J.S.A. SAKE DIPLOMA認定試験 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**呑んべぇさん** · 2017/09/22(金) 15:24:30.41

日本ソムリエ協会による日本酒に特化した認定制度「J.S.A. SAKE DIPLOMA」の情報交換スレです。

公式
https://www.sommelier.jp/exam/sakewebapp.html

受付期間
2017/3/1（水）～6/30（金）

開催日時
第一次試験（筆記）
2017/8/20（日）

第二次試験（テイスティング、論述）
2017/9/25（月）

受験料
会員 17,210円
一般 25,440円

認定登録料
20,570円

**呑んべぇさん** · 2017/10/24(火) 21:06:11.17

特定名称の正解は幅をもたせてたのね。
これなら本醸造にしたやつを除いて3/4合ってたことになるわ。

まあ、コメント重視なのは変わらないかもしれないけど。

**呑んべぇさん** · 2017/10/24(火) 21:07:32.15

>>748
ありがとう！特定名称酒は幅があるんやね、例えば①は大吟醸が使われてたのに吟醸酒でもオッケーとか。

**呑んべぇさん** · 2017/10/24(火) 22:44:27.41

実際に試験に使われた特定名称は公開されているのに、
回答は特定名称に幅持たせてるってすごいなｗ

そして自分の回答と合わせてみたが、
香りの要素が半分程度しか合ってないっていう・・・
良く受かったな・・・

**呑んべぇさん** · 2017/10/24(火) 22:54:35.19

>>750
磨きよりアル添かどうかがわかる方が重要視されてたってことか

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 00:13:11.95

1番、アル添加だけど竹感が書かれてない
3番、純米だけど竹感がある。

ようは、竹感はアル添でなく、炭濾過をしかがポイントということか。

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 01:26:45.67

>>753
①は吟醸香、②は熟成香がしっかり出ていたからマスキングされたんじゃないかなと
それより②③④の純米３種で共通しているのがグレープフルーツってのが理解不能
これって本当にその香りが出るものなのか、それとも今回のお酒でたまたま共通する要素だったのか・・・？

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 02:16:15.62

模範解答とメモしてた自分の答えを合わせたら、半分間違ってた。香りのマークはどれも8個中2、3個しか合ってなかったし…
合格したのは論述のおかげなのか、よくわからん。皆さんはどんな感じなんかな？

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 07:50:56.89

俺は結構できてたな。香りの選択はかなり近い内容で取れてた。

でも2番、もしこれが菊姫の山廃純米なら
会長の本には『発酵バター』って書いてあったけど
模範解答には入ってないな。
菊姫かどうかはともかく、そのニュアンスはあったと思うんだが。

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 08:53:56.39

かなりソムリエ、WEの方が有利だね。
NGワードや、極端な用語さえパスすれば間違いにはならないね。メモってたのと照らし合わせてもマイナスはなかったけど、個々の銘柄のコメントシートとしてはあまり役に立たないかな。

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 11:42:18.22

ソムリエ持ちだけど、確かに2次は論述だけが心配だった。テイスティングはとにかく無難な項目を拾っていきさえすれば大丈夫だと確信してたし。

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 22:24:36.70

試験直後の9/25と26の書き込みに①の劣化臭？の指摘があるが
マジで模範解答に入ってて、すげぇなここの人らと思った

**呑んべぇさん** · 2017/10/25(水) 22:50:05.56

>>759
実際感じていて、ここの書き込みにもそう書いたが、
試験ではヤッパリ選択しなかった。
今回載っているのをみて、やはりあの感覚は正しかったと思った。

合格したからいいものの、落ちてたら悔やんだな。
セミナーでものテイスティングでも実際にこのカビ臭はあったからな～
君嶋さんも言ってたし。

**呑んべぇさん** · 2017/10/26(木) 06:07:38.63

カビ香自体はオフフレーバーじゃないんだっけ
そもそも麹菌がカビだもんな

**呑んべぇさん** · 2017/10/26(木) 20:02:19.69

味覚や嗅覚が官能反応で個人差あって
酒の特性からロット差ボトル差あって
会場の環境も違う
ただそれだけ
あと教本にあって新書ない時点であれだし

**呑んべぇさん** · 2017/10/26(木) 20:49:46.77

>>762
いや、そんなこと言ったら
二次試験とかなんの意味もないよ
さすがに極論すぎる

**呑んべぇさん** · 2017/10/26(木) 22:59:55.23

出題された酒蔵のそのお酒は、かび臭いお酒ってことにならない？

**呑んべぇさん** · 2017/10/27(金) 06:10:34.30

>>764
カビに例える香りがあった時、それが印象の全てと伝えるのが、今までの日本酒愛好家による評価法。減点分を誇らしげに批判して拡散して（例えば1年後などに）再検証したりもせず、何年も「あーあのカビ臭い酒ね」なんて語り続ける。
だから日本酒に対しネガティブな方も多いし、まずは楽しみたいというライトユーザーが嫌になっちゃう。
あ、これ、764さんへの返答というより、今までの日本酒愛好家に対してですね。

**呑んべぇさん** · 2017/10/27(金) 07:23:12.73

>>765
ありがとうございます。でも、今回の試験はソムリエ協会が実施してるから、カビではなく、麹とか、湿った畳とか、他に例えようがあったと思いますね。SWEで日本酒初心者ですが

**呑んべぇさん** · 2017/10/27(金) 12:51:23.11

>>765
その通りで、どんなに美味しい酒でも必ずマイナス部分を見つけてそこを指摘して表現していた。
それをJSA基準で表現するとそのマイナス部分をも個性になり、プラスで表現することになる

**呑んべぇさん** · 2017/10/27(金) 16:13:28.08

でも実際に蔵ごと
というか
環境ごと
見直さないと改善されないからなあ

http://www.kitasangyo.com/pdf/e-academy/tips-for-bfd/BFD_24.pdf

http://www.nrib.go.jp/kou/pdf/48kou04.pdf

邪推すると
試験にかこつけて晒したのか？
まさかね

**呑んべぇさん** · 2017/10/28(土) 01:54:06.25

劣化臭に記載されているカビ、熟成チーズ
つわり香としてネガティブに捉えられるヨーグルト

模範解答に入っているんだが、これってJSA基準ではokなの？
いやまぁ、確かに２の山廃では感じられたけど、選んでいいのか迷って結局除外したんだよな

**呑んべぇさん** · 2017/10/28(土) 05:44:23.88

>>765
ネガティブな香りがその酒の個性のおおよそを支配しているのならば、その酒を無理にポジティブに評価せずに悪いものは悪いと断じて良いと思う。

**呑んべぇさん** · 2017/10/28(土) 05:53:13.51

>>765
ただし、ポジティブに感じる要素が多いにもかかわらず、ネガティブな部分だけを鬼の首を取ったように減点法で断じる愛好家が多い。
ほとんどのお酒は良心的にしっかりポジティブな要素を多く持ち作られているのだから、そんなお酒には散々褒めたあと「ほんのり畳様の香りも含まれる」とか軽く加えればいいのに。

ボタン押し間違え、細切れで書き込み申し訳ない。

**呑んべぇさん** · 2017/10/28(土) 06:04:09.25

>>768
消費者や酒を伝える人が原因を知るのは進化。悪いことではないと思う。
ただ生産者や研究機関はもちろんもっともっとその原因を認識しているし、良心的であれば当然改善もする。
悪い香りにも原因がありそれが正しく分かれば改善も可能だと、ポジティブにテイスティングの評価をしたい。

**呑んべぇさん** · 2017/11/01(水) 03:56:48.65

皆生きてるか
バッジ届くまで暇だな

日本酒でも飲むか

**呑んべぇさん** · 2017/11/01(水) 21:05:19.70

今日はスーパーで買った紙パックの高清水飲んでる

色は輝きのあるシルバー
パックには辛口と書いてあるけど、添加のアルコールから来る甘みがしっかりと感じられる。
ほんのりと松葉、または笹の葉を思わせる青みのあるフレーバー、ピーナッツのような乾いた香り、白玉団子

余韻は短く、さっと切れる。16度前後で。ジャンボンペルシェやハタのサルサベルデと合わせたい

**呑んべぇさん** · 2017/11/02(木) 00:49:01.60

バッジのデザイン決まったのかな？

**呑んべぇさん** · 2017/11/02(木) 02:08:50.59

とっくの昔に決まってはいる
ていうか製造済みだけど公表はされていない
って感じ？

**呑んべぇさん** · 2017/11/03(金) 01:51:03.55

うーん
ディプロマバッチが到着したとして、
現在胸に付けているソムリエバッチとの位置関係をどうするか、、
横に並べて付けるか
縦に並べて付けるか
悩み中

**呑んべぇさん** · 2017/11/03(金) 17:58:46.07

なんでこんなに遅くなるんだろうな

**呑んべぇさん** · 2017/11/04(土) 04:42:39.89

どうせぐるぐる4つの教本デザインのやつが来るんだろうけど、せっかくなら稲穂デザインとか、もっと格好いい和モダンなデザインが良かったな

>>778
合格者発表の時もだったけど、これが初年度だからかな？
来年からもこんなに遅いんならソムリエ試験と何が違うんだ

今製作中で納期に時間もらってるだけだったら、ぐるぐるダサいの声がたくさん集まればまだデザインの変更もあり得るか？…さすがにないかw

**呑んべぇさん** · 2017/11/04(土) 09:52:06.49

バッジはこのデザインだろうな（画像にある最初）
https://www.google.co.jp/search?q=sake+diploma+%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B8&;lr=&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0p9KL2aPXAhUJf7wKHSomBIgQ_AUICigB&biw=1280&bih=499

稲穂のデザインはJapan Sake Association (しかもJSA!!)で使っているからムリだろう

ソムリエバッジの葡萄は世界共通だからわかるけどSakeは？？

Sake Diplomaのバッジには他の認定試験のバッジのように裏に通し番号が付くんだろうね。

**呑んべぇさん** · 2017/11/04(土) 10:02:10.89

バッジはブドウと同じ金色で、3つ重ね米俵を希望。縁起良さそうじゃない？

**呑んべぇさん** · 2017/11/05(日) 04:15:44.05

>>780
良い方向に期待を裏切ってくれると嬉しいんだが…

**呑んべぇさん** · 2017/11/05(日) 09:44:24.27

漢字の米に利き猪口の蛇の目なのかな？
うーん、なんというか・・・うーん・・・

**呑んべぇさん** · 2017/11/11(土) 10:51:47.23

サケディプロマのバッチはかなり不評！！Japan Sake Associationのバッチの方がいいってうちの後輩たちが申しております。せっかく合格したのに。。。先輩の立場なし(笑)

**呑んべぇさん** · 2017/11/11(土) 11:12:31.37

いやーそもそも
あのデザインですって協会からアナウンスがあったわけでもないんでしょ？
あれが可愛く感じられる想像以上のクソダサデザインの可能性すらある！

**呑んべぇさん** · 2017/11/13(月) 12:34:15.39

どんなデザインでも今後バッジの変更があれば価値あるものになるはず。ダサければダサいほど

**呑んべぇさん** · 2017/11/13(月) 15:00:42.87

あーそろそろ金払わないと……

**呑んべぇさん** · 2017/11/14(火) 17:12:09.28

>>786
そんなもん？
信じるぞ…？w

**呑んべぇさん** · 2017/11/15(水) 20:47:24.67

「97点」
「w」
「九州」

うわあ

**呑んべぇさん** · 2017/11/16(木) 15:45:26.19

>>789
どうした？

**呑んべぇさん** · 2017/11/21(火) 01:16:38.23

バッチはいつ頃届くんだろうね？

**呑んべぇさん** · 2017/11/21(火) 11:02:45.47

>>791
認定証の発送がヤマトで12月1日だから、2日から3日には届くんじゃないの。

デザインは届いてからのお楽しみだけど、「裏留め金＝マグネット式」か、
「タイタック式（ピン留）」か、
更に以前のSO/WEのバッジみたいに布地が付くか？

**呑んべぇさん** · 2017/11/24(金) 03:20:05.99

マグネットなんじゃない？
ピン留めのやつは別途何千円か払って特注ってどこかに書いてあったような気がする
間違ってたらごめん

**呑んべぇさん** · 2017/11/24(金) 22:03:17.52

合格記念号のソムリエきたあ
3冊目だから少し慣れたけど
名前載ってると
なんかムズムズするな

**呑んべぇさん** · 2017/11/26(日) 08:33:54.02

合格者リストに業界の有名人がちらほらと
第一回受験しといてよかったー

**呑んべぇさん** · 2017/11/27(月) 03:20:53.77

ごめん
どこで合格者の名前確認できる？

**呑んべぇさん** · 2017/11/27(月) 15:55:36.84

>>795業界有名人てどなた？

**呑んべぇさん** · 2017/11/27(月) 15:59:06.00

ソムリエ協会の会員になると隔月で送られて来る機関誌
その名も「sommelier」の最新11月号に載っています

**呑んべぇさん** · 2017/11/27(月) 16:43:03.42

>>798
ありがとう
会員にならなかったから見れないわ
そういう特典があるのね

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 10:20:04.47

バッチきた。

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 10:23:47.17

デザインそのまま、色が銀。だっせー。ちゃちぃ。

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 11:28:44.31

シルバー基調だから、そんな変じゃない。
社章みたいだけどね。
当たり障りない感じ。

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 11:29:33.69

そっかー
おめでとう！

九州はいつごろ届くかなー

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 12:04:43.37

あのデザインで青基調を想像してたから、思ってたより良かったかも
早速今日からバッジ付けてSAKE DIPLOMA布教活動に専念します

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 12:52:38.30

>>802
>>804
同意！　

銀を土台に金色で仕上げているから、悪くはないね。
ここでいろいろ出てきた皆さんのコメントを協会も考慮したかもね。

ただ、やっぱりマグネット式だね。
これは持っていないから使い勝手はわからない。

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 13:23:15.18

>>803
離島でなければ、明日着きますよ

**呑んべぇさん** · 2017/12/02(土) 16:18:03.94

あの登録ナンバーはテストの成績順位じゃないのか？

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 02:16:03.18

確かにあのナンバー何だか気になる！
若い番号の人は速攻で登録した人？
それとも高得点者？
ちなみに俺は合格発表後たらたら1週間位？してから登録して800番代。自己採点91点。

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 03:04:53.32

サケとソムリエバッジと近くに付けたら、磁石同士がくっついてしまう… 片方ピンにしないと同時に付けられない…

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 03:25:22.12

あらら…
そこらへんちゃんと考えてほしかったよね
ほぼ強制的にマグネットだったんだしさ

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 04:15:23.25

>>810
考えてなかったんだろうね
磁石が強力すぎて離さないレベル

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 09:39:22.49

>>808
1458名載っている合格者発表リストの順じゃないの？
自分の順番で確認したらほぼ近かった。（細かく数えてはいないので断定はできないが）
B００００１の人が最初ならその通り。

成績順なら、2回目の時のトップ合格者が1458の次の番号の1459というのも変でしょ。

呼称資格認定試験だから、資格認定はフツーに「合格」しかないだろうよ。
入学試験や卒業試験なら「首席」というのはあるけど。

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 10:03:34.56

あの…
合格者1458なのに1500番台なんですが…これは…w

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 11:18:01.08

>>813
確かに...!
誰か説明できる方いますか?

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 18:07:38.63

480番台
一次97点。二次コメント6個外し。
申し込み開始１５分前、若い番号狙いではってた。どっちも関係なさそう。

**呑んべぇさん** · 2017/12/03(日) 22:48:34.20

オレ登録料振り込んだのが締め切り当日の午後だったけど
振られた番号はNo.920番台。まず登録順ではないね。

**呑んべぇさん** · 2017/12/04(月) 14:17:29.40

多分、受験番号で合格した順番に1、2、3、というカウント＋百の位、千の位が会場とか地域じゃないかなと推測。

若い番号は札幌会場(B00001～)で受験しなくちゃダメっぽい。

**呑んべぇさん** · 2017/12/04(月) 15:34:24.32

どうでもいいことで盛り上がってるなぁw

**呑んべぇさん** · 2017/12/04(月) 20:30:08.99

>>813だけど確かに自分の受験地九州だ
北海道が早い番号ならあり得るかも…？

**呑んべぇさん** · 2017/12/04(月) 23:36:17.11

私、福岡会場で1500台。
登録申し込みは早くやったから、申し込み順ではなさそう。

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 01:17:44.07

おい、おまえら

ttps://www.sommelier.jp/jg1SD7gbalf2/sake2.html
ここの合格者一覧をコピーしてexcelに貼り付けてみるんだ
そして自分の受験番号が何行目にあるかを見ろ
そうしたら自分の認定証のナンバーを見ろ

分かったな？

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 07:20:07.53

「97点」
「九州」
「w」

うわあ

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 08:57:42.08

>>821
発番の基本はあなたが言う通りなんだろうけど、
Sake Diplomaの合格者が1458名いるのに、合格者数を超えた1500番台があるという
>>813 の説明にはならないよな。

発表リスト順に比べ認定番号は100番ほどプラスになっていた。
発番が101からかな。

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 11:31:39.87

>>815

うわあ

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 20:36:28.36

>>823
協会誌「ソムリエ」の名簿
75名で1行で
計算したら
やっぱり101からが
認定番号っぽい。

**呑んべぇさん** · 2017/12/05(火) 23:03:45.34

何も知らない人は認定番号だけみて、1500番代だと初回初年度試験合格組ではなく、第2回試験合格組とみられてしまいそう。

**呑んべぇさん** · 2017/12/06(水) 00:23:24.08

来年は受ける人激減しそうだな

**呑んべぇさん** · 2017/12/06(水) 02:05:52.46

初年度だけ若干盛り上がって
あとは誰も受けない
むしろ持ってる奴が
こっ恥ずかしくなるような
資格にだけはなって欲しくない

**呑んべぇさん** · 2017/12/06(水) 09:12:37.22

>>828
2018年から海外でも英語でSake Diploma呼称資格試験を受験できるようになる。
これがこの試験が「唎酒師」などと違うところで、
今後Sake Diplomaがどのくらい海外で普及していくかが一つのポイント。
これを意識して、試験名にDiplomaにしたと思う。

英語のテキストを買って読んでみた。
勿論、日本語のテキストの英語翻訳版だが、修正箇所もキッチリと直っていて、
英語もしっかりしている。
多分専門家がレビューしたのだろうね。
料理とのペアリングのところなど、英語になっているので参考になるよ。

日本酒の輸出targetが英国とのことなので、英国でこの試験は実施するだろうね。
あと、香港、米国あたりも海外試験拠点になるかもね？

**呑んべぇさん** · 2017/12/06(水) 14:50:37.46

>>829
国際唎酒師ってのがあってロンドンでも受験できるよ。
http://www.ssi-w.com/?page_id=8188
>>827
JSAのワイン部門は毎年８０００人の受験者と３０００人の合格者がいるわけだから
今年ワイン合格の人が来年受ける可能性があるからそんなに減らないかもね。

このスレにはお世話になりました。バッチも来たしそろそろ閉幕だね。
あと少しだから埋めて来年にバトンタッチしましょう。
ありがとうございました。

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 00:56:35.17

来年の合格者は2101からスタートだろうね
合格率にもよるだろうけど、認定証の番号で何年合格か分かるようにはするんだと思う

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 15:08:18.14

>>829
国際利酒師持ってるがSAKEDIPLOMAな数倍難しかったよ。英語版、中国版、韓国版がある。俺は英語版だが片方しか知らないのに下げるような言い方はよくないよ

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 16:17:54.08

>>830
>>832
それは失礼しました。
ご指摘いただき、有難うございました。

調べたら、唎酒師が2017年10月現在で32,717名、
国際唎酒師が2017年1月現在で1,300名いるんですね。

ご参考までに、国際唎酒師の試験とSake Diplomaはどの辺が違って、
どの辺が国際唎酒師の方が難しかったのか、
ご教授いただけたら有難いです。

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 17:46:40.75

ざっと読んだが
匿名掲示板だからって誹謗中傷がすごいな
合格したらなんでもありか
資格保持者にこんな奴混じってんのか

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 20:42:26.62

>>833
筆記もテイスティングも英語だった。
国際利酒師は歴史や料理や客層によるアプローチがあって現場向き。SAKEDIPLOMAは蔵の人が受ける内容かな？って思ったよ。

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 20:50:16.21

あとは記述が半分以上なので英語できないと答えられない。国際利酒師は年会費とかもいらないのでオススメだよ。SAKEDIPLOMAはこれからの資格なので期待したい

**呑んべぇさん** · 2017/12/07(木) 23:14:40.49

>>835
>>836
有難うございました！
とても参考になりました！

**呑んべぇさん** · 2017/12/08(金) 00:28:02.48

>>834
むしろ落ちた人のsageの方がひどいと思う
特に前スレ最後の方とかね

**呑んべぇさん** · 2017/12/09(土) 00:31:52.30

みんなやっぱバッジってちゃんとつけてる？
証書もクリアファイルに入れたまんまだしこれ見よがしに飾るのもなんか…
しかも仕事中は和服だからどこにつけていいか全然分かんないよw
でもせっかく取得したのに何にもしないと言うのも。
…たすけてw

**呑んべぇさん** · 2017/12/10(日) 13:59:38.86

バッチはワイシャツにベストなので
左胸に付けてるけどボールペンの
金属でマグネットに触れてしまい
2回ほど無くしそうになった。
和服なら帯のところがオシャレだと
思います。

**呑んべぇさん** · 2017/12/12(火) 01:12:13.07

ちゃんとソムリエバッチの隣につけているんだが、大きさが小さくて形も結構地味だからか、誰も気付いてくれないw

**呑んべぇさん** · 2017/12/12(火) 02:57:56.44

俺も気づかれないw
でもそれでもいいや
日本人として日本酒と料理の提供の仕方を学んで、より良い提供が少しでもできるようになったんだと思うことにしてる

まぁまぁ難しい試験だったしね
利酒師みたいに名ばかりではく、ぼちぼち実力とともに認知される方が大事だと思う

**呑んべぇさん** · 2017/12/12(火) 11:01:35.97

日本酒のサービス方法や取り扱いで実際に変更された方いらっしゃいますか？

**呑んべぇさん** · 2017/12/13(水) 02:31:48.30

お店ではまだ提供方法は
変えてないけど
自宅ではリーデルのオーシリーズの
大吟醸グラスを買って
味わってる程度かな。
将来的にはお客様にも
酒の種類によって
オーシリーズでの提供を
考えている。

**呑んべぇさん** · 2017/12/14(木) 01:40:33.35

>>844
リーデルのオー大吟醸は便利だよね
それほど大きくないから取り扱いが楽だし、脚がないからこけてもこぼれるだけで済む
酔っ払ってくると手元が覚束なくなって、脚付きのグラスはすぐ倒して割っちゃうんだよねぇ
脚付きはいつも半年持たなかったのに、オー大吟醸は初代は２年、２代目も１年越えたわ

という酔っ払い目線の評価でした

**呑んべぇさん** · 2017/12/14(木) 13:06:39.98

悲報
早速バッチ裏のマグネットを紛失
代用でエレキバンの超強力磁石使ったんだけど、こっちのほうが良さげw

**呑んべぇさん** · 2017/12/14(木) 13:46:49.51

>>846
マグネット弱過ぎだよね
100均で売ってる強力マグネットの方が強いので代用してます

**呑んべぇさん** · 2017/12/15(金) 09:04:17.08

へるぷみー！
帯のとこにつけても全く目立たない上にクルクル回って激しいバッヂちゃんです…泣
しがも帯がぶ厚いから、ちょっと手が当たったり、屈んだりすると、ポロッと…うわぁーーーん！！！

**呑んべぇさん** · 2017/12/15(金) 12:07:37.25

飲食店の現場の人はマグネット無理じゃね？