
無党派層が動けば、
ジミンは苦戦する
0069名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:29:42.53ID:tLrrnU+v
住民投票も容易になる

政策ごとの投票もできるようになる

小浜京都ルートには都合が悪い
0070名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:30:53.75ID:tLrrnU+v
小浜京都ルートなんてやってると
京都もじきに維新にのみこまれる
0071名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:36:14.30ID:tLrrnU+v
【愛媛】四国新幹線 四国4県「岡山ルート」で一致 「現実な夢スタートしたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686048240/

四国新幹線や関空新幹線の財源は米原ルートでごにょごにょ
0072名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:41:05.97ID:Z1FIPTR/
維新が米原止めなんて認めるわけないじゃんw
0073名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:47:37.90ID:U+r0E3tY
米原駅に北陸新幹線のホーム作るスペースは無い
現地見てそう実感した
0074名無し野電車区垢版2023/06/06(火) 23:59:32.52ID:s1hcq/HH
ペースが作れない埼玉シゲル
明日の朝の連投を検討中、のはず
0075名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 00:31:16.51ID:gsKKbRFI
米原ルートの場合
6月3日の東海道運転再開時
混乱の拍車がかかっただろうな

やっぱり作るべきでは無いな
0076名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 00:40:03.60ID:UJSEQh0L
滋賀在住で車持ってない大人はヤバいよ
0077名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 05:41:18.75ID:9aJhSAri
小浜京都ルートなんか、
JR西日本は自分の金でやるわけがない。

他人の金だからだ。
0078名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 05:45:42.28ID:/6gYohMq
>>60
実際にルートを決めるのは与党PT
政治的に合意できないルートが実現する可能性はない
0079名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 05:50:31.90ID:9aJhSAri
JR西日本は自分の金ならやらない。

しかし、JR西日本も、
日本国という全体の一部として考えてみよう。

そうすると、自分の金なら
自分のためにもやらないことを、
日本国という全体の一部として
全体のためにもやはりならないことを
JR西は提案したことになるのではないか。

JR西は金を負担しないし、
どうせ他人が払う税金だからいいか、ってね。

そしてその判断のツケを払わされるのは日本国民。
0080名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 05:55:21.89ID:9aJhSAri
事業計画を立てるときに、
本当にそれは自分の金ならやるか?
と問われるのはよくあること。

計画の中心者が出資してないとかね。
0081名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:04:08.60ID:9aJhSAri
>>78
自民党 プロジェクトチームの議員が
密室で非公開で利害関係者を中心に決めるのでは、
またぞろ国鉄や国民を苦しめた
我田引鉄が発生してしまう。

公正さや公平さを保つために、
公開の場で議論し、
数字やデータを踏まえ、
住民投票や世論調査も交えて、
利害関係者を排して、
虚心坦懐にルート選定をやり直す段階にきている。
0082名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:09:53.11ID:9OkdmLCv
>>81
今さらルート変更はないよ
小浜京都が頓挫なら敦賀以西はいったん凍結
リレー特急の状況が恒久化されるだけ
0083名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:16:20.38ID:9aJhSAri
>>82
全国に未成線は100以上もある。

ましてや着工すらできておらず、
B/Cや4兆円の財源すらない小浜京都ルートなんか、
いくらでも見直せるが。

既に資源エネルギー高や通貨安、財政破綻危機、住民府民の反対、環境破壊問題と、
今は見直しの最終段階に来ている。

何が最後の引導を渡すか、だな。
日本国民にとって残念な形が契機となるのは望ましくない。
0084名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:17:41.32ID:WJGOAn1C
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますよ

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0085名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:17:53.08ID:9aJhSAri
小浜京都ルートは世の中の支持を得られなかった。
ある意味、落選したんだな
0086名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:18:33.23ID:9aJhSAri
>>84
政治にすがるしかない小浜厨だが、
現実は小浜京都ルートの終わり
0087名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:19:25.67ID:9aJhSAri
国民に小浜京都ルートのB/Cが知られたら、
ルート見直しの開始
0088名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:20:04.14ID:CYbA4RmM
埼玉シゲルが朝から一人で会話
0089名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:21:22.91ID:CYFOgJMu
小浜京都ルート 終わったの巻
0090名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:22:04.72ID:CYFOgJMu
>>88
よう
朝からキチガイひねくれ魔
今日は精神科いけよ
0091名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:22:55.45ID:CYbA4RmM
埼玉シゲルが涙目でワロタ
0092名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:32:19.58ID:CYFOgJMu
キチガイひねくれ魔が
嫌われ慣れてるのにワロタw
0093名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:33:48.74ID:CYFOgJMu
キチガイひねくれ魔はすげえ偏屈爺さんそう
顔つきに絶対出てるはず
そして躁鬱を繰り返す精神病
0094名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:39:39.34ID:X150pZg4
おたくらいつも仲良いねw
0095名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 06:43:14.51ID:pp34cGtw
遅い鉄道は都市近郊しか残らない
新幹線を作って在来線廃止が正解
0096名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 07:02:55.00ID:CYFOgJMu
キチガイひねくれ魔に関わるのは時間の無駄

虚言癖サイコパスとキチガイひねくれ魔
の共通点
0097名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 07:55:42.21ID:pp34cGtw
何故地方ローカル線が廃線になるか?

その答えは簡単

車より遅いからである
0098名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 08:17:33.68ID:EqYR1Vm7
不思議なことに敦賀から西の北陸線・小浜線は金沢のまんまなのね
潔く近統・京都支社に移管しとけよと
0099名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 08:42:03.06ID:DD9+VVx/
>>97
なら
いくら金がかかろうが小浜京都で建設せなアカンね
0100名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:23:50.78ID:oF/O49GO
>>99
頓挫
物分りの悪いオバマは困るね
在来線維持だけにしとけ
0101名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:25:26.61ID:oF/O49GO
>>84
国交省「国」は相手にしてない 
金沢敦賀で大幅な建設費増
馬鹿な与党PTはさっさと米原ルートにしろ
0102名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:29:33.59ID:oF/O49GO
非現実的なルート選択したら不認可するのは当たり前
早期着工不認可だけど実際単に不認可なだけ
0103名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:42:37.37ID:shZrdPpM
京都の反対場所を避けて

敦賀-米原
京都-松井山手-新大阪-関空

とりあえずこれだけ作れば?

後は山陰新幹線の時に考えよう
0104名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:43:54.47ID:shZrdPpM
敦賀-米原
新大阪-関空

でもいいけど
0105名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 12:54:25.67ID:/cNrfEnv
永久リレーで充分
0106名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 13:04:39.68ID:vz4fwIth
>>104
それでいい
0107名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 13:09:38.95ID:/cNrfEnv
わかりやすい自演w
0108名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 15:09:31.10ID:wTl13O2A
妄想や願望、昔話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますよ

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0109名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 16:53:06.63ID:Wnd+TVv/
金玉シゲル
0110名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 18:54:03.74ID:L8HHPckV
北陸新幹線は北陸が望み関西東海関東にも利益がある米原ルートで早期完成が正解だな

小浜京都ルートは必要があれば山陰新幹線と一緒に検討したらいいんじゃないかな
0111名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 20:04:00.69ID:k223BKLz
主張に正当性があるなら、ワッチョイスレにもマルチポストすればいいのに、何でしないんでしょうね
0112名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 20:34:24.86ID:urHPeR0y
正義に酔っている人なんて、
結局その正義はただの「自分の価値観に合ってて都合が良い」なんだよね
0114名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 21:52:03.60ID:j0KtoCYM
日銀の債務超過が明らかになり、
国債を買い入れられなくなり、
円安が進み、長期金利が上昇する中で、
金利上昇を抑えようとすると、
新規国債の発行は停止。

社会保障費も公共事業費も地方交付金も、
歳出一律4割カットだってよ。

小浜京都ルート4兆円は完全に終わった。
米原ルートでさえもあやういぐらい。
0115名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 21:57:22.27ID:j0KtoCYM
小浜京都ルートに引導を渡したのは
黒田日銀の異次元金融緩和だった。
0116名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:04:29.98ID:9fP08+Up
米原駅降りたことのない人が米原ルート語ってるなぁw
0117名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:29:47.02ID:BbEGdrNt
プライマリーバランス信奉者はバカだから財務省に騙されて再び国民負担率増加を受け入れてしまうw
0119名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:38:27.89ID:tXZd5Hb8
>>117
それでいて本人は己を「危機感のある賢人」だと思っているからたちが悪いよ
無能な働き者の典型
何もしてくれないほうが助かる
0120名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:39:41.75ID:tXZd5Hb8
最後まで悪者にされる黒田さんかわいそう
本当に悪いのは緊縮狂政府なのに
0121名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:40:37.72ID:xqYesiRH
勤勉は馬鹿の埋め合わせにはならない。
勤勉な馬鹿ほど、はた迷惑なものはない。
ホルスト・ガイヤー博士
0122名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:51:02.77ID:rizffuBP
中央銀行の債務超過など政府が増資したらすぐに解消する
国民負担率増加を受け入れて生活苦になるバカ国民をそろそろ卒業するべきだ
0123名無し野電車区垢版2023/06/07(水) 22:53:25.48ID:rizffuBP
お前の生活が苦しいのはプライマリーバランスのせいだよ

はよ気付けや
0124名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 00:20:34.97ID:Q/JWBOs2
金玉シゲル
0125名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 00:44:27.26ID:9QIanKfZ
今日も朝からお念仏
0128名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 01:08:12.07ID:bjE49P0Z
>>104
その間を別線でつなぐなら大賛成
滋賀県が黙っていないだろうが
0129名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 01:10:13.13ID:bjE49P0Z
>>114
日本の債務超過って何の話だ?
国債を買い入れられないのは誰だ?
円安と長期金利は連動しないぞ?
利率の低い国債を発売して借り換えなんてしょっちゅうやってるぞ?
0132名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 01:26:45.26ID:w5cKf03y
小浜京都ルート オワタ 終わった
0133名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 02:27:56.06ID:c3XeyYMv
>>131
シゲルの家の近所で草生えるわ
0134名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 02:29:20.57ID:9r9eV7Rx
>>130
自らを高める努力をしなさいって事だよ
シゲル
0135名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 02:29:52.02ID:uUUdNouk
スレも終わりそう
0136名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 05:18:30.57ID:hfYf6bdj
>>125
> 今日も朝からお念仏

小浜京都ルート オワタ
チーン
0137名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 05:18:43.22ID:hfYf6bdj
小浜京都ルート 終わった
0138名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 05:19:04.75ID:hfYf6bdj
将棋で言う詰み

投了〜
0139名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 05:20:45.17ID:hfYf6bdj
無能が詰みと理解するには難しいか
0140名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 06:59:38.08ID:/7pJGFSr
「いまだにマスクをしているような頭の悪い人とは話したくない」
とイキっていたシェフのお店に、反マスクのお仲間のはずのお客が誰ひとり来ない……
涙が溢れて止まりません


まんまマイバラー。
0141名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 08:18:16.82ID:MjidEQ0z
 大雨に伴って東海道新幹線が運転を見合わせた影響で、金沢駅は3日、太平洋側の「代替ルート」として北陸新幹線を利用する乗客で混雑した。

東京出張から京都市に戻る途中の会社員鳥山順一さん(57)は「夕方に予定があったので金沢経由で帰ることにした。北陸新幹線があって助かった」とほっとした表情を浮かべた。

名古屋から東海道新幹線で東京に向かう予定だった名古屋市の野村和也さん(29)もルートを金沢回りに変更し、特急で金沢駅に到着後、北陸新幹線に乗り換えた。「なんとしても参加したいイベントがあったのでルートを変えるしかなかった」と話した。
0142名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 08:23:07.58ID:+xJHcfzW
短期間で北陸中京新幹線を米原接続で完成させるのが日本国民の要請
小浜京都ルートは山陰新幹線を含めてしっかりと検討し直そう
0143名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 09:26:44.56ID:3qod4i7K
>>141
北陸新幹線より
リニアが先に開業する
0144名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 10:14:26.48ID:3lV12fGp
リニアは名古屋まで開業できるかどうか
大阪まではほぼない
0146名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:03:35.41ID:/7pJGFSr
米原バカは米原の心配だけしとけ
リニアに口を挟むなよ。
0147名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:11:19.96ID:EqWk30L6
リニアのように全額JR自己負担なら
小浜を通ろうが大深度地下だろうが自由なんだけどね
0148名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:20:43.09ID:y0tjG4bC
>>147
なおリニアに賛成してると言い張る偏屈知事に妨害される模様
0149名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:22:49.00ID:ZOQACqDo
JR山陰線維持とか言い始めて小浜京都ルートが怪しくなってきた
0150名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:24:08.69ID:NTI+O9aC
>>146
米原とリニアは関連性があるからな
リニア大阪開業すれば東海道新幹線は随分と空きが増える
それを利用して北陸新幹線米原乗り入れも可能
0151名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:24:46.78ID:ZOQACqDo
特急が運行してても収支があやしいのに何か勘違いしてるようだ
0154名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:26:40.45ID:ZOQACqDo
福井県は道路建設と引き換えにあっさり折れそう
0155名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:28:32.05ID:ZOQACqDo
北陸中京新幹線として米原ルートを作る分にはメンツは保てるしな
0156名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:42:40.50ID:0hKeunTN
>>144
リニアの失敗を願う小浜厨
0157名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:44:16.88ID:0hKeunTN
>>146

> 米原バカは米原の心配だけしとけ
> リニアに口を挟むなよ。

川勝の妨害も
小浜京都ルートも
終わりに近づいてきた
0158名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:45:13.78ID:0hKeunTN
>>149
もう小浜京都ルートは終わってる
4兆円の財源からして無理で造れない。
0159名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:45:38.41ID:0hKeunTN
>>150
> 米原とリニアは関連性があるからな
> リニア大阪開業すれば東海道新幹線は随分と空きが増える
> それを利用して北陸新幹線米原乗り入れも可能

そのと〜り
0160名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:48:20.33ID:0hKeunTN
>>153
> あれは小浜京都が潰れた後の福井県知事の姿です

福井県は福井県で米原ルートで妥協すると思う。

福井県自身が米原ルートは米原ルートでメリットを受けるから。
0161名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:49:54.60ID:0hKeunTN
>>154
そりゃ簡単に折れる。
ただ、どちらにせよ金ないよ
0162名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 12:51:21.84ID:0hKeunTN
>>155
敦賀で分岐する必要が
今の時代にありえないから、
そこはもうはっきりと北陸新幹線 米原ルートでいい。
0164名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 13:01:01.35ID:0hKeunTN
>>118
オーストラリアの政府総債務残高対GDP比は55.7%の世界95位。
世界ワーストの日本の261%とは大違い。
https://www.globalnote.jp/post-12146.html

さらに豪中銀は10年に渡る異次元緩和なんかしてない。
金利は既に上がっているし、
さらに金利が多少上がっても、豪の財政が破綻するようなことはない。

ところが日本は違うんだなあ...。
0165名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 13:01:57.68ID:0hKeunTN
>>163
小浜は需要的にも地域特性としても道路の方が向いてる。
0166名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 13:02:30.75ID:0hKeunTN
4兆円の費用や環境破壊、米原の利便性はいうまでもない。
0167名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 13:50:32.51ID:wIw1z69X
埼玉シゲルのポエム
0168名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 14:27:09.91ID:nmaPAn8c
米原は福井県、JR西日本が明確に反対
滋賀県は地元負担、並行在来線拒否
滋賀県だけ特別扱いでは他の地域との整合性が取れずあり得ない
事実上反対と同義
当該自治体とJRではお話にならない
リニア開業後もJR東海は東海道新幹線の需要掘り起こしでシステムも違うしJR東日本も絡む北陸新幹線を乗り入れさせる可能性なし
小浜京都が頓挫したらリレー特急で問題なし
0169名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 15:28:46.95ID:oPqzrvkC
小浜京都も経営分離しないんだから合理化できないという状況は一緒

とは言え、米原に変えるのなら経営分離は受けた方がいいとは思う
同じ県内だから県民に対して大義名分は立つ

遅かれ早かれ小浜京都は消えると思うが
もし真面目に米原延伸を進めたいのであれば
この辺は確り考えるべき
嘉田のようなあれヤダこれヤダでは敦賀止めにせざるを得ないのは同意
0170名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:48:03.37ID:LpoHia6z
滋賀県にとっては米原ルートは単なる迷惑施設
0171名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:50:45.95ID:ZRVFhPFe
>>170
小浜厨がずーっと答えられない質問

ならば滋賀が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ?
0172名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:50:53.56ID:LpoHia6z
既に東海道新幹線の米原駅があるわけで
そこが乗り換え駅になるメリットはほぼない
0173名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:52:22.43ID:LpoHia6z
答えても無視してるだけじゃんw
0174名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:55:36.80ID:ZRVFhPFe
>>172
メリットがないなら必死に誘致しないはず。


小浜厨がずーっと答えられない質問

ならば滋賀が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ?
0175名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:56:36.78ID:ZRVFhPFe
実際は滋賀県だけの問題じゃないんだけどね。

北陸も米原ルートを望んでいる。
0176名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:56:57.87ID:ZRVFhPFe
名古屋も米原ルートを望んでいる。
0177名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:57:40.02ID:ZRVFhPFe
京都府民も、小浜京都ルートに反対な以上、
米原ルートか湖西ルートを望んでいる。
0178名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 17:59:25.36ID:ZRVFhPFe
小浜京都ルートを望んでいるのは政治しかいない。

しかし、その政治も
米原ルートを望む良識派が急増中。
0179名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:09:08.10ID:lpkhduUW
滋賀なら長浜市と高島市が北陸新幹線を誘致してたからね
北部振興のために北陸中京新幹線は何とか作ってあげたい
0180名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:11:30.73ID:lpkhduUW
米原ルートでもいいけど京都府の北部振興のための小浜京都ルートだから悩ましい
0181名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:20:20.64ID:iqnpK7Yw
>>174
過去形なのはなぜ?
答えられるのなら答えてごらん!
0182名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:31:48.14ID:Yo1J5wzL
何故小浜京都ルートかというと北陸中京新幹線もできるからだよ
0183名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:33:08.79ID:ZRVFhPFe
>>181
今は自民党PTが小浜京都ルートと決めたから、
建前上は黙ってる。
でも内心は。

そして小浜京都ルートが無理だと言うことがわかってきて、
世の中の主流も米原ルート希望だとわかってきた以上、
ルート見直しが確定すれば、
滋賀県は米原ルートをガンガン推してくると思われ。
そしてそれが世のため、人のため。
0184名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:33:55.08ID:ZRVFhPFe
それで、

メリットがないなら必死に誘致しないはず。


小浜厨がずーっと答えられない質問

ならば滋賀が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ?
0185名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:34:37.57ID:uUUdNouk
滋賀県が米原ルートを誘致してたのが建前だよw
0186名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:34:44.44ID:ZRVFhPFe
小浜厨は経済観念が弱い。

あるいは我田引鉄で麻痺している。
0187名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:35:48.69ID:cj9ETGOB
米原厨は貧乏なのが癖になってる
0188名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:37:16.38ID:cj9ETGOB
建前で誘致してたけど
する必要がなくなったから止めた
メリットあるなら今でも誘致してるはずだもの
0189名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:38:11.44ID:cj9ETGOB
今は誘致してないのはメリットがないから
それが滋賀県の本音
0190名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:39:45.43ID:7bpCeIk1
米原がメリットあるとは思えない
期待できるとしたら長浜か彦根だろうな
0191名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:40:46.07ID:ZRVFhPFe
>>188

「一方的な主張だ!」滋賀県の独自試算に京都府抗議メール…北陸新幹線延伸ルート大もめ、過熱する自治体間の綱引き
https://www.sankei.com/article/20161017-RWC43NYXVVOXVMKJUVLNZZCLU4/

滋賀県にメリットがあるから、米原ルートを必死に誘致した。
0192名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:43:25.75ID:Yo1J5wzL
北陸からの流動を京都府と滋賀県で山分けしたんだよ
小浜京都ルートで西は儲かるから北陸中京新幹線が出来ても北陸本線の3セクはなし
0193名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:44:37.05ID:q32r3Jwx
>>191
それが建前だったんですよ
今は歯牙にも掛けないでしょ
ダジャレじゃないですよ
0194名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:46:22.44ID:XTO0hTi2
建前を間に受けた埼玉シゲル
0195名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:46:46.27ID:ZRVFhPFe
米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0196名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:49:15.62ID:ZRVFhPFe
滋賀県は必死に米原ルート誘致してたね。
滋賀県もメリットがあるから。

滋賀県だけの問題じゃない。
北陸も米原ルートを希望している。

小浜京都ルートがもう無理だとわかった以上、
すぐに米原ルートにルート見直しを始めないと、
米原ルートさえ厳しくなってくる。
0197名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:52:34.50ID:ZRVFhPFe
もう小浜京都ルートは無理だ。

4兆円の財源的にも、
国の財政的にも、
B/C未達でも。
さらに府民や住民の反対。
地下水脈破壊や建設残土などの環境問題。

小浜厨にこれ以上の期待を持たせるのもよくない。
0199名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:56:09.44ID:ZRVFhPFe
これから公共事業費も社会保障費も
地方交付金も
少なくとも一律4割カットの時代が来る。

もうこれは国家財政の時○爆弾みたいなもの。
異次元緩和の結果。
日本国に迫る危機。
0200名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 18:58:42.38ID:7bpCeIk1
建築費は全額税金
賃借料は便益キャップ付き

ほっとけばモラルハザード上等案件
B/C基準の位置付けは重い
0201名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:04:59.21ID:ZRVFhPFe
>>200
2016年の自民党PTが
財政規律重視や納税者保護、
国民や住民の側に立たなかった以上は、
B/Cや法が政治を縛るしかないな。
0202名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:05:22.72ID:Yo1J5wzL
B/C縛りなら将来の湖西線は絶望的だな
0203名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:05:33.91ID:ZRVFhPFe
>>200
2016年の自民党PTが
財政規律重視や納税者保護、
国民や住民の側に立たなかった以上は、
B/Cや法が政治を縛り、
国民や住民を守るしかない。
0204名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:07:54.29ID:YO99d5ru
米原駅見てない人が米原ルート語ってるんだから笑えるわw
0205名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:10:36.14ID:ZRVFhPFe
>>204
ひねくれ魔だけレベルが低いな
0206名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:11:18.48ID:ZRVFhPFe
小学生と大学生ぐらいの差がある
0207名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:14:08.18ID:ZRVFhPFe
それでいて
いつも高卒を馬鹿にしている小浜厨のひねくれ魔w
0208名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:14:53.84ID:29Fqd8vw
プライマリーバランスを重視するということは税金で支出を賄うこと
よって消費税増税等で国民に負担を強いることになる
プライマリーバランスを重視するようになってから国民負担率は右肩上がり
しかしバカなのか貧乏人に限って財政健全化を叫びたがる
0209名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:17:08.81ID:29Fqd8vw
貧乏人がもっと貧乏にしてくださいと叫ぶ

アホやろやっぱり
0210名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:23:27.85ID:RqUdzHws
>>195
>>196
建前を間に受けたんですね
もう滋賀は誘致してませんよ、それが本音
0211名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:23:58.15ID:YO99d5ru
やっぱマイバラーって現地見たことないの丸わかりw
0212名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:25:21.79ID:ABoqU1eH
埼玉シゲルの言うところのひねくれ魔って誰?
0213名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:27:00.74ID:7SnwT+eO
地方交付金を4割もカットしたら
地方はどこも霞が関の言う事を聞かなくなるけど
0214名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:28:00.43ID:N5MKU3c+
東京の弱体化は加速するらしいから
ここは中国に頼るとしますか
0215名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:37:10.77ID:fmlBmQp5
>>164
債務対GDP比や異次元緩和と、債務超過に一体何の関係が?
それっぽい無関係な事柄を挙げて賢人ぶってるだけだね
0217名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:43:44.80ID:fmlBmQp5
>>208
視野が狭いから自分(家計)の常識が政府にも当てはまると思っているのだろう
それでいて人を馬鹿呼ばわりしてくるから本当に腹が立つ
0218名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 19:47:15.39ID:fmlBmQp5
>>213
かわりに外国の言うことを聞くようになるだろうね
めでたく日本解体

>>214
バラチュウみたいなプライマリーバランス主義者が今後も政治の主導権を握るなら、冗談でなく中国に頼るしかなくなる
供給能力が既存して、いくら金を出してもやりたいことができなくなった時が本当の終わり
0220名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 20:06:12.83ID:EFDlEWy8
小浜から新下関の張り出しまで
0221名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 20:08:44.71ID:IUVKIXFd
鷲宮団地の掲示板にか?
0222名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 21:32:35.47ID:+ID4rRkJ
>>215
小浜厨にしばらく自分で考える時間をやろう
自分の頭で考えないと力はつかない

ずーっとお馬鹿なレスしかできないひねくれ魔の耳には痛い話
0223名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 21:32:56.21ID:+ID4rRkJ
>>217
なら教えてやらない
0224名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 21:40:20.72ID:+ID4rRkJ
>>218
アカ発見
小浜厨はパヨクw
0225名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 21:43:17.90ID:9V+XXkmU
バカなのは知ってるけど都合のいい妄想を自分の頭で考えるとか言い始めたかw
0226名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:05:59.87ID:/7pJGFSr
こいつ明日は非番なのか
まあ米原スレだからどうでもいいけど。
0227名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:19:51.73ID:B+h+ssak
自分の頭で考えるってアホかな
どこかの経済学者の説を語ってるだけだろ
0228名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:22:09.61ID:bjE49P0Z
>>184
その時点では京都大阪の負担で作ってもらえたから
っていうシンプルな理由

今は状況が全く違う
0230名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:24:25.36ID:bjE49P0Z
>>204
それそれ
ただでさえ狭い土地なのに、8号線2本と東海道線と東海道新幹線と近江鉄道とを通してて
すでに買収できるような用地もないってわからんのかな
0231名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:25:57.30ID:bjE49P0Z
>>159
残念ながら増えないんだよね
新横浜や京都や新神戸を利用する客のためにダイヤはキツキツ
0232名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:27:45.66ID:bjE49P0Z
小浜に全停車するがごとき前提で小浜ルートを腐しているのが笑える
0234名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:47:48.65ID:1okxoMBS
>>230
嘘つきはオバマの始まり
駅のそばに広大な土地があるけどそこはわざと開けてあるだろ
バカだろ
0235名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 22:58:54.74ID:7ElqaSDE
>>234
まさかと思うけど東側の土地のこと?
0236名無し野電車区垢版2023/06/08(木) 23:23:58.20ID:CK5yvchd
そもそも東海道新幹線はJR東海の私物
わざわざ整備新幹線に使わせるメリットは何?
0237名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:40:03.80ID:6m5rK6fI
>>234
東側なんてどこも空いていないぞ
本当に現地に行ったことあるのか?
0238名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:52:50.18ID:6m5rK6fI
>>234
あーでも駅の東側なら北陸新幹線ホーム作れるかもね
今の米原駅から1キロ以上はなれたところにね

乗り換え標準時分25分ってとこかなー?
0239名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:53:54.74ID:6m5rK6fI
東というより北寄りだな
あそこに作らなきゃ乗り入れもあり得ないって場所が
1キロ以上離れてる
0240名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:54:19.51ID:FeLiQK3F
>>234
別に土地がなくとも、
米原駅は広いから、
高架なり、いかようにもできる。
田舎の人はそれがわからない。
0241名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:56:23.29ID:6m5rK6fI
高架工事なんてそんな金かけて危険なことしなくても
米原に駅を設置しなければいいじゃん

スルーして、次は京都に停まります
0242名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 00:58:15.25ID:FeLiQK3F
>>227
豪中銀と日銀の違いは
自分で考えないとわからない。

小浜厨にその頭があるかだが、
いつも高卒を馬鹿にしてる小浜厨だからなあ。
0243名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 01:00:19.01ID:FeLiQK3F
>>241

> 高架工事なんてそんな金かけて危険なことしなくても

危険?
小浜厨はやっぱり感覚が違う

確かに4兆円も金かけて危険なことする必要はないな
4兆円の金も、それを許す財政も存在しないけどw
0244名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 01:01:49.60ID:0rS3pb6d
>>234
あそこの土地
再開発が決まり土地の使い道も決まったってニュースがあったはずだけど
0245名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 01:07:09.61ID:FeLiQK3F
>>244
再開発は白紙になったらしい

テナント誘致が難航。市は計画を白紙に戻し、協議会を脱会し、高専誘致へと方針を転換することになった。(中日新聞2022年7月21日)
0246名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 01:09:37.36ID:FeLiQK3F
米原駅東口再開発まで米原ルートに風が吹いてるのか

確かに、北陸新幹線 米原延伸に伴う米原駅改造とセットでやった方がいいもんな
0247名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 02:06:27.76ID:3a9gT4uW
>>245
もともとはあそこまで駅が広がってたんだよ
北陸新幹線の予定なんかないから
線路を撤去した跡地だよアレww
0248名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 02:07:21.71ID:3a9gT4uW
本当に米原駅のこと何も知らないんだな
自分の頭で考えすぎるなんじゃないかな
0249名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 02:10:22.41ID:hZbMgeWc
>>1
> 世の中の大多数が望む米原ルートスレです。

世の中の大多数は、敦賀以西の新幹線に興味なんかない
0250名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 02:15:43.15ID:b5vlb+Jj
米原市は米原ルートなど眼中にないようだな

統合庁舎−米原駅の連絡通路整備
米原市予算案、過去2番目の規模に
0251名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 06:16:42.02ID:38t9v9lT
そりゃ米原ルートはもう終わった話だから
都市計画に影響を与える事はもうないよ
0252名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 07:00:21.50ID:ClZcMS17
共産主義者や左派リベラルがときどき変態的な事件を起こすのは、常日頃から自己批判をしていることで捻じ曲がった変態的性癖が形成され、そしてそれを隠れて実践するようになって見つかってしまうからです。
年寄りにわかりやすくいうと、管理教育が盛んだった愛知でエロ本の売り上げが抜群だったようなもんです。
0253名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 07:15:49.32ID:ZzE40zZN
>>233
利用者半減=運行本数半減 と思ってそうな阿呆(笑)
ひかり・こだまは現状維持かのぞみ優先ダイヤによって抑えられた分の増発と、リニアが新幹線よりも短編成・座席減となる事に合わせて新幹線側の車両数を減らす可能性が高いため、運行本数はあまり減らない。

それに本数減を見込めるのは新大阪まで全通後。現状では全通どころか名古屋までの開業さえどうなるかの状態。
0254名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 07:36:56.05ID:vyP31xmK
>>253
時期がいつになるかはともかくリニアは確実に新大阪までできる
それは国策だからな
そのリニアと北陸新幹線は一切関係ないというだけ
東海道新幹線への乗り入れなんてあり得ないし
0255名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 08:11:20.19ID:quG3pFq6
複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

あり得ないと考えるのは素人
0256名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 08:27:51.75ID:tUZc44Ns
>>255
我々から主体的に動く事がないと言ってる時点で「乗り入れ?ないよ」
と取るのは社会人なら常識
その上で許認可事業である鉄道事業、今後リニアで便宜を図って貰わなければならない国や政府に対して指示があろうが断固拒否とかいうわけないじゃん
それを「大人の対応」「察しろ」っていうんだよ
アスペ?w
0257名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 08:48:15.64ID:n3rN8pmT
で、その上で政府与党PTは小浜京都を選定したわけだからねぇ
JR東海にすれば、もう終わった話
それは滋賀県にしても同様で都市計画に北陸新幹線が考慮される事はない
0258名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 08:56:23.81ID:yP65mvdB
結局のところ、ルート変更はもうない
今後結論先送りのまま放置されるか(どのみち財源がないから北海道新幹線の札幌開業まで着工は待たなければならないわけだし)、さっさと敦賀以西は一旦凍結の判断をするか
福井県の顔も立てなければならないから、いつかは小浜を通るルートでの建設に含みは残さなければならないだろうけど
0259名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 09:14:44.10ID:ebZNbBYi
>>256
ドイナカノ社会人w
0260名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 09:15:57.32ID:ebZNbBYi
>>256
ど田舎基準w
0261名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 09:17:29.20ID:ebZNbBYi
>>256
それ、「あなたの」常識でしょw
私の常識じゃない。
0262名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 10:56:32.80ID:ZzE40zZN
ID:ebZNbBYiの常識は一般社会の非常識って事ですね?解りやすい(笑)
0263名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 10:58:24.56ID:vur0iPIO
久喜は都会ではない、、
0265名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 11:44:38.58ID:gTK8gTkf
北陸新幹線、代替ルートに 金沢駅混雑
0266名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:13:16.25ID:YYZE1Sgk
埼玉・久喜の学校給食センター、エアコン故障したまま夏へ…調理員は冷却ベストで対応
0267名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:30:46.27ID:r9ZWWGwZ
>>262
「我々から主体的に動く考えはない」とわざわざ注釈をつけてるわけだからね
米原厨の常識はそんなもん
って事なんだろw
0268名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:31:41.70ID:zGKMYzw3
JR東海の丹羽俊介社長は8日、名古屋市で定例記者会見を開き、東海道新幹線の新駅を静岡空港に整備する静岡県の構想について、建設は困難だとの考えを改めて示した

JR東海の意思表示は良くも悪くも明確
察するとか察しないとかではない
0269名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:32:39.37ID:8sHrHDLX
>>258
福井の顔は立派な敦賀駅で面子保っただろうが
まだクレクレ言うのかよ
クレクレ乞食だろ
0270名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:34:06.04ID:8sHrHDLX
>>258
結局のはところルート変更は必然
国交省も現在の状況からしたら小浜ルートはない
不認可
与党PTの建設クレクレに付き合わない
0271名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:34:51.79ID:r9ZWWGwZ
JR東海「北陸新幹線の敦賀以西は小浜京都ルートですが?」w
0272名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:35:07.48ID:ufalQBYh
まずはエアコンなおそうね

埼玉・久喜の学校給食センター、エアコン故障したまま夏へ…調理員は冷却ベストで対応
0273名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:36:17.55ID:sWm8LT+i
米原の場所に難癖付けてるけど小浜京都から松井山手ルートはその数十倍は困難なのを覚えておきましょうね
0274名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:36:26.42ID:Jfbf6p4m
米原派って、こんなこと(負けたことを勝ったと捏造)ばかりするから大勢の人々から信用されないで受け入れられないんだよね。
少し読み返せば勝ったのが誰で、負けたのが誰なのかは、すぐにバレてしまうのにね。
0276名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:38:06.23ID:r9ZWWGwZ
>>270
>>273
その通り
建設クレクレに付き合う必要もないし、敦賀止めの永久リレーで充分
0277名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:39:07.54ID:5Jp9rOet
>>253
> ひかり・こだまは現状維持かのぞみ優先ダイヤによって抑えられた分の増発と、
リニアが新幹線よりも短編成・座席減となる事に合わせて新幹線側の車両数を減らす可能性が高いため、運行本数はあまり減らない。

違うね。
企業としては、運転士や車掌の人件費が高いから、
リニアで東名阪の需要が減った分は、
新幹線の両数を減らすよりも、
運行本数を減らす。

空いたスジの一部は、稼げる北陸新幹線に回す。
東海道新幹線は17本に対して、北陸新幹線は毎時1〜2本。
しかもこれから人口減少、特に労働人口が減少していく。
車の自動運転も始まる。

小浜に我田引鉄したい小浜厨は認められないだろうが、
リニア後は北陸新幹線乗り入れの余裕は十分にある。
0278名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:39:18.86ID:zzvUIHMF
難癖もなにも
米原市も滋賀県も全く米原ルートに興味ない
米原市の意思に反する米原ルートの強要は
埼玉シゲルの市民弾圧
0279名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:39:33.43ID:F58FTRa1
米原駅に来て見てから米原ルート提唱してくれw
0280名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:40:41.75ID:cBzmp0oS
>>275
凍結する前にエアコンが故障してるじゃん
0281名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:41:07.13ID:5Jp9rOet
>>269
小浜厨が新幹線駅は100km圏内が勢力圏といってたから、
小浜は敦賀駅を利用すればよろし
0282名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:41:07.59ID:BSpRo2Hb
>>276
金玉シゲルも躍動
0284名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:41:59.86ID:GgLosGwn
>>281
米原市が要らないってよ
0285名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:42:01.54ID:r9ZWWGwZ
>>277
JR東海「リニア後の東海道新幹線は現在取りこぼしてる需要掘り起こしに専念しますのでご心配なく」
0286名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:42:47.29ID:GgLosGwn
>>283
米原市の意思は感じられましたよね
0287名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:44:06.32ID:GgLosGwn
北陸新幹線の設置も可能な廃線跡に
新しい庁舎を建てちゃいました
0288名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:45:02.65ID:GgLosGwn
結論、米原市が要りまへん
0289名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:46:56.26ID:sWm8LT+i
ハイハイオバマが米原市じゃねぇんだから
自分の感想言うなボケェ
0290名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:47:28.95ID:sWm8LT+i
オバマの感想
「米原市は米原ルートいらねえ」
こいつ馬鹿?
0291名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:48:17.47ID:8sHrHDLX
京都小浜ルート
市民の声
「いらない!いらないの大合唱」
結論
京都小浜ルートはいらない!
0292名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:51:19.21ID:5Jp9rOet
>>270
> 結局のはところルート変更は必然
> 国交省も現在の状況からしたら小浜ルートはない
> 不認可
> 与党PTの建設クレクレに付き合わない

その通りだね。

今後、日銀の債務超過と円安、金利上昇が進み、新規国債の発行が不可能になると、
公共事業費も含めて歳出は少なくとも一律4割カット。

小浜京都ルートは完全に終わった。
米原ルートの建設費でさえ、建設できるかどうかあやういぐらい。

借金に借金を重ねて、収入以上に金を使う生活がいつまでも続くと考える方がそもそもおかしい。
0293名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:52:46.30ID:5Jp9rOet
>>274
第三者の評価

139 名無し野電車区[sage] 2023/01/17(火) 21:23:20.48 ID:W7I92Iyy
小浜京都派がいつも一方的に言い負かされてるのは、
どうしたら小浜京都ルートが出来るだろうと考えるのではなく
単に他の案をけなしてるだけだからなんだよ。

憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派

無能な小浜厨
有能な米原派
0294名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:54:15.34ID:5Jp9rOet
>>275
小浜京都ルートは凍結でもいいけど、
今後建設される目処はない。
未成線という意味か。
0295名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:54:56.11ID:XAo91GMJ
>>292
中途半端な上に福井県、滋賀県、JR西日本が反対の米原ルートはいらん
1兆円も無駄にしてる場合じゃない
0296名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:55:17.57ID:5Jp9rOet
>>278
米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0297名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:55:57.85ID:5Jp9rOet
>>283
キチガイひねくれ魔は
アホというよりキチガイ
0298名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:56:34.22ID:5Jp9rOet
>>286 >>288
米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0299名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:57:37.11ID:5Jp9rOet
>>287
北陸新幹線 米原駅はいかようにもできる。
その土地が必須かどうかもわからない。

仮に必須なら、スクラップ&ビルド

ひねくれ魔は田舎もんなんだなあ
0300名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:58:01.02ID:5Jp9rOet
>>290

> オバマの感想
> 「米原市は米原ルートいらねえ」
> こいつ馬鹿?

我田引鉄 小浜厨だからねえ
0301名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:58:26.48ID:XAo91GMJ
>>298
2016年w
今、滋賀県知事は明確に米原ルートを否定してますが?
何時の話だよ
0302名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:58:42.19ID:5Jp9rOet
>>291

世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」 
京都29%、滋賀25%

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀-大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
0303名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:59:18.65ID:5Jp9rOet
>>295
どれも米原ルートで妥協する
0304名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 12:59:39.30ID:5Jp9rOet
>>301
大人の駆け引き
0305名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 13:00:04.45ID:5Jp9rOet
もう小浜京都ルートは終わったよ
オワタ
0306名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 13:14:40.74ID:zLdpFob4
>>299
都合の悪いときは民意なんて無視しちゃう
埼玉奥地の田舎者
0307名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 13:15:28.66ID:zLdpFob4
>>302
米原市の調査がないから
とりあえず10年前の滋賀のを貼っときましたか?
0308名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 13:18:24.62ID:zLdpFob4
10年前のリンク切れのコピペしかないのが
哀愁を誘うな
0309名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 13:19:23.83ID:zLdpFob4
誰も関心のないネタを10年保存する
埼玉奥地の田舎者シゲル
0310名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 14:05:35.93ID:gTK8gTkf
美山 かやぶきの里はいかようにもできる。
その土地が必須かどうかもわからない。

仮に必須なら、スクラップ&ビルド

埼玉シゲルは田舎もんなんだなあ
0311名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 14:07:42.34ID:YBSlGeMz
>>304
仮に駆け引きだとして
そう思う論拠はあるのかい?
それがないなら
都合の悪い話は全てそれで誤魔化せるよね?
0312名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 14:08:43.45ID:YBSlGeMz
>>298
駆け引きに騙された埼玉シゲル
0313名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 14:17:41.97ID:E5jJMW8A
>>304
北陸新幹線の敦賀以西なんて便益もないし経済効果もないババ抜きみたいなもん
大人の駆け引きなら小浜京都に押し付けれてラッキーだろ
0314名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 14:29:57.42ID:uZ/lNyYd
>>313
無職の金玉シゲルが登場
0316名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 15:45:18.06ID:ZzE40zZN
>>291
滋賀県民も米原ルート不要を唱えてるので、敦賀以西は無しですね
0318名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 15:48:09.60ID:ZzE40zZN
>>296
費用負担僅かで在来線維持を広域連合に確約できていた時に、勘違い野郎が調子に乗って吠えてた2016年の話を出されても(笑)

米原厨はそれくらいしか滋賀が求めたという証拠に出来ないから、過去の勘違い発言の活用に必死か。
0319名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 15:50:18.70ID:ZzE40zZN
>>304
下手な駆け引きで

広域連合「以前の話は白紙になってるから滋賀の分はで負担ね!」
西「新幹線欲しいなら在来線分離するよ?OK?」

となるところまでかオチ。
0320名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 16:21:45.83ID:86/ySY27
ピオナ爺は近江今津の人なんだな
0321名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 18:29:43.65ID:V5BbyG5F
ピオナ爺は埼玉でシゲルと同居してる
0322名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 19:38:56.37ID:iZ+PTKOc
何だかんだで米原ルートのハードルが高いのはその通りだと思う
ただもう敦賀以西ルートの選択肢は米原以外存在しない

米原ルートが嫌なら敦賀止め一択
敦賀止めが嫌なら米原ルート一択
0323名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 19:53:42.52ID:c6QyEIG0
スレ主けつおな近江今津ことピオナ爺が喪女板に出入りする理由とは?

HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ
0324名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 20:08:03.87ID:08mdXKi0
>>322
理由は?
0325名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 20:16:05.40ID:F58FTRa1
マイバラーはグーグルでしか見てないの確定w
実際に見ないと問題点わからんからな
0326名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 21:56:13.20ID:TukMT6u6
>>287
北陸新幹線 米原駅はいかようにもできる。
その土地が必須かどうかもわからない。

仮に必須なら、スクラップ&ビルド

ひねくれ魔は田舎もんなんだなあ
0327名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 21:59:17.12ID:TukMT6u6
>>322
> ただもう敦賀以西ルートの選択肢は米原以外存在しない
>
> 米原ルートが嫌なら敦賀止め一択
> 敦賀止めが嫌なら米原ルート一択

これは事実。
利用者としても、北陸としても関西としても名古屋としても、米原延伸を望むだろう。
0328名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:01:10.02ID:0rS3pb6d
JR東海にしてみれば
米原乗り入れよりも
熱海新線・倉見新駅の方が重要だな
0329名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:03:04.12ID:Ev4M5ng9
北陸新幹線小浜京都ルートも北陸中京新幹線もできるよ
0330名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:05:28.98ID:Ev4M5ng9
新幹線ネットワークと在来線は全国各地で盲腸線
0331名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:09:03.00ID:TukMT6u6
>>315
AI活用による自動運転技術の導入が進めば進むほど、
米原からの乗り入れが容易になるな。
0332名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:43:59.13ID:gTK8gTkf
ChatGPTが米原ルートのことを知らんかったから
それは落選したルートやでと教えておいたわ
0333名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:47:15.11ID:Wbjhaf/j
310 名無し野電車区[] 2023/06/09(金) 14:05:35.93 ID:gTK8gTkf
美山 かやぶきの里はいかようにもできる。
その土地が必須かどうかもわからない。
仮に必須なら、スクラップ&ビルド

これが我田引鉄 小浜厨。

ひねくれ魔に素養がないことがハッキリした。
0334名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:52:24.46ID:gTK8gTkf
ChatGPTは北陸新幹線に何の興味もないな。
0335名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:53:26.73ID:gTK8gTkf
田舎者呼ばわりするのに田舎は素養なんだな
変なの
0336名無し野電車区垢版2023/06/09(金) 22:55:13.57ID:gTK8gTkf
小浜は田舎だが美山は素養らしい
よく分からん
0337名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:02:50.86ID:gDYXcuul
>>336
美山の自然を壊すことが問題なんだろ
0338名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:09:40.30ID:TMOVLRwf
プール問題起こして大衆の支持なくしてるからなあの政党
0339名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:26:58.01ID:9QF/hmqZ
310 名無し野電車区[] 2023/06/09(金) 14:05:35.93 ID:gTK8gTkf
美山 かやぶきの里はいかようにもできる。
その土地が必須かどうかもわからない。
仮に必須なら、スクラップ&ビルド

これが我田引鉄 小浜厨の正体。

ひねくれ魔には素養がない。
嫌なことや面倒なことを
いつも他人に押しつけてきたひねくれ魔の現実。
0340名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:27:53.36ID:9QF/hmqZ
>>328
どれも大事。
0341名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:28:34.65ID:uZf7nJyp
かやぶきの里は自然ではないw
0342名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:29:52.25ID:9QF/hmqZ
>>329

> 北陸新幹線小浜京都ルートも北陸中京新幹線もできるよ

無理。
この国は財政的に極めて厳しい状況にある。

また小浜京都ルートはB/Cを満たせない。
0343名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:30:10.11ID:uZf7nJyp
超高齢化で廃村の危機だしなw
0344名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:30:39.48ID:uZf7nJyp
美山より埼玉の薄汚い団地の方が良いってさ
0345名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:32:50.27ID:uZf7nJyp
素養があるなら移住するべきだな
むこうは基地外が来て迷惑だろうが
0346名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:34:56.56ID:9QF/hmqZ
この国は極めて厳しい財政状況に追い込まれている。

他国と違って、
税収以上の身の丈を超える支出を長年続けてきてしまったツケがきてる。

田中角栄や十河さんが警告していた通り。
0347名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:37:58.71ID:9QF/hmqZ
>>345
ひねくれ魔は精神科に行ったか?

一日中、わけのわからないウンコウンコ書きこんだり、
近江今津まで金玉ナンタラと罵倒してるより、
ひねくれ魔は精神科の病院医者行けよ。
0348名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:39:20.50ID:9QF/hmqZ
キチガイひねくれ魔で確定

虚言癖サイコパスとキチガイひねくれ魔は
相手にすると時間の無駄。

ウンコスレで書きこんでてくれ
ひねくれ魔は書きこみ禁止と>>1に書いてある通り。
0349名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:50:59.03ID:gDYXcuul
>>341
世界遺産だけど
0350名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 00:51:48.67ID:gDYXcuul
美山の自然を壊し世界遺産をも破壊するルート
小浜ルートです!
0352名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:10:29.71ID:IlFegKmu
後々の乗り入れ考えたら
北へ1キロ以上離れたところにホームをつくるしかないんだが
行ったこともないからわからないんだろうな

やっと着いても今度は狭っ苦しいコンコースと乗換通路
0353名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:28:55.09ID:gDYXcuul
なんかやたら米原駅のこと心配してるけどその数十倍は困難な小浜京都松井山手経由の新大阪ルート
そっちを心配した方が良いぞ🤣
0354名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:30:57.89ID:gDYXcuul
米原駅は不可能!でも小浜京都松井山手経由の新大阪ルートは建設可能!
どういう脳みその構造なのか興味あるね
用地取得も田舎の米原の比ではない
0355名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:31:53.87ID:gDYXcuul
>>327
時代遅れの浦島太郎ルート
小浜京都ルート
0356名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:37:26.01ID:uZf7nJyp
>>349
琵琶湖が日本初の国定公園なのは知ってたが
美山が世界遺産とは知らなかったよww
0357名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:37:46.26ID:gDYXcuul
そもそも乗り換えから乗り入れまで時間掛るんだが
乗り換え決まってから乗り入れも考える段階だろ
0358名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:39:21.56ID:gDYXcuul
>>356
美山かやぶきの里ユネスコ世界文化遺産な
良かったねー少し賢くなってね!
0359名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:39:38.52ID:oznhdxLi
金玉シゲル
0360名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:40:42.26ID:gDYXcuul
>>358
ユネスコ無形文化遺産
0361名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:42:44.66ID:oznhdxLi
>>358
え?バカにされてるのに気付かんの?
0362名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:44:38.95ID:gDYXcuul
>>361
馬鹿で性格も悪いのは知ってるけど
ばーか
0363名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:45:00.24ID:oznhdxLi
茅葺の技術が無形文化遺産なんやな
アホには難しいんやろな
0364名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:46:12.13ID:gDYXcuul
技術だけで建物はいらないと思ってそうで草
もちろんその場所風景も考慮されるに決まってるだろ
アホだwww
0365名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:46:20.45ID:oznhdxLi
そもそも文化遺産という時点で
人工なんやから自然ではないわな
アホには難しいんかな
0366名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:47:32.48ID:gDYXcuul
アホで性格も悪い人間が主張してる小浜ルート
お察し
こんな奴らのために美山の環境を壊してはならない
0367名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:47:38.57ID:oznhdxLi
またまたやっちゃいましたなあ
0368名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:48:24.02ID:oznhdxLi
>>366
アホ呼ばわりするくせに
しれっと自然を環境に変えるあたりがおもろいわ
0369名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:48:52.92ID:gDYXcuul
小浜の数多い難問の1つ
クリア出来る気配すらない
ただ新幹線ガー叫ぶだけ
0370名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:49:12.00ID:oznhdxLi
もちろんだが場所風景は考慮されないww
0371名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:50:00.89ID:gDYXcuul
>>371
マジでウケるな
お前だけだろそう思ってるのは
0372名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:50:05.55ID:oznhdxLi
こんなアホでも一生懸命生きてるんだなと思うと
生命の虚しさを感じるわー
0373名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:50:25.29ID:gDYXcuul
小浜ほどアホは居ないかな
0374名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:51:01.55ID:oznhdxLi
自分で自分にレスするほどアホでもない
0375名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:51:46.20ID:oznhdxLi
今日は無形文化遺産でやらかしてくれたな
0377名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:52:49.97ID:gDYXcuul
>>371
場所風景は考慮されない!
頭悪すぎだろ
0378名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:53:50.24ID:gDYXcuul
場所や風景画存在しない技術だけの建物って存在しますか?
草だ
0379名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:53:57.05ID:oznhdxLi
>>376
アホやから
ユネスコ無形文化遺産に登録された「茅葺き職人の技」が生み出す感動的な景観と、
に騙されたんやなww
0380名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:55:32.31ID:gDYXcuul
小浜必死の自己弁護
まあ新幹線のためならユネスコ無形文化遺産とか関係ないからな
素直にそういえば良い
0381名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:55:47.93ID:oznhdxLi
ユネスコ無形文化遺産に登録されたのは
「伝統建築工匠の技:木造建造物を受け継ぐための伝統技術」
なんやけどな
0382名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:56:39.62ID:oznhdxLi
ユネスコ無形文化遺産に登録された「畳職人の技」が生み出す鷲宮団地の和室
でもええんやでww
0383名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:57:00.69ID:gDYXcuul
国の重要伝統的建造物群保存地区に選定されました。
これも追加で
0384名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:57:06.97ID:oznhdxLi
完全に勝ち目がないのに頑張るアホ
0385名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:57:45.29ID:oznhdxLi
ユネスコ無形文化遺産に登録された「畳職人の技」が生み出す鷲宮団地の和室ww
0386名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:58:13.68ID:oznhdxLi
こんなアホな文章で騙せるんやからチョロいわ
0387名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 01:58:52.69ID:gDYXcuul
技術さえあれば建物風景環境は破壊しても良い
流石小浜は我田引鉄野郎だね
0388名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:00:33.54ID:oznhdxLi
ユネスコ無形文化遺産に登録された「畳職人の技」が生み出す鷲宮団地の和室ww
0389名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:00:55.54ID:gDYXcuul
まぁ普通に考えたら技術って産まれた場所や風景建物が必要なんだが技術だけで美山は破壊しても良いとか考えが凄い
頭がおかしいよね
0390名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:01:34.53ID:oznhdxLi
埼玉シゲルの部屋は世界遺産ww
0391名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:02:22.88ID:o4CTzBjn
とにかく新幹線さえあればいい?

地域交通が崩壊しようが不便になろうが、とにかくフル規格新幹線が来ればいい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686245046/

理屈なんかどうでもいい。新幹線を伸ばせば日本は大発展する。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686244937/

新幹線さえあればオラが村も大発展するだで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686244513/

全てを犠牲にしてもフル規格新幹線さえあればいい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686325245/

新幹線さえ来ればなにもしなくてもオラが町は繁栄する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686325427/

在来線は悪 フル規格新幹線は絶対善
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1686325723/
0392名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:03:44.82ID:oznhdxLi
頭も性格も悪い埼玉シゲルであった
0394名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:07:21.04ID:oznhdxLi
もう一度確認してみよう
ユネスコ無形文化遺産に登録されたのは
「伝統建築工匠の技:木造建造物を受け継ぐための伝統技術」
つまり日本津々浦々の和風木造建築の全てなんやな
0395名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:07:38.70ID:gDYXcuul
https://www.kayabun.or.jp/20201218/20201217.pdf
分かるか?伝統的な技術なんてのは建物場所が存在しなければ受け継ぐ事が出来ないんだけど
現代の技術に置き換えたら最新の建物がばっかり建つようになるだろ
自然や場所風景も三位一体で合わせて必要なんだけど
0397名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:08:26.29ID:oznhdxLi
それが美山と何の関係があるのかな?
0398名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:08:39.99ID:gDYXcuul
まあオバマとか思い込みのバカでしかないから無視
小浜ルートと一緒自分の都合の良い理屈だけで草
0399名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:09:31.99ID:oznhdxLi
今日も笑かしてくれた埼玉シゲルであった
0400名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:10:30.35ID:oznhdxLi
賢い人を相手にする緊張感が皆無だから
のんびりと小馬鹿にできるのは便利
0401名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:10:40.25ID:gDYXcuul
>>396
お前の思い込みには参るよ
文見ても技術だけでは無いだろボケェ
全てが嘘のの思い込みのゴミ
オバマ
0402名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:11:09.43ID:oznhdxLi
ユネスコ無形文化遺産に登録された「畳職人の技」が生み出す鷲宮団地の和室ww
0403名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:11:30.74ID:gDYXcuul
文も読めないバカオバマ
本当に草でしかないな
0404名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:11:37.76ID:oznhdxLi
埼玉シゲルの部屋は世界遺産ww
0406名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:14:22.58ID:gDYXcuul
バカだから建物場所が重要とか思わないんじゃないの?
0407名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:16:00.55ID:gDYXcuul
オバマはまだバカを晒したな
バカは死んでも直らない
0408名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:18:58.61ID:IlFegKmu
えらく番号が飛んでいるな、まあどうでもいいが

米原ルートに米原駅は必要なの?
要らんでしょ
0409名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:19:42.26ID:vfq3wzVW
>>405
この条約によって,世界遺産条約が対象としてきた有形の文化遺産に加え,無形文化遺産についても国際的保護を推進する枠組みが整った。

この条約においては,口承による伝統及び表現,芸能,社会的慣習,儀式及び祭礼行事,自然及び万物に関する知識及び慣習,伝統工芸技術といった無形文化遺産について

技術が気に入らないならartificialと理解してくれてもいいよw
0410名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:27:53.51ID:TaJ2ZSkL
大谷の技術には
バットやグローブや野球場も必要だ
だから大谷の技術は単体では評価できない
こんな感じの屁理屈だな
ツマラン
0411名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:28:37.13ID:gDYXcuul
オバマの解釈は草だ
わざわざホームページまで載せたのに
その地域での伝統的な技術文化風習を無形文化遺産として登録してるのに
技術だけとか能楽とかはそうだがわざわざ地域名書いてるのに技術だけとかどんだけねじ曲がった解釈してるんだよ
0412名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:29:31.84ID:gDYXcuul
>>411
おいおいちゃんとソース出せよ
どうせ都合の良い解釈しか載せてないんだろゴミカスよ
0413名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:32:03.77ID:TaJ2ZSkL
そりゃ和風木造建築も日本限定だろうな
世界どこでも同じなら保存すべき文化とは言い難い
ところでどこに美山があるの?
0415名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:32:42.67ID:CUGukQfi
米原厨の書き込み見てると、家から出ないでGooglemapしか見てない上に左翼の監禁当然のテロリスト何だよな
0416名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:33:33.52ID:TaJ2ZSkL
>>412
興奮しすぎやで
自分で自分をゴミカス呼ばわりしてるやん
いくら事実とは言えもう少し婉曲にしよか
0417名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:35:21.66ID:TaJ2ZSkL
>>414
そうだね
日本全国津々浦々の木造建築だね
どこに美山ってあるのかな
美山がその一部であるのは認めるけどね
0418名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:39:18.96ID:gDYXcuul
https://kyototravels.com/guidemiyamakayabukinosato/
物分りが悪い
何故かその地域で行われてる「技術」が地域関係してないとか言ってるな
美山地区の「技術」は残すべきだから無形文化遺産に選ばれてるんだろ
0419名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:42:04.60ID:gDYXcuul
オバマの無形文化遺産の解釈は新幹線作るのに邪魔だから地域と場所風景を無視してるだけ
みっともないな
0420名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:43:06.47ID:TaJ2ZSkL
因果が逆転してるで
0421名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:43:19.15ID:gDYXcuul
1993年国が重要伝統的建造物群保存地区にも指定してる
ユネスコだけでないぞ
0422名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:46:27.92ID:gDYXcuul
話変わるが米原の価値って北陸関西東海地方の交通の要衝としての価値しかない
米原はその価値を守るために米原ルートを建設すべきだな!
0423名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:46:49.36ID:TaJ2ZSkL
南丹市美山町北だけなんで
じゃあそこは積極的に保存しましょう
0424名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:48:24.45ID:TaJ2ZSkL
>>422
え?
要衝として培われた地域風習風景を守らないとね
米原駅を改築するなんてもってのほかでしょw
0425名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:49:21.62ID:TaJ2ZSkL
都合の良いときだけ抽象的な概念を持ち出すゴミカス
0426名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:51:10.15ID:gDYXcuul
>>426
え?価値を増すために米原ルート建設なんだが
交通の要衝としての価値は上がるだろ
0427名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:52:15.77ID:5CTE9bhP
抽象的な概念を理解出来るだけの知能はあるらしいな
0428名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:52:41.76ID:5CTE9bhP
所詮は金玉シゲルだが
0429名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 02:53:24.90ID:gDYXcuul
美山と米原は価値のベクトルが全然違うけど
0430名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:36:00.83ID:BoQVLRQ8
>>268
米原厨は交渉が全くわかってなくて草
JR東海にとって静岡懐柔策の切り札は静岡空港駅なのは始めからわかってる話
特に川勝にとって前知事が静岡空港絡みで突然辞任して静岡空港実現に駆り出された経緯から思い入れが強い
その辺りの事情を一番わかってる山梨の知事が提案して川勝も「大変ありがたい」と即座に呼応してるわけ
未だ頑な態度をとり続けてる静岡に対してJR東海があっさり切り札を切ってどうすんのよw
まだ伝家の宝刀を抜くタイミングじゃない
静岡県以外の工事が進捗して外堀は埋められつつある
ここぞのタイミングで静岡は工事を認める、JR東海は静岡空港駅を認める
これが交渉ってもん
0431名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:40:56.64ID:BoQVLRQ8
で、乗り入れはどうか?
本来「国や政府から指示されれば検討しますよ」
だけで良いのにわざわざ「我々から主体的に動くことはないが
と「敢えて」釘を刺してるわけ
これは
「我々としてやる気はありませんよ」という意味なのはよほどのバカかアスペクトでなければ直ぐにわかる簡単な話
0432名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:43:33.27ID:2Env1bJD
>>431
線路はインフラ。
小浜厨はインフラの意味わかる?
公的な機関や企業に勤めたことないかな?

infrastructure.
社会の基盤となる公共の福祉のために建設された施設。

道路、鉄道、上下水道、電気、電話、通信網、学校、病院、港湾、ダム。

私的独占で好き勝手やるものじゃないんだよ。

なんのために、
鉄道事業法22条の3で、鉄道事業者に対して、
鉄道事業者相互間の乗り入れや、
乗り継ぎに関する協力義務を定めたか?

それは
大都市にあらたに新線を造ることで
莫大な財政負担や環境破壊を引き起こすよりも、
鉄道を相互に乗り入れ、乗り継ぎして負担を軽減しましょうということ。
鉄等事業者は皆これに従ってる。

鉄道事業法22条の3
鉄道事業者は、利用者の利便の増進を図るため、
他の運送事業者その他の関係者と相互に協力して、
連絡運輸、直通運輸その他の他の運送事業者の運送との間の
旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための
国土交通省令で定める措置を講ずるよう努めなければならない。
0433名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:44:42.71ID:OThEXmkr
>>331
その自動運転技術で
JR東日本とJR東海で別々なシステムを形成している訳なんだが
ますます乗り入れに対してのハードルが高まる
0434名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:45:50.67ID:BoQVLRQ8
×アスペクト
○アスペ
0435名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:46:16.65ID:2Env1bJD
>>430
滋賀県も同じwww

小浜京都ルートの頓挫が見えてる今、
滋賀県があっさり切り札を切ってどうすんのよw
まだ伝家の宝刀を抜くタイミングじゃない

ここぞのタイミングで
滋賀県は米原ルートに見直しを請われて受ける。

これが交渉ってもん。
0436名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:48:55.11ID:2Env1bJD
>>430
ただ小浜厨みたいな底汚い裏のある交渉は
米原派は望まない。

それより公的な調和や使命感、
誠意でもって勝ち取っていく。
これが米原派。

これが憎まれる小浜厨と
特に憎まれない米原派
の差。
0437名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:49:41.56ID:2Env1bJD
違い
0438名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 05:51:06.37ID:BoQVLRQ8
>>432
システムも違い
安全性も定時性も損なわれる恐れがある
それを国は強制できるのか?
万が一が起こった時に「乗り入れを強制した」国は責任を取れるのか?
乗り入れはあくまで事業所側が申請し国はあくまで認可する立場
国が主導して乗り入れを進める事はあり得ない
事業所側のJR東海が自分から動かないという事は乗り入れはないという事
0439名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 06:00:35.61ID:s9TvIFU4
>>435
滋賀県にメリットがあるならな
JR東海にとってリニアは社運を賭けた一大プロジェクト
何がなんでも成功させなければならない
さて滋賀県にとって北陸新幹線の米原ルートはどうだろうか?
米原ルート新幹線が出来ようが便益があるわけでも経済効果があるわけでもない
広域負担の話は既に過去の話で音頭を取るものもいない
他県との整合性から地元負担も並行在来線も受け入れる必要がある
とてもじゃないが滋賀県が受け入れられる話じゃない
滋賀県にとって米原ルートなんて厄介でしかない
滋賀県に取っても米原ルートは「もう終わった話」でしかない
米原市の都市計画もその線で進んでるのが何よりの証拠
0440名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 07:45:58.73ID:m1ckkyKd
>>432
インフラだからこそ、滋賀は費用負担してまで地元の利用者が少ない新幹線建設より、地元の利用者の足である在来線存続を求めているし、
インフラだからといって無意味な整備や、委託企業に運行強要してまで整備する事が許されるものでは無い。

米原ルートが理論上の最適解の様に言われているが、建設・運行の関係者・関係自治体を考慮した場合は不適なルートとなる。
小浜京都ルートは妥協の産物であるが、費用以外は関係者・関係自治体の同意がとられている。

唯一、現段階で断念する可能性があるのが財政破綻が噂される京都。但し、京都が断念した場合は、そこから建設可否も含めたルート検討のやり直しとなり、建設・開業が更に遅れる事となる。
0441名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 07:53:47.42ID:AkREjHdq
米原ルートの方が実は密室談合で調整しないと合意できないんだよな
逆に小浜京都は密室談合は不要
各自治体とJR西日本の要望をそのままルートにしただけだから
その代わり実際に建設するとなると困難になるのは当たり前で実際そうなってる
いまさら合意の目処が全くない米原含めたルート選定に戻す事もないし小浜京都を着工も目処たたないままズルズル続けるか
キッパリ凍結の決断するかだけなんだよな
0442名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 07:59:39.17ID:OThEXmkr
密室談合で調整
別名 政治家を缶詰にするw

漫画家を缶詰にするのは微笑ましい事だから
政治家を缶詰にして米原ルートに決めさせるのは微笑ましい事なんだぁ
問題は
米原派、誰一人としてこれを否定しない事なんだよなぁ
0443名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:00:54.98ID:OThEXmkr
>>440
在来線は地元利用者の足なんだぁ
でも
米原付近の列車本数削減
近江鉄道廃線の話が出る
0444名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:26:42.21ID:YJCVylV9
>>442
福井県知事、滋賀県知事、JR西日本の社長を密室に缶詰めにして

福井県知事さん小浜を通らなくてもOKですよな
滋賀県知事さん地元負担と並行在来線認めてくれますよな
JR西日本の社長さんJR東海に利益を奪われる?そんな我が儘では困りますなあ

と締め上げれば「米原ルート」で合意できるなw
0445名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:28:36.63ID:OZO7eSJ3
滋賀の地元の足は車
電車が足なのは京都草津間ぐらい
0446名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:34:52.44ID:OZO7eSJ3
交通税反対論者が増えてるから滋賀の在来線維持方針はひっくり返るかもな
0447名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:39:40.72ID:YJCVylV9
並行在来線にしても赤字ローカル線の廃止もつまるところ感情論だからクルマ社会とかは関係ない
新幹線を熱望してる自治体なら地元負担だろうが並行在来線だろうが何でも受け入れるが大してメリットもないのに負担は強いられる並行在来線で運賃も高くなるとなれば反発が大きくなるのは当たり前の事なんだよ
0448名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:45:34.80ID:Tjf4TVKF
>>446
朝ラッシュの琵琶湖線、湖西線、草津線どこも激混みなんだが?
0449名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 08:58:47.15ID:C2lCv3rJ
>>448
南部だけ在来線があればいいよね
激込み区間があるから3セク運営にはプラスと考えてもいい
近江鉄道は残すべきかは疑問は残るけど
0450名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:02:03.06ID:C2lCv3rJ
琵琶湖線京都草津間に転居しなよ
みんなそうしてるだろ
0451名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:08:31.06ID:R/1y8oIJ
>>352
> 後々の乗り入れ考えたら
> 北へ1キロ以上離れたところにホームをつくるしかないんだが

小浜厨は我田引鉄で頭がおかしくなってる
0452名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:09:13.92ID:R/1y8oIJ
>>354
うーむ、鋭い指摘

小浜厨、一言も言い返せず!
0453名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:13:10.31ID:R/1y8oIJ
>>362
> 馬鹿で性格も悪いのは知ってるけど
> ばーか

うーむ、この人と意見が一致。
より正確にいうと、
小浜厨の撮り鉄ひねくれ魔は、馬鹿で性格も糞悪い
0454名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:13:47.40ID:R/1y8oIJ
>>366
性格も糞悪い
0455名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:14:48.18ID:R/1y8oIJ
>>380
小浜厨は強弁、詭弁、ストローマンが得意
0457名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:19:19.21ID:R/1y8oIJ
>>400
昨日は近江今津に喧嘩を売り、
深夜にはまた別の人に喧嘩を売る。

あたりめったら喧嘩を売る、
おバカな小浜厨のひねくれ魔であった。
0458名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:23:13.62ID:R/1y8oIJ
>>433
米原駅で切り替えるだけ
0459名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:24:16.09ID:R/1y8oIJ
>>438
既に私鉄相互や地下鉄、新幹線で
さんざん相互乗り入れしとるがな

小浜厨は遅れてるなー!w
0460名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:26:04.94ID:R/1y8oIJ
>>439
並行在来線問題は実質的にほとんど存在しない。

滋賀県の負担は関西連合案で。
その方が、例えば京都府の負担を小浜京都ルートの10分の1近くまで減らせる。
一度合意したことはまた合意しやすい。
0461名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:27:03.27ID:R/1y8oIJ
>>440
並行在来線問題は実質的に存在しない。
完成時期を考えればわかる。
0462名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:27:41.24ID:R/1y8oIJ
>>441
米原ルートで妥協するよ。
小浜京都ルートは頓挫が見えてるわけだからね。
0463名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:28:28.10ID:R/1y8oIJ
>>442
小浜厨の頭だと
缶詰にする=監禁なんだろwww

小浜厨はアホだなあwww
0464名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:29:20.74ID:R/1y8oIJ
>>444
また小浜厨がストローマン論法始めた

ひねくれ魔が多用しすぎて、
誰もストローマンになんか引っ掛からなくなってる。
0466名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:37:25.24ID:gpUlng4H
>>465
性格の悪いひねくれ魔w

誰かさんともめてたようだが、
やっぱり性格が悪いと評されてたな
0467名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:39:31.88ID:gpUlng4H
撮り鉄の
揚げ足取りの
性格がクソ悪い
姑息な
矛盾してる
教養の無い
小浜厨の
荒らしの
ひねくれ魔

ひねくれ魔って最低だなw
0468名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:41:04.62ID:gpUlng4H
ひねくれ魔は今日こそ精神科いけよ
うんこうんこや埼玉の妄想書いてないで。
0469名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:41:38.72ID:gpUlng4H
小浜厨なのに、近江今津に喧嘩売って、
新快速乗せてもらえなくなるぞ
0470名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:42:17.37ID:k9sKkbo7
>>429
こいつって、しげると別人格なの?39連投はしげるらしくないんだよね。
非番前だから夜更かししてたようにも見えなくもないんだけど。
0471名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:51:08.02ID:gpUlng4H
>>470
それだけじゃない。
>>290あたりでも、小浜厨は少なくとも3人にボコられてるwww

小浜厨も小浜京都ルートも四面楚歌。
四面米原歌。
米原!米原!米原〜!
0472名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:51:41.35ID:gpUlng4H
>>470
39連投でボコられる性格の糞悪いひねくれ魔www
0473名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:54:16.01ID:6jAnjBu1
>>459
東武と東急はかつて都営三田線との直通を一方的に断った
三田線側は直通のために泣く泣く浅草線との互換性を捨てたにも関わらずだ
実際には、鉄道会社には旨味のない乗り入れを拒むことができる
0474名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:58:00.32ID:TMOVLRwf
やっぱ米原さんは米原駅利用しないと
13番乗り場の案内無かったから本当に利用してないんだなと思った
0475名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 09:58:29.53ID:gpUlng4H
>>473
それ、いつの時代だ?
かなり昔の話でしょ。

ましてや、そう何本もひけない新幹線だから、
直通先の地下鉄路線の選択肢がある東武、東急とは違う。
0476名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:00:16.27ID:gpUlng4H
>>474
ボコられ嫌われものの
ひねくれ魔の妄想は飽きた

ここはひねくれ魔は書き込み禁止指定されてるんだから、
妄想は近江今津スレでやれ
0477名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:01:49.11ID:TMOVLRwf
妄想ではなく実際に行ってるんだが
ネット上でしか情報集められないマイバラーには無縁な話だったかw
0478名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:02:54.65ID:gpUlng4H
ひねくれ魔は近江今津にも喧嘩売ったから、もう居場所無いのかw ww

嫌われひねくれ魔の一生
0479名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:04:42.22ID:gpUlng4H
>>477
はいはい。
米原派が米原駅に行ったことがないということ自体がひねくれ魔の妄想。

やっぱりひねくれ魔は今すぐ精神科に直行すべき。
0480名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:06:17.75ID:6jAnjBu1
>>475
当時より民間の以降が尊重されないとでも?
民間の意思決定に政府が干渉なんてしたら、当時以上に叩かれるだろうよ
0481名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:08:16.38ID:6jAnjBu1
行ったことあったらあんな発想にならんから丸わかりなんよw
0482名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:10:52.49ID:gpUlng4H
>>480
環境保護の価値がますます高まり、
財政もますます厳しくなった昨今、
昔より、さらに公的な協力が求められるようになってるだろうよ。

我田引鉄小浜厨には無縁のようだが、
世の中の意識が昔より洗練されてきてる。
0483名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:15:04.15ID:gpUlng4H
小浜厨は昭和の魑魅魍魎が跋扈する時代の黴生えた我田引鉄やろうとしてるけど、
令和はもうそんなこと通用する時代じゃなくなってる。

わかりやすい一つの例がインターネット。
最近だと某芸能事務所。
小浜だと金モナカ。
0484名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:18:03.03ID:gpUlng4H
君が使ってる5chもそうだねー。

資料のリンクを載せれば、
誰でもがタダで膨大な情報を見れる。
共有できる。

情報開示を定めた情報公開法も制定された。

小浜京都ルートのB/Cの詳細な内訳も算定根拠も瞬時に国民が共有。
0486名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:20:35.55ID:gpUlng4H
>>485
はいはい。
妄想はそこまで。
ひねくれ魔は今すぐ精神科の病院へ!
0487名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:21:54.79ID:6jAnjBu1
>>482
環境保護と財政の視点から考えれば、敦賀凍結が望ましいねw
ことごとくブーメランになるバラチュウw
0488名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:23:37.65ID:6jAnjBu1
常に「こんらん」状態なバラチュウ
わけもわからず じぶんにこうげき しちゃうw
0489名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 10:29:19.83ID:TMOVLRwf
やっぱマイバラーは東海道新幹線乗れないんだw
0490名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:06:03.28ID:cosq4Dh7
>>444
ねずみの相談
0491名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:10:48.04ID:cosq4Dh7
>>458
自動とは切り替える手間すらは省くことを言うんですよ。
切り替えがあったら手動って言うんです。
0492名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:18:23.87ID:cosq4Dh7
>>459
運行本数を増やすための乗り入れとコスト削減のための乗り入れはあっても、運行本数を減らしてコスト削減されない乗り入れは存在する意味がない。
0493名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:19:56.64ID:lkN00upm
しらさぎとサンダーバードは廃止する意向で福井県の自治体次第では存続と言う記事を目にしたが福井県が心折れたらせっかくリニューアルした683系はどうなるの?
スクラップにされちゃうの!?
0495名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:28:22.48ID:k9sKkbo7
>>494
バカに当てつけは通用しないんだから、向き合うだけ無駄。
0496名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:28:28.87ID:cosq4Dh7
>>481
それだけ周りが見えてない証拠ではないでしょうか。
米原駅は新幹線の改札から名古屋方面の12番線に車椅子で移動する場合、2回エレベータに乗る必要があることも見えてない。
0497名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:31:03.74ID:k9sKkbo7
>>493
存続はとっくに断念してるはず。
電車よりも、3セクとして走らせるカネのほうを惜しんだんだろう。もともとJRの車両だし、スクラップしたきゃするんじゃないの。
0498名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:36:38.88ID:VcMDROYo
米原厨も自分で「米原駅スルーで」と言った段階で、米原ルートに対して滋賀が費用負担する意味が無い事に気付かないのか?
その上、直流化費用も負担して在来線活用・維持を努めたものをJR側の都合のためだけに分離され押し付けられる状況にもなるのに。

滋賀の立場からすれば「作りたかったら勝手に作れ。米原停車も不要。但し費用は負担しないし、在来線維持は絶対条件だ!」と言いたい気持ちは理解できる。
0499名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:51:28.41ID:CYbnE+LH
>>470
シゲルよりは若干知能が上かもな
妄想に逃げずにソースを引っ張ろうとするし
シゲルの口調を真似した敦賀止厨あたりだろうね
0500名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:52:19.59ID:lkN00upm
>>497
やっぱり
まあしらさぎは新快速や東海道新幹線があるし、サンダーバードは新快速だけで事足りるもんな

ただひだと南紀の西日本乗り入れは続いているので使用料相殺のために何らか別の形で西日本車の乗り入れは続けてほしいな
例えば大垣〜敦賀間の普通列車を新しく作るとか
0501名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 11:55:14.75ID:WngDqlIO
埼玉シゲルは見境なくひねくれ魔認定してるな
0502名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:00:29.36ID:/3nSOfpz
まぁ現段階は米原ルートでは無いので滋賀県知事は小浜ルートって言ってるだけ
腹の中は米原
0503名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:02:27.44ID:FLWjlzk2
>>429
超高齢化で道路補修も難しく
病院もなくなりそうな美山を守らないとね
0504名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:02:40.62ID:/3nSOfpz
>>438
20世紀に開発したシステムとか遅れ過ぎだろアホか
今は21世紀ITの技術も桁違いに進んでる
アナログ時代に出来たコンピュータとか古すぎて丁度変えるのに都合よいだろ
0505名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:03:19.03ID:+Y4qkPXF
>>502
シゲルならこんな感じで妄想に走る
0506名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:04:07.98ID:+Y4qkPXF
>>504
20世紀に開発したシステムってリニアのことですか?
0508名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:18:19.08ID:ByXGOM8D
20世紀に開発したリニアとか遅れ過ぎだろアホか
今は21世紀高温超電導リニアの技術も桁違いに進んでる
アナログ時代に出来たリニアとか古すぎて丁度変えるのに都合よいだろ
0509名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:21:40.24ID:ImCzKP5o
>>473
そもそもだけど、米原から東海道新幹線に乗り入れるならJR西日本とJR東海で乗り入れに関して合意してから国に認可を求める
JR西日本は米原ルートに反対なのは明確だし、JR東海は我々から動く事なないと明言してる
事業者間が反対や動かないのに国や政府が指示するわけがないんだよな
国や政府が指示するわけないのを百も承知した上で「我々から動く事はない」と言ってる意味も読み取れない米原厨はお子ちゃまなんだろうねw
0510名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:22:06.87ID:eUvAUGme
>>436
米原市は誘致する気が全くありません
これ以上付き纏うとストーカーですね
0511名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:23:17.59ID:k9sKkbo7
>>501
あいつのレスはルーチンだから、誰に何を言われても機械的な返ししかできないんだよ。
0512名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:23:33.24ID:e7PeQnX2
>>487
利便性は?
極論に逃げても駄目だよ。

環境保護や財政規律をできるだけ図りつつ、
利便性を達成する。
それが米原ルート。
0513名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:24:09.04ID:e7PeQnX2
>>488
ひねくれ魔だけ小学生レベルw
0514名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:24:41.07ID:e7PeQnX2
>>491
出た出たwww

撮り鉄の
揚げ足取りの
性格がクソ悪い
姑息な
矛盾してる
教養の無い
小浜厨の
荒らしの
ひねくれ魔

ひねくれ魔って最低だなw
0515名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:25:30.05ID:k9sKkbo7
>>504
システム開発も駅改造も、必要ならいくらでもやる。やる値打ちないからやらないだけ。
誰かがやると思ってるネット番長とはわけが違う。
0516名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:25:49.75ID:ImCzKP5o
>>508
新幹線なんて論外だよな
永久リレーで充分
0517名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:26:51.38ID:e7PeQnX2
>>492
> 運行本数を増やすための乗り入れとコスト削減のための乗り入れはあっても、
>運行本数を減らしてコスト削減されない乗り入れは存在する意味がない。

4兆円から1兆円以下へ
3兆円以上もコストカットできますが、
なにか? なにか? なにか?
0518名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:27:54.19ID:e7PeQnX2
>>494
ストローマンしちゃ駄目だよ
小浜厨

言葉の意味が小浜厨は
どれもわかってないね
0519名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:28:12.09ID:e7PeQnX2
>>495
小浜厨にそのままそっくり返す
0520名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:29:01.17ID:e7PeQnX2
>>496
小浜厨が馬鹿すぎて言葉にならない
0521名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:29:39.77ID:e7PeQnX2
>>498
誰が米原駅スルーなんて言ったんだろう?w
0522名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:30:42.12ID:k9sKkbo7
>>509
その前に、米原回りの整備計画決定か変更を大臣に根回ししなきゃ始まらない。リニアのときがそうだった。
0523名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:30:50.09ID:bHKIikPZ
>>514
最近の埼玉シゲルは余裕がないよね
0524名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:31:12.93ID:e7PeQnX2
>>499
あたりかまわず、
喧嘩を売るひねくれ魔の小浜厨

昨日の昼は米原派3人にボコられ、
近江今津に喧嘩を売り、
深夜には米原派に39発ボコられるwww
0525名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:31:53.52ID:e7PeQnX2
>>501
ひねくれ魔は見境なく妄想シゲルうんこやってるし
0526名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:32:43.55ID:qUCKUBrB
滋賀「米原ルートは要りません」
シゲル「それは本心ではない。本当は好きだろ」
滋賀「警察ですか、ストーカーです」
0527名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:33:46.70ID:Wt6GkjAS
北陸中京新幹線揖斐川大垣ルートが待ち遠しい
0528名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:34:41.80ID:e7PeQnX2
>>510

米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0529名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:34:44.23ID:DkOScH4R
39連発は面白いなあ
まずいと思ったら引き返せば良いのに
0530名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:35:25.31ID:k9sKkbo7
>>510
経由地決定済みなのに誘致してるといえば、中央リニアの京都市だな。
あのくらい具体的に動いても、旗色いいとはいえないのが実情。
横取り希望ってのは、世の中往々にして追加希望より困難。
0531名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:36:43.55ID:k9sKkbo7
>>529
いま来てるのはご本人だから、39まで行く前にリセットするよ。
0532名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:37:11.18ID:EhUCEc12
>>528
滋賀「米原ルートは要りません」
シゲル「それは本心ではない。本当は好きだろ」
滋賀「警察ですか、ストーカーです」
0533名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:38:56.24ID:e7PeQnX2
>>523
小浜京都ルートの頓挫が見えてるから
超余裕なんだけどw

余裕がないのは、
低レベルな荒らししかできなくて、
底の浅さや素養の無さを露呈してしまったひねくれん魔

これまた公共事業費や地方交付金含めて
一律4割カットも
小浜京都ルート完全にオワタ

小浜厨はラガードだから、もうずーっと理解できない。
0534名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:39:22.61ID:e7PeQnX2
>>526
米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0535名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:40:04.41ID:e7PeQnX2
>>529
ひねくれ魔の性格の糞悪さに
ついついパンチが出たんだろう
いいんです
0536名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:40:20.94ID:Wt6GkjAS
リニア京都駅はまずない
速達を京都に停めたら全体が遅くなる
各停リニアが京都駅に停まってものぞみとたいして時間変わんないよ
0537名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:40:22.68ID:N/J4ComG
>>533
地方交付金を4割もカットしたら
東京見限って中国の金を入れる自治体増えそう
0538名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:40:30.58ID:k9sKkbo7
>>528
三日月の黒歴史だな。こういう初見のコピペなら歓迎。
0539名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:40:36.75ID:e7PeQnX2
>>532
米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

県内の自治体や経済団体のトップらが27日、「米原ルート実現促進期成同盟会」を結成し、米原市で設立総会を開いた。米原ルートが最も整備効果が高いとして、結束して活動していくことを確認した。

 米原市商工会や、長浜、彦根の両商工会議所などが発起人となり設立。

 総会では日向寛・米原市商工会長が「整備効果が最も高い米原ルート実現のため滋賀の熱意を送りたい」とあいさつ。期成同盟会の会長に選出された。

 また、顧問として出席した三日月大造知事は「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。そ
0540名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:42:21.98ID:e7PeQnX2
>>537
ああ、またあの小浜厨のパヨクか。

日銀と豪中銀の違いは理解できた?
できないよね
君の頭じゃ。

いつも高卒を馬鹿にしてるひねくれ魔よりは、多少はまともそうだけど。
0541名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:42:29.97ID:N/J4ComG
鎌倉幕府はなぜ滅亡したのですか?
幕府からの恩賞が不十分で、御家人の不満が高まったからです。

東京政府はなぜ滅亡したのですか?
東京からの交付税が不十分で、地方の不満が高まったからです。
0542名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:43:28.25ID:k9sKkbo7
一回みたから、もういいだろ。
一事が万事、バカの一つ覚えなんだなこいつは。
0543名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:43:59.50ID:sDyS0g8U
小浜京都が頓挫したところで敦賀止めになるだけ
いまさらルート変更はない
0544名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:44:00.00ID:N/J4ComG
軍事力つまりムチをアメリカに握られてる以上
東京の武器はアメ、すなわち金しかないのに
金が払えないってもう終わりじゃん
0545名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:44:05.75ID:e7PeQnX2
>>541
じゃあ、聞くけど、
その東京政府はどう滅亡するわけ?
具体的にどうぞ
0546名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:44:28.52ID:e7PeQnX2
>>543
米原ルートで妥協するのだよ。
0547名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:44:41.38ID:Wt6GkjAS
京都府が北陸新幹線を獲得
滋賀県が北陸中京新幹線を獲得
これで関西がまとまりました
0548名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:45:35.51ID:e7PeQnX2
>>544
じゃあ、地方交付金4割カットじゃなくて、
全部カットな

京都市は財政破綻確定だな
0549名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:45:57.76ID:Wt6GkjAS
滋賀県が北陸中京新幹線が欲しいなら新長浜ルートだな
0550名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:46:18.98ID:N/J4ComG
なぜ陸軍省海軍省に代わり
戦後は財務省が権力握ってたのか
考えれば分かりそうなもんだが
0551名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:46:47.80ID:e7PeQnX2
>>547
両方造る金は無い。
小浜京都ルートを造る4兆円も無い。

今は米原ルートか永久敦賀乗り換えか
に焦点は絞られてる。
0552名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:46:51.44ID:N/J4ComG
>>548
それで良いと思うよ
0553名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:47:05.70ID:/3nSOfpz
>>515
馬鹿は意見するな!
普通に考えたら機械ってのは寿命があるんだが家電でもスマホでも何でも
で会社があればバージョンアップしたりするんだずっと一緒とかならないけど
0555名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:47:52.34ID:k9sKkbo7
>>543
国鉄そのものと心中した成田を除いては、頓挫などないけどね。なるとすれば無期限活動停止w
それも盛岡止め新潟止めが半ば常識な気がしてたけど、いつのまにか函館から鹿児島、長崎や敦賀にさえ伸びてるわけで。
0556名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:49:22.86ID:N/J4ComG
実際、外資系企業は霞が関なんて完全無視だし
それを見て東大法すら霞が関を見限り始めた
0557名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:49:26.45ID:e7PeQnX2
>>549
わざわざ敦賀で分岐する必要がない。

府議会議員も喝破したように、
元の米原ルートに戻るだけ。

府議会議員は議会の流れで察した。
またある人は日銀の債務超過であらためて確信した。
0558名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:49:33.37ID:Wt6GkjAS
>>551
金は大丈夫
0559名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:50:30.33ID:k9sKkbo7
>>553
わはは。怒りのあまり、駆けつけてきましたか。ご苦労さま。
バージョンアップは普通にやるだろ。わざわざ米原シフトくんで苦労する値打ちがないという話ですよ。
0560名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:50:44.13ID:Wt6GkjAS
>>557
日銀の債務超過は政府が出資すれば消えますけど
0561名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:52:10.35ID:e7PeQnX2
>>554
ワロタw

小浜京都ルートはほぼ滅亡しかかってんな。

鎌倉幕府が滅亡したのは、
北条得宗家が自利ばかりを図ったから。
小浜京都ルートが滅亡したのも、
我田引鉄だったから。

小浜厨は鎌倉幕府が恩賞を渋ったからの小中学生の知識止まりwwwwww
0562名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:53:20.27ID:e7PeQnX2
>>558
いや、小浜京都ルート4兆円を許す財政が存在しません。
0563名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:53:20.85ID:N/J4ComG
霞が関は東大法にすら見限られて滅亡寸前
最近は北大が多いようだな
0564名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:53:53.43ID:e7PeQnX2
>>560
小浜厨が全くわかってない証拠レス頂きました。
0565名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:54:17.01ID:k9sKkbo7
>>536
単純にメインルートから外れたくないんだよ。どこにでもあるメンツの問題でもある。
綾部市長の息子など、舞鶴新幹線誘致が山陰本線存続の危機とみるや小浜京都ルートそのものに猛反発し出したし。地域の声とはそんなもの。
0566名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:54:30.96ID:Wt6GkjAS
>>562
国債発行でいくらでも予算は作れるけど
0567名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:55:27.29ID:Wt6GkjAS
>>564
君は貨幣の勉強した方がいいよ
0568名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:55:32.98ID:e7PeQnX2
>>566
またまた小浜厨が全くわかってない証拠レス頂きましたw
0569名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:55:44.36ID:e7PeQnX2
>>567
小浜厨がね
0570名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:56:28.74ID:Wt6GkjAS
>>568
君は基本的に勉強不足だわ
0571名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:56:46.10ID:e7PeQnX2
>>492
> 運行本数を増やすための乗り入れとコスト削減のための乗り入れはあっても、
>運行本数を減らしてコスト削減されない乗り入れは存在する意味がない。

4兆円から1兆円以下へ
3兆円以上もコストカットできますが、
なにか? なにか? なにか?

オバマチューが面白すぎて
なにかをつい3回もゆうてしまいました
0572名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:56:58.11ID:e7PeQnX2
それがなにか?
0573名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:56:58.87ID:N/J4ComG
払えるのに払わないのは交渉材料だが
払えないから払えないのは足下見られるだけ
0574名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:57:53.96ID:e7PeQnX2
>>570
小浜厨の君はもっと勉強不足だ。

まずは日銀と豪中銀の違いを理解してからだよ
オバマチュー
0575名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:58:50.44ID:l1VMJsrv
28連投してるな
やっぱり39連投のおバカ世界遺産くんも
シゲルかもしれん
0576名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 12:59:15.13ID:Wt6GkjAS
>>565
これだよね
京都縦貫道4車線化しちゃったから今更だけどね
0577名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:01:02.37ID:k9sKkbo7
>>549
湖北の活性化なら、この方向へのギアチェンジが賢明かなあ。もう全県一丸の誘致は考えにくいから、大垣敦賀と組んで大ショートカットにならないようにしとくくらいがよい。
0578名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:02:29.48ID:+o6qrXJI
妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0579名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:02:45.35ID:cosq4Dh7
>>517
それはコストカットとは言わないですよ。
いくら建設費用を抑えても効果が得られないものは無用の長物となります。
もし、建設されて一本も列車が走らなかったら便益は0ですね。これを建設費を抑えたからと言って、コストカットという人はいません。効率良く物事を進めた結果、費用が抑えられたという状況がコストカットです。B/CのCは建設費ではなく、開業後の運行費用ですので乗り入れが必ずしもコストカットとはなりません。
0580名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:03:03.37ID:Wt6GkjAS
>>577
そうするのが賢明だと思うけどね
0581名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:05:19.19ID:k9sKkbo7
>>575
さっき、しげるはコロコロするみたいなこと書いたからスネたんだよ。意地でも連投したりして。
39のやつは、普通に別人でしょうな。
0582名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:08:15.71ID:cosq4Dh7
>>546
米原ルートの妥協が乗り換えでしたよね。
時の首相が名言してましたね。
0583名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:09:20.32ID:kryiaIki
【中学受験】灘、開成、桜蔭…名門校に「お受験中国人」が急増中。SNSに子供の成績表や勉強姿を晒す親も
0584名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:11:15.43ID:e7PeQnX2
北条得宗家もお国のためを第一義にして行動していれば、幕府はもっと維持できたかもしれない。

北陸新幹線ルート選定も、お国のためを第一義に選定していれば、滅びることはなかったかもしれない。

我利我利亡者は
ひとへに風の前の塵に同じ。

米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

 また、顧問として出席した三日月大造知事は
「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。
0585名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:11:49.11ID:Wt6GkjAS
北陸新幹線敦賀以西も北陸中京新幹線も行き止まりじゃないからな

どうとでもなるよ
0586名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:12:55.26ID:e7PeQnX2
>>579
> もし、建設されて一本も列車が走らなかったら便益は0ですね。

ぷっw
極論も極論。

我利我利亡者の我田引鉄 小浜厨は
ただ風の前の塵に同じ。

フッ
0587名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:13:39.21ID:e7PeQnX2
小浜京都ルートは風前の灯火

そこの小浜厨、笑うなっ!

フッ
0588名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:14:20.96ID:e7PeQnX2
>>581
いやー、同一人物かもよ

小浜厨は敵が多いけど
0589名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:16:07.57ID:e7PeQnX2
北条得宗家もお国のためを第一義にして行動していれば、鎌倉幕府はもっと維持できたかもしれない。

北陸新幹線ルート選定も、お国のためを第一義に選定していれば、滅びることはなかったかもしれない。

歴史は教えてくれる。
我利我利亡者は
ひとへに風の前の塵に同じ。

米原ルート、国家的にも推奨されるべき
-北陸新幹線で「実現促進期成同盟会」設立、
顧問の滋賀県知事が気炎
https://www.sankei.com/article/20160928-THGJPNWEOFLUNBPJTGOYXJT3ME/

 また、顧問として出席した三日月大造知事は
「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。

気炎を上げて、フッ
0590名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:18:08.57ID:e7PeQnX2
北陸の県議も、京都の府議も
元の米原ルートに戻る流れらしいよ。

元首相の森さんも。

自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、

「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。

一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
0591名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:21:48.70ID:e7PeQnX2
なお、未来人によると、
北陸新幹線は長浜(米原)ルートに見直しされるそうだす。
0592名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:22:16.45ID:Dk827GnX
妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0593名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:22:40.36ID:e7PeQnX2
未来にタイムマシーンが発明されて、
未来人が本物の未来人なら、
米原ルートに見直しされる未来が存在するんだろう。
0594名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:23:35.25ID:n+w5X06v
>>593
お薬を飲み忘れてませんか
0595名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:24:06.13ID:e7PeQnX2
現代のコンサルがおもしろがって書いてるにしても、元の米原ルートに見直しされる未来を予測しているということ。

またこのルート問題が既に世間に周知されているということ。
0596名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:25:16.35ID:e7PeQnX2
ただひとへに風の前の塵に同じ
フッ
0597名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:40:56.64ID:r6ZLJcRZ
自分の頭で考えるバラチュウ
毎朝届く新聞を読んでこの世の全てを知った気分にw
0598名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:56:35.90ID:OThEXmkr
>>463
あれ面白かったよなぁ

小浜 議員を監禁するんだっけ?
米原 監禁じゃない缶詰なんだぁ

見事に釣られた米原ww
0599名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 13:58:12.99ID:OThEXmkr
「米原ルートは国家的にも推奨されるべきだ」と説明。

但し2016年の発言 ぷっ
0600名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 14:08:28.36ID:WFvOfhVB
京都府は北陸新幹線
滋賀県は北陸中京新幹線
これで関西は一体化したんだよ
0601名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 14:33:31.42ID:CC7LwI8s
>>600
埼玉の田舎者が関西を語る
0602名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 14:53:27.07ID:8fOkXPkq
昭和の亡霊、東京一極集中厨
0603名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 16:29:22.45ID:LZh2JivN
大阪市は3位に落ちて、横浜が2位。
亡霊どころかさらに集中度を増している。
0604名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 16:51:35.34ID:Ym1+sUu3
大阪につなぐのがJR西の北陸新幹線
横浜につなぐのがJR東海の北陸中京新幹線
0605名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 16:55:47.33ID:d/8tEZQR
>>600
北陸中京新幹線を敦賀起点にするのは遠回り
起点を福井か越前たけふに変更すべき

そこから名古屋方面に直線的に延ばせば、
名古屋~金沢で最速1時間を切れる
それぐらいしないと北陸圏~中京圏の鉄道需要は上向かない
運賃料金も米原経由よりは安いからな
0606名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:11:15.52ID:Ym1+sUu3
北陸中京は東京西部神奈川静岡愛知岐阜と北陸という構図じゃね
関西はリニアは奈良県北陸は京都府北陸中京は滋賀県で棲み分け
0607名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:36:43.04ID:nuFtuCbl
>>603
ソウルに負けそうな東京が何言ってんの😕
0608名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:37:56.83ID:nuFtuCbl
金融都市「TOKYO」の衰退 まずアジアに追いつけw
0609名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:41:30.75ID:nuFtuCbl
GFCI33
東京 21位
大阪 38位
目糞鼻糞とはまさにこのこと
大阪は37位の釜山にすら負けてる
0610名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:45:56.73ID:57h7tJ56
富山発関西空港行き北陸新幹線はるか(つるぎ改め)が待ち遠しい
0611名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 17:58:56.76ID:VcMDROYo
なんか過去の米原厨の発言を必死に誤魔化そうとしてる阿呆がいるな
0613名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 19:16:56.02ID:xyGPJN0H
新横浜に北陸新幹線通したら京都・新大阪や山陽行きたい人に迷惑だろ
0614名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 19:49:23.24ID:OThEXmkr
>>605
そう言う意見よく聞くけどさ
岐阜県が協力するとは思えなんだよね

岐阜県の負担なし、三セク化なし、駅なし通過のみと言う条件だと
岐阜県が応じる可能性はあるが、そもそも岐阜県にメリット皆無だからなぁ

ついでに
敦賀でなく越前たけふ、福井から分岐して
名古屋側は何処に接続するの?
0615名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 20:44:29.69ID:d/8tEZQR
>>614
岐阜県にメリットがないわけではないよ
ただ費用負担に対する効果が小さいだけ

名古屋側は福井から延ばすなら岐阜駅経由名古屋駅など
越前たけふから延ばすなら、大垣駅経由名古屋駅or岐阜羽島駅
これぐらいしないと、在来線特急しらさぎは廃止できない

何のメリットもない滋賀県を通すよりは実現の可能性がある話だが…
それも実現しないなら、北陸中京新幹線は闇に葬るしかない
0616名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:30:25.09ID:evfdRNn8
>>574
ちょっと待ってちょっと待ってお兄さん
その違いってなんですのん
説明してくれないと意味わかりません
0618名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:40:13.49ID:j3W9hRQC
>>611
小浜厨はいまでも
缶詰=監禁だと勘違いしてるラッシーwwwm
0619名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:41:02.64ID:j3W9hRQC
>>606
両方造る金は無い。
小浜京都ルートを造る4兆円も無い。

今は米原ルートか永久敦賀乗り換えか
に焦点は絞られてる。
0620名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:41:34.13ID:j3W9hRQC
>>612
小浜を通すのも遠回り
0621名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:44:12.83ID:j3W9hRQC
>>617
新幹線は何本も敷けない公的インフラだから、
乗り入れが基本。
他の新幹線もみんな大都市圏は乗り入れしてる。

線路はインフラ。
小浜厨はインフラの意味わかる?
公的な機関や企業に勤めたことないかな?

infrastructure.
社会の基盤となる公共の福祉のために建設された施設。

道路、鉄道、上下水道、電気、電話、通信網、学校、病院、港湾、ダム。

私的独占で好き勝手やるものじゃないんだよ。

なんのために、
鉄道事業法22条の3で、鉄道事業者に対して、
鉄道事業者相互間の乗り入れや、
乗り継ぎに関する協力義務を定めたか?

それは
大都市にあらたに新線を造ることで
莫大な財政負担や環境破壊を引き起こすよりも、
鉄道を相互に乗り入れ、乗り継ぎして負担を軽減しましょうということ。
鉄等事業者は皆これに従ってる。

鉄道事業法22条の3
鉄道事業者は、利用者の利便の増進を図るため、
他の運送事業者その他の関係者と相互に協力して、
連絡運輸、直通運輸その他の他の運送事業者の運送との間の
旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための
国土交通省令で定める措置を講ずるよう努めなければならない。
0622名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:45:02.02ID:j3W9hRQC
鉄道事業法22条の3

鉄道事業者は、利用者の利便の増進を図るため、
他の運送事業者その他の関係者と相互に協力して、
連絡運輸、直通運輸その他の他の運送事業者の運送との間の
旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための
国土交通省令で定める措置を講ずるよう努めなければならない。
0623名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:59:05.42ID:j3W9hRQC
●小浜京都ルート4兆円 (小浜厨)
米原ルートより3兆円の税金がさらに必要。
新幹線化できるのはサンダーバードのみ。

システムの連携 × (できない)
名古屋直通 × (論理的帰結)
東海道新幹線直通 × (論理的帰結)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)

リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)

◯米原ルート (米原派)
1兆円もあれば、サンダーバードとしらさぎの両方とも新幹線化が可能。

システムの連携 ◯(財政制度等審議会の提言)
名古屋直通 ◯(論理的帰結)
東海道新幹線直通 ◯(論理的帰結)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)

リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進化する)
0624名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 21:59:53.71ID:d/8tEZQR
>>620
滋賀県を通すよりは遠回りではないようだが…

まあ、あんたに言ったところで理解されないだろうがなw
0626名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:07:06.15ID:j3W9hRQC
>>624
いや、ほとんど変わらないけどw

そこに小浜京都ルートの大深度地下ホームの不便性が加わると、
米原ルートの方が早くなってしまう。

特に米原通過できる下りの北陸新幹線。
0627名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:07:07.76ID:d/8tEZQR
北陸新幹線は、当面小浜京都ルートのまま進む
そしてそれが行き詰まると敦賀止めになる

現行スキームの範囲では、それ以外の選択肢は存在しない
0629名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:08:37.67ID:j3W9hRQC
今の小浜京都ルートは
京都駅がスイッチバック?だから、
さらに遠回りになるのかな

小浜京都ルートは
反対運動で芦生も通れないから、
すごく遠回りになるね。
0630名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:09:19.87ID:j3W9hRQC
>>628
別に土地がなくとも、
米原駅は広いから、
高架なり、いかようにもできる。
小浜厨の田舎もんはそれがわからない。
0631名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:10:17.61ID:j3W9hRQC
>>627
小浜京都ルートを造る4兆円は無い。
B/Cも満たせない。

現実に可能なのは
今は米原ルートか永久敦賀乗り換えか
に焦点は絞られてる。
0632名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:13:53.95ID:j3W9hRQC
総合スレより

34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定

京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始

美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明

政府内で主張がブレ出す

西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫

京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため)
0633名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:18:32.56ID:OThEXmkr
>>618
小浜派
政治家を缶詰にすることは悪い事
政治家を監禁するとこは悪い事

米原派
政治家を缶詰にすることは良い事
政治家を監禁するとこは悪い事

なぜか「その通り!!」と言わず
「小浜派は缶詰=監禁だと勘違いしてる」と明後日の回答をする
さしずめ追い詰められたパヨクそのもの

で、お前さんに聞きたいのだが
「政治家を缶詰にすることは良い事」なんですか?
0634名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:22:03.70ID:87BpMbWH
小浜京都ルートは京都府の希望だからね
京都府が責任を持ってやるから心配しなくていいよ
0635名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:28:11.48ID:d/8tEZQR
>>599
そいつは自分に都合のいいことは
いつまでも続くと思い込んでいる

>>634
米原厨はおそらく関西とは縁のないところにいるから、
そのことが理解できないのだと思うよ
0636名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:50:19.15ID:j3W9hRQC
これが本当かどうかは知らないが、
地下水脈や表層水に多大な影響を与えるのは間違いないね。

あとは建設残土問題。

さらには陥没リスク。

総合スレより

34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定

京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始

美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明

政府内で主張がブレ出す

西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫

京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため)
0637名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:55:36.72ID:FJ4GF1bn
関東の立場でも米原ルートなんてまっぴらごめんだ
0638名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 22:56:45.11ID:d/8tEZQR
敦賀止めがベター

いずれ米原からは新幹線自体が消える

まず起こるのは新幹線の停車数減だろう
0640名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:08:14.04ID:cosq4Dh7
>>621
冒頭から矛盾してますね。
新幹線が公的インフラなら多角的なトラフィックを構築する必要がありますが、それを全面否定している事を変だと思わないのですか?
0641名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:09:37.56ID:XVfuhPjp
妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない
0642名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:35:08.55ID:87BpMbWH
京都の駅は梅小路京都西駅でいいよ
分散してかえっていいかも
0643名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:39:43.71ID:cosq4Dh7
>>623
まず、乗り入れはないですね。
米原駅はJRの在来線の運行維持のため、停車数に制限がある駅です。新幹線の停車数が増えたら在来線は本数維持出来ませんから、沿線住民が望む形にはなりません。在来線の停車数を現状維持したかったら乗り換えでしか実現出来ません。
0644名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:48:24.73ID:cosq4Dh7
>>626
米原通過の新幹線が敦賀停車なら現北陸本線を使って名古屋方面の新幹線に米原で乗り換えた方が早く到着可能なダイヤが組めますね。
0645名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:55:43.57ID:87BpMbWH
梅小路京都西地上駅でいいじゃん
0646名無し野電車区垢版2023/06/10(土) 23:57:20.68ID:NxM19+ML
嵯峨野線の単線区間をなんとかしないと
新幹線の客を運びきれないんじゃなかろうか
0647名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:03:46.99ID:P1um8AM2
>>646
二条に行って地下鉄
嵐山直行
バス
京都駅へ

バラけるよ
0648名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:05:19.35ID:P1um8AM2
もしかして東海道本線側にも駅作れるかな
0649名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:07:55.70ID:hI2VbaGN
京都の市街地に作るなら堀川通でしょうねー
0650名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:28:23.48ID:m5yuVsZ5
>>637
> 関東の立場でも米原ルートなんてまっぴらごめんだ

北陸は米原ルートを希望だし、
名古屋も米原ルートをもちろん希望。

関東南部も米原経由が使える方がいいから、
関東も米原ルートを希望だよ。
0651名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:29:42.45ID:m5yuVsZ5
>>640
多角的なトラフィックって
具体的に何?

あと、財政や財源、建設費、B/Cの問題は?
0652名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:31:33.21ID:m5yuVsZ5
>>643
> まず、乗り入れはないですね。
> 米原駅はJRの在来線の運行維持のため、停車数に制限がある駅です。
>新幹線の停車数が増えたら在来線は本数維持出来ませんから、沿線住民が望む形にはなりません。
>在来線の停車数を現状維持したかったら乗り換えでしか実現出来ません。

うーむ。
これが小浜厨というものか。
こんなこと言ってるから、小浜厨って言われてしまうんだよ。
0653名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:31:52.89ID:m5yuVsZ5
>>644
ほー。
小浜厨。
0654名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:42:06.44ID:n6jqCFMc
>>619
大阪敦賀間にサンダーバード走らせた方が速いよ
米原の乗り換え時分や当然あり得る積み残しや遅延を考慮すると
0655名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:43:01.38ID:n6jqCFMc
>>622
努力義務しか課せられていないんですよねえ
努力した結果受け入れられません、は認められる
0656名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:45:30.38ID:m5yuVsZ5
>>654
ふむ。
小浜京都ルートはまず論外で、
敦賀永久乗り換えの立場だな
0657名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:45:51.84ID:n6jqCFMc
>>650
名古屋はなにも希望していない
北陸は京都大阪につながるならどれでもいい
福井県だけは強硬に小浜ルート

この中で実際に金をだすところはどこでしょう?
0658名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:46:09.32ID:m5yuVsZ5
>>655
条文が読めない子だと、
こんな感じになる
0659名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:46:37.20ID:n6jqCFMc
>>656
いえ、どこでもいいんですよ
東海道新幹線と別線で京都大阪まで行くならね
0660名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:46:51.77ID:m5yuVsZ5
>>657
中部圏知事会議
北陸・中京新幹線の検討、関係各県が調整へ 
2017/6/3
https://mainichi.jp/articles/20170603/ddl/k25/010/668000c

中部圏知事会議(会長・大村秀章愛知県知事)が2日、大津市で開かれ、北陸と名古屋市を結ぶ「北陸・中京新幹線」の実現可能性を検討するため、関係する各県で事務調整を始めることで合意した。
他の新幹線との乗り入れや接続を念頭に、運行区間は最大で富山市から名古屋市まで約314キロの構想。今後、協議会などの組織を設置する。


中部と北陸を結ぶ鉄道網充実を 愛知県知事「敦賀―米原は重要」
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/393878
2016/7/26

【名古屋】愛知県の大村秀章知事は25日、中部地域と北陸地域を結ぶ高速鉄道網の充実を国に要請することを明らかにした。北陸新幹線の将来の大阪延伸を見据えて敦賀(福井...

この記事は2016年12月の前だから、愛知県は米原ルートを支持、要請してた様子。
0661名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:47:29.48ID:m5yuVsZ5
相手にしても時間の無駄っぽい子だから
やめーた
0662名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:48:27.64ID:m5yuVsZ5
知識がなく、強弁だけしてる小浜厨を相手にしてもつまらない。

あとはご自由に。
0663名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:48:29.60ID:n6jqCFMc
>>658
条文に「努力しなければならない」と規定されていれば努力義務であって
強制義務ではない

強制義務ならこんな条文になる
「国土交通省令で定める措置を講じなければならない。」
0664名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:49:02.33ID:n6jqCFMc
こんな条文の基本すら読めないのがいるとは思わなかったぜ
0665名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 00:53:31.86ID:jyhii7tR
米原ルートが採用された世界線の東京駅...
アナウンス「米原駅で発生したポイント故障のため、東海道、山陽、東北、秋田、山形、北海道、上越、北陸の各新幹線はダイヤが乱れております...」

一番損するのはどこですか?
関東ですね
0666名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 01:09:18.73ID:71Rbao/y
>>650
つまり関東が広域負担に応じるんですね
0667名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 01:10:34.69ID:71Rbao/y
>>660
愛知県も広域負担に応じるんですね
大阪より米原に近いから
負担額は大阪より多めですかね
0668名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 03:29:18.82ID:aoLEecJv
東海道新幹線の大雨運休で北陸新幹線の乗客急増
路線多重化の有効性浮き彫りに(産經新聞)
0669名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 05:05:39.02ID:g0KN2Qxh
>>668
川勝のリニア妨害解除が待たれる
0670名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 05:10:19.99ID:k6DhzLZh
リニアは計算できないので北陸新幹線先行ですね
0671名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 05:11:51.72ID:R6IQ5ZjY
新大阪〜上野で8000円ほどなら
学生などには魅力的でしょうね
0672名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 05:42:09.44ID:DYTOmKwg
     金
     玉
     シ
     ゲ
     ル
0673名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 05:59:25.36ID:Sji6U05F
>>615
大垣から伸ばすのは賛成だけど、わざわざ越前たけふを目指す意味がわからない。敦賀のが近いし鋭角にもならないわけで。
もし滋賀県通過の忌避だけが理由なら、静岡騒動に懲りたのを受けてスキーム構築すればよい。まだ基本計画しかないのだから。
だいたい基本計画は、敦賀起点なんだぞ。
0674名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 06:02:07.73ID:Sji6U05F
>>645
どこから地上に上げるんだよ
0675名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 06:03:38.79ID:Sji6U05F
>>649
やるにしても地下しかない
東海道新幹線をどうやって跨ぐんだ
0676名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 06:06:56.73ID:AqJcyXXe
>>660
それは「愛知県知事」としての発言ではなく「中部圏知事会会長」としての発言な
中部圏知事会として中部圏内の高速鉄道の充実を国に要望するのは当たり前で北陸新幹線のルートとは関係ない
米原厨って新聞の読み方の知らないのかw
0677名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 06:12:48.65ID:+eTtZiUA

 玉
  シ
   ゲ
    ル
0678名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 06:39:18.07ID:mAgG8Nvj
中部と北陸で北陸中京新幹線を作りたければ勝手にどうぞ。北陸新幹線は関東ー北陸ー関西のルートとして小浜京都ルートで合意済なので。

米原ルートになれば北陸中京新幹線として共用できる事が判っていた事。
関西広域連合が関西としての米原ルート要望の際に中部・東海地域も一部負担する協力をしていれば状況も変わっていただろうに。
0679名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 08:12:00.64ID:qUtJtub+
北陸中京は敦賀乗り換えなら作れそうだな
駅のキャパや自動運転などいろんな課題がクリアできる
0680名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 08:14:23.46ID:qUtJtub+
北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れるのは難しくても
その逆なら将来的には何とかなりそうだし
0681名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 08:29:57.49ID:mAgG8Nvj
ID:qUtJtub+
確かに北陸新幹線を敦賀から延伸し京都経由で新大阪止め、米原から東海道新幹線より分岐の形で北陸中京新幹線建設で敦賀止めなら、
北陸ー名古屋方面は乗換発生はするものの運行上の諸問題の大半はクリアできそうだ。
だか、滋賀の費用負担と並行在来線分離の問題は残ったままなのと、
関西方面の需要があって高いB/Cであった米原ルートが、関西方面利用者無い状況でB/Cクリア出来るかは不明。
0682名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 09:49:32.84ID:Sji6U05F
敦賀地平はいずれしらさぎ専用になるし、どっちみち東海もしくは東海子会社移管でいい。京都駅の近鉄ホームみたいに実をとる理屈で。
なお各停の3セクや小浜線は旧ホームのままだから、錯綜しなくて済む。
0683名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 10:10:37.49ID:zaCrYLiy
>>680
まあ国交省からの不認可までがセット
0684名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 10:32:08.66ID:Sji6U05F
2023年3月、三日月滋賀県知事

以前も申し上げたかもしれませんけど、北陸と中京を結ぶ北陸・中京新幹線というのが基本計画路線として、昭和40年代に決定されているものがございますので、北陸新幹線が大阪まできちんとつながるめどが立ってきたら、この北陸-中京を高速鉄道でどうつないでいくのかという議論は、我々の地域もそうですし、国でもしっかりと行っていくことが必要ではないかと考えています。
0685名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 10:37:14.47ID:Sji6U05F
>>683
つまり基本計画を決めたのは国、これから整備計画を決めるのも国。
国からどこに建設指示が出されることになるか知らないが、認可申請はその後の話。
要はおかしな工事実施計画が出されないように大枠を決めとくのが整備計画の目的なわけで、北陸のときの小浜縛りもそこからきてる制約。
0686名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 10:57:58.44ID:zaCrYLiy
>>687
論理のすり替えかよ
建設決めたのは与党PTだろ
国では無い国会議員な
で認可するのは国交省
0687名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 11:00:03.07ID:zaCrYLiy
>>686
三日月知事も小浜京都ルートが最優先って言ってるのは知ってる
要は小浜京都ルートが頓挫したらまた意見が変わるって事だな
だって状況が変わるんだから
0689名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 11:12:08.88ID:XBU6J9lI
>>687
意見が変わる?
頓挫したら北陸・中京新幹線を整備計画に持ち上げて滋賀県駅(仮)を含めたルートを検討するだけでしょ。
0690名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 11:22:42.05ID:Sji6U05F
>>686
そりゃ建設主体がJRTTだったから詳細ルートに影響力あるし、建設時期も予算次第なわけで。政権を持つとはそういうこと。
0691名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 11:25:02.16ID:Sji6U05F
>>689
「北陸中京の議論は、北陸がきちんと片付いてからしっかりと行う」と表明しただけだな。正論。
0692名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 11:30:40.62ID:Sji6U05F
>>679
そういえば北陸、サンダバ分断には不満たらたらなのにしらさぎ分断は話題にもならないな。
0693名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 12:48:56.30ID:Onv28ek3
>>692
石川富山は関西も東海も早くなる
越後湯沢乗換のことを思えば超楽勝
マスコミネタなだけで敦賀乗換は実はたいして気にされてない
0694名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 13:05:57.04ID:BGaeqGWy
北陸中京新幹線を作る前提じゃないと北陸新幹線小浜京都ルートでまとまる訳ないからね

滋賀も納得済みってことよ
0695名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 13:51:00.70ID:fqplwf1W
>>692
勘違い

北陸新幹線の延伸に伴うJR特急の廃止 
住民が存続求め陳情 
05月29日
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20230529/3050014806.html

>JR北陸本線の沿線の住民グループが、
北陸新幹線の延伸に伴って
>福井県から関西や中京方面に向かう特急列車が廃止されると移動が不便になるとして、
県議会に対して存続を求める陳情を行いました。

>住民グループは、県内の多くの地域では新幹線が止まらない上、
関西方面や中京方面へ行くには敦賀駅で乗り換えが必要になり、
移動が不便になるとして、
「サンダーバード」と「しらさぎ」を存続させるよう求めています。

>期間については、北陸新幹線が新大阪までの全線で開業するまでは存続させるべきだとしています。
0696名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 13:55:00.61ID:Sji6U05F
>>693
> マスコミネタなだけで敦賀乗換は実はたいして気にされてない

どうやらその通りみたいね。
0697名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 13:55:08.75ID:fqplwf1W
>期間については、北陸新幹線が新大阪までの全線で開業するまでは存続させるべき

中京方面、しらさぎが不便になることを理由に特急存続を求めているだから、
この住民団体も、
「新大阪までの全線で開業するまで」というのは、
米原ルートが本心っぽい。
0698名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 13:58:01.84ID:Sji6U05F
>>694
あとは、山陰四国中京のJ2ガチバトルがどれだけ成果をあげられるかが興味深い。
0699名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 14:48:49.94ID:RykhDW8v
>>692
ほとんどならないでしょうね。
名古屋と駅間相互の利用が多いのは福井、金沢、敦賀、越前たけふの順で3番目に敦賀がある。
0700名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:08:20.52ID:zog8VT1N
>>695
小浜ルートの本陣からキター
住民も米原ルートが最適だと理解してますね!
大体嶺北民は米原ルートが便利なのは分かりきってる
0701名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:10:05.63ID:zog8VT1N
遂に福井の住民グループが動いたか
これは熱盛ぃ!
0702名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:29:18.31ID:fXjA3lG0
特急さえ残してもらえば住民も納得
リレー特急の恒久化が落としどころだな
0703名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:29:52.44ID:NcExdfcZ
>>699
新幹線駅の数字はまだ出てないから、
名古屋と北陸各駅相互の順番が多いのは、
福井>金沢>敦賀>武生(>鯖江?か小松?)の順番ということ?
鯖江が新幹線の越前たけふ駅に集約されるから、
福井>金沢>越前たけふ>敦賀になるはず。
また福井や金沢の利用者は敦賀と比べて数倍多いはず。
敦賀乗り換えは不便で延伸ということになるだろう。
0704名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:31:05.14ID:NcExdfcZ
>>702
そんなことしなくても、米原まで延ばして
サンダーバードもしらさぎも新幹線にすればいいだけ。
実際、そうなるだろうよ。
0705名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:32:28.10ID:NcExdfcZ
JRはつるぎの例にあるように
新幹線と在来線特急の二重コストや利用客減少を嫌がる。
0706名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:33:15.39ID:NcExdfcZ
>>702
JRはつるぎの例にあるように
新幹線と在来線特急の二重コストや利用客減少を嫌がる。
0707名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:33:41.63ID:d/OPV0yd
>>701
原発反対グループだから誰も相手にしてないと思われますw
0708名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:36:14.25ID:eHnGhENA
関東人なら世の中には敦賀乗り換えより遥かに酷い乗り換えがごまんとあることを知ってるはずだが
新幹線どころか公共交通機関すら使ったことがないのか?
0709名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:37:17.08ID:d/OPV0yd
反対屋が反対してるだけだなwww
0710名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:49:09.41ID:AHJVsHbg
>>707
誰も相手にしてない
ってどうしてわかるの?

小浜厨の勝手な思い込みw
0711名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:49:59.36ID:AHJVsHbg
>>708
不便なものはどれも解消していかないとね。
0712名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 15:58:34.67ID:y9Gbuf+Z
>>710
鯖江在住の友人から相手にされてないと聞いたわ
0713名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:04:20.35ID:sCqaDhyb
並行在来線の3セク移管とか大阪直通特急の廃止なんて
最初からわかりきっていたのに、それでも新幹線が欲しい
と言ったのは地元の連中なんだろ?
0714名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:04:50.60ID:tyh5HaJl
柳原可奈子、脳性まひ長女の「座位保持装置」と「子ども用車椅子」合わせて「約82万円」と説明
デイリースポーツ

977 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2023/06/06(火) 20:04:38.53 ID:Qqnvdfzc
社会保障費が年37兆円
これを無視して採算性とかお笑い


社会保障費37兆円と
我田引鉄4兆円
を同一視する小浜厨
0715名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:10:19.09ID:UhkAsS9P
日本にとって
埼玉シゲルを生かしておくことは
何かの役に立つのかね
河原のテントで十分だろ
0716名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:10:59.10ID:tyh5HaJl
>>712
それが、「誰も」?w

「アジア各国という時にですね、どの国とどの国を指しておられますか?」
www

「誰も、という時にですね、誰とどこそこと何某を指しておられますか?」
0717名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:12:35.91ID:tyh5HaJl
小浜厨は我田引鉄で頭がおかしくなってる
0718名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:13:59.29ID:tyh5HaJl
>>715の小浜厨と
>>714の米原派の差
0719名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:21:54.67ID:UhkAsS9P
埼玉シゲルの我田年金には飽き飽き
0720名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:24:55.12ID:y9Gbuf+Z
>>716
失礼しました
では誰がまともに相手にしてるのか具体的に教えて下さい
0721名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:27:56.48ID:y9Gbuf+Z
>>714
毎日5chやってるだけの人のナマポ支給停止だな
トンネル工事に動員しよう
0722名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:31:11.45ID:ODo5trTY
埼玉シゲルを全力で働かせれば
車椅子代は捻出できそうだな
寄付してやれよシゲル
0723名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:34:43.89ID:tyh5HaJl
>>720
「誰も相手にしてない」と発言したことは
小浜厨の誤りとして謝罪、訂正するわけだな?
ごめんなさいと。

なお、まずは記事にもある通り、県議会が相手にしてる。
0724名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:36:14.58ID:tyh5HaJl
>>722
またIDコロコロか

ひねくれ魔は書き込み禁止。
ひねくれ魔の知能と知性、素養のレベルが低すぎて
レスが糞つまんねー
相手にする意味もない
0725名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:39:00.49ID:rV5APqHx
年金乞食の怠け者、埼玉シゲル
0726名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:39:29.75ID:rV5APqHx
偉そうな事は言うが、働かないのが埼玉シゲル
0727名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:39:49.83ID:rV5APqHx
日本の癌細胞、それが埼玉シゲル
0728名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:42:10.87ID:tyh5HaJl
>>725
妄想はその辺にして、
精神科にいくんだ 
ひねくれ魔

ひねくれ魔は妄想と現実がごっちゃになってるのではないか?
性格が糞悪くて悪い想念を持ってるひねくれ魔は、
悪いものにすぐ憑かれるぞ。

ひねクレー魔ー → ひねくレイパーはずばり当たりだろ。
性犯罪犯してる気がする
0729名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:42:57.08ID:tyh5HaJl
あくまで俺の勘だがねえ
ズバリ当たってるだろ
0730名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:42:57.87ID:rV5APqHx
我田年金の中卒、埼玉シゲル
0731名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:43:44.19ID:rV5APqHx
相手にしないと言いながら、長文書くのが埼玉シゲル
0732名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:45:35.27ID:tyh5HaJl
性犯罪者で基地外のひねくれ魔とかかわっても
何もいいことないからな

性犯罪者と言われて否定しないのも、
やはり当たってるんだな
0733名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 16:46:24.51ID:rV5APqHx
100万円くらい寄付してあげなよ
埼玉シゲルくん
0734名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 17:20:07.78ID:y9Gbuf+Z
>>723
その結果、真剣に取り組んでる県議会議員は誰ですか?
0735名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 17:25:46.66ID:tyh5HaJl
>>734
まずは記事にもある通り、県議会が相手にしてる。

さらに知りたきゃ、全議員にお前が電話して聞けよ。

「誰も相手にしてない」と発言したことは
小浜厨の誤りとして謝罪、訂正しないのか?
ごめんなさいと。

返事を待ってる。逃げるなよ。
0736名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 17:37:06.13ID:y9Gbuf+Z
>>735
ポーズでJRに言うだけじゃなく実現に向けての交渉がなければ相手にされてない
そういうことだわ
0737名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 17:52:28.13ID:pnKuZdCm
逃げるなよと偉そうだが
たかだか100万円も寄付しないのが埼玉シゲル
0738名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 17:55:19.46ID:jUQfcFao
血液だけじゃなくお金もよろしく
日赤です

毎月5,000円のご寄付を1年間継続で
緊急セットを50人分備えることができる
0739名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 18:49:28.66ID:SKuDfNI5
39レスで終わるのってなんかリミッターでも付いてるんか?
0740名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 18:51:34.18ID:kfFw+Fmb
ひねくれをボコるのにちょうどいい
サンキューレス
0745名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 18:59:43.31ID:kfFw+Fmb
39にボコられたひねくれ
0746名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 19:14:16.10ID:mUNb8ABW
相手にされてない埼玉シゲルw
0747名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 19:16:21.49ID:kfFw+Fmb
世界遺産でサンキューにボコられたひねくれ
0750名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 21:50:17.91ID:kfFw+Fmb
世界遺産でボコられたひねくれ
0751名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:04:00.36ID:KSWW/dSS
茅葺(かやぶき)についてお勉強

2019年時点で日本に現存する茅葺屋根の建物は10万棟程度と推定されている。
0752名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:04:51.15ID:KSWW/dSS
茅葺(かやぶき)についてお勉強

第二次世界大戦後は農村の過疎化が進み、共同作業として行う葺き替えが困難になったこと、規制等により新たに建造することが簡便ではないこと、また、スギなどの木材価格が一時的に高騰して茅場が人工林化したことなどから急激に姿を消した。→過疎化が茅葺の敵
0753名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:06:15.36ID:KSWW/dSS
なお茅葺の技術はユネスコ無形文化遺産であり
世界遺産でないのはみなさんご存知ですね
0754名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:07:49.76ID:KSWW/dSS
茅葺(かやぶき)についてお勉強

「屋根をすべて葺き替えると、だいたい2,000万円くらいかかります。これは茅葺き職人の人件費や民家周辺に組む足場代や材料の運搬費用や廃材の処分代などが含まれています」→お金がかかります
0755名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:09:56.13ID:KSWW/dSS
素養のない人は茅葺に興味なんてないので
田舎を放置してれば茅葺の家も残ると考えますが
それなりの技術と費用がかかるのは当然ですね
0756名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:11:01.22ID:KSWW/dSS
昔は農閑期に皆で協力して葺き替えましたが
過疎化・高齢化が進む美山では難しいです
0757名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:13:08.82ID:KSWW/dSS
共産党にありがちなアレですね
何をするにも費用がかかるという点を無視するというアレ
0758名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:22:21.71ID:LonGJXQ5
7連投 笑 笑 笑
0759名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:23:08.51ID:LonGJXQ5
サンキュー 世界遺産
0760名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:25:20.73ID:LonGJXQ5
世界遺産がこわいひねくれ
0761名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:25:57.89ID:KSWW/dSS
やっぱり39連投は埼玉シゲルなんじゃね
頭がアレだもん

世界遺産が建築物などの「有形」の文化財の保護と継承を目的としているのに対し、無形文化遺産は、民族文化財、フォークロア、口承伝統などの「無形」のものを対象としています。
0762名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:26:26.55ID:gi5Xp2SQ
茅葺なら高速道路隣接の白川郷でしょ
0763名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:30:44.71ID:KSWW/dSS
埼玉シゲル用の茅葺もあるぞ
これならなんとか入れるんじゃないかな

茅葺屋根の犬小屋
中型犬用
高さ150cm×幅140cm×奥行150cm
0764名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:32:27.99ID:gi5Xp2SQ
北陸新幹線金沢新高岡富山の各駅からバスが走りまくる白川郷
0765名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:35:07.57ID:KSWW/dSS
白川郷を保存するためには高速道路は廃止すべし
それが埼玉シゲル理論
0766名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 22:35:57.66ID:gi5Xp2SQ
白川郷・五箇山の合掌造り集落は、飛越地方の白川郷と五箇山にある合掌造りの集落群である。1995年(平成7年)12月9日にユネスコの世界遺産(文化遺産)に登録され、日本では6件目の世界遺産となった。
0767名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:24:02.09ID:n6jqCFMc
茅葺きなら岡山にも隠岐にもある
世界遺産の白川郷や五箇山もそうだ

美山でなければならない理由はなんなのかね
0769名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:41:03.40ID:/Su+4rnS
マイバラーは美山見てないんだろうから想像すらできないんだろうなw
0770名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:43:14.12ID:ImGH7sev
美山の一部を保存するのはありだが
高齢化と過疎化が止まらない現状を見るに
全域を保存なんて無理だもんな
0771名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:45:48.64ID:ImGH7sev
芦生の実態もこれ

京都・南丹芦生府道のり面崩落1年、狭い仮橋 「早く本復旧を」と住民
0772名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:47:43.81ID:ImGH7sev
もちろん登場するのは無責任な共産党

ご当地は北陸新幹線延伸ルートにある田歌地区から芦生につながるただ一本のルート。
北陸新幹線より、府道の拡幅改修を急ぐべきです。
予算が少ないため、法面の改修工事も抜本的にできないなんておかしいです!
0773名無し野電車区垢版2023/06/11(日) 23:48:19.79ID:ImGH7sev
そしてそれに乗ろうとする人間のクズ
埼玉シゲル
0775名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 01:09:05.40ID:kVc1CKVW
埼玉シゲル、京都は美山への移住を決意
当面はかやぶきの犬小屋で過ごすとのこと
かやぶきの犬小屋、50万円が15万円に値引き中
0776名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 01:12:09.35ID:r8tTrzUI
北陸新幹線が通るなら府道も優先的に改修される
観光客が増えるから改修が必要になるからね
0777名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 05:12:40.84ID:ya+WLyyB
【揚げ足取りが大好きなひねくれ魔が
逆に、間違いを指摘されるとどうなるか?】

ということを実験。
結果は1のレスに対して、7もレスしてくることがわかったwww
実験に協力してくれて、
7倍もレスしてくれてありがとう。

小さなところが気になって気になって仕方がない揚げ足取り大好きひねくれ魔は、
他人から指摘されることも非常に嫌がる。
神経質。

取るに足らないどうでもいいことを、
鷹揚に見逃せない。
概して小人物。
0778名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 05:13:21.13ID:ya+WLyyB
揚げ足取りが好物な人間の心理、特徴

ひねくれ者の男性は、普段から人の失敗が大好物だったりします。
揚げ足を取ることに慣れているので、悪いところばかりを見る癖が付いてしまっています。

心理的特徴
・孤独感。周りに構ってもらいたいという寂しい心理
・周りからの評価に劣等感を感じていることの裏返し
・自信を裏打ちする成功体験や素養に乏しい
・悪意的
・口ばかりで行動しない
・自己中心的。
・他人や周りとの協調性がない。
・普段も孤立している
・会社や組織の一員になることを嫌がる。
・常に単独行動をしたり、1人でいることを好む
・他人に合わせたりする事が非常に苦手で自分勝手
・偏った価値観や考え方があるので集団行動が苦手
・自分とは違う価値観や考えを認める事ができない
0779名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 05:19:41.12ID:ya+WLyyB
おおよそ、小浜厨のひねくれ魔という人物が見えてきた。

人から嫌われて孤独で
他人にかまってもらいたい心理がある。
昼間から訳のわからないレスばかり、
独りだけしてるのも、そのような心理から。
0780名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 07:02:28.88ID:pZt8Jk+G
おたくら似た者同士、本当に仲良しやねw
0781名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 07:34:37.86ID:mMnsNDda
朝5時から演説してる…
0782名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 07:51:52.84ID:bTQLQTAw
小浜京都ルートで確定したみたいだから北陸中京新幹線の議論でもしたら?
0783名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:09:07.16ID:mMnsNDda
>>782
うん。 >>684にもあるとおり、死んだ子の年なんか数えてないで中京の準備をしっかりしておかないと。
出遅れはもうたくさん。
0784名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:15:28.49ID:dmVBURzA
嫌われ者の孤独なひねくれ魔
0785名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:16:06.27ID:klKy5Bc1
自演ばっかりなのも似た者同士なんやなw
0786名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:16:12.97ID:dmVBURzA
揚げ足取りに現れた心理
0787名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:17:27.34ID:dmVBURzA
揚げ足取りが好物な人間の心理、特徴

ひねくれ者の男性は、普段から人の失敗が大好物だったりします。
揚げ足を取ることに慣れているので、悪いところばかりを見る癖が付いてしまっています。

心理的特徴
・孤独感。周りに構ってもらいたいという寂しい心理
・周りからの評価に劣等感を感じていることの裏返し
・自信を裏打ちする成功体験や素養に乏しい
・悪意的
・口ばかりで行動しない
・自己中心的。
・他人や周りとの協調性がない。
・普段も孤立している
・会社や組織の一員になることを嫌がる。
・常に単独行動をしたり、1人でいることを好む
・他人に合わせたりする事が非常に苦手で自分勝手
・偏った価値観や考え方があるので集団行動が苦手
・自分とは違う価値観や考えを認める事ができない
0788名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:20:52.55ID:dmVBURzA
埼京線と東北新幹線 ずーっと"デッドヒート"のワケ 悲願の通勤路線と「新幹線ノロノロ運転」の歴史
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9dbc08a7d14d2ac0dd6c473545c533e6b4b75b3

> しも東北新幹線の建設計画が進められており、最初は地下トンネルで埼玉県内を一気に抜けていくはずだったのが、荒川周辺の地盤の悪さから断念し、高架化に計画変更。
地元が騒音問題を理由に反対運動を始めていました。

地盤が悪いところと言えば、
小椋池や淀川河岸
建設費の高騰や反対運動は避けられない
0789名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 08:21:43.10ID:dmVBURzA
巨椋池
0790名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:06:04.60ID:ubJxNvdr
小浜京都ルートの揚げ足取りを続けて約10年
なるほど
0791名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:07:03.96ID:ubJxNvdr
自分で仲良しってレスするのもキモい
0792名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:09:51.95ID:ubJxNvdr
埼玉から何の関係もない北陸新幹線に
土地勘もない頓珍漢レスを続ける理由が判明した
0793名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:10:34.25ID:ubJxNvdr
自分を高める努力をしようね!
0794名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:10:51.31ID:ubJxNvdr
💩
0795名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:11:47.23ID:wJYBZ6Tn
埼玉シゲル、京都は美山への移住を決意
当面はかやぶきの犬小屋で過ごすとのこと
0796名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:19:56.18ID:6Ya+MEDf
>>788
これが埼玉名物の揚げ足取り
当たり屋だね
しかも河岸って、本当にバカ
0797名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 11:20:13.44ID:6Ya+MEDf
>>789
気にしててワロタ
0798名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:35:29.19ID:TlvdvbbV
東海道新幹線の代替ルートとしての北陸新幹線なら、完全二重化となる小浜亀岡ルートでの建設が正しいのだろう。そして名古屋・京都救済のための北陸中京新幹線の米原ルートの同時建設。
整備新幹線計画として変に一本化しようとしたり京都忖度したりして建設遅れでの機会損失と遅れによる建設費暴騰を招いた。

京都の京都駅経由必須という我儘と、西の新大阪ー京都間要望という強欲を無視して早々に旧ルートでの同時建設を進めていたら良かったのにと老人達は悔やんているだろうに。
0799名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:45:21.45ID:fFJXoExq
我儘、強欲、つまらんポエムだ
0800名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:51:45.23ID:qI8dAyKu
>>798
この通りだね
特に異論はない
0801名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:55:24.78ID:u9+p0kLZ
>>799
嫌われ者の孤独なひねくれ魔
米原、近江今津だけで飽き足らず、
亀岡にも喧嘩売る

さすがは単独行動で協調性がないひねくれ魔

767 名無し野電車区[] 2023/06/12(月) 12:46:23.88 ID:fFJXoExq
埼玉シゲル、揚げ足取りに励む
0802名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:55:40.62ID:u9+p0kLZ
揚げ足取りが好物な人間の心理、特徴

ひねくれ者の男性は、普段から人の失敗が大好物だったりします。
揚げ足を取ることに慣れているので、悪いところばかりを見る癖が付いてしまっています。

心理的特徴
・孤独感。周りに構ってもらいたいという寂しい心理
・周りからの評価に劣等感を感じていることの裏返し
・自信を裏打ちする成功体験や素養に乏しい
・悪意的
・口ばかりで行動しない
・自己中心的。
・他人や周りとの協調性がない。
・普段も孤立している
・会社や組織の一員になることを嫌がる。
・常に単独行動をしたり、1人でいることを好む
・他人に合わせたりする事が非常に苦手で自分勝手
・偏った価値観や考え方があるので集団行動が苦手
・自分とは違う価値観や考えを認める事ができない
0803名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 12:58:58.47ID:qI8dAyKu
いずれにしても北陸新幹線と北陸中京新幹線を作るしかない
0804名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 13:34:23.10ID:0YbIUtAl
敦賀止めで充分
0806名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 13:50:03.88ID:Bx/LizzK
>>803
それはつまり米原ルートということになる。

米原ルートとは、北陸新幹線と北陸中京新幹線の両方だから。
0807名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 13:51:41.98ID:/W7OvQnr
>>800
埼玉シゲルが一人で会話
0808名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 13:52:38.21ID:Bx/LizzK
>>807
精神病院にいけよ
ひねくれ魔
0809名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 13:57:43.13ID:l9d/xCkz
>>802
これを見て自分のことだと思わないなら
埼玉シゲルはもう人生終わりだな
0810名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 14:00:20.10ID:l9d/xCkz
・自分とは違う価値観や考えを認める事ができない
→自分の説以外は全否定の埼玉シゲルそのもの
0811名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 14:29:23.77ID:0uck/r6f
>>806
小浜亀岡ルートと北陸中京新幹線
どちらも作る

ニートはまず働いて納税すべき
0813名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 17:52:45.07ID:S927NCLZ
既に北陸新幹線も北陸中京新幹線も建設するタイミングを逃してしまった。
もう日本経済が高度経済成長期やバブル期の様な大きく経済成長を長期に見通せない限り無理な話。
米原ルート集約さえも調整さえできず不可能。
0814名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 18:11:26.19ID:L0CCOb8x
敦賀止厨、日本語が変で埼玉シゲルだとバレる
0817名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:41:52.82ID:a/leKiXy
>>813
バブル期でも無理。

財政規律を無視し続けてきた結果、
日本の財政は破綻の危機にまで追い詰められてしまった。

戦後まもなくの財産税が再び危惧されるレベルまで来てしまっている。
0818名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:43:15.87ID:a/leKiXy
>>816
妄想単発IDコロコロの
悪いことしてる小浜厨のひねくれ魔は、今日こそ精神科いったか?
0819名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:44:06.44ID:a/leKiXy
孤独と妄想で事件起こすなよ
ひねくれ魔
0820名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:46:34.97ID:m11CXJ8h
マイバラーみたいに平気でリンク切れの記事出すようなことはしないのでw
敦賀駅も見たけど米原乗り換えより便利そうだなと思った
0821名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:48:21.28ID:a/leKiXy
>平城宮跡を横切る近鉄奈良線の線路を南側に移設する計画は中止

>また、関西空港に接続する鉄道の整備などについても中止するとしていて、これによって将来、約4730億円の事業費を削減できるとしています。

財政再建の流れが出てきたのはいいことだ。
もうまもなく日本全体が財政再建を怠ってバラマキしてきたツケを払わされることになるのだけど。
少しでもソフトランディングにつながる。
0822名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:53:22.96ID:a/leKiXy
もう小浜京都ルート4兆円も詰んでるから、
b/cや財源、財政を直視して、事業中止にしてほしい。

言い出しっぺの議員は見直しなんて言い出せないだろうから、
人を変えて。
0823名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:57:02.36ID:a/leKiXy
>>820
新聞記事やNHKのネットの記事は一定期間で削除される。
だからといって、ニュースが無かったことにはならない。
リンクはソース無しと区別するために過ぎない。

小浜厨はその程度の、反論にもならないことしか言えないようじゃ、
小浜京都ルートが頓挫するのも仕方ない。
0824名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:59:03.19ID:a/leKiXy
>>820
精神科行ったか?

秋葉原事件に関わった警官によると、
孤独と妄想で事件を起こす人が多いんだと。
0825名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 19:59:47.99ID:a/leKiXy
揚げ足取りが好物な人間の心理、特徴

ひねくれ者の男性は、普段から人の失敗が大好物だったりします。
揚げ足を取ることに慣れているので、悪いところばかりを見る癖が付いてしまっています。

心理的特徴
・孤独感。周りに構ってもらいたいという寂しい心理
・周りからの評価に劣等感を感じていることの裏返し
・自信を裏打ちする成功体験や素養に乏しい
・悪意的
・口ばかりで行動しない
・自己中心的。
・他人や周りとの協調性がない。
・普段も孤立している
・会社や組織の一員になることを嫌がる。
・常に単独行動をしたり、1人でいることを好む
・他人に合わせたりする事が非常に苦手で自分勝手
・偏った価値観や考え方があるので集団行動が苦手
・自分とは違う価値観や考えを認める事ができない
0826名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:03:03.97ID:a/leKiXy
小浜厨の揚げ足取りのひねくれ魔の人物像がおおよそ見えてきた。

性格が悪く、姑息で、
人から嫌われて孤独で
他人にかまってもらいたい心理がある。
毎日昼間から訳のわからないレスばかり、
独りだけしてるのも、そのような心理から。
0827名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:12:20.11ID:m11CXJ8h
まぁ警官から職質されるようなことはやってないわ
マイバラーと違ってw
0829名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:18:05.07ID:a/leKiXy
>>827
職質されてなくても
ひねくれ魔は
逮捕されるようなことやってるんじゃないか?
0830名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:20:33.84ID:a/leKiXy
ひねくれ魔は
揚げ足取りの孤独なタイプで
さらに妄想が過ぎるから
かなりヤバい予備軍だと思われ

レ○パーだってのが俺の勘なんだが
外れてるといいな
0831名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:21:52.10ID:8tppSa+k
維新の党是の一つは地方分権なんだよ、、
埼玉シゲルは敵なんだが、、
0832名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:22:02.95ID:m11CXJ8h
米原駅利用しないやつに米原ルートは笑えるわw
0833名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:24:58.09ID:+g7PtBtq
東京外環道は俺が使うから必要
小浜京都は俺が使わないから不要
埼玉シゲルの身を切らない改革ごっこ
0834名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:25:04.79ID:a/leKiXy
秋葉原無差別殺傷、対峙した警察官の15年…すすり泣いた元死刑囚
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcfa1ac82ffd8ab6a9e6e7e76fb819897825df4b?page=2

>孤立した人物が他人を傷つける事件は、秋葉原の事件後も後を絶たない。
 大阪・北新地のクリニックで2021年12月に26人が死亡した放火殺人事件では、容疑者の男(当時61歳、死亡)が孤立と困窮から自暴自棄となり、事件を起こした。長野県で先月、住民2人と警察官2人が殺害された事件では、逮捕された男(31)が「(住民が)自分のことをぼっち(独りぼっち)とバカにしていると思った」と供述した。

孤独と妄想がキーワード
ひねくれ魔、ヤバス
0835名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:26:01.79ID:7p6cMzUv
本当の話をすると
埼玉シゲルには新幹線で米原に行くだけの

か ね が な い
0836名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:26:57.08ID:7p6cMzUv
団地の片隅で米原ルートを妄想している老人がいたな、、
0837名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:27:51.93ID:AwByWCLB
米原厨が罵倒してるようにしか見えない
0838名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:28:22.10ID:MG174PnQ
米原ルートになろうが
小浜京都ルートになろうが
埼玉シゲルには関係がないのにな
なぜなら埼玉シゲルには北陸新幹線に乗るだけの

か ね が な い
0839名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:29:10.92ID:A6Z16mda
>>838
それな
0840名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:30:16.65ID:bW2x4I4e
単発IDコロコロだらけ
0841名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 20:59:07.90ID:AJmaT2KE
毎日6000円支給の「委員長手当」廃止で与野党合意 
日本維新の会が廃止を訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c00cc1c912703b037b6bb07a3d08c3b72a4d6c2

ジミンは落ち目だね
今後、維新が伸びていく
二大政党制になればいい

ジミンは小浜京都ルートゴリ押しで
終わった
0842名無し野電車区垢版2023/06/12(月) 21:36:24.75ID:6p0LdcCS
>>841
大阪維新が松井山手〜新大阪に反対するとでも?
0843名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 01:03:53.76ID:0U5U6F1q
「まさかスタンド観戦するとは」 DeNAバウアーの行動に驚く声「こんな外国人選手見たことない」

これは完全に小浜京都ルートですね
0844名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:41:50.16ID:FgLQJ0+x
奈良・山下知事 近鉄奈良線の移設など15事業の中止発表
4730億円削減の見込み
議決経ない方針に県議会が反発も
https://news.yahoo.co.jp/articles/14805abb40e622e2ca76634f9ecc082464630cc1

>平城宮跡を横切る近鉄奈良線の線路を南側に移設する計画は中止

>また、関西空港に接続する鉄道の整備などについても中止するとしていて、これによって将来、約4730億円の事業費を削減できるとしています。

自治体の財政再建の流れ
0845名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:44:11.24ID:FgLQJ0+x
奈良県は鉄道整備などの事業を中止した。
京都市はどうする?
0846名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:44:42.22ID:FgLQJ0+x
世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」 
京都29%、滋賀25%

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀-大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
0847名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:45:11.28ID:FgLQJ0+x
富山県 世論調査 米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ45.8% 
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352

石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。

福井県も77万人もの巨大人口の約95%は
関西にも名古屋にもつながる米原ルートの方が便利。
0848名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:53:38.38ID:9gHfKZEQ
B/C割ってまで小浜京都を着工する理由
米原は埼玉だから
東京外環道が羨ましいから
以上

という所までは分かった
0849名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 06:56:23.61ID:FgLQJ0+x
>>848
B/Cは着工5条件だから着工無理だよ。
さらに財源4兆円がない。
安定した財源も着工条件。

日本は今後、公共事業費も地方交付金も一律4割カット。
0850名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:01:53.70ID:FgLQJ0+x
>>848
東京外環道は大泉ICから東名まで
2012年に着工済み。
調布の陥没事故や資源エネルギー高騰でB/Cが下がった(それでもB/C1以上)。

着工前からB/Cが0.5以下と、1.0を大幅に割り込んでる
小浜京都ルートとは違いますん。
0851名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:02:42.15ID:7o1gJQyn
小浜京都ルートは関西政界でコンセンサスが取れてるルート
一知事だけの判断だけで今更ひっくり返すのは無理
0852名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:04:45.91ID:FgLQJ0+x
>>851
政治にすがるしかない小浜厨

小浜厨、唯一にして最初で最後の砦の政治ですら
「元の米原ルートに戻る流れ。」
米原ルート派の良識派、良心派議員が急増中。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート(建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C>1.0 × (2016年時点の費用便益比(B/C)1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い)
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内5000軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注:金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41%増加

〇米原ルート(建設費5900億円+リニア後の乗り入れ費用。仮に40%増しで約9000億円)
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C>1.0 ○ (2016年時点の費用便益比(B/C)2.2ー3.3)
天意 〇(長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった)
時の運 〇(コロナ発生でもB/C余裕)

費用便益比(Benefit/Cost)とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。
0853名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:06:08.34ID:7vBlX4Uy
>>850
だから、敦賀で止めとけば関西へも名古屋へも、それ以上便利にも不便にもならないし金も掛からない。
「敦賀乗り換え」は関西や中京への利便性を質に置いてでも東京と繋がりたい北陸民の総意の結果だから諦めるとして。
0854名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:07:01.45ID:FgLQJ0+x
>>851
関西政界でコンセサンスが取れてる?

京都も元の米原ルートに戻る流れのようだし、
なにより主権者は議員じゃない。
国民や府民、県民。

建設費を負担するのも、国民。府民。
0855名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:08:02.44ID:FgLQJ0+x
>>853
選択肢の一つとして、それはありうる。

今の日本の財政からして、
米原延伸か、敦賀永久乗り換えか、
の二択に既に絞られた。
0856名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:11:07.44ID:7o1gJQyn
北陸新幹線は山陽新幹線九州新幹線に伸びる幹線
東京西部神奈川静岡愛知岐阜滋賀と北陸の流動は北陸中京新幹線でカバーする
0857名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:12:21.51ID:FgLQJ0+x
今後、日本は新規国債を発行できない局面がくる。

今まで財政再建を怠ってきたツケ。

京都市が地下鉄東西線の巨額建設費のツケを
今払わされているように、
日本国民全体も日銀分含めて、財政再建を怠ってきたツケを払わされる。
それはあなたも私も子どもも。
0858名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:12:36.87ID:zdnne1Vv
米原厨が米原ルートに民意があると叫び続けて7年。
一向に民意を受けた沿線自治体の議員は増えず、粛々と調査が続き、沿線自治体から小浜京都ルートの早期着工・早期開業を目指す声明は続いているのが現状。
0859名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:13:33.67ID:7o1gJQyn
>>854
嘘を並べても無駄な抵抗
小浜京都ルートから変更があっても小浜亀岡ルートぐらい
京都駅通過は京都の希望だからな
0860名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:13:36.05ID:FgLQJ0+x
>>856
北陸新幹線は元の米原ルートに戻る流れ。

米原延伸でその両方をまかなえるわけだが、
最悪、敦賀永久乗り換えもありうる。
0861名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:14:03.46ID:7vBlX4Uy
東京と北陸を結び、北陸から先は一歩も出ないからこその「北陸新幹線 」w
0862名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:14:20.78ID:7o1gJQyn
>>860
>>854
嘘を並べても無駄な抵抗
小浜京都ルートから変更があっても小浜亀岡ルートぐらい
京都駅を通るのは京都の希望だからな
0863名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:15:00.25ID:FgLQJ0+x
>>859
米原延伸でリニア待ちでも
北陸新幹線は京都駅を通る。

それでも小浜京都ルートより早い。

小浜厨には認められない事実だがね。
0864名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:15:14.46ID:7o1gJQyn
>>861
山陽新幹線は山陽道新幹線じゃない
残念だったなw
0865名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:15:19.46ID:FgLQJ0+x
>>862
米原延伸でリニア待ちでも
北陸新幹線は京都駅を通る。

それでも小浜京都ルートより早い。

小浜厨には認められない事実だがね。
0866名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:16:00.84ID:FgLQJ0+x
大事なことは、

今後、日本は新規国債を発行できない局面がくる。

今まで財政再建を怠ってきたツケ。

京都市が地下鉄東西線の巨額建設費のツケを
今払わされているように、

日本国民全体も日銀分含めて、財政再建を怠ってきたツケを払わされる。
それはあなたも私も子どもも。
0867名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:16:06.79ID:weP1CBa1
北陸にそんな需要ねえよw
バーカw
0868名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:16:55.44ID:zdnne1Vv
>>857
将来の負担を減らすためなら、現在着工中の工事完了で一旦終了させ、財政改善後、その時点の状況から再検討する方向で。
皆が求めてるけど小浜京都ルートは高いから名古屋以外誰も望んでいない米原ルートでの建設しようという発想こそ、将来の負担を増やす我田引鉄行為。
0869名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:17:51.27ID:FgLQJ0+x
>>868
皆が求めているのは米原ルートなんだな
これが。
0870名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:18:36.76ID:FgLQJ0+x
>>868
北陸新幹線 環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf

>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀~米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。

>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。

>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない
0871名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:18:42.27ID:7vBlX4Uy
敦賀開業後暫く、関西~北陸の人の流れの減り具合を見てから決めれば良かろ。
0872名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:18:51.22ID:7o1gJQyn
北陸新幹線は東海道新幹線と別路線で新大阪駅につながればいい路線
無理矢理京都駅を通る必要はない
0873名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:19:50.01ID:FgLQJ0+x
>>868
あなたのいう皆とは
具体的に誰と誰を指しているのか、
ハッキリさせましょう。
0875名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:21:40.25ID:FgLQJ0+x
奈良県知事もそうだが、
わかってる人はわかってるから、
既に先取りして動いてるよ。

今後の日本の財政状況と
地方交付金や公共事業費の大幅カット。
0876名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:22:40.89ID:7vBlX4Uy
>>864
東海道•山陽新幹線は“国土軸”であり、且つ整備新幹線でもないので、
その手の引き合いに出すのは不適切。
0877名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:22:59.24ID:FgLQJ0+x
>>874
ルール違反だから無理。

それと、建設費がない。
0878名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:23:04.91ID:weP1CBa1
関西や中京から北陸の需要が少ないのに山陽や九州は論外
九州新幹線なんて関西でも飛行機の需要のが多いのに
0879名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:25:25.38ID:WuQFNlz/
>>871
敦賀乗り換えでも需要は変わらない
逆に小浜京都で造っても需要は増えない
ならば
敦賀からのリレー特急で充分
ルート変更の議論は与党PTにすればルートは確定済だからなし
JR西日本も同様
0880名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:25:26.18ID:FgLQJ0+x
大事なことは、

今後、日本は新規国債を発行できない局面がくる。

今まで財政再建を怠ってきたツケ。

税収以上に支出してぜいたくしてたら
首が回らなくなるんだよ。

そして、高率の財産税。預金封鎖。

小浜の我田引鉄は
全部国民がケツをふかされる。
0881名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:31:10.27ID:7o1gJQyn
日本だけやってるプライマリーバランスをやめればいいだけw
0882名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:32:57.38ID:9gHfKZEQ
>>879
そりゃJR西にとって小浜京都はノーコストノーリスクの夢の案件だからね
自己資金で作ったら株主訴訟待った無しのクソ案件だけど

絵に描いたようなモラルハザード
0883名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:34:09.29ID:FgLQJ0+x
>>881
小浜厨は全然わかってないが、

プライマリーバランスなんて、甘々。

他国はもっと厳しい基準で
財政運営してる。
0884名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:34:23.33ID:7o1gJQyn
日銀保有国債実質利払いなし

民間保有国債利払い<政府保有金融資産による利息収入
0885名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:36:04.80ID:FgLQJ0+x
>>882
JR西も、自分の金なら、
小浜京都ルートなんか口にすらしない。

自分と全体との関係で
自分さえ良ければいいと考えてるように見える。
0886名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:39:33.90ID:lJw3MI+o
確定事項
敦賀→東小浜→(京北)→京都→松井山手→新大阪
0887名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:40:54.70ID:7o1gJQyn
やるべき税制改革は法人税率を上げること
一括償却できるものを増やし民間投資増加を図る
民間投資が活発になるまで総量は政府が維持
0888名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:41:24.22ID:FgLQJ0+x
>>884
日銀は金融引き締め時に当座預金数百兆円に付利をしなければならない。
しなければ、円安とインフレがどんどん進んで、国民生活が困窮することになる。

日銀が国債を買い入れた金融緩和のツケを
国民はこれから払わされることになる。
フリーランチはない。
0889名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:43:51.93ID:FgLQJ0+x
>>886
4兆円の財源なし、財政破綻危機、B/C満たせず、
府民住民の反対、地下水脈破壊や建設残土問題などの環境破壊、等々。

もう詰んでます。

特に財政は極めて厳しい。
今後、新規国債が発行できなくなる局面がくる。
0890名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:46:39.29ID:FgLQJ0+x
>>887
それら微々たる税収増では
山となった債務は返せない。

財産税や預金封鎖、資本移動規制。
ギリシャ国民やアイスランド国民が味わった困難を、日本人もまた直視する必要がある。
0891名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:46:52.13ID:weP1CBa1
>>889
確定事項
敦賀→東小浜→(京北)→京都→松井山手→新大阪
0892名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:47:55.80ID:FgLQJ0+x
>>891
その2016年自民党PTの決定が
見直し段階が今なんです。
0893名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:52:38.09ID:rhlhTmCR
敦賀駅の北陸新幹線の行先表示は上りが福井・金沢・東京方面
下りが京都・新大阪方面
なので山陽直通や名古屋直通はありません
0894名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:52:48.70ID:FgLQJ0+x
日本の財政をつぶさにみると、
小浜京都ルートは詰み。投了の段階にある。

このままダラダラ見直さずに、
米原延伸さえ潰して
敦賀半永久乗り換えにしてしまうのか、
それとも米原延伸に切り替えて、
なんとか米原までつなげるか。

この二択に既になってる。
0895名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:54:12.69ID:FgLQJ0+x
2016年の自民党PTが強引なことをしたが、
結局は誰もがわかってたこの通りになった。

北陸新幹線敦賀駅延伸が引き起こすこと
https://news.yahoo.c...ko/20210830-00255685

北陸のある政治家

>「関西地方の政界の混乱と対立、中部地方の政財界の無関心がこういう事態を招いた」

>「現在の人口減少の推移などを考慮すれば、20年後に本当に北陸新幹線の延伸が必要か、現段階では判らない。

>フル規格で延伸するならば、
敦賀から米原に延伸し、リニアが開業した段階で、余裕のできる東海道新幹線に乗り入れできるようにしておくか、

>こだわらないのならば湖西線の高速化で対面ホームで乗り換えるようにするべきだった
0896名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:54:46.16ID:WuQFNlz/
>>885
JR西日本にすればリレー特急でも北陸ー関西の需要を独占できれば良い
米原だけはノー
0897名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:58:42.98ID:FgLQJ0+x
>>896
米原延伸を決めるのも、建設費を出すのも、最終的には国民。

JR西は運営を引き受けるかどうかだけ。
JR西が断るなら、
敦賀以南はJR東海が運営して、その方がリニア後の乗り入れもスムーズ。
JR西は引き受けると思うがね。
0898名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 07:58:51.59ID:WuQFNlz/
>>891
ルート確定は既に既成事実化されてるからな
あとは何年かかっても小浜京都を続けるか
一旦計画を凍結するかだけ
0899名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:02:19.07ID:FgLQJ0+x
>>898
公共事業はいくらでも見直しされてる。
全国に未成線もなんと100以上ある。

ましてや計画段階にすぎず、
反対されまくってアセスさえ進まない小浜京都ルート。
京都市内の詳細ルートぐらいは発表してもよさそうだが、反発を恐れてできないのか、
それとも地下水などの問題で、
高架の京都駅などブレブレでルート決定すらできないか。
0900名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:03:01.05ID:7o1gJQyn
無税国家レベルで国債発行するなら大変なインフレにはなるわなwww
実態は強盗が多発するレベルの国民負担率w
0901名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:05:39.90ID:FgLQJ0+x
どのみち、計画倒れか、未成線で終わりだよ。
日本の財政状況を見ればね。

国交省のエリート官僚が見通してた通り。
その上さらに財政問題まで明確になってきた。

2021/11/3付け 読売
https://pbs.twimg.com/media/FFvVdljaQAESkrW.jpg

> 国土交通省内からは「延伸計画は政治決断で進んでいるが、難工事も予想され、
> 計画倒れに終わる可能性もある」(幹部)との声も漏れる。
0902名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:07:35.60ID:FgLQJ0+x
>>900
円安物価高と可処分所得の低下で
国民の困窮が進んで
強盗が頻発する日本になってしまった。

これでも4兆円我田引鉄を主張する
強欲な小浜厨
0903名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:11:52.60ID:7o1gJQyn
ウクライナが落ち着くと日本はひどいデフレになりそうだからね
結局財政出動で作る羽目になる
0904名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:17:51.03ID:FgLQJ0+x
>>903
日本は既にその財政出動分を使い切ってしまった。
残ったのは借金の山。

借金が返せず、新規国債発行もできないのに
新たな財政出動、
ましてや我田引鉄の財政出動なんかできるわけがない。
0905名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:18:10.10ID:7o1gJQyn
>>902
可処分所得減少の要因はプライマリーバランス
法人税減税をしたところで民間預金が増えるだけ
政府+民間の投資総量をいかに増やすかが重要
0906名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:22:46.28ID:FgLQJ0+x
アベノミクスの時代ですら、
機動的な財政出動を二本目の矢に挙げていたが、
実際はたいした財政出動は出来なかった。
既に借金の山で到底無理だったからだよ。

これからはアベノミクスの
10年分の異次元金融緩和のツケと
1000兆円を超える借金の山、
にも関わらず、いまだに財政再建に着手できてないツケを、
日本国民は払わされることになる。

小浜京都ルート?
プッ💨

あ、消(ry
0907名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:23:40.81ID:FgLQJ0+x
>>905
プライマリーバランスの黒字化さえ
今の日本は達成してないんだがwww
0908名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:24:56.89ID:FgLQJ0+x
コロナで
プライマリーバランスの黒字化を達成することさえ忘れて、莫大な歳出を続けてきたのが
今の日本
0909名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:26:50.14ID:PhqYmt49
慌てる必要はない···「貧乏人の銭失い」になりかねないし、「慌てる乞食は貰いが少ない」とも言う。
じっくり見定めれば「不要」の二文字がハッキリ見えて来るだろ。
0910名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:27:45.61ID:12Z2Hmg6
>>895
>>897
結局のところ、米原厨ってルート選定について何もわかってないんだな
敦賀以西をJR西以外が運営する事はないし、ルート選定で実際に運営するJR西を蚊帳の外に置いて決めるなんてあり得ない
2016年のルート選定にしても、未だに自民党が勝手に決めた、が持論だけどあんなの密室でも何でもなくて沿線自治体の福井県、京都府、大阪府とJR西の要望を全て盛り込んで与党PTは承認しただけ
滋賀県にしても我田引鉄してでも欲しい新幹線でもないし、南びわ湖駅同様自県に取ってメリットに負担が見合わないなら要りませんというだけ
他県との整合性から地元負担も並行在来線も何てあり得ないし応分の負担が迫られるのは当たり前の事
それで滋賀県が飲める案で合意するにはそれこそ密室での談合が必要だがそんな時代でもないし
0911名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:29:48.76ID:12Z2Hmg6
で、小浜京都が無理なら実現可能性のあるルートはないって事
なら
リレー特急を恒久化するしかないじゃない
それだけの簡単な話
0912名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:38:39.03ID:Oe3dg5hy
あの巨大な敦賀駅をみえば敦賀以西を造る気がない事ぐらいわかりそうなもんだけどな
滋賀県(米原市)の都市計画も米原ルートなんて全く想定せずに進んでる
時代から取り残されてるな
0913名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:40:41.19ID:PhqYmt49
>>911
そう、それが一番現実的でコスパにも優れてる。
あとは敦賀での乗り換えを出来るだけ便利にする事に注力すればよい。
0914名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:43:00.39ID:PhqYmt49
>>912
北陸新幹線なんぞを考慮して都市計画を作っても、「時代に取り残され」の上塗りに過ぎない。
0915名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 08:57:20.70ID:+nUhF0eT
米原ルートなんて我田引鉄にすらならないから誰も実現に動かないし、仮に動いても調整が困難すぎてまた袋小路に嵌まるだけ
それを理解してないのが米原厨って事なんだろうね
0916名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 09:11:39.81ID:dOmGRX41
在来線から高速鉄道へ単なるの更新だからね
地域交通は地域会社がやる
大都会の三大都市圏には中央リニアが通る
今は真の意味で新幹線と呼ぶべきなのは中央リニアだけ
0918名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 10:08:04.45ID:rJJZEFaH
埼玉シゲルは北陸新幹線の心配をする必要はないなぜなら埼玉シゲルには
北陸新幹線に乗るだけの

か ね が な い
0920名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 10:09:49.82ID:lmCkAK93
無職が語る国家財政の危機
0921名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 11:51:59.82ID:dOmGRX41
日本財政の課題は民間+政府の投資不足
0922名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:08:10.66ID:Iw3gedeh
>>921
それを裏付ける見解はどこに?
0923名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:11:41.08ID:Iw3gedeh
>>919
財政再建したいなら移民を3000万人受け入れなさい、か。

1972年8月1日名古屋生まれ。1998年に和光大学経済学部を卒業後、コロムビア観光株式会社に入社。おもに会社の管理運営、及び、財務を担当し、2012年に代表取締役社長に就任(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
『財政再建したいなら移民を3000万人受け入れなさい』より
https://www.hmv.co.jp/artist_%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E6%98%8C%E4%B9%8B_000000000913001/biography/
0924名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:12:35.66ID:Iw3gedeh
小浜厨は>>917といい、移民3000万人の人といい、面白いね
0926名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:16:30.83ID:tbMLDgPB
>>912
そうそう福井は無理小浜ルートはなし
作るなら米原ルートしかない
敦賀からすぐに滋賀県になるからね
0927名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:24:31.98ID:W8XlQlHa
若狭地区に多数の核関連施設を抱える福井県が米原ルートで妥協できるわけない
米原ルートで妥協できるならとっくにやってる
JR西日本も同様
0928名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:27:26.27ID:6SuinJnv
>>927
とっくにやってないよ
2016年自民党PTが小浜京都ルートにしちゃったから。

自民党PTが小浜京都ルートを見直してから、
米原ルートで妥協が始まる。
0929名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:28:11.48ID:6SuinJnv
今さら、自民党PTだけで議論して決めていい話ではなかろうもん。
国民的な議論が必要だ。
0930名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:29:55.90ID:6SuinJnv
というか、小浜京都ルートの見直しについては、
国民的な議論の段階も過ぎてる。

4兆円の財源もなく、
B/Cも満たせず、
財政からも許されない。
0932名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:37:41.47ID:jTaJw7m5
ハイハイ米原厨の持論の自民党が勝手に決めた来ましたw
小浜京都は福井県、京都府、大阪府とJR西日本の要望をそのまま形にしただけ
実際ルート選定後「どの自治体からも」異論がでなかったのが何よりの証拠
与党PTはただお墨付きを与えただけ
米原厨はもう一度2016年の与党PTのルート選定を学び直すべき
0933名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 12:59:51.71ID:6SuinJnv
>>932
滋賀県は米原ルートを希望してたけど。
2016年の際に、話し合いで滋賀県が妥協したわけじゃない。

小浜厨は勘違いしている。
0934名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 13:01:08.37ID:6SuinJnv
いずれにせよ、
2016年に選定した小浜京都ルートは
現実的に見直しの段階に入ってる。
0935名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 13:52:41.44ID:k0u1HZEE
>>933
滋賀県は終始一貫、地元負担と並行在来線を受け入れる気なし
そんな県は始めから論外
滋賀県は小浜京都に反対してないどころか賛成なんだか?
0936名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 13:56:23.38ID:k0u1HZEE
>>934
米原厨の脳内以外はルートの見直しなんて一切なし
小浜京都がムリなら敦賀止めになるだけの話
0937名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 14:03:27.47ID:UBWGwXeQ
>>923
書いてないことワザワザ調べてご苦労さんなこった。
まあ移民政策なんて社保乞食が増えるだけだから馬鹿な政策だとは思うけどね
社保乞食はマイバラーだけで十分足手まとい何だよね
0938名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 14:04:54.39ID:UBWGwXeQ
>>924
プライマリーバランス連呼が正しいのかね?
都合の悪いところはみない系かな?
0940名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 14:10:07.07ID:SrDpR6cB
並行在来線は小浜京都では交渉の余地はないが米原ならまだ余地はある
0942名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 14:49:17.74ID:kYcsYqvR
平蔵の二度餌になった埼玉シゲルw
0943名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 16:54:40.11ID:7ZL2Ys7U
>>941
午前中運休だったしなのじゃ間に合いませんでしたねw
0944名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:03:05.55ID:RGCsW9zz
西九州の並行在来線もJR九州は全てが並行在来線になるわけではないと、一見歩み寄ったように見えるが、あれは一刻も早くフルで全線造って欲しいというだけ
もともとフルの新幹線を要望した事などない佐賀県にしてみれば一度騙されたようなもん
佐賀県としては今後100年は並行在来線なしと今の特急の維持の確約の言質を取れない限りやすやすと合意できる話じゃない
JR九州にしてもそんな先の確約もできる筈もなく話し合っても物別れになるだけ
0945名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:17:37.85ID:RGCsW9zz
滋賀県も同様で米原ルート絶対反対のJR西九州が米原ルートで滋賀県の並行在来線なしはあり得ない
サンダバとしらさぎがなくなる湖西線と北陸本線の並行在来線は譲れない
当然滋賀県が飲めるはずもなく米原ルートは不成立確定
0946名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:45:51.13ID:RGCsW9zz
結局、北陸新幹線の北陸や西九州新幹線の長崎のように明らかに便益のあるところにしか新幹線の新設はムリって事
対した便益も経済効果もないのに地元負担や並行在来線を受け入れろといってもムリな話だしJRにしてもドル箱の特急を失った在来線の面倒を見る余裕なんてない
ならば永久リレーになるしか選択肢はない
0947名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:56:00.26ID:rECNlYQC
>>944 >>945
うーん、どれも違うと思う。
0948名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:56:21.13ID:rECNlYQC
>>946
それも違うと思う。
0949名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 17:58:17.39ID:rECNlYQC
>>935
2016年の自民党PTが決めたかどうかという話をしているのに、
君は話がごちゃごちゃ。
0950名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:00:29.76ID:rECNlYQC
>>937
小浜厨は、
アメリカの財政収支や
>>919、923なんて、
例に出してる時点で、

僕はなにもわかってまシェーン
と言ってるようなもの。

この意味がわからない奴はヤバい
0953名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:15:37.18ID:rECNlYQC
>>952
小浜厨の中の底辺層には
誰も理解できねっぺ
0954名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:16:03.84ID:rECNlYQC
>>952
おみゃーを筆頭に。
0955名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:18:12.59ID:KdJS+2FQ
わかってないを連発するが自分は結局説明しないマイバラーさんにそんな事言われてもなあ
0957名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:27:51.62ID:KdJS+2FQ
>>954
そもそも何を言ってるかハッキリしないものなんて理解できるかどうか判断すらできんよ。マイバラーさん。
米原ルートになるんだって個人的に結論づけてるだけで各論に関して何にも説明してないんだもん
0959名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:45:10.30ID:NrbodtVB
他者への説明を怠り、
「これくらい分かってくれるはず、いや分かって当然だ。分からないやつは救えない馬鹿」
って考えてるからいつまで経っても味方が増えないんですよ、マイバラーさん
0960名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:45:52.67ID:szhuaPY9
北陸新幹線は小浜京都ルートで決定済み
北陸中京新幹線(東海道新幹線支線)もできるから安心しなさい
0961名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:46:11.45ID:NrbodtVB
このスレにもまともな貨幣観・財政観の人が出てきたのは純粋に嬉しい
0962名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 18:49:48.75ID:szhuaPY9
北陸新幹線小浜京都ルートは北海道から九州までを結ぶ重要幹線のひとつだから早期完成させるしかないのよ
0963名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 19:21:00.64ID:7vBlX4Uy
多分「小浜ルートに変更なし」で「いつまで経っても未完成」。
0964名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 19:42:39.56ID:SrDpR6cB
>>945
それは賛成

米原ルートを支持してるがあくまで経営分離前提の話
経営分離を拒否って敦賀止めになるならそれは仕方ない

B/C割れかつ経営分離不可能な上で負担金も拒否されてる小浜京都が論外というだけで
別に無条件で米原を支持してる訳ではない
0965名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 20:01:18.07ID:qXPzyoXA
>>932
あれは西が要望するまで、どこも思いつかなかったというのがミソ。
「それが西の希望だったのか!」というサプライズと、なら話が早いという意思統一があったから結論につながった。
0966名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 20:04:41.75ID:qXPzyoXA
>>912
そんなでかいかね。浦佐駅や小山駅とたいして変わらないのでは?
0967名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 20:33:23.05ID:LU6ALOGa
>>965
そんなわけがない。
我田引鉄したい輩が絵を描いて
裏で根回しして
JRに出させたということだろう
ま、人それぞれ解釈は自由だが
0969名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 22:45:02.79ID:CiMfUtlX
小浜京都ルートは絶対あかん、京都の地下水なくなるやろ。京都ならではの文化も消えてまう。そんなことするくらいなら金が多くかかっても俺は米原ルートや。それも行かへんのなら通すな。新幹線なんて。邪魔や
0970名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 22:55:15.37ID:qvQdP3Wp
米原ルートは現地見て絶望したらいいw
13番ホームから外見たが来る機運すらないぞ
0971名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 23:01:50.50ID:Yb3ovZ9j
>>965
2016年に着工できていればB/C割らずに済んだのにね
舞鶴も田辺もB/C割れであっさり消したにも関わらず
小浜京都だけはB/C割れ容認では理に合わない

今となっては理などどうでもいい人しか残ってないとは思うが
0972名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 23:10:11.49ID:M8jyqJQG
>>969
埼玉シゲルの下手くそな京言葉
0973名無し野電車区垢版2023/06/13(火) 23:17:21.20ID:HIf9ptRW
>>971
舞鶴はさすがに無理
そもそも土台に乗せるレベルのルートじゃない
0974名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 05:31:44.80ID:AdgHQeQ4
>>964
ルートを決めるのは与党PTでJR西日本にルートを決める権限はなくても並行在来線を決める権限がある
米原ルート絶対反対のJR西日本にとって滋賀県の並行在来線は米原ルート阻止の切り札
小浜京都ルートですら湖西線の並行在来線に言及したJR西日本が米原ルートで北陸本線と湖西線を並行在来線にしない訳がない
近江鉄道の存続に窮してる滋賀県が北陸本線、湖西線の並行在来線なんて受け入れられる訳がない
分割民営化で営業エリアをきっちり分けたのに敦賀以西をJR西日本以外が運営する事もあり得ない
米原ルートが詰んでるのは明白なんだよ
0975名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 05:43:15.05ID:AdgHQeQ4
>>967
与党PTのメンバーは地元選出の国会議員
米原厨は自民党が勝手に決めたが持論だが地元議員が地元の意向を反映させただけで選定に何ら瑕疵がないのは明白
自民党があたかもJR西日本に利益誘導したかのように取られかねない根も葉もない言説で公党の名誉を毀損するような遣り口は如何なものか
0976名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 05:57:22.22ID:MuEki1bh
>>969

> 小浜京都ルートは絶対あかん、
京都の地下水なくなるやろ。
京都ならではの文化も消えてまう。
そんなことするくらいなら金が多くかかっても俺は米原ルートや。
それも行かへんのなら通すな。新幹線なんて。邪魔や

京都の北の山や森を破壊してはいかんな。
自分もそんな気がする。
0977名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 05:58:12.26ID:MuEki1bh
>>971
2016年のB/Cも
実質的には1.0を割れてただろう。
0978名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:00:29.23ID:MuEki1bh
名古屋から北陸に行くのに、
わざわざ100km以上も遠回りして、
料金も高く
乗り換えありのルートを選ぶわけがない。
0980名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:17:51.29ID:yg3oaHbi
>>975
我田引鉄したい輩=小浜厨
かもしれんよ
0981名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:19:53.21ID:yg3oaHbi
>>979
JR西はどのルートでも引き受けるだろう
0982名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:22:03.83ID:yg3oaHbi
理由は、
米原ルートに国民が決めた場合、
あるいは財政的に米原ルートになった場合、
B/C的に米原ルートになった場合、
環境的に米原ルートになった場合、
世論住民の反対的に米原ルートになった場合、
その他の理由で米原ルートになった場合、

JR西は米原ルートを引き受けないと
損するから。
0983名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:22:55.18ID:yg3oaHbi
貸付料は激安で、
ほぼ必ず儲かるのが整備新幹線なのだから、
引き受けなければ損するだけ。
0984名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:23:56.65ID:yg3oaHbi
一番利用客が集中する敦賀ー米原間の利益を
みすみす他社に持っていかれるほど
馬鹿なことはない。
0985名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:24:50.87ID:yg3oaHbi
もちろんJR西が小浜京都ルートを
自腹で金出して造る
というなら、話は別だが。
0986名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:25:21.74ID:yg3oaHbi
JR西は自分の金なら、
小浜京都ルートを造ると言い出すことは
まずありえない。
0987名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:25:32.38ID:yg3oaHbi
全く採算が取れない。
0988名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:25:43.80ID:yg3oaHbi
会社が潰れてしまう。
0989名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:26:05.99ID:yg3oaHbi
でも、他人が出す税金ならいいんだろうか?
0990名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:27:01.46ID:yg3oaHbi
JR西も建設費を何割か負担する方式なら、
米原ルートがいいと言ったのでは?
0991名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:27:46.08ID:yg3oaHbi
この事業をやりたい。
でも自分で出資はしないよ。
0992名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:28:03.38ID:yg3oaHbi
あなた、本気でこの事業がやりたいんですか?
0993名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:29:01.96ID:yg3oaHbi
本気で事業やるなら、
あなたも何割かの出資をするべきでは?
0994名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:29:44.61ID:m1bYzwBH
嶺南が車で関西へ行く人が多いのがつらいな
南回りルートが強いのは致し方ない
0995名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:29:45.75ID:yg3oaHbi
リスクと責任を負い、
リターンを受けるとはそういうこと。
0996名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:30:31.87ID:m1bYzwBH
東京への南回りルートね
0997名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:31:30.63ID:MTIT2/+E
>>988
潰れなかったとしても
株主訴訟
背任行為
善管注意義務違反
これは免れない
0998名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:31:31.36ID:yg3oaHbi
>>996
小浜は敦賀駅の勢力圏内らしいからね。
小浜厨によると。
0999名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:32:36.06ID:yg3oaHbi
>>997
自社でやれば、そんなリスクある事業を
他人の税金ならええのんかね?
1000名無し野電車区垢版2023/06/14(水) 06:33:35.49ID:yg3oaHbi
税金払わされる人たち、
すなわち世論は小浜京都ルートをどう評価してるのか
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