★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒41】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここで言う猿酒とは、果汁などを使った簡単な醸造酒のことです。
果実とホワイトリカーで造る果実酒とは違いますし、
猿が木の窪みや何かで造ると言われる猿酒とも違います。
あまりに簡単に出来るので、戯れに猿酒と呼んでみました。
質問する前にウィキに一通り目を通す事
http://www8.atwiki.jp/brewing/
前スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒40】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sake/1485556032/ r-┐
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ピーチにリンゴ酵母起こしたのを投入
ﾏﾝｺﾞｰも1L追加よーし。
業務スーパーのマンゴージュースが良かったです、 水200ccハチミツ100cc白ワイン酵母0.5gでやってみて2日目だけど待ちきれずに飲んじゃいそう >>7
蜂蜜濃度、濃すぎません？ちなみに今日仕込んだのが
７００CCに水３，５Lでワイン酵母（緑色）２Gです。前回も
このレシピで仕込み友人にあげたとろこ好評で再度
リクエストされたので仕込んでみました。シードル
（業務用スーパー）４Lも仕込み中。 >>6
マンゴー良さそうですね、早速買いに行き
仕込んでみます。前に業務のミックスジュース１００％
も切れがいい飲み口の良い物が出来ました。 黒砂糖 １ 袋 を
スーパー で
買
っ
て
醸して
み
よ
う
か
な
>>1 おつ 行き着くところはオリゴ糖を水で割って醸して蒸留酒なんでしょうね。
もはやロシア人めいてる(笑) >>11
手軽に作れるから猿酒醸すんであって
金掛けて器材買って手間かけてまではしないでしょ、
蒸留すればただのアルコールで風味も味もないんだから。 >>8 どこかのサイトで見た分量だったがやっぱ濃いのか、飲んでみてもめっちゃ甘いし
20%から30%弱くらいがいいのか？初醸造だから知識不足だわ >>13
水２００ｃｃ足すか１００％リンゴジュース１L（これ美味いよ）
足すかするといいかも？
検索してみると１対３くらいが多いけど、何度か
仕込んだ経験で言うと１対５くらいでちょうどよい
甘さかな一か月ほど熟成（冷蔵庫）するとドライな
口当たりで甘さなくなります。強炭酸が好きなので
一次発酵（無酸素状態）で蓋開けたらシュワ―と
噴きこぼれる状態確認して冷蔵庫保存します。
市販のミード飲んだことないから本物がわかりません、
ホントは一次発酵でエアーロックで１週間～で炭酸排出
してNO炭酸が市販品なのか？二次発酵で蜂蜜加糖して
微炭酸に仕上げるか？ 猿酒愛好家の皆さんに聞きたいのが、ミードの場合は
一次発酵（常温）を完全終了（アルコール度高め）にしてNO炭酸で飲むのか？
一次発酵途中（アルコール度低め、甘味や風味残し）で無酸素蓋閉め（冷蔵庫保管）
で強炭酸で飲むのか？
二次発酵で加糖して微炭酸で飲むのか？教えていただきたいです。
ちなみに私は強炭酸で飲んでます。 好きでいいのでは？
お酒弱いけど好きな人。
初期発酵で甘味もアルコールも少しある方がいいって人。
こまけえこたあ() >>15
どぶろくと一緒でミードはホームメードなんだから甘味や炭酸あるなしは作り手の好みでいいのでは
youtubeでhow to make meadで検索したらミードの作り方の動画がいっぱい出てきます（英語だけど）
蜂蜜と水と酵母だけのシンプルなのからアメリカンチェリーやブルーベリー入れたりとか
米国人は普通に家庭で様々なミードを手作りで楽しんでるようですね 本来酒はそれぞれの家庭の味があって良いものだからね
今の日本の酒作ったらダメ感がそういう風土をなくしちゃってる
好きにすりゃーええのさ
肉じゃがみてぇなもんよ ミードじゃないけど、完全発酵までやろうとすると、大概失敗するわ
炭酸が出なくなるまで置いといたの飲むと、あんまり度数が上がった感じがしなくて
変に酸味だけが強く残る印象でしたわ(りんごジュースだとね) >>18
日本でも手軽に
作れるように
して
貰い
たい
ね 発酵が進んで酸味が出たミードはレモン系の炭酸飲料を少し足したら美味しく飲めた 酸味が出るのは高温(常温)の時間がながいのでは？
3～4日目から冷蔵庫で発酵させれば酸味は出にくいと思うんだけど アルコール発酵が終わると酢酸発酵が始まります。(//∇//) ブクブクしている最中から飲んで、ブクブクが止まる前に飲み終わる。 シードル仕込み3週間経過して発酵が静まったのでオリ引きして瓶詰めしたあとそのまま新ジュースと砂糖入れたら発酵の勢いがすごい
イースト菌のイーストの語源はギリシャ語の沸騰の意味らしいが正に沸騰してるみたいに泡がブクブク 猿酒は基本１００％ジュース奨励ですが、業務スーパーの１０％果汁ジュースで醸した方は
いらっしゃいますか？すきっきりマンゴーとピーチを試しに補糖（粉糖）して仕込んだのですが
味的にどうなんでしょうかね？人口甘味料の味はそのまま残るみたいですね。 >>31
酒精は余り感じられないからちょうどいい。
マンゴーは特にお気に入り。
酒精を強くしたければ加糖したら良いと思うよ。 清涼飲料水（三ツ矢サイダー）やネクターを醸して上流したけど、香料も上流されるから嫌味な飲み物になった。
だから、出来た液体は拭き掃除に使っている。 三温糖だけで醸して甘さが残ってるところにインスタントコーヒー入れてみたら意外といけた >>7だけど水100cc足して1日置いて、昨日飲み干した
お腹いっぱいのハチミツ酒を楽しめたからこれはこれで満足、微炭酸でまだ発酵してそうだったけど甘みは全く無かった >>37
楽しめた様でなによりです。
業務スーパーの１００％リンゴかぶどう１Lに
蜂蜜１００Gで醸すとこれまた美味いですよ。
１，５Lの炭酸飲料ペット一本あれば仕込み便利
ですね。仕込み始めから無酸素発酵させると
３～５日で強炭酸仕立てになります。 目下、入手困難なものは炭酸のペットボトルに他ならない。
どうしてくれようか。 どうなんだろう ・・・
http://www8.atwiki.jp/brewing/pages/112.html
嫌気発酵
猿酒を醸したい時には酸素はいらない
これを嫌気発酵という
このときは酸素は不要で 発生する二酸化炭素を適当にガス抜きするだけでよい
また、酸素を与えて好気発酵した場合はアルコールは生成されないので注意
生物の中には酸素を必要としない呼吸を行うものもいる。
酵母菌もそのひとつで、アルコール発酵など発酵過程の代謝はすべて嫌気呼吸といってよい。
赤・白ともにほぼ全工程で、なるべく空気との接触を断つ必要があり、
一部の工場では窒素充填環境下で発酵以降の工程を行う。
多くの場合、空気と共に酢酸菌が侵入し酢酸発酵が行われることで、酸味の強すぎるワインになったり腐敗状態となるが、 >>38
ご丁寧にありが㌧
某ゲームに近そうなハチミツ酒を作れたし、次に甘めのを仕込むまでROMります 前スレだったかカラメルを発酵させるみたいな話題が出てたから作ってたんだけど、さっき一度目の澱引きして少し飲んでみた
砂糖を焦がした苦味はそのまま残っててなんだろう…すごく美味しいって訳でもないが悪くはない…一風変わっててこれもアリだと思う
半年一年寝かせるとどう変化するのか楽しみだ 仕込むことにハマり、ミード、シードル、葡萄、各ミックスが１L炭酸Pで20本以上
家の冷蔵庫で眠っている・・・・そしてまた・・・・・ >>44
仲間がいた。(°▽°)
黒砂糖を醸しても楽しめる。 数日前 に スーパー で
沖縄産100パーセント
っぽい 黒砂糖 300g
300円弱 のを買って
26日 に
水 1050 CC と
red star シャンパン 1g と
合わせて 、ペットボトル で
醸し中
2店目 の スーパー には
黒砂糖 300 g 200 円 位 のが
あったんだが
表示 読んだら 国内産 100パーセント
とは 思えない 感じ だったんで
やめた (ひっかけ問題 みたい な
紛らわしい 表現 の )
ちなみに
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1485556032/897
のが、まだ発酵が続いてるようだ
なかなか終わらない う～ん、砂糖を醸してそのまま飲むのか？蒸留する為の醸しなのか？
原価で言えば砂糖も安くないですよね、業務スーパーの１００％リンゴやブドウ、80円くらいの
すっきりマンゴーや桃１０％の方が醸して飲むんでは美味いと思うんですけど？どうなんでしょうか 白ワイン酵母、予備発酵するのとしないのとで出来映えが変わるか試し中
前回うっかり予備発酵し忘れただけなんだけど完成が楽しみ >>41
増殖するときは酸素を使う
アルコール発酵には酸素が要らない
自分は仕込む段階でジュースをよく振って液中に空気を溶け込ませる。魚の水槽のブロアーのイメージ。
その後静置して、ブクブクし始めたらその炭酸の泡でボトル内の空気を追い出す。 何回やってもイースト臭い
なんか改善する方法ないの？ >>52
砂糖水かハチミツ水で１００CCくらいでイースト
１Gほどをシェイクして半日置いてから使えば臭い軽減しますよ、
出来れば蜂蜜水のほうが効果ありです。
手間が多少掛るけど干し葡萄かリンゴで自家製酵母だと
イースト臭は出てきません。
パン用酵母でなくてワイン用酵母なら臭いないです。コメント内容 ローズマリーの茹で汁に砂糖入れて醸してみたけど中々いい感じの香りが付いた
ブレンドにも使えそうだ 試しに青い小梅の実を20％砂糖水で醸してみたら6日後発酵が落ち着き妙に酸っぱい酵母水ができた
実を取り出し熟成させてみるがこれはダメかもしれない >>59
猿酒造りはあまり冒険しない方がいいですね、
果汁１００％が正解だけど、１０％くらいのやつでも
醸すと案外美味いです、人口甘味料の味がのこるので
甘口ですけど、一次発酵で炭酸抜きせず強炭酸がお薦め
です。 ロシアのクワスに興味を持ちました。
夏に飲むと言うので時期的にもよし。
ライ麦パンと麦芽に砂糖、香辛料、果実などで風味をつけて醸すものらしいのですが
1.パンはライ麦パンである必要ないよね？
2.麦芽の入手ってどうするんでしょうね？
猿酒ではないですがお知恵を拝借できればと思います ビールは元々パンをふやかして発酵させたのがルーツだと言うし、どんなパンでも
発酵は出来ると思う
まあ、元々風味も違うし、ライ麦は小麦と違ってグルテンが含まれていないので、
同じ味わいにはならないと思うけど
簡単に作りたいなら、アマゾンのマーケットプレイスでクワスの素を売ってるよ
ドライイースト付きで、超お手軽
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B01NCU2VO0/goncharov-22/
麦芽は大麦麦芽なら自家醸造ビール用品を販売しているお店で入手できる
(ライ麦麦芽は日本じゃ入手は難しいと思う)
ここは100g単位での購入が可能
http://www.sakeland.net/ それじゃフラッシュじゃん
でも、麦芽糖メインだと味変わるのかな 糖以外の味が風味だから、糖が多ければ雑味のない味。
いろいろな香り（嫌味の無い）が必要ならは、基本的に100%果汁が必須です。
それを1000年以上かけて洗練させたのが、葡萄のワイン。
リンゴ、梨、桃、柑橘がメジャーにならないのは、味のバランスが悪いからと云うことになる。 皆様、ご意見オリゴ糖ございます。
やはり麦芽は手に入らなさそうなのですね。
麦を水に浸しておいたら発芽するんかな？
海女のイージーキットは配送量を前にして躊躇してます。
そんなに数ほしいわけでもないからなあ。
友人にはパンから作れと言われ、竈の設計を始める悪乗り。もはやどこに向かうのかわかりません。俺はクワスが飲みたいだけなのに… 麦芽は糖化酵素の添加が目的だから大麦麦芽でもいいと思うけどね
なんだったら、タカジアスターゼだっていい
麦芽無し、黒パン+蜂蜜で作っている人もいるよ
https://cookpad.com/recipe/1492722
オクローシカのためのクワス 黒パンクワスに拘らなければ、こんな簡単レシピもあったよ
うちらお得意のりんごジュース使用♪
https://ameblo.jp/lm116416/entry-11583964791.html
向こうじゃ果物どころか赤カブとかでもクワスを作るみたいだね 仕込んだけど今日から気温下がるのな
うまくいくか不安 これかー。
麦モヤシと同じ手順でトウモロコシも出来ないかなあ。
いや、まずは麦モヤシからだ。
めんどくさいことは楽しいな。 紙パックアップルジュースでシードル初めて作ったがまずまずの出来
少々イースト臭いが生酵母は健康に良さそうだしまぁいいか どぶろくとか甘口でつくるには火入れするしかないのかな それは酵母を少なくした場合、得られる効果は一緒になる？ 甘みが足りないと思ったらまだ醗酵途中ので割って飲んでる
飲んでは足してを繰返していつしか秘伝のタレの如くに トロピカーナオレンジに予備発酵したカメリアでやったら2日目でくっそ苦くなった
甘みが消えたというより苦味が出たみたい 柑橘類の醸造酒が市販（量産）されない理由がそこにある。
皮の苦みが入らないのなら飲めるものになるが、葡萄の様に二次発酵での減酸は起きない。
つまり、（苦い）酸っぱい酒が出来上がる。 確かに柑橘系は苦くなるよな
アップル、ブドウ、ミカンで醸造してもミカンだけはうーむという味になる >>82
マロラクティク発酵だっけ？
リンゴ酸を乳酸に変える奴
あれやってみるのどうだろう？ 柑橘系だめなのか、ありがとう
あと84は81に対してのレスの間違いだと思うの
失敗ついでに乳酸菌チョコでも入れてみるわ でも、それを分かった上でオレンジジュースで醸す人もいる。
作る事の否定はしない。
上手に蒸留出来たら香りが良さそうだ。ポンジュースでやって見ようか。 夏場はグレープフルーツジュースをよく醸してたな
酸っぱいのが爽やかでいいんすよ >>89
オレンジ以上に苦くなりそうだけどそうでもないの？ 生チュー想像してない？
包丁でガッツリ剝いちゃえば、苦味は あー柑橘っぽい 程度
甘み無いから まぁモロモロ補糖で ということは、苦味成分は皮由来ということですか？
あらたな知見を得ました。
やりました。 紙パックのグレープフルーツジュースだけどやっぱり苦味はあるよ
もしかしたらオレンジ以上かもわからん
だがそれがいい タミヤのdリモ ほんのちょびっとなめると まさにあれ トモエ乳業のピンクグレープフルーツが無くなってしまったから、今年はグレープフルーツは無しだな
俺もグレープフルーツで醸すの好きだったのでとても残念だ 金サフ買ってきた
気温が高いのも相まって泡の勢いがいい感じ できたて梅シロップを希釈濃度を変え醸しテスト中
細かい泡が絶えずシュワシュワ出てていい感じ ようやっと 発酵が
終わってきた
っぽい
酢酸菌 に やられない方法 を
考えなくては ちょい甘酸っぱいのが好きなんだが、甘いのはアルコール発酵不充分、酸っぱいのはアルコール発酵完了して酢酸発酵中なんだな
酢酸発酵始まったかなという頃に加糖するしかないか ５０リットル目の猿酒仕込み中、二日目でもうペットボトルパンパンです。
知り合いに配りまくりで喜んでもらってます。 50リットルって一度にどれくらい作ってるんだろ
4リットルくらい？ >>107
正解、角の4リットルペットで仕込んで1リットル
炭酸ペットに詰め替えてます。父親が毎晩
炭酸P開けるので仕込みは楽ですよ。 猿酒なんてどう頑張っても売り物にはかなわない。
自分で作るから楽しく安くおいしく飲めるけど、醸造経験の無い人は売り物と味を比べちゃうんじゃないかな。
気を遣って喜んでくれてないか慎重になってみてもいいんじゃないか ビールとかどぶろくなら人に飲ませられるとは思う
シードルとブドウ酒も行けるかな
つか他には作ったことねぇ 50リットルも作ってれば自分の環境にあった製法で最適化されてるだろうし
けっこう上手い猿酒が造れてそうだけどな
人からの感想も50リットル分得ているんだろ 自作のビールやどぶろくは手軽な市販品じゃなかなか味わえない風味があるよな
猿酒は発酵中の果実の甘い香りと発酵臭が混ざった独特の匂いを嗅ぐのが好きだ 去年杏がいっぱい実ってジャムにしたりシロップ漬けにしたりして副産物として使い道のないシロップが一升瓶一本分残ってたんだが
これ醸したらどうだろうと試しにやってみたら杏の酸味が効いててなかなか美味しい
フルーツワインを作る場合果実を搾るか砂糖水に入れるなりしてダイレクトに醸す方法があるけど
一旦シロップにしてそれを醸すのもアリだなと思った ミードが一番無難だと思う
市販では手に入れにくいし シードル、ミード、どぶろく、ネクター、ミックスジュース、オレンジ、マンゴージュースと
色々と試してみましたが美味くて、他の人も美味いと飲んでくれてます。
まあ市販品のクリアーですっきりした感じにはなりませんが（オリ濾過するの面倒なので） >>116
自分の小学生の娘が初めて作った味噌汁を不味いと言わないとか
奥さんの料理をイマイチと思っていても、いつも美味しいよって言うとか
他人に気を使わせてないかって話をしてるんだぞ？
貴方のを飲んだことないから本当は旨いのかも知れないし、イマイチだが気を使わせているかは分からない 辛辣やな(笑)
けど確かに食べ物や飲み物は人にやるのは気を使うよね
俺は人に飲ませる時は皆でワイワイ飲む時に話のネタ的に猿酒出すなぁ つまり気を使ってしまうくらいに50リットルおじさんが魅力的な人間かもしれないということだな
それはそれですごいことなんじゃねえか？ｗ 別に勝手にすりゃいいじゃん
そこまで口出すのはお節介でしょ >>117
俺もお前の様な考え方するけど
余り良くないと思うよ >>117
とりあえずケチつけておいて「知らないけど」「わからないけど」
キチガイやんｗ みなの衆、猿酒飲んでリックスじゃ～、シードルが風呂上がりに美味しゅうございます。
猿酒作りのルールとしては、自己消費のみで他人にあげるもんではないね反省ですよ。
ただ味としては、ここ来る皆は経験者だから猿酒は美味いもんだと思うけどね。
酵母はワイン用酵母か自分で仕込んだ干し葡萄かリンゴの天然酵母で
仕込んでいるので、パン用酵母のような匂いは無いですよ。 初猿酒作り中
酵母入れてから5日目
なかなか透き通ってこない 酵母の活動が停止してから透き通り始めるから、後二週間くらいかかるんじゃない
酵母の活動停止にもいろいろ種類があるから、透き通ったとしても君が望んでる状態になってるとは限らない 関係あるかは微妙だけど、沈殿させたいときは冷蔵庫に入れてる 猿酒の論文見つけて笑った。なんであるのｗ
↓
猿酒について
A Contribution to the Saru-Zake and its Making パン用酵母を予備発酵してからパインジュースに入れて5時間
なんか黄色くてもこもこした塊が表面に浮いてるんだけど
変な臭いはしないから大丈夫かな？ 平気平気
明日あさってにはポコポコ泡立ってくるでしょう >>133
桃ベースのミックスジュースで作ったときそうなった
普通に飲めたから問題なし 植物繊維が入ってるともこもこの塊ができる
液体の粘土が高いと大きな泡ができる
》振ったとき
プリン体が多いと泡がなかなか消えない
アルコール濃度が高いと泡がすぐ消える
他になんかあるかなあ みんな梅酒漬けてるの？
風流だし素敵だよな
梅酒は好かんから自分ではやらないけど >>143
ジュースを絞って補糖して酸を重曹で中和、それから醸します。 青梅と砂糖1：1で漬けた梅シロップを作ってからシロップ1：水2で薄めて醸したのを試飲したんだが
酸っぱ目の白ワインといった感じでまずまず
少々喉に残る酸味だけど普通の白ワインでも酸っぱいのあるし一人で飲むには十分満足な味になりました
重曹で中和すると酸味が緩和されるのかな
今度トライしてみよう >>146
必ず食品添加物グレードを選んで下さい。 ビール作ってみたいけれど
ビールの素を買ったら負けかなと思う
でも買わないと発酵させられない
ビールキットを買うしかないのか
全部手作りしたいのに 売ってるビールってすげえよな
一本一本全部同じ味なんだぜ？ どんなってんだマジで
魔法かよありえねえ >>148
わかる
大麦発芽させて焙煎するとこからやってみたい >>148
国内のブリュワーだって大麦を選別して発芽させて焙煎して、
なんてとこないんじゃないの
麦芽買って自分で挽いて煮てホップ入れてイースト入れたらいいじゃん >>150
拘りたくなるよな
>>151
やってみるか……
ただ専用のタンクを買わなきゃいけないな
安上がりですませるなら炭酸用ペットボトルだけれども
タンクよりは強度下がるから買ったほうがええのかね 本当に作るならyoutubeで海外のホームブリュアーの動画みるとええぞ
参考になる
ていうかぶっちゃけ、見て満足できてしまうほど沢山動画が出てくる >>152
二次発酵なら炭酸用ペットで大丈夫だし
一次発酵も梅酒の瓶とか鍋とかなんでも大丈夫
煮ないレシピなら水タンク買えばいいけど本格的に麦芽のみでやりたいなら
仕込み量よりも大きな鍋は絶対必要 普段読むだけで、参考にしながら猿酒試してたんだけど
いろいろ試したくなって、どぶろくを麹を買わずに作ることにチャレンジした。
ちなみに専門的な器具は一切なし。
天然種付け法でたくさんカビを生やして、そこから麹菌分離して取り出し米麹を作った。
酵母は無濾過生原酒から取り、乳酸菌はヤクルト培養して速醸のどぶろくを作ってみた。
一回目は雑菌が繁殖して酸味が強くなりすぎたけど、二回目は成功。
正直オリゼーじゃなくフラバスだった場合が怖かったけど、
最悪死ぬ覚悟ですでに何回も飲んでて問題ないから良し。
ただ、ネットにある通り米麹作ると二日目にはガッツリ黄色の胞子まみれになるくらい繁殖力が強い。
あと無濾過生原酒から取ると泡なし酵母だから管理がしやすかった。 >>159
一応いろいろ調べて、国内でのフラバスの事故がほとんど起きないから大丈夫だろうと。
それにカビの分離自体はそんなに難しくないから他のカビも排除できたし。 カビは凶悪だが、カビが発生することで毒素を生み出すからそれが凶悪です。
くれぐれも真似しないように。
彼は特殊な訓練を受けていると思います！ なんか勘違いされてそうだから書いておくけど、
カビを生やしまくってそれから直で作ったわけではないよ。
アルカリにした米にカビを生やして、そこに生えた麹の胞子を取り出し
その胞子から麹を培養して種麹を作って、そこから米麹。
カビまみれから作るなんてアホなことはしない。
そもそもその工程自体ははるか昔からやられてたことだから行動に移したわけで。 ググったらおにぎりトラップ仕掛けて乾し飯や腐ったご飯ができた話が出てきてちょっと面白かった アルカリにするっていうのは、昔はご飯に木灰をかけておいて
アルカリ環境下で育つことのできるカビだけを選別するため。
麹菌がアルカリ中で育つことができるのを利用して選択的に繁殖させられる。
それでも絶対他のカビも生えてるから、表面の胞子だけを使って別の米に麹を植え付けて
さらに繁殖させた胞子を集めて、万全を期すためそれを使って米麹にした。
フラバス（オリゼーの原種）は怖かったけど、亜熱帯～熱帯地域で発生するカビだし、
国内食品にはアフラトキシン汚染もほぼないし
胞子の色もフラバスと違うからオリゼーだろうと判断した。
まぁ危ないからやるべきではないのは本当にそのとおり。 一方俺は本みりんを薄めてドライイーストを入れた
一応それっぽいものにはなった…ような気がする 本当 に
よう やっと
発酵 が
終わってきた
つ
ぽい
長かった (・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
ﾌﾞﾘｯ●彡（∪＾ω＾） うんうんお >>166
ペニシリウム属（青カビ）もアフラトキシン、オクラトキシン、パツリンとかのカビ毒作るから危険。 そんなことは当然知ってるよ。
だから念の為何回も胞子から培養して、その胞子からまた培養して、ってのを繰り返したんだから。
ここではアスペルギルス属の話をしているのであって、青カビの話はしてない。
それらは培養に入る段階で排除してる。 面倒だから補足しておくけれど
無作為にカビを生やしまくったのは一番最初だけで、二回目以降は麹菌の胞子のみを取り出して
麹菌以外を排除するための工程を何度も繰り返した。
この時点での問題は「オリゼーかフラバスか」で、他のカビが危ないと言われても
すでに他のカビは問題の中にないので、知らんがなとしか言えない。
アフラトキシン云々に関しては、国内でそうやすやすとフラバスが取れるようだったら
酒、味噌、醤油の醸造で事故が起きまくるだろうってことでオリゼーと判断する根拠にしただけ。 野良カビ培養して何呑もうが、勝手にやらせればいいじゃん
そんな人の集まりでしょココ 俺もブルーチーズ自分で作った時に同じようなこと考えたわwおいしくいただきました 自分も仕事先の竹林で天然の猿酒を見つけて持ち帰り、100均ゼリーで分離培養したクチ 夏場にりんご初めて仕込んだけど、泡すげー
キモいまである >>166
それ発酵の本にも書いてたな
昔は稲穂に出来る黒いカビの玉に木灰かけて麹菌を分離してたとかなんとか
自分も豆味噌を作ってみようかと先週初めて豆麹を醸してみたけど麹菌は通販のを使いました（汗 稲麹から取り出すやつね。
無作為にカビを生やした俺でも、むしろそれのほうが怖くて手を付けられないわ。
あと自分がどこかで見たやり方で曖昧だけど、地面に穴を掘ってそこに木箱とご飯を置いて
よしずかすだれかをかけて直射日光当たらないようにして、土壌中の麹菌を取り出すみたいなやり方もあるらしい。
流石にえげつないカビの生え方しそうでやらなかったけど。 夏の仕込みは油断してるとすぐあしがくるので
甘みがあって炭酸シュワワのうちに呑むのが好き >>183
いくらなんでもカビを生やしまくったものをそのまま仕込むわけじゃないんだから、
危ないのが入ってようとそれは別に問題じゃないよ。 むしろはるか昔の人のやってたことを現代でやってる。
科学的な知識のない昔の人の知恵凄まじい。 >>181
よしかずかだれかをかけて
って見えて一瞬何言ってるのか分からなかった 初めて作った猿酒
なんか微妙にヨーグルトくさいけど飲めるんかいな･･･ ここは良スレだな。
自家醸造やったこと無いが味醂仕込んで3年放置してそのままなの思い出した。
何時かは自家醸造やってみたいと…。
既出かも知れませんが石臼挽きの強力粉だと菌も生きてるのでそこから種作れます。
それベースでパン作ってます。
暫くROMらせて頂きます。 冷蔵庫でも良いから、2-3ヶ月寝かせると味が落ち着く。
可能なら 15℃位が良い。 カビ生やしマンなんだけど、この時期やべえな。
温度も湿度も高いから、種麹作ろうとしたら一度余計なカビがごそっと生えたり、
どぶろく自体も雑菌繁殖して酸っぱくなって失敗した。
これからの時期はまじで温度管理ちゃんとしないとどぶろくはヤバそう。 そりゃ必要よ。
ビール作るときに必ず加熱してアミラーゼで糖化してから仕込むように、
日本酒作るときはコメのデンプンを糖化するために麹菌のアミラーゼが必要。
しかも麹菌は生き物だから長期保存も利きにくいし。 紙袋に入った奴は半年くらいの保存期間（冷蔵庫）になっていた 麹造りは30度に保たれた室温で仕込むらしいから気温的には適温になるんだろうが
酵母で発酵させる温度が12度前後とかずっと低いからやっぱり夏季は仕込めないんだろなぁ
洞窟の中とかなら作れるかもしれないが 栃木県に戦中の秘密兵器工場を酒蔵にしてるところあったな。
あれが最適なんだろうな。 みかんの花の蜂蜜を醸したら2日置いただけなのに苦くなって泣いた
オレンジジュース醸した失敗から学べば良かった 前はグレープジュースを甘い味がしなくなるまで発酵してから冷やして飲んでたが
最近はちょっと甘みが残ってる時点でペットボトルに移してきっちりキャップ締めて常温で1日おいて
パンパンになったのを冷蔵庫で冷やしてから飲んでいる
炭酸がすごくて楽しい つい先日そのパンパンを作ろうとして爆発した夢を見た
と言っても大きめのクーラーボックスの中でやってるから大したことにはならなかったけど ペットボトルの口にキッチンペーパーをかぶせて、蓋をなるべくギッチリ詰めて醸したんだが、
やらないほうが良かったな
水蒸気としてガンガン蒸発させたほうがいい
安いジュースなのもあるが、完成品の味が薄くなってしまった もしかして、アルコール分が揮発せず度数が高くなって風味が薄くなったっていいたい？
それだったらアルコールが揮発するときに香気成分も蒸発していくからどっちもどっちな気がするんだけど。 水分が蒸発する前にまず沸点の低いアルコールから気化していくと思うのだが 醸造キットとか扱ってる店だと濃縮ブドウ果汁を売ってるから、希釈倍数を低めにして
醸してみたらどうだろう
標準倍率で希釈しても１リットル当たり550～600円ぐらいだから、かなり高くつくけど、 やって見なはれ。
発酵の限界糖度以下なら..... >>203
寒造りは雑菌の繁殖を防ぐ目的もあるけど
発酵温度を下げることで吟醸香を作り出せる。
そして気温が高いとアルコールが蒸発して、香りが一緒に飛んでいく。
吟醸香が出る条件は精米歩合とか別の条件もあるけど。 ※以下、蜂蜜酒を作った夢の話
南アルプスの天然水の2Lボトル半分に、はちみつとドライイーストを入れ、
28～30℃で3日ほど発酵させたら、イーストが多かったのか発酵が長かったのか、
ちょっと酸味があって甘みがない、白ワインに近い感じになった。
別でグラス1杯分にイーストを軽くちょっとだけ振りかけ、28～30℃で2日発酵させたあと澱引きし、
さらにイーストを加えて同条件で発酵させた後に冷蔵庫で1日寝かせたものは、
気の抜けた炭酸飲料のような微妙なシュワシュワ感と甘みがあった。
ちゃんと作られたミードやメドブーハの味はどんな感じなんだろう。 おすすめの補糖ないですか
やっぱハチミツですかね？ 角砂糖は？
ペットボトルの穴（口）の大きさでちょうどいいのが有るでござる。 うちのどぶは常温放置すると2日で頃合いになる。
今年の夏はとくに早そう。
単純に度数上げるためならはちみつなんて上等なもん入れず普通の砂糖でええやろ。 前に梅ジュースで作ると旨いと聞いてやったが、酸味があって旨かった
酵母を入れ過ぎたのが微妙な香りもある >>224
酸が強いと発酵が弱いから重曹使ってpHを上げると発酵し易くなるよ。 酵母の入れすぎってのはもしかしてパン用イーストとかをそのままたくさん入れたってことかい？
だったら予備発酵すれば解決だな。
俺はずっと活性酒から培養した酵母を継いでるからそういう匂いで悩んだことがないが。 増殖するための栄養が切れないようにしてれば維持できるよ。
維持するためにはアミノ酸と酸素か砂糖があればいいわけだから、
果物や極端な話「味の素」を溶かしておけばなんとかなる。
今は米麹で維持し続けてるけど、一時期醸してなかった時期は緑茶のアミノ酸に頼って継いでた。
まぁ俺様理論なんだけど。 「どんな酒？」ってのは俺に聞いてるってことでいいんだよね？
俺が培養したのは名前は伏せるけど地元にある酒造にもらった非売品の無濾過生原酒だった。
酒から培養したいなら、生原酒とか生酒って書いてある酒を買うと良いよ。 >>231
なるほど。俺は以前酒から酒へと継いでたら途中でコンタミしたので、おそらく何かの栄養分が不足して弱ったんだろうなとは思ってた。
米麹や緑茶での維持ってどうやるの？
いや、貴重な情報だと思うよ。例の麹の人だよね。
>>232
ふむふむ、ということは普通の酵母よりも耐アルコール性が強いのかな？
低温でも醗酵する？ 酵母の選定は本当に重要だと思う。
匂いが全然違うし。
俺的には赤いのが良かったよ。遅いけど。 そう、麹の人だよ。
米麹での維持は単純に砂糖の代わりに麹をいれるというだけ。
麹の酵素で米のタンパク質をアミノ酸に、デンプンを糖にするから麹オンリーで十分なはず。
緑茶は普通にお湯で入れて冷まして、そこにイーストと砂糖を入れて普通に管理。
緑茶自体に含まれるアミノ酸を酵母に利用してもらう形。
ただこれはあくまで緊急避難的にやってたんで、足りない成分とか緑茶の成分による発酵の弊害はあるかも。
この間お中元で届いた発泡スチロールに発酵瓶と保冷剤入れて醸してみたけど普通に発酵はしたね。
しかもいわゆる泡なし酵母だったから、泡立ちも少なくて管理しやすい。
ただ俺最初の頃から生原酒の酵母使ってるから比較対象がないんだわ。ごめん。 二酸化炭素をたくさん含んでいるので
アイスクリームを作る時に入れるとサクサクになって良いね 味の素を例に上げたのは単に酵母が使いやすいグルタミン酸が含まれてるからだよ。
他の旨味成分が役に立つかはわからん。
あと俺は発酵させるのとは別に酒母で酵母を維持してるから米麹とか緑茶とかで維持するけど
酒から酒で継いで行こうとすると、味変わっちゃうから難しいかもね。 猿酒のボトルって振るべきだろうか
酸素を与えた方が増殖しそうだけどアルコール発酵を阻害するかな 酵母は酸素があれば酸素を使って、酸素がなければ糖を使って発酵するということだったはず。
だからただ発酵させたいなら振る理由はないな。
ただし普通の酵母は発酵時に泡と一緒に表面に浮き上がってしまい
多くの酵母が表面にできる泡に留められてしまって発酵できなくなる。
なのでその浮き上がった酵母をまた沈めてやるために、一日一回は混ぜてやったほうが良い。
というまたまた俺様理論。 >>241
なーるほど
キウイから起こした酵母でりんごジュース醸してるんだがドライイーストのときと比べると発酵が弱いんで先に好気性環境で増殖させてからがいいのかなと思ったけど、やっぱし気長に待つかな ドライイーストはそもそも酵母を直で大量に入れるし、
イーストフードがあるから活発に発酵するんじゃない？
キウイからの酵母を使うなら、酵母を増やす用の酒母を用意して
何らかの手段で予め酵母を繁殖しておくほうが良いかな。
多分ジュースだと、前の人が書いてる通り弱っていくと思うし。 >>241
人に教えるならいい加減なこと言わずちゃんと調べろ >>244
人を糾弾するならどこがどう間違ってるか具体的に指摘しろ >>243
酒母といえるのかわからんけど果実を砂糖水に浸けて発酵させた酵母液を別の瓶で作ってジュースに入れて作ってるよ
ジュース500mlに70mlぐらい入れた気がする あとこういうのは理論より経験則みたいなとこもあるし多少不確定な情報でも教えてもらえたほうがすごくありがたいです 経験則といえば柑橘系の香りのつけ方難しくない?
砂糖漬けシロップでそれっぽく自家製感を満たしてる >>249
昔から柑橘系で醸造は上手く行かないんで
蒸留酒に後から柑橘類の皮つけこんだり飲む直前にカクテル的に混ぜるのが常道
イタリアのリモンチェロとか、リキュールのブルーキュラソーもそうだったような 酒造りしてる人は柑橘系は控えると聞いたことあるが気のせいか… 禁忌は発酵食品だけじゃないのか
仕事自体もきついんだろうけど、あれもこれも食べちゃ駄目ってのは辛いな 苦味が出易いから、柑橘類は醸造酒に向かないでござる。 でもレモンやクレープフルーツとか普通に入れれるけどな 柑橘が禁忌なのは味とかよりもペクチンじゃないの？
発酵の過程でメチルアルコールが作られやすいから。
海外のフルーツワインが入ってこないのもメタノールの基準値クリアできないからだし。 いや味もあるでしょ、オレンジジュース、グレープフルーツジュースで美味しくできたことない ペクチン含有量をさらっと調べたら
りんご0.5～0.99%に対して、温州みかん果汁・ぶんたん果汁・ゆず果汁が0.99%以下とか書いてるし、
柑橘類が「メタノールできるから禁忌」てのはあんまり信用してない。 ペクチンが問題ないんなら、別になんの禁忌でもないと思うわ。
単に味の好みの問題じゃん。まぁ大多数が美味しくないと思うだろうけど。 ※259
市販の果汁は絞る段階で皮を除去したりろ過して調整するし
ジュースでも同じようにメタノール作られるから
意図的にペクチン減らしてたりするよ。 >>261
ちょっと言葉が足りなくてよくわからないので、
ジュースを醸しても○○○と同じ様にメタノールが作られるから、
□□□で△△△する時は、意図的に×××からペクチン減らしてたりするよ。
くらい分かりやすくしてもらえないだろうか。 メタノールは何度も書くけど
戦中戦後だかのヤミ市があった時代にメタノールを混合させて粗悪な酒もどきを作ったから
大量に摂って失明したり健康被害が出ることになったんであって、
普通に発酵させても生成されるけど微量だし
だいたい人間の体はメタノールだって少量は分解できるんだからせいぜい悪酔いするとか頭痛がするってだけで
ほっときゃ自力で回復できるんだよ。
悪酔いなんて猿酒やってりゃ騒ぐ程のことでもないだろ？
メタノールメタノールってビビらず、頭痛とかと同じ程度の嫌がりレベルでいいんだよ クリアタイプのりんごジュースだとペクチンが除かれてんだっけか ペクチンって食物繊維だからそういうことなんじゃないかな 今梅酒を漬けた梅を使ってシロップ作ってそれを猿酒にしようとしてる
補糖もしたけどどうなるかしら メタノールに関しては発酵学の教授にできないでしょって言われたからそれを信じてる まあ出来てもごくごく微量だろうね
それで死ぬほど飲めるなら本望だ 自分で作った飯は美味いし自分で作った酒が不味い訳がない 美味い不味いは慣れだからな
いつも口にしてるものが美味いと思うのは当然の話
初めて飲んだ時は違和感があった 蒸留に手を出すつもりなんだけど、せっかくなのでなにかで香り付けをしたいなあ
オレンジピール、シナモン、加熱用のバニラエッセンスくらい用意すればいいかな
いっそ、ジンが好きだしジュニパーベリーも用意してみようか 一応そのつもり
ジンのボンベイ・サファイアは蒸留の途中の蒸気に香りづけををしてるみたいだけど
それってかなり特殊らしいから
ボンベイ・サファイア好きだしちょっと真似してみたくもあるけど 上流前に入れても香りはほとんど移らない。
ジンの様にするなら上流後に入れるか、
香りの強い物を甲種と乙種に上流して混合。
マイブームは無花果を醸して上流。
果肉を酒に漬け無いからイチジクの甘い香りは出ない。
強いて言うなら、葉から出る汁の針葉樹風の香りが付く。（市販無花果だと熟し過ぎてこの香りは出ない）
自家収穫で自作しない限り飲めない味わい。 >>279
香りの強いものを作る方法とか詳しく聞きたい・・・
まずいワインを蒸留するときはワインにオレンジの皮を入れて蒸留するんだよ、みたいな話を見たし
ジンの製造ビデオを見ると蒸留前にボタニカルを漬け込んでたからそうなんだと思ってたけど
しかし実体験にまさるものはないからなあ
参考にさせていただきます
このスレもう大概流れ止まってるし、ここでやっちゃだめかな？ >>280
オレンジ（柑橘類）の皮には揮発性物質が含まれるので、その香りが移り易い。
葡萄の香りは低沸点物質（イソアミルなど）だから上流したら揮発してなくなる。 ものすごい甘いお酒ができてしまったなぁ
薄めて飲む方がおいしい 何で造ったか知らないけどまだ発酵不足なんじゃないの？ 梅酒作った後の梅に砂糖足して発酵
一応はお酒の香りもするんだよ でも甘い
発酵不足なのかもね しばらく待ってみるよ 昨日鉄腕ダッシュを見たんだが
カブトムシを捕まえる企画で、ビニール袋に
マクワウリ+砂糖+水+イースト菌を入れて発酵させ
虫寄せを作っていた
テレビで堂々と流しても委員会？ 飲用じゃなければいいんだっけ？
というか鉄腕ダッシュってまだやってたのか >>285
イーストも添加したってことでok?
残った梅、水、砂糖、イースト、
だとしたらあまり美味しくはなさそう >>286
イースト菌がNGなら
パンも作れないじゃない >>286
「残った虫寄せはスタッフがおいしくいただいてません」
とテロップを入れとけばOK 料理酒も酒類じゃない扱いだから
きっと美味しく飲めないものは酒じゃないのだ（適当） みりんとかの調味料だと何パーか食塩加えて不可飲処理すれば酒税はかからんよ >>291
消毒用エタノールにまで酒税かかるというのに…… >>288
そそ
梅っぽい風味がある猿酒らしきものができてる パンの場合はアルコールを造ることを目的としてないし、工程を
経る過程で飛んでしまう
ダッシュのやつは、アルコールを造ろうとしてアルコールが出来て
いることは明らかだなぁと思っただけ
まぁ、忘れてくれ 久々に作ったら妙な苦味が
パン用イーストのせいかな >>303
うーん、見たことないな。
常温だよね？
コンタミかな～ 秋雨前線通過後急に涼しくなるらしい
仕込み準備始めるかな 一昨日の夜、NHK教育テレビでイランのドキュメンタリーみたいなのやってて、オレは、途中からちょっとだけ見たんだけど、
イスラム教国で酒は厳禁なのに、密造をする人たちがいるんだね。
で、面白かったのはその方法で、ノンアルコールビールを発酵させてビールを作る。
「ビールの製造工程でいちばん難しいところまでは国がやってくれる。われわれは、国が売ってるノンアルコールビールを発酵させてビールとして完成させるだけw」
って密造者が言ってた。合法なノンアルコールビールを製造販売する国営企業があるんだろうね。で、そのノンアルコールビールを発酵させるとカンタンにビールができるみたいだ。
番組では、ごく普通の一般人が、どの家庭にもありそうなジャーみたいな容器で発酵させてる様子が映し出されていた。
このスレ的には、なかなか興味のわく話ではないかな？ コスパがね・・・
あと製造会社では発酵の一番最初に二酸化炭素を充填して製品を均質化させてるみたいだから
そういう設備がないと俺たちの知るビールにはならんと思う 補糖はしないのかな？
ノンアルに残っている糖分だけを発酵させるんなら凄くドライになりそう 元の甘味を感じない程の糖分だけでは酒と感じられる酒にならんだろう
普通の甘いジュースをそのまま醸したって軽い酒にしかならんのだから >>311
番組の中では、密造者のにいちゃんが、ジャーにノンアルビールをドバドバ入れ、砂糖を加え、ビール酵母を入れて、ストーブの前に置いて発酵。できあがるビールのアルコール度数は10パーセント、って言ってた。
瓶詰めにして売るとけっこうな稼ぎになるとも言ってた。 >>314
それは昔やったことがあるけど、臭くて飲めたものではなかった。 麦とホップ自分で育てて収穫すれば完全自作ビールできるかなと思い検討したがホップは寒い地域でしか育たないらしく諦めた
東北以北住まいな人なら可能かもしれない ホップは関東圏でも可能、こちら神奈川南部だけど立派に育ってるよ
それより麦は難しいんじゃないかなあ、麦芽にするのも技術が必要そう 梨が余ったので、すりおろして繊維はザルでこしたものに
イーストを入れてみたんだけど
すごくいいにおいがしてきた。
これは飲めるの？
梨はペクチンが0.9％って書いてあって、心配になってしまって。 全然大丈夫
ペクチン含有量でいえばリンゴや葡萄のほうが多いはず >>322
ありがとうございます、
楽しみに飲みます！ ドライフルーツって、水に漬けておくだけで、皮についてる野菌のはたらきで勝手にシュワシュワ発酵をはじめるんだなw
わが家では防災食としてドライフルーツを備蓄しているんだけど、これで不測の事態のときも酒が作れるから安心だな。 トマトジュース醸すとどんな風になるんだろう？
100％は恐ろしい事になりそうだから加水して20％くらいのトマト液に砂糖加えて醸してみたい 繊維分が吹き出して（表面に浮く）。
従って、空間率 50%-60% は必要。
酢になりやすい。
これが大事、
●美味く無い。上流の醪としてなら使える。 桃の香りが好きだから桃ジュースで醸してみたら、食物繊維というか粘着質が多くて
けっこう隙間あけてたのに泡あふれまくりだったわ 先月辺りに結構辛口に仕上がったミードの残りと澱を、そのまま使いまわして新たに仕込んだら、めちゃくちゃ美味くできた
ときどき味見しつつ、はちみつを足して様子を見たおかげで実に美味い
アル中になりそう はちみつの良し悪しは知らんけど、酒が飲めるならOKだ >>280
少ない経験だが、醪の出来栄が大事だ。
酢酸エステル類は上流の極初期と末期に出ている様に感じる。
醪の酸が強いと、末期の上流分にも酸が移る。
上流せずにそのまま飲む用途並みに繊細かもしれない。
上流しながら味見して経験を積みましょうね。
ただし、度数が高いから、回りやすく最期には.......
何でも良くなってしまいがち。（笑）
小規模でやるのなら、高価な香水用上流器。
でも、醸して自給自足しているのだから、上流器も自作が正統派と思います。 >>333
先月の辛口のができたときは、ヤケクソで酵母を多くしたらできた
素人が考えるに、酵母菌が多いほうが糖を残さず分解するんじゃないかと思ふ ベルビーのぶどうジュースで醸したけど
全然発酵しない。砂糖たっぷりなんだけどなんでだろう。 多糖なんじゃない？
単糖～二糖くらいまでしか酵母菌は分解できないってどこかで見た気がする ああ、あと糖が濃すぎても、酵母菌が生存できなくて発酵しないんじゃないっけ
ミードは、水とはちみつを混ぜることで酵母菌が生存できるようになって、発酵が始まるんだったような
それと同じなんじゃないの >>336,337
ありがとうございます。
サンクス！ >>324
デーツ（ナツメヤシ）を1キロ貰って処分に困っていたけどジューサーで水に混ぜて細かく粉砕
良いものができたよ 仕込んで16日目のカルピス試飲してみたらいい感じ
数年ぶりの猿酒で心配だったけどひと安心だ
やっぱ醸すのは楽しいね シュワシュワ発酵してるところとか、なんかかわいいよね
酒や発酵への興味にもつながるのに、これが大っぴらにできないなんて、この国は大きな損失を生んでいる
こんなんじゃ酒を嗜む文化や、酒造りの文化が衰退するに決まってる 大人になってひょんな事から自分で酒を造れる事を知ったんだけど中学かなんかで習った化学式がこういうことと分かってマジで感動したもんなぁ
これを子供の頃教えてもらったらもっと化学に興味を持ったと思う >>344
糖の化学式を分解して組み合わせるとアルコールと二酸化炭素の化学式の綺麗に分かれるんだよね
これを知ったときはなんかやけに気持ちよかったなあ
アルコール発酵のメカニズムとしてもすごくよく理解できたし 自分の場合最初に必要なのは数学だった
糖度x%の溶液作るのに必要な砂糖の量とか
そういや中学校で習ったっけなレベルだったから苦労しますた みりん+ブドウでやってみた。
ブドウを指で軽く潰してからいれた。
今はまだ甘口の段階だが、ブドウの実がすげーうまい！
噛むと強いアルコールを含んだ果実がくちの中でブシュー、と。
めちゃくちゃうめー！
今まで知らなかったのが残念に思える！
これ、外国では食べるのか？
俺はワインそのものより好きかも。
どう考えても実のほうが主役だろ、これ。 猿酒飲むと、飲んだ後も酔いが深くなる。
多分、胃の中で発酵し続けてるな。 発酵中のペットボトルを手のひらに乗せると体温で泡の勢いがちょっと強くなるのがなんか楽しい 炭酸効かせるときの安全弁はどのくらいがいいのかな？
炭酸ペットボトルは5気圧ぐらいいけそうだからこれかなー
https://s.click.aliexpress.com/e/JVMcJmR
5KG BSP Air Compressor Safety Release Valve
これで安心してても、穴が詰まってたら爆発しそうだけど。 マスカットから酵母おこして醸してみたがいい感じ
出てくる泡が大きいのが楽しくてつい何回も見てしまう >>231
起こした酵母の維持で困ってたから参考になった
ありがとう 味の素も酵母発酵させて作るらしいが
酒造りで味の素使うなんてのは聞いたことないな… >>361
味の素は使わないけど、加糖緑茶が酵母の培地になるというのは耳寄り情報だった アミノ酸が多い緑茶は抗菌作用のあるカテキンが少ない
あとカテキンの抗菌作用は選択性があるらしいからイーストはそこから漏れてるのかも >>365
俺もオヤジギャグやダジャレでなく本当にそう見えた
見えたって言うより字面も全然違うのにどこかに藤の字が入ってるように認識した お茶で言うところの発酵は、一部例外を除いて微生物によるものじゃなかった気がする。 茶の種類によるみたいよ
紅茶は化学変化だけどプーアル茶とかの熟茶は発酵させてるんだと 猿酒じゃなくどぶろくなんですけど、
補糖しなかった時は酸っぱくなかったけど、補糖したら酸っぱくなりました
原因は他にあるのでしょうか？ >>374
醸す時間が長いと酸っぱくなるんですか？
失敗したくないので試せずにいます
補糖は関係ないんですね？ 室温？ それとも冷蔵庫の中？
室温だと雑菌（酢酸細菌ら）が増えやすい。 >>375
そらそうよ。
酢酸菌はアルコールをエサにして酢を作るんだから、時間が長くなれば
酸っぱくなるのは当然。
火入れすると防げるよ。 >>377
> >>375
レスありがとうございます、火入れは酸っぱくなった後でもいいんですか？
補糖は酸っぱくなった原因ではないんですね？ >>376
レスありがとうございます、風呂わいてる蓋の上に四、五日です、
いつもなら(補糖しなかった)酸っぱくなりませんでした >>380
どうやら補糖が原因ではなかったようです、
他にも補糖して仕込んだのを味見してみたら、酸っぱくありませんでした
日数が長すぎたようです、
レスありがとうございます どぶろくが酸っぱくなる原因は酢酸菌より乳酸菌のイメージ 初めてピーチジュース醸してみたけどすげー旨いのな、はまりそう
澱がひどいのが難だけど ミードだと冷蔵庫に入れておくと菌が不活性になるのか澱が落ちきって透き通ってくる 順調に泡が出てたり段々と透き通ってくるのを眺めてニヤニヤしてると新手の変態になった気分になる どんなピーチジュースなのかな
銘柄と作り方教えてください やってみたい 液体の方よりも酒化したぶどうにはまってる。
あと100円で売ってる
https://i.imgur.com/NbS9sdC.jpg
これも酒化させると美味しかった。
次は桃缶やろうかな。 消毒したりゴム栓してエアーロックとかって必須なん？
最初は炭酸水入ってたペットボトルにティッシュ被せて輪ゴム
最近は面倒だから1Lの紙パックに入れて放置してる >>390
俺も紙パックで放置だわ。
一応洗濯バサミで口を留めてる。 ビールとか作っていて味にこだわるんだったらしっかり消毒した方が良いだろうけど
テキトーに猿酒醸す時なんかは別に消毒なんてしなくてもまず問題は起こらないよ
普通に作ればすぐに酵母優勢になる もともと入っていた容器は基本的に汚染されていないはずだから、
そのまま使うのが一番合理的よね。 >>391-392
㌧
希少な材料使ったり味にこだわる訳でもないから気にしないで良さそうね オレンジジュース醸したらゲロ不味で草、ほろ苦くて旨いかもと甘く見ていた俺がバカだった
先人の教えは尊ぶべきやね >>395
どんな味でした？想像すると吐瀉物系かなと思うのですが レモンとかグレープフルーツ系のジュース(という名の清涼飲料水)だと悪くない味なんだけどな
同じ柑橘類でも蜜柑から甘味を引くとレモンとかとはまるで別の味覚構成ってことなのかね
ミックスジュース(これは100%)醸し終わったとこだけど微妙～な後味…
オレンジのせいだと勝手に思ってます 醸された後に残る人工香料の匂いがが気になって、100%果汁しか使わない。
あの香りは上流しても残るから好きく無い。 柑橘系は苦味が残るからあまりうまくない
キンカン食べられる人は柑橘系のイケるんじゃない？ >>401
ヨーグルトメーカーでヨーグルトを作ると、6～8時間で出来るから
若干アルコールが入ったヨーグルトが出来ると思う >>401
冷蔵庫に入れていたのに、失敗した事がある。
難易度高い。 ヨーグルト入れて作れば、乳酸菌優位で悪いのはつかないのでは？ 果汁に飽きてきたので米のとぎ汁に砂糖を足して醸してみたら
甘酒みたいでこれが意外とうまかった 米のとぎ汁は表皮の蛋白質が多かろうから、雑味や臭いが多くないのかね 雑味もないと上手くないと鉄腕ダッシュの米で言ってたからこれはこれでアリかもよ 米のとぎ汁発酵液でモヤシを発酵させるとミャンマーの漬け物ペーピンパウチェの出来上がり
米の常在菌は乳酸菌だから当然酸っぱくなる たんぱく質が多いから、アルコールじゃ無い別のものが沢山作られるんじゃ無いか？ 409だけど、酵母を添加して発酵させたので、とぎ汁発酵液なるものとは別ものだと思う
1度目はとぎ汁を炊飯器の保温機能を使って予め低温殺菌、2度目は面倒くさかったので殺菌せず、どちらも成功
甘さ控えめの甘酒って感じで美味しいよ 麹が入ってないから
単なる砂糖酒のとぎ汁割りでしょ まあ麹が入っていてもとぎ汁自体は糖化出来る訳じゃないしね >>417
酵母を種継ぎしたら分かると思うが糖分だけだと酵母は増殖出来ないのだよ 砂糖じゃ無くてハチミツなら微量栄養素があるから無問題。 >>419
増殖しなくても>>409が言うところの甘酒みたいなものにはなるのかも？ なんねーよｗ
米のとぎ汁なんてのはほとんどぬかを水で薄めたようなもんだ
それがなにを間違えたら甘酒になると思うの >>419
やれば分かるが水+上白糖にイースト添加でもとりあえず発酵はするぞ
フルーツや野菜ジュースを発酵させた時と比べると発酵に勢いはないし当然種継ぎにも向かないけどな
とぎ汁+上白糖にイースト添加でも発酵するさ まあ騙されたと思ってやってみなって
加糖とぎ汁の猿酒を作ったら、たぶん
「あれ？美味いじゃんｗ日本の味だわ～」ってなること請け合い 砂糖にドライイーストで発酵するのはドライイースト内のイーストフードの役割大きいと思うが >>425
おもしろいｗ
自分を日本人だと思いこんで生きてきた在日韓国ゴキブリが考える日本の味かよｗ 酵母が臭いと思ってたんだが、
色々やって砂糖の発酵臭だとやっと気づいた。
そしてそれを俺が苦手なだけなんか。
ハチミツ、みりん、ブドウはまだイケた。 スクロースのアルコール発酵で発酵臭とやらが発生するもんだろうかな……。 ペクチンなしのジャムあるよ
>>432
ここに書き込むくらいに気になるのなら1L100円の100パージュースにしとき >>431
違うのかなー？
酵母も、パン用、ワイン用、葡萄から天然と3種類やったけど、
砂糖入れると同じような独特の匂いになる。
俺には無理だった。
一番売り物の酒に近いのは味醂に葡萄漬け込んだやつ。
まぁ売り物の酒だし、そのままなんだけど。 ペクチン無しではなくもとの果実由来のペクチンを使ってるだけでは？ >>435
醸す素材による違いもあるかもしれないが、酵母の種類によっても匂いが違うように思う
日清のスーパーカメリアドライイーストはもろパン臭がするし、自家製酵母でもほとんど酵母臭がしないのもあるよ 温度も関係あるのでは
夏場は匂いがきつくなるので醸しは避けてる
17～20度前後な今ぐらいが丁度いい
日本酒はもっと低い温度で仕込むらしいね スーパーで買った酒粕から起こした酵母が気に入ってる
酵母独特の匂いもそれほど強くないし、高泡が出来ないので扱いやすい 通販で買ったバイオファームは酵母菌の繁殖力か強くて出来上がりも満足 >>444
どこの酒粕？
月桂冠はガッカリだった。 西友のみなさまのお墨付きグレープ100％うまいわ
並のボックスワインよりも断然上 日本酒が寒造りなのは、雑菌の繁殖を抑えるため。他にも理由はあるけど。
自分は夏場に仕込むときは仕込みの容器が入る発泡スチロールに保冷剤とか入れて温度管理してる。
酒粕由来の清酒酵母はほぼいわゆる泡なし酵母（協会酵母）だから、発酵瓶を泡が立つ分開けておく必要がなくて一度に大量に仕込める。
ちなみにほとんどの場合酒粕や日本酒から取る酵母は乳酸菌がセットで入ってくるからそのへんも考慮してね。
あとどぶが酸っぱくなるって人は、麹とか掛米の水分量が多いんだと思う。
それか液種（酒母）が酵母より乳酸菌優勢になりすぎてる。 日本酒用酵母と比べパン用とかワイン用の酵母は、酸の産生能が高いから酸味が強くなるでござる。 >>450
今は乳酸菌を使わず乳酸そのものを添加する速醸モトが大半らしいが 失敗と紙一重の腐れ元の楽しさを知ってしまったら後戻り出来ない。 冷温庫手に入ったから醸してるけど、熱くするか冷やすかしかないからって時おり少し温めるくらいにした
でもwiki見たら1日で10度以上変化するのはまずいみたいで、ついでに賞味期限が29日のドライイースト使ったから不安しかない、何って自然な温度が一番いいのかね 低温でじっくり行ってみたいけど発酵が遅いんでついボトルを入浴させてしまう今日この頃 2013年賞味期限のイースト使っていたけど別に問題ない
不安だったら予備発酵させてから使えばいいかと あ、そうか予備発酵できていればいいのか ならしっかり泡立ってたし大丈夫かね
3カ月ぶりに醸してるから完成が楽しみ ジュースはやっぱりブドウとリンゴだな
昔から醸されて来ただけのことはある 炭酸飲料を醸したらどうなるか知ってる人いる？
強炭酸のチューハイみたいになるかね どう考えても気が抜けて終わりだと思うんだが
閉め切って発酵させんの？ 発酵させるからには空気孔無いとだめっしょ
爆発すんじゃね？
だから、気が抜けるか、微炭酸が保たれるかも？ >>461
ならない。
香料が鼻につき飲めなかったわ。美味くない。 ジュースを発酵させると糖分が減って甘味が無くなるので
味をそのままに炭酸を強めたいのなら加糖しないとな 酒は買わない（醸して呑むのはあり）というスタイルで節酒中なう レスくれた人ありがとう
炭酸飲料で醸造、とりあえず挑戦してみることにした
密閉しても爆発しないようジップロックでやってみるよ 5月に作ったカルピスの原液も混ぜてあるやつが未だに少しずつ発酵を続けてる
カルピスって単糖ではなくて多糖類とかなのかな >>469
配合割合教えてもらえますか？
ドライイーストですか？ >>470
ごめん毎回ものすごく適当だから配合とか分からないや…一応糖分は20％くらい
手書きのラベルには業務スーパーの紫野菜ジュース（色付けと酵母の栄養）、ハチミツ、砂糖、カルピスって書いてある
イーストはワイン用のやつでいつも澱引きで残ったものを継ぎ足して使ってる そもそもカルピス自体が乳酸菌飲料だし市販ペットでさえ糖度もかなり高いから環境は整ってるよ。
自分は普段どぶで作ってるけど
米麹や掛米作るのも蒸しじゃなく安定してレンジで作るプロセスが確立できたから
今後は個人消費の範囲で安定できる体制整ったわ 普段醸し材料にしてる1L100円の100％りんごジュースを飲んだら、
不味過ぎて驚いた
味に深みが無くのっぺりとしていて、香料でただ誤魔化してある砂糖水だった
けっこうショック・・・ 濃縮還元でもまあまあおいしいのもあるよ
ストレートジュースには叶わないけど >>474
果物そのまま搾ってみれば高いのも納得できるけどな 米国の本に刑務所での酒の作り方が載っててそれでは普通の缶ジュースをビニール袋にあけて空気中の酵母で酒作るって書いてた
刑務所で売ってるジュースだから勿論果汁ゼロだろう
とにかく発酵して酒になればいいんだと
ただし見つかれば懲罰独居房行きらしい アメリカの刑務所とか、独房の方が快適そうなイメージ。 >>479
発酵するにはアミノ酸等も必要だから果汁入りじゃね？ 映画大脱走で、7月4日にじゃがいものスピリッツりを作っていたのは有名だ。 発酵というより腐敗してるだろこれ
「トイレワイン」または「刑務所ワイン」と呼ばれる飲料の作り方―でも、絶対作っちゃだめ [えん食べ]
https://entabe.jp/news/article/2094 どうやって発酵させる？
食堂でイースト菌くすねるか？
干しぶどう、杉の葉？ 現実には、パンは焼いたら酵母死滅するから野良酵母。
パン種のサワードゥみたいなものに糖分を入れたら......すっぱい酒
どぶろくみたいなものか？ 蔵付き酵母ならぬムショ付き酵母が棲み着いているのだなあ PALMって漫画にも受刑者たちがじゃがいもから作った密造酒を飲むシーンがあったな
基本的に軽犯罪者が入所する農場刑務所という設定で、囚人たち自身が食事を
作る描写もあったから、じゃがいももドライイーストも簡単に入手出来そうだった 刑務所といえば整髪料にお茶を入れるとお酒になるなんて話が 朝のエネッチケーで熟してないリンゴでシードルを作って甘さ控えめでうまとやってた
栄養もあるらしい >>497
多分、補糖しないと無理だわ。
糖度 5度もあらへん。
>>496
ペットボトルが簡単。
常にキャップを少し緩めておいてガス抜き。 色々試した末、最終的に↓に落ち着いた。
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001002593633/
上のフタ緩くして、あとは適時ジュースと砂糖水を注いでやるだけ。
テーブルの端っこに据え置いてある。
多少甘い時とかあるけど細かい事は気にしない。俺はアル中だからな。 おれもペットボトルで残り少なくなったら継ぎ足して発酵にまわしてる
オランジーナ1.2リットルのが丈夫で気に入ってる >>499
澱引きせずにコックから出てきたものを直飲みってこと？
それだとかなり酵母の臭いが強くない？ >>501
一応コップに入れるから直飲みではないけど、そんなに臭いは気にならないな。
コックの位置が底よりちょっと上だから、数日静置後ならそんなに澱入らないし、
最近は多少入っても気にならなくなってきた。
昔は手前下に丸めたタオル置いて、蛇口がある方を少し高くなるように本体を斜めにして、
何日か置いて上澄みだけを4Ｌの焼酎ペットボトルに取ってたんだけど、
めんどくさくてそれすらしなくなった。
アル中の所業なので、素人が平気かどうかは分からない。 西友で買った1.89Lのクランベリーのを再利用してるわ
飲み口大きくて楽 こんにちは。
貰い物のりんごで、天然酵母のシードルをつくりたくって。
皮をすりおろして、市販のジュースと、生果汁と、お砂糖をを合わせて、ペットボトルにいれたの。
もう3日目なんだけど、泡が出ないのは、酵母が足りないからかしら
おとなしく、イーストを用意した方がいい？ >>506
気温が20℃以上の頃でも酵母起こすのに4、5日掛かったし
室温が低いのなら気長に10日くらいは待ってみたら？ >>507
そうなの
その間に痛まないか心配だけれど、待ってみるわね。補糖もしてあることだし。 >>509
澱がたまった状態で放置すると臭くならない？ 当たり前だろー
1％を超えちゃダメなんだからな！絶対だぞ！絶対ダメだからな！ﾁﾗｯ わーかっちょるわかっちょる！
全然酔っちょらん！アルコールは１％以下だっちゅうの！
酔っちょらんから足し算もできるぞ！ そんなに変わらないように思う
500mlのペットボトルとかで少量試作するのも楽しいが味見で無くなってしまうから困る 酵母の塊だろうから次の発酵時に澱をたくさん入れるようにしてる どぶろくの前段階の甘酒の糖度ってどう見ればええんやろ 最初に測った糖度が最終到達度数で途中で何度か測りながら好みの状態になったら火入れするのですが
いかがでしょうか 糖度と濃度って比例するかな
例えばだけど、糖度100のもの100mLを水で200mLに希釈して、濃度を半分にすれば、糖度も半分の50になるかね
さすがにそんな単純計算ではないかな
屈折率で見てるんだもんなー
誰か知ってる人おらん？ 猿酒作るときは大雑把な計算でやってる
それぞれ1リットルの液体の中に含まれてるとして、
砂糖100g・炭水化物100g・糖度10
これらは同じ糖分量として計算してる
蜂蜜は砂糖の8掛け >>539
屈折式 アルコール計 で検索したら安いのあるで。
20年前の1/10の値段やがな。 >>539
糖度と濃度は同じ。
実際に果物の甘さを図る糖度計と
スープの濃さを図る濃度計は同じもの
ググってみ 溶質の量は不変で溶媒だけが倍になれば糖度は半分とみていいのでは
全部発酵したとしてアルコール度数は更にその半分
例えば糖度20％ならアルコール度数は10度。とテキトーに計算しておりますが間違ってたらすまん ミード、仕込んだ。
どうせなら、イヴに飲めるように仕込んだら、よかったな。 僕はメイプルを仕込んだよ
ちょっと水入れすぎたかなー
同じメイプルシロップ買って、発酵足りなかったら加えよっかな 過去ログでメイプルが如何に不味いか語られてたけど大丈夫か？
完成したら味レポオナシャスセンセンシャル 自分で試してみるってのは大事だと思う。
俺もここでパイナップルは不味いって書かれてたけど、ホントかよと思って試してみたら
ほんとに不味かったもん。 ここで繊維が豊富だと泡が凄いと知って試しに濾過してないパインジュースを醸してみたら大変なことに あら、辰美、パインも仕込んだのよ？
でも、まずいの？ ざんねん。 パイン、溢れるっていうことかしら
それはそれで、不安ね 不安なら溢れても大丈夫なようにビニール袋にでも入れとけば 不味いと書かれてたトマトジュース
カシスみたいになって激ウマ
カルピスの次に旨い >>555
やっておいて、よかった
噴出していたわ。朝起きたら 先人の知恵はたしかに大事かもしれないけどさー
日本じゃメイプルのお酒そもそもないし、気になっちゃってね
年末には実家みんなで飲めるかしらね～ 年末にかけて醸したかったけど奥さんの頑強な反対にあい頓挫。 おととい、たっぷりと補糖して、仕込んだパイナップル
味見したら、まだ少し甘いけれど、十分飲めるわね
冬なのに、なんのスタンド攻撃かしら。この、ペースのはやさは そのパイナップル、ワインボトル一本分、飲んでやったわ。
甘みが残してあると、たしかに悪くなかったな。
でも、吹き出すのは面倒だから、もうしないわね。多分 パイナップル缶とか甘さといいちょうどいいか。
まあ加糖するけど。 ふと、思ったの
お砂糖とお水のみの液体に、酵母を入れたら、どうなるのかしら ただし人工甘味料はNG。
コーラは酒になるが、ダイエットコーラは酒にならない。 補糖するにあたってブドウ糖単体がほしい。
高いんだよなあ。 >>567
そっか
でも、お砂糖だけかもしたら、ビタミン不足とかで、かかりそうね。時間
興味はあるから、いずれやってみよう。 Wikipediaによるとラムネは多孔質だから炭酸に入れるといわゆるメントスコーラみたいに噴出するらしいぞ ラムネ菓子かなるほど
>>574
粉にして入れたらええんちゃうの？ キムチをつけているんだが
これも発酵してブクブクしている
多量に砂糖投入してるしもしかして酒になる？ 本場のキムチじゃなくて日本のキムチなんで浅漬けだと思うよ 100%ジュースいっぱい手に入ったから醸すぞー
缶のまま冷温庫で温めた奴で適当にやっちまおうと思う
アルコール低めにしたいから6%目指す補糖でも雑菌とか大丈夫かな >>584
もう少し具体的に言ってくれよ
調べたらアルコールと炭酸ガスで多少なり雑菌は抑えられるみたいだし予備発酵もしたから最初から酵母が多い状態にはなってるはず、先に酵母を大量に入れて糖分と栄養分を消費させて早々に飲めば大丈夫だろ？ミードでも放置しすぎた以外で失敗したことは無いし
酵母はもうないから継ぎ足せないけど、とりあえずもう少し砂糖を入れて今日明日で飲むよ 果汁100％ジュースの糖度が11～12度、醸造後のアルコールの度数は糖度の50％強なので
アルコール度６％程度で良いなら補糖の必要はないよ >>586
アルコール度15％にするの可能？
糖度30にすればいい？
糖度上限を知りたい ワイン酵母ならアルコール耐性15％のものはあるよ、上限はパッケージに書いてある
製パン用酵母では無理(普通は10％未満、海外の醸造用酵母も作ってるメーカーのものだと
アルコール度13％ぐらいまでいけるものもあるらしいけど)
耐糖に関しては30度ぐらいなら問題ないはず(限界は50度と書かれた論文を読んだことがある)
自分が以前醸した時は糖度25度までの補糖を半分ずつ２回に分けて行ってた >>585
缶って アル缶だろ今どき エチルはアルミ犯すから 不必要な金属をわざわざ摂取する必要はないとおもうよ >>588
ありがとう参考になる
甘口苦手でアルコール高めなら糖度20ぐらいがいいんだね
ワイン酵母売ってるのは東急ハンズだけかな
遠いんだよね >>592
アマゾンや楽天でも買えるよ
メール便発送のところだと送料も安い >>593
ありがとう実際現物見て選びたいところなんだよね
日本酒酵母とかシャンパン酵母も欲しい
販売店はハンズだけなんだろうか 捨てられちゃった。シードル、四本
それで、いい機会だから、お砂糖単独かもし始めた。 >>594
日本酒酵母(少なくとも協会酵母)は酒造免許を持っていないと購入できない
日本酒酵母を使う人たちは酒粕から分離・培養してるみたい
シャンパン酵母は通販で普通に売ってる まず計算上がどうのこうの考える前に、
やってみりゃいいんだよ。
見当違いな考慮一杯して進めないならな。
不味けりゃ捨てりゃいいんだし。 >>589
てっきり濃度の理解が足りてないかと思えば金属やらか
実際586の言うとおり計算間違えてたけど、今になって考えれば雑菌も金属も気にするくらいなら既製品飲めばいいって自分の中で結論でたし
自己責任でこれからROMるわ 雑菌は雑味に影響するので中々奥深い
無頓着に作れば作る度に味が変わるので面白いよ 雑菌少しくらいいても醸しが成功してアルコール度数上がれば殺菌されて無問題。 >>596
画像の下の方の赤文字が切ない
澱を再利用されちゃったら商品売れないもんな… まあでも澱は再利用するよねｗ
高アルコール目指して最初から高い糖度でスタートすると途中で発酵が止まることがあるので
最初はそんなに糖度上げないようにしているわ 乳酸菌の話だけど菌は生きて届く必要はなく死骸でも健康に影響するとの事
澱は美味しくいただきましょう 俺「お昼何食べたい？」
酵母「んー何でもいいかなー（何でもよくない）」 ちょっとずれるけど、ザワークラウトなんかも、そうね
発酵が始まれば、乳酸菌が活発になって、不要な菌が増えなくなるの。 >>611
日本酒のスターターである酒母を作るときがそれだね。
現代では乳酸菌より乳酸そのものを添加するのが主流だけど。 酸或いはアルコールが低いと、雑菌（主に乳酸菌）が増えやすい。
酸の産生能が高い『白神』なら雑菌を抑制してアルコール15度位までなら逝ける。
ドム6 のポン酒酵母とのコンビネーションにするといい感じです。 大腸菌や黄色ブドウ球菌などの、増殖を抑制するには酸を強くすべし 正月くらい売り物ワイン飲んでみるかと安物スペイン産白ワイン買ってみたが大して美味しくなくてがっかり
これじゃ自作のほうがマシだった スパークリングに慣れてると普通のはいまいちだよね
とりあえずビールとかハイボールなのは味よりも炭酸の爽快さが受けてるからだし 亜留間次郎@aruma_zirou
タンザニア農村部で酒を自家醸造して死んだり障害者になる人が続出して法規制というニュースがあったんだが、その理由が面白いと言っては悪いけど、日本でも自家醸造する人は注意しないと死ぬなコレ
原因は酒の中に過剰な鉄分が含まれていたため。
保健所の調査によると1リットルあたり46?82mgもの鉄分が含まれていたそうで、普通の市販の酒が0.5mg以下なのと比べると極めて高い。
なんでそんなに鉄分過剰な酒が出来たのかと言うと、
ドラム缶で作ったから…
発酵させる細菌がドラム缶の内側から鉄分を溶出させ酒の中に大量の鉄分を含有させた。
https://twitter.com/aruma_zirou/status/1080375017840361472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 体重1kgあたり最低でも40mg以上ないと致死量に至らないらしいからリットルあたり80mgじゃ酒に含まれてた鉄分が少ないな
他にも臓器に負担をかける複合的な要因がありそうね 日本にはドラム缶で酒を仕込む自家醸造家はあまりいないと思うなあ >>619
いわゆる致死量ってLD50(一度に摂取して50%の個体が死ぬ量)だから、定期的に飲んでたら体内に累積してどこかおかしくなると思うよ
食塩のLD50は3g/kgだから体重60kgの場合の致死量は180gだけど、毎日60gの塩を食事と別に食ってたらまあ死ぬでしょ 食塩の例は雑だけど、鉄はあんまり排出されない(約1mg/dayらしい)からこの通りの数字で常飲してたらまあ中毒すると思うよ
46mg/lで毎日0.5l飲んでたとして22mgずつ日毎に体内へ鉄が溜まってる
まあ日本で起きることはないと思うけど… 最弱村人が作るチート醸造酒で魔王がメロメロな異世界発酵記
ちょっとなろうデビューしてくる 異世界にアルコール発酵する微生物が居なくて、主人公がもたらした酒が危険薬物を駆逐し世界に平和をもたらしてモテモテになるわけだな。 今まで酒が無かった世界で醸した場合、異世界人たちがイヌイットみたいに
アル中だらけにならないか心配だ >>627
口噛みか
やはり体内には多様な細菌を蓄えておかないといかんな 酵母転生 ～糖分食べたら本気出す～
転生したらオリゼーだった件
オリゼーって、それはないでしょう！
補糖、醗酵をモットーに生きております！ グラニュー糖100%のお酒、美味しい。
不思議なくらい、イーストの匂いも気にならない それ砂糖水だから当然イーストの匂いも無いだろう
アミノ酸無しにどうやってDNA複製するのさ 私はついに水すら使わず100％グラニュー糖のみでアルコールを作りだすことに成功したﾌﾌﾌ >>588
金サフなら15はいってそう
測ったわけではないけど、使った糖から あけおめ
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!! 最近どこもワイン用濃縮果汁の取り扱いしてないんだね
個人輸入しようかと思ってるけどどっかいいとこないかな？ >>643
ほらよ
ttp://www.auvelcraft.co.jp/ オレンジワインなる単語を見かけて一体何かと思ったら原料じゃなくて色のことだった 赤ワインの醸造方法で作った白ワインのことだね
ジョージアに古より伝わりしワイン
現地では、壺というか土器というか水瓶で作る伝統的なやり方
ってハナシ。直接見たことないけど。 蛇足かもだけど
ソムリエの起源→ギリシア
ワインの起源→ジョージア
って現在の調査上こうなってて
それぞれのワインに注目が集まってる…らしい
日本のMWの方が話してましたー
でもあんまり贔屓しすぎるとすぐ叩くやつも出るので注意 マスターオブワインっていう称号みたいな
ググってみそ
頑張ってなれるようなレベルじゃないやつ 2012年物（常温）のレッドスター出て来たが、ちゃんとスタートした♪ 女性器から採取したイースト菌でパンを作ったというニュースを聴いたが、それで酒を作ったらどうなるかな 人由来の乳酸菌とかビフィズス菌とか宣伝してる商品あるじゃん。
原初は誰かのウンコから抽出した菌だよな？ >>661
母乳って殆ど血液みたい物でしょ。
そんな場所に乳酸菌ってヤバくね？
と思いちょいとググったらマンコに住んでるらしい。 りんご酵母液作ったんやけどこれをジュースに投入すれば酒できるんか？ >>620
タイとかラオスの田舎に行ったらドラムカンで酒を醸造して
ドラムカンで蒸留して焼酎作ってた農家がいっぱいいたが
あの人たち大丈夫なんかな 酢酸菌にヤられた澱は再利用出来ない？
また酸っぱくなりますか？ どうなんだろうな…ちょっと興味深いかも
澱にイースト菌と酢酸菌の両方が含まれてるとして新たな糖分を含む液体へ投入
その時点ではアルコールがほぼ皆無なので酢酸菌は活動できないが、イースト菌は大繁殖できる
その環境でも酢酸菌が死滅せず生き残るなら、イーストが生成したアルコールを酢酸菌が即消費する…ある種の並行複発酵が成立するのかも知れない
だとしたら出来上がるのは完全に酢だ >>675
澱にはあまり居ないんじゃないかな、好気性で液面に膜張る様に増えるらしいよ。
酸っぱくなったなら乳酸菌じゃないの。 一度だけワインビネガーが出来上がったことがある
あとロマンティックみたいな名前の発酵して柔らかな酸味が出たことが三回ほど この時期は発酵が遅くて辛いなあ
ガス抜き面倒でエアロック作ったんだけど付けてると炬燵にも入れにくくてうーん… >>681
2000円くらいだからミニホットカーペット敷いたら？
瓶詰めした後も箱をホットカーペットの上に置いとくと早く炭酸入るし 1回作ったメープルワインのオリを再利用してまた作ったら
表現し難い不味いものになっちまった そういえばメープルシロップで作ってた人はどうだったんだろ 2週間掛けて作ったのにあっという間に無くなってしまう 補糖しないでもうまく出来ますか？
野菜ジュースとかの甘さ控えめとか、、 >>688
凡そリンゴジュース等と比べて半分くらいの糖質を含んでるから出来るんじゃない？
やった事無いから分からないけど。
そもそもドライにすると大抵は美味くないと思う。 だね。出来上がると美味くない
だから甘さの残ってる早熟が好き >>692
密造を撲滅するため。当局の回し者が関わっているな。 日本ならまず起こらん事だろうなあ。
密造酒を買わなくても安い酒はあるし。 放置してたら発酵してたって事はあるだろうけど
買ってまで欲しいと言う奴はこのスレには居ないわな ぶどうジュースって補糖してシェイクするともの凄く泡立って、その泡がなかなか消えないよね
上手いこと泡を消す方法ってない？ >>703
うどん茹でてる時にはサラダオイル少々で泡が消えるが、猿酒に使った事は無い。 オレンジ2日、リンゴ4日、ブドウ8日以上で酔えるくらいになるね 砂糖は1リットル当たり110グラム、ドライイースト1gで
バイク用のグリップヒーターを輪ゴムでペットボトルに張った
https://item.rakuten.co.jp/mirain/c1023-3a 45度ぐらいなら使えそうだな、しかも安い
経過報告おねがいします シェイクした時の泡なんて消す必要なくね？
ちょうどいいエアレーションって感じで
むしろリンゴとかはあまり泡立たなくて物足りないわ >>709
保温したいなら熱帯魚用使えば？
電子サーモなら15℃～35℃好きな温度にバッチリキープだよ。 >>709
余ってた12Vアダプタで醸して>>707飲んだんだよ
電流はハイで1.5アンペアだった。ローにするとスイッチまでのケーブルが熱くなって電流半分
サーモ入れるのもいいね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00YMJVZH2/ 切り餅からどぶろく作れるかな？
餅が余ってるけど食べる気しなくてどうしようかと放置してある 餅米甘酒でも作れるから、液化と透過さえ上手に出来れば餅だって。 >>713
個包装のやつなら賞味期限1年半とかじゃなかったか？
レシピ検索して餅として食った方が幸せになれると思うが。 >>713
作れると呑めるは別物という悟りに至る気がする
(玄米酒で後悔) モルトが欲しい
米や芋などデンプンをアミラーゼで糖化するモルトがあれば何でもできる！ということで畑に二条大麦の種を撒いて育てているんだが
先日スーパーの製菓材料コーナーにモルトパウダーが置いてあって驚いた
モルトって売ってんだな… >>717
ブリューランドとかザ・モルトショップでモルトもモルトパウダーもモルトエキスも売ってるよ 12年もすればシングルモルトのカスクNo.入りは美味い。 カスピ海ヨーグルトかケフィアを使って乳酒的なものを作れないかな？ 原理的には行ける、と。
しかし、圧倒的に報告例が不足している。 なるほど出来る可能性はあるのね
報告例というかケフィアシャンパンとかいうのは見かけたけどそれ以外はわからんかったよ
乳酸菌パワーに関してはケフィアは凄そうだけどカスピ海の方なら酸味が少ないって事でいけるかなと安易に考えてたよ
乳酸菌の塊だもんねヨーグルト… >>703
シリコーン樹脂や油脂の添加で消えるらしいです。 ここでの報告例は少ないが、牛乳酒の作例は個人ブログなどからいっぱい出てくるね
作り方は想像の通り、ケフィア酵母とブドウ糖酵母を使い、砂糖と牛乳を発酵させる方法で
とにかくシェイクし続けることが重要なんだそうだ
シェイクさせればさせるほど舌触りと味が良くなると ひたすらシェイクてのがどぶろくや飲むヨーグルト好きとしてはそそられる…
とりあえずケフィアの酵母を買って試してみるよ
本格的なケフィアグレインてのは入手や維持に手間がかかるのでまずは粉末から
しかし国内で手に入るケフィアにも色々あってアルコール発酵しないものとかあるのね乳酒飲みたいぞ どの位の時間が掛かるんだ？
2～3日常温放置の牛乳とか怖いわ。 モンゴルの馬乳酒は搾りたての馬乳にスターターを入れひたすらかき混ぜ1～3日で飲めるらしい
アルコール度数は1％くらいだから微かに酒成分を感じる程度なのだろうと想像 アルコール発酵に油脂はいらんから、ちょうどいいんじゃまいか？ 大昔に飲むヨーグルトが分離するけど美味いとかあった希ガス。 猿酒を作り始めた初心者ですが、ドライイーストの量はジュース1リットルあたり2g程で良いですか？
使用しているドライイーストは、業務スーパーの6g×3袋で税込み200円くらいのパン用のやつです >>737
2gで十分だと思う
出来たら飲んで少なくなったらジュースたして発酵、で永続できる
ただパン用はパンの匂いがしてくるので、出来ればワイン酵母
もしくは酒粕から起こした日本酒酵母を使った方がいいかも スターター酵母の量はテキトーでも大丈夫。
少な過ぎると、発酵が目に見える状態になるまでの時間が長くなるだけの話。
多過ぎると、もったいないだけ。 追加発酵を促すために砂糖を足す場合は総量の2～3%あれば大丈夫？ 炭酸添加用のプライミングシュガーの事なら500mlペットに3gとかがよく聞くから2～3%だとちょっと多いから気を付けた方がいいかも？ 清涼飲料水が25度くらいだから、最初に22～25度を目安に作る。
飲んで度数を確かめながら補糖。 >>737
イーストは増えていくものなので量はあまり関係ない
多いと早く出来上がり少ないとスタートが遅くなってヤキモキする 炭酸用ペットボトルは醸造中に蓋を締めても大丈夫かな？ 酵母とペットボトルとどっちが先に圧力に負けるかと言えばペットボトル。
蓋閉めるなら発生するガスの計算を安全サイドに振って実験してね。 少し上で出てるプライミングシュガーの時ならいいけど一次発酵中は絶対やめとけ 蓋は載せてほんの少しだけ締めとくとカタカタ動いて二酸化炭素が抜けてくれる 補糖はどのタイミングでやるんですか？
試飲してみたら、甘みが足りなかったのですが... 補糖の目的による
甘みが足りないだけなら飲みながら砂糖入れたっていい
ザラメを入れて飲む紹興酒のように >>756
最初からぶっこんでブクブクしてる最中に飲んじゃう。
自分は4L位の容器で1L当たり100ｇ位砂糖足した物を醸してる。
1/4位飲んだら1L足す。翌日から飲んじゃう。 定期的にこの手のニュース見るけど彼らは何を醸してるんだろう この動画のように、不衛生な環境で粗雑な道具を使って蒸留酒とかを作ってるんじゃない？
ちゃんとした技術と道具さえあれば、連邦法違反だ！の人のように個人でもちゃんとした酒は作れるしね
暗黒産業『密造酒』1/2 https://nico.ms/sm29305353 >>760
燃料用とか蒸留初期に出るメタノールを混ぜたんじゃないか。
でも無きゃ柑橘類を皮ごと醸したとか。 >>763
毒物塗りたくられてるかもってことじゃない？
ひと昔前は皮を手でこすると手のひらテッカテカになってたし
あれは怖い >>763
糖分→エタノールに
ペクチン→メタノールに
ペクチンってのが皮に多く含まれてる。 沼の水(メタン菌入り)で洗った器具使ったとか
むしろ沼の水煮沸もせず使ったとかそんなところだと思う >>763
メチル問題は置いといて、やって見なはれ。
苦いぞ。 ニュースでは安いから工業用メタノールって使ってたという話だった。
別に酒を醸したいわけじゃなくて、
安く作れて酒として買ってもらえるものが目的だからね。
醸造時に使ったドラム缶の鉄分かなんかで死んでたニュースよりかは分かりやすい話。 混入させない限りは普通は問題にならないよ
それよか
カルバミン酸エチルの方を気にした方がいい それよりもエチルアルコールってのが、中毒性に加えて
慢性毒性まであってヤバいらしいぞ。
世界で年間300万人くらい死んでるって。 自家醸造した酒にはDHMOも多量に含まれてるしな。
WHO調べで、DHMOによる死者は世界で年間数十万人規模らしいぞ。 バカヤロウ 飲みてェモン飲んで 体に悪ィわけあるか by白ひげ 酒を呑んで呑まれて生きる
酒で死ねたら本望だ
いいじゃないか アル中だもの
みんなみんな アル中だもの 日本人ってホントWHO大好きよな。
他国にやたら干渉してくるだけの迷惑機関なのに。 組織の好き嫌いで情報を取捨選択してると、ロクなことにならんよ。是々非々で判断しないと。
DHMOでの死亡者数は妥当な桁の様に思う。 DHMO……なんて危険な物質なんだ
こんなものが身の回りにあふれかえってるなんて気が狂いそうだぜ
猿酒飲んで気を紛らわせるしかねえな
今日一日の活力と、明るく楽しい明日のために、みんなで醸す猿酒を、残すことなくいただきます！ 好きも嫌いも是も否もなく、WHOがマトモな組織という認識から疑うべきなんだがな。
そこからもたらされる情報の真偽なんか話しちゃいない。
しかしDHMOだけはやばい。
こんな危険な物質が当たり前のように摂取されている現状。
ましてやそれ単品が商品として流通しているのだから。 酵母の培養を始めてやるのですが、培養は常温でやるんですか？
それと培養が終わったら冷蔵庫で保存してもいいですか？ 寒いと時間かかるけど常温でいいと思う
保存は蓋を緩めた容器で澱を冷蔵庫にストックしてる 三ツ矢サイダーの空きペットボトル（500ml）を培地に使ってます
オレンジジュース200mlとグラニュー糖（上白糖を切らしたため代用）30gと業務スーパーのドライイースト3gを入れました >>787
酒税法・・・
そんなに砂糖入れたとかまたまた御冗談を 葡萄、林檎以外で美味く出来たのは、キウィ、マンゴー、パイン。
ピーチ、グレープフルーツはあかんかった。 いつもは100％のジュース使うけどバヤリースのマスカットチルドスタイルっていうので仕込んでみた
コレが美味しくできれば近所のスーパーで安いから助かる 最初の頃は色々試しても見たが
結局のところ100円/Lの紙パックリンゴジュースに補糖でしか作らなくなった。
欠点は飲み過ぎる事だけだ（ｗ 同じくアップルに収まったわ
一次発酵？終わってから加糖して微炭酸にするのが好き アップル二本とも酸っぱくなってしまった、何がいけないの？ 糖がみんな分解されてしまっただけでは。
補糖したらば？ ほのかな酸味がする → 発酵して甘味が消えて元々あった酸味が残った
お酢みたいな味 → 酢酸菌が入ってワインヴィネガーになった
ヨーグルトみたいな味 → マロラクティック発酵した うん
尖った酸味ならもともとの酸味じゃないかな
酢酸菌なら見ればわかるだろうし
リンゴ酸が含まれてるからね
乳酸菌入れて、リンゴ酸を乳酸に変えてもらうと
角が丸くなるよ >>800
どうだろ…
ワインだとOenococcus oeniっていう乳酸菌に変えてもらうんだよ
LactobacillusやPediococcusの仲間にもMLFできる菌がいるみたいだから
使われている乳酸菌がMLF可能か否かを調べる必要があるね
Malolactic fermentation_Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Malolactic_fermentation
ここのLactic acid bacteriaとか見て参考にしてけろ
もしかすると、市販のものは少ないかもしれない… ビールの素に添加する砂糖って、みんな何入れてる？
麦芽糖水飴試した人いる？ 麦芽糖水飴やべーな
これとホップだけでビールつくれちゃうやん 酵母ってどう継いでる？
香りが移りそうでスポドリから紅茶＋ビタミン剤に変えてみたんだけど上手く行くもんだろうか…
あと量作らないと酵母液も減りにくくて入れ換えの前にリミット来そうで怖いねコレ… 酒じゃないけど同じ発酵カテゴリーのヨーグルトはじめました
なかなかうまい
そのうち酵母も入れてケフィアシャンパンでも作ったろ 香料無添加の濃縮還元ジュースって無いもんかな？
香り無くていいから、余計なもの入れないで欲しい
ストレートジュースは高いし ワイン用のがネットで買えた気がするけど結局それなりのお値段してた気がするなあ… 去年は生のアンズでフルーツワイン仕込んでみた
1年熟成させろと本に書いてあるのでまだ飲んでない
6月頃試飲する予定 >>805
いつも使ってる容器に半額牛乳ぶち込んでみるとなかなか良かった
固まった牛乳と固まらなかた牛乳があるのは脂肪率の違いかなと思う
牛乳が古くなるとヤバイイメージだったが古い牛乳も飲めることがわかったのは収穫だ 酵母を単に維持し続けたいなら、米麹買ってきて適当に水と酵母入れときゃ余裕。
米麹がなければ炊いたコメとタカヂア錠。
俺もR-1ヨーグルトを年単位で継続して培養して食い続けたけど、
そのおかげか花粉症治ったわ。 >>812
眉唾でもなんでもないし原文あるじゃんw
作ったことあるけど副産物のミルクの固形物が結構美味しい
お菓子作り好きな人なら副産物でもう一品作れるんじゃないかな
ちなみにそのままのレシピでは甘過ぎると思う 原文はあくまでも翻訳の元となった文章でしかないわけだが……
それでこの酒の名前はなんていうの？そして出来上がる最終量はどんなもんなの？ >>814
原文読んだらコメント欄で作者がやりとりしてるじゃん
どこに眉唾を感じるんだよ URLにHow to make milk thatll get you hammered って書いてるし
酒の名前云々というより美味しいミルクの作り方って記事じゃないの？
日本で言うところの梅酒やら果実酒みたいな。
材料から見て、固形の方はカッテージチーズになりそうだし
分離した液体はホエーで、レモンやオレンジの風味がする甘いウォッカってことでしょ。
正式名称があるとしたらそれは知らない。
最終量の情報なんてそんな重要か？ >>814
ちなみに720mlのウォッカと同量の牛乳使っ1000ml弱くらい出来たよ
ミルク固形物は250gくらいで酒の名前はリトアニア語でpieninis krupnikas >>818-819
最初からキャップ閉める気か？
そりゃ破裂するだろうし、キャップ緩めときゃ炭酸入って無いのと変わらんだろ。
ミドボン導入すりゃそんな事に興味無くなるぞ。 ここんとこ気温高めで一気に酵母活発化してオーバーフローしてたがこれからまた寒くなるとか
次の仕込みどうしようかなぁ 気温が乱高下する今日この頃、皆様いかがお醸しでしょうか おはよう
久々に醸そうと思って、メルカリでレッドスターを買ったの
でも、賞味期限が2017年のが届いちゃった。 2012でも普通に使えた。
ずっと机の引き出しに入ってたやつ。 連絡したら、ちゃんとしたのを送ってくれたわ。
でも、待てなかったから、期限切れのを使って、火曜から醸してるのよ。
楽しみ。 結果、発表
なんだか、とっても後味のない、お酒になっちゃったわ。
酵母が違うことくらいしか、要因が思い浮かばないのだけれど、こんなものなのかしらね
wikiにある、味が薄いっていうページの例なのかなあ。 クワスって作っている人いる？
ロシア製のライ麦モルトエキスと甜菜糖を粉末にしたのが売ってるんだけど高い
競合製品ないも同然で競合輸入元もない
プラボトル入りエキスをアマゾンジャパンで素人が売っているが高すぎる
モルトは売ってるところがあるんだがそれで作ると多量に出る穀粒残渣の始末に困る >>828
砂糖かガムシロ足して飲んでみ。
多分、甘味があればマシになる。 >>829
少量でいいならライ麦パン買ってきて麦芽で糖化するのが本式かな？
どっちにしろ残渣は出るからパンでも焼いたらどうだい >>833
スレを上げることが目的の意味のない書き込みだ。
スレが下がったら自分で回答のレスを書き込むから
相手にするな。 気温が上がって発酵速度が上がるのは嬉しいが
硫黄臭が出始めた。 ねえ、ミードって、仕込んで数時間で、泡を吹いたりするものだっけ？
大惨事よ。 ココナッツミルクは糖度が低いけどできたと思う
どこか、海外の国でそういうお酒がある ココナッツの話はThe art of fermentationに出てたな
いま手元にないんで確かめられんが 缶詰のココナッツミルク400ccで350円もしたぞ
とても醸造に使う気にはならんね >>831
クワスは元々は古く固くなったライ麦パンから作るが、
工業的には、ライ麦を湿して発芽させたのを、
糖化と言って温湯中で澱粉や蛋白質を
発芽によって生成されたアミラーゼやプロテアーゼで分解して
酵母菌が利用できる栄養源にし、それから発酵させて作る。
PETボトル入りのうち安物は発酵などしないで炭酸水で作るらしい。
俺は既に全粒ライ麦100%のパンを作ったことがあるけどうまいと思わなかった。
ビクトリアって会社が輸入してアマゾンや楽天で売ってる
インスタントクワスっていう乾燥エキスを買って作るのが簡単だ。
ブルーランドって会社からライ麦モルトを買って何回か作ったことあるけど、
糖化という工程がけっこうつきっきりでレンジのお守りをしなくちゃならず、
その後の穀粒や澱を濾しとるのがまた大変。
アマゾンジャパンから三個入りと十個入りを一回ずつ買ったが、
その後輸入元の楽天店から値引きのために10個入りを二つに送料無料のために
さらに幾つか買った。毎日飲んでる。
アマゾンの三個入りの商品に詳細なレビューを書いた。
ココナツミルク発酵させると何ができるの？ 黒パンを作った時の全粒粉の残りとブルーランドから買ったモルトがあるが、
パンケーキにしたりスープに入れたりして食うことに決めた。 ねえねえ、クワスとは、少し関係がないのだけれど
あなた達って、自家醸造シードルに、どんなおつまみを合わせているのかしら？
辰美は、シードルって聞くと、スペインの印象が強いから、アヒージョとか、塩鱈料理とかと、楽しんでいるけれど
あんまり、他人の情報を耳にしたことがないから、聴いてみたいな。 シードルってフランス語 "cidre"
スペイン語では "sidra" ファラオも飲んでた？ 古代ビールを当時の酵母で再現 「味は最高」 研究
古代のつぼから抽出されたイースト（酵母）を使ってビールに似たアルコール飲料を製造したと、イスラエルの研究チームが22日、発表した。
古代エジプトの王（ファラオ）も、これに似た飲み物を飲んでいた可能性があるという。
報道陣に公開されたのは、小麦を原料としたエール（ビールの一種）の風味に似たアルコール度数6％の「ビール」と、同14％の蜂蜜酒。
エルサレムのパブで会見を行ったイスラエル考古学庁（IAA）およびバルイラン大学（Bar-Ilan University）、エルサレム・ヘブライ大学（Hebrew University of Jerusalem）、テルアビブ大学（Tel Aviv University）の研究者らは成果を発表。
IAAのイツハク・パズ（Yitzhak Paz）氏は、「研究者はこれまで、古代の製法を使用しても原料は現代のものを使っていた」と説明し、「古代のビールを造るのに、実際にその時代の原料を使用したのは、今回が初めてだ」と述べた。
研究チームは、イスラエル中部にあるペリシテ人の遺跡や古代エジプトと関係の深いネゲブ（Negev）砂漠の他、テルアビブ、エルサレムなど複数の発掘現場から見つかったつぼの残留物を用い、
6年かけてイーストの抽出に成功。イーストのゲノムを解読し、液体培地で培養した後、ビールや蜂蜜酒の醸造に使用した。
研究に参加したエルサレム・ヘブライ大学の微生物学者、ローネン・ハザン（Ronen Hazan）氏によると、イーストの中には、ジンバブエの伝統的なビールやエチオピアの蜂蜜酒に使用されているのと類似のものもあったという。
研究では数種類のビールが造られたが、会見で試飲用に提供された「ビール」は、約3000年前のイーストを使って醸造されたものだ。
IAAによると、イーストの中には約5000年前にさかのぼるものもあるという。
https://www.afpbb.com/articles/-/3226415?cx_part=top_latest
3000年～5000年前の酵母を再生できたとかｽｹﾞｰ よし日本も縄文時代の納豆らしき物を再現だ
常温で一年放って置いた納豆をスチロールから引っぺがすのは大変だった
食感は堅いチョコフレークの塊で味は微妙に粉っぽい干からびた納豆お試しあれｗ 嫌よ。コンタミしちゃうじゃない。
納豆なんて、食べたら 別に納豆食べてもコンタミなんてしないよ
日頃から手洗いをしないような衛生観念の人なら知らん 納豆嫌いな人は、隙あらば納豆を貶め排除しようとするからな。呆れたものだ。
まぁ人類の役に立つものだけが発酵と呼ばれるのであって、腐敗した豆に対してそうなるのはある意味仕方ない。 >>852
家では食べない
芽胞に汚染されたら厄介すぎる 過剰反応だってのはわかってんだけど
納豆作りをしたことがあって
その後は器具が汚染されて困った
食うだけなら問題ないんだろうとは思う >>849
茨城くんだりだとかぴかぴ乾かした納豆がそこいら売ってる
お茶漬けでどうぞ ザワークラウトスレでも納豆菌は話題になっているし、
酒造りの杜氏は仕込む頃一週間は納豆食べないっていうよ。
どこだったかブルーランドの人もそんなこと書いてた。 逆に納豆作りやってる麹屋さんもあったような覚えがある
ちゃんと仕切って管理すれば問題ないとかなんとか
まぁうちらが家でシコシコやってる程度なら余程下手しない限り大丈夫だよ
仮に失敗したところで倒産する訳でもない どっかの酒蔵は見学者にその日と前日に納豆食べた人は見学ツアーへの参加はしないでくださいって書いてたな 納豆菌は芽胞を作るから厄介
熱湯消毒でもどうにもならない 糸引き納豆なんて人生で二回しか食べた事ない俺はなんの心配もないな。 >>865
西日本の人？
岩手の農家に行ったら毎日朝は納豆だった。
富士宮ではスーパーに一銘柄しか置いてなかった。
東京では十銘柄はある。 >>865
納豆菌の親玉である枯草菌は野菜とかに普通についてるよ バナナの口噛み酒いえでつくろうとしてるけどなかなかうまくできない
コツとかあるんかな バナナは自身でアミラーゼ持ってるから噛む必要がわからん そもそも熟れたバナナにはデンプンほとんど残ってないやろ
全部糖になってる 未熟な段階では約20％が澱粉質で、糖分との割合は澱粉：糖＝20：１だが、熟成することで１：20に逆転することが知られている。
……らしい。へーへーへー。 歯周病か納豆菌のせいだろ
生姜をすり下ろしてヨーグルトと混ぜ念入りに歯を磨く
それでもダメならフィリッピン産だからだ台湾産ならいける 考えたこともなかったが
現代的な噛まない口噛み酒ってのもありえるな
唾液とってシリンジフィルタでろ過滅菌して使えばいい
ミキサーで粉砕する過程でろ過唾液を加えれば
まさに噛まない口噛み酒
バナナには必要ないけど 口噛み酒つくってリキュールベースに混ぜて女の子に出してる
すげーこうふんしておすすめ >>877
酵素（アミラーゼ）が残ってればいい
ろ過滅菌ならok
加熱滅菌だと酵素が不活化するからダメ 現地じゃ小汚いところで釜茹で
黒い魔女が怪しい薬作ってるみたいで怖いぞ >>879
18年前のエマワトソン＝黒い魔女ならアリ。 １００％ジュースでおすすめのジュースある？
無事炭酸ガスはでたもののイースト+オレンジで作ったけど匂いが変なんだ オレンジ果汁って酸性強いだろ？乳酸菌が勝ってしまうんじゃない？ 親の代からの下戸なんで、クワスを醸しても炭酸は強いほうがよく
しかしアルコール度は上がってほしくない。ゼロでもいいくらい。
なので早めにガスの逃げる発酵容器から密栓できる瓶やPETに移すんだが、
圧が上がりすぎる傾向にある。
１リットルのWilkindon炭酸水の空き容器を使うんだけど、
室温に置いた未開封の炭酸水と同じくらいカチカチになる。
そうするとビール同様炭酸水より泡立ちやすい液で澱もあって泡の沸きが速い。
ただ開けたんじゃ2/3は泡になって流れるというより飛び散ってしまう。
それでサプリの瓶に緩衝用に入っているビニールの筒状のもの、
あるいは小さい袋だったら底に穴を開けて、
一端を輪ゴムでキャップの上からボトルの口に取り付け、
鍋を用意してゆっくりキャップを回し、
吹き始めたら鍋の中に逆さまにして受けるようにしたら、
ごく少ないロスで回収できるようになった。 >>882
柑橘系はゲロの匂いになるから非推奨だよ
パインも不味いらしい
りんごかぶどうをベースにして、香りづけで最後に桃やさくらんぼ、
ブルーベリーなどを加えるのもいいよ >>885
もう二酸化炭素ボンベ買って
後から炭酸を充填しろよ >>887
パインはものによる
醸造に向いたジュースなら極上になるけど
向いてないやつだとゲロまずになる >>887
捨てるの持ったにないから飲んだけどゲロっていうか
イーストとオレンジの悪い部分を混ぜた味だったわ
柑橘系がだめだとなるとぶどうとりんごだけになるね
マミーとかどうだろう？ >>890
お前はメシマズ嫁かよ・・・
ttps://akumayome.com/archives/427
↑読んで反省汁！ https://food6.5ch.net/test/read.cgi/sake/1089969156
反省していろいろ検索したよ
りんごもあんまりよくないとあった
無難にぶどうだけにしときますね
今の時期１日もあれば発酵できますし >>890
果物以外にもあるぞ
蜂蜜とか糖分があるものはそのまま醸す
米とか芋とかは酵素で糖化して醸す
りんごはかなりいいと思うけどね
シードルなんて果実酒の定番じゃん りんごいいんだ
やってみます
ドライフルーツはだめっぽいけどレーズンも無理かな？
ちょっとお湯入れてレーズン潰せばできそうな気がするけど 芋や穀物でやった場合、澱はどうやって分離しているの？ >>894
レーズンは超安酒作る時の原材料で定番な筈だが、検索しろよ。 ほとんどのレーズンは、
表面に油をコーティングしてある
粒どうしがくっつかないように
油膜が張っても酒は酒だけどちょっと嫌 ブドウは味は悪くないけどやたらと泡立つからな
味も良くて管理が楽なのはリンゴだな アマゾンで買えばいい
離島とか試される大地なら知らんが 俺クワスに入れるレーズンを尼で買ったよ。
風味を増すための付けたりのような副材料で少ないから
油付きでも大した違いはないが。 >>900
セブンイレブンになとりのレーズン無かったか。 そうかノンオイルのレーズンは割とあんのか
前にミードに添加したくて探したんだが
その時は近所のスーパーでは見つからんかったんよね >>906
一番簡単に見つかるのはおつまみ用のなとり。 納豆菌を含む枯草菌は次亜塩素酸ナトリウムで殺菌しないと無理なレベル。 我が家では同じ冷蔵庫に、納豆とどぶが同居しているのに問題ないです。
腐れ酛でやってるから？ 買ってきたものを置いてるだけなら
影響はないでしょ ごめん、すごく、基礎的なことかもしれないのだけれど
一リットルのりんごジュース、糖度10.5
これに140グラムのお砂糖を足したら、いったい、アルコール度数、何%くらいのものが出来上がるかなあ？
さっきから、計算していたんだけど、さっぱりわからなくなっちゃって あ、ごめんなさい、自己解決、しちゃった。
お砂糖が一リットル中に、104グラム入っていると、思えばいいのだから
そこに140グラム追加したら、244グラム
その半分の値が、アルコール量になる訳よね。
つまり、12.2%ね。
あ、勿論、この後、1%以下まで、調整するのよ？
失礼あそばせ。 火入れはどうやるんですか？
ペットボトルで作ったのをどうするんですか？ １ｌLのペットボトルで４ｇの小分けにしたイーストでぶどう炭酸酒作ってるけど
４回ぐらいで菌がなくなっちゃうな
普通何回ぐらい持たせるのだろう >>915
湯煎か温度調整利くヨーグルトメーカーとかぶちこん加熱しよう
温度計は100均でもあるし >>921
ペットボトルのまま湯煎ですか？
移し代えるんですか？
移し代える場合の容器は何がいいですか？ 果実からの醸造の話が多いけれど、穀類から作る人いないの？
特にビールをモルトの糖化からやる人。 >>922
高くて～65℃位だから普通のPETで問題ないとは思うが気になるなら耐熱のやつ(キャップ着けるとこが白いやつ)でやればいいと思う。
その後の保存まで考えるとガラス瓶でやるのがいいんだろうけど徐冷気にかけたり取り回し悪かったりってデメリットもあるからそこら辺はおこのみで >>923
どぶがスレ別れてるのもあってなんか単式発酵のイメージあるからかもねあんま見ない理由
そういや単独スレもないんだっけ… ビールの自家醸造のスレはないじゃんよ。
板の全スレリストを"自家"と"ビール"でそれぞれ検索したけど。
どぶろくスレは自家醸造の話だろうけどね。 ビールスレなくなってんのか
最近ビールは作らないんで気づいてなかったな リンク貼ってくんない？この板を麦酒でも検索してみたけど駄目だった。 >>931
手づくりビール総合スレッド16ケース目だよ リンクをご所望だぞ？
俺にも探せんから、リンク貼ってくれない
リンク >>937
酒にはなるだろうけど
酸味がなく塩が入ってるのが違いかなあ
酸味は加えられるけど塩抜きは無理
あとリンク先の甘酒は砂糖が添加されてるよ
本当の甘酒とは言い難いかと
いっそのこと砂糖水にこれを加えて
風味付けとして使うというのもあり？
塩味も薄まっていいかもしれない 米が家にないのか？なんで甘酒から作ろうなんて考える？ まあお手軽だしいいんじゃないの
ただいわゆるどぶろくとは違う味になるので
できたものを飲んで「自家製不味い」とは思わないでほしいな >>938
ありがとう
酸っぱいのは好きじゃないから逆にありかも
不味ければ甘酒として消費すればいいし試してみるか
>>938
前に米で作ったら面倒過ぎたからな
濾過とか粕の処理とか 甘酒って言う名の酒粕メインのジュースだから酒にはならんと思う
米こうじの甘酒ではないから発酵しないだろ加熱処理してるだろうし
まだやる夫の方が可能性ある
100％ジュース100円しないから普通に猿酒の方が安いし簡単 >>942
糖があるのにアルコール発酵が起きないのはなぜ？
加熱処理してあっても酵母入れれば関係なくないか？ >>944
それやる夫式だろ
まあ大根でも出来るらしいから頑張れば出来るのか？
俺は普通に猿勧めるけどな 大関の甘酒がとろとろで好きなんだけどあれは日本酒で割って熱燗で飲んでる
さすがにドライイーストで酒にはならなさそうだし
砂糖どんだけいれなきゃいけないんだ、と
太るわ >>945
アルコール発酵はアルコール発酵だよ
どんな酒でも同じ
DIYなんだから各自好きにやればいいんでない？
Ebayとか見てると
酵母一つとってもとても多様で楽しげ 確率低いの勧めないだろ941で言ってる割に面倒で高いし
上手くいっても濾過とか粕の処理とかまたするんだろ
（この甘酒飲むと結構なドロリ感）
俺なら猿かヨーグルトの要領で乳酒造るけどな確実だし 今日は寒いので瓶をぬるま湯につけてやったら、元気にプチプチいってる。かわええ 美味いからぜひやれなんて誰も言ってないんだし
やってみたい人が勝手にやればええやん
楽しむのが一番 上司が奢ってくれる缶ジュースで
ジャンケン負けた奴が一人だけ甘酒だったから
メーカー自体は応援してるが甘酒見るとイラッとする 甘酒は適正な温度と適正な飲む設定(落ち着いたコタツの中など)で旨さが違ってくる
皆の中でバツゲーム設定のぬるい甘酒が美味しいわけがない 種類に限りのある販売機に入ってるって事は、それ相応の需要があるって事なんだよな。
レギュラーポジションを獲得してる甘酒としるこ、侮れん。 いんや、昔熱帯魚の水槽中の水草にCO2を補給するため
濃い砂糖水とイーストを使っていたけどそんなことは無かった。
アルコール分が高くなりすぎると糖はたっぷりあるのに発泡は止まった。 その通りだね
ロシア人たちは蒸留の手間暇を少なくするため
（ウオッカにして飲むから）
発酵終了時のエタノール濃度を上げるため頑張ってるが
問題になるのはやはり酵母のエタノール耐性
彼らの酵母は21%くらいまでねばるが
それでも最後の数%を上げるのに時間がかかってる
糖度が高い初期はむしろ発酵速度は高い 糖度が高いと、酵母が死ぬ事はないけど活動はしなくなるな。
ハチミツが薄めるだけで発酵はじまるのはそのせい。 流石にそこまで高けりゃね
そのためにミツバチさんは濃縮してるんだし ミツバチさんってほんとすげえよな
頑張って手間暇かけて作った蜜を人間に奪われても襲ってこないぐらい温厚とかぐう聖過ぎるでしょ >>959
セイヨウミツバチはたしかに温和
ある意味家畜化されてるしね
人間と攻防を繰り広げてきた（今も？）アフリカでは
ミツバチは攻撃的に進化してる
毒も強い
蜜を取ろうとすれば執拗に攻撃して人を殺すこともあるそうな ニホンミツバチさんは？
温和どころか穏やか過ぎて駆逐されまくってるイメージ ニホンミツバチさんは孤高
気に食わないことがあるとふらっといなくなる
働き具合もいまいち頑張りが足りない
（セイヨウやアフリカに比べたら）
日本には世界最大のスズメバチがいて
それがミツバチにとっても最大の驚異だろうけど
それに対する自衛手段は持ってる
まあスレチだしこの辺で ビール工房で葡萄ジュースかもうそうとしてるんだけどイーストと
同じ要領でやれば問題ないよね 酵母の誤記だと思うが、そんな名前のビール自家醸造用キットがあるとか？ ビール酵母ってビール用イーストってことだろ？でなかったら何なの？>>963
同じ要領って同じ発酵原料に対して同量のドライイーストって意味？ ビール酵母でワイン作ろうと思うんだけどワイン酵母（もしくはパンのドライ酵母）
と同じ量を使えば問題ないよね？
と言いたいのでは？>963 人にはヒトの乳酸菌。
パンにはパンの乳酸菌と出芽酵母。
ピールにはピールの出芽酵母。
ポン酒にはポン酒の乳酸菌と出芽酵母。
ワインにはワインの酵母の乳酸菌。 むかし登山にはアルコールバーナーを愛用していた。
軽くてもし壊れても直焚きで使えるから。
ただアルコールは分子内に酸素原子があって、それに対応する水素原子二個は
燃焼に関与せずただ水蒸気として放出される。炭素はほぼ煤になるだけ。
だから石油系は熱量1,100-1,200kCal/100mlあるのに対し
メタノールは430,エタノールは700しかない。
水割り灯油を焚いているようなもんだ。
しかも排ガスに水蒸気が多いもんだから、
冬に冷たい鍋を火にかけると下が水浸しになる。
特に水を作るために雪を鍋で溶かす時が酷い。
研究室に研究用として申請し酒税抜きで買った一斗缶の試薬級純エタノールが
いっぱいあって、夜中にポンプで盗んで持ち帰り燃料にしていた。
多少白ガス混ぜて。飲むのに使っていたやつもいるに違いない。
強制カーボだが、昔熱帯魚やってた時のミドボンが物置にあるはず。
しかし奥の奥に片付けられちゃって見つからない。
レギュレターやカプラもついているんだがな。 スレチって意識せずに書いていると思うのか？馬鹿か？ 「問題を意識してれば問題は問題でなくなる」
精神論的すぎステキ 常識もウィットもないのに人の揚げ足をとろうとするな。 ぶどうを醸してた澱で、ハチミツ醸したら、ピメントになる？ 市販のハチミツを買う時って産地とか気にしてる？
それなりの量を必要とするならほぼイオンの中華製しか選択肢がないんだけど
気分的なもの以外特に問題ないよね？ >>980
砂糖水を蜂に集めさせた物と思ってれば問題ない。 さらに水と砂糖をぶち込んでる場合もある
それでも発酵には何の問題もない >>981>>982
ありがとう
一切気にしないで使うね 梅雨だね
カビが心配だけど発酵させるのになんか気を使ってることある？
ある程度は蓋あけとかないとガスでパンパンになるし冷蔵庫にいれっぱだと
発酵しないし難しい時期だね ペットボトルになんかかびっぽいものができてた
洗いがあまかったのかもしれん >>987
ペットボトル洗う必要ない
無糖炭酸水のに容れてる >>990
口付けて炭酸飲んでるから俺の唾液がカビの原因になってるかも 口腔内にカビがいるんだとしたら
あんた相当ヤバイよ
余命三ヶ月くらい 以前舌にカビ生えたおばちゃんがネットニュースになってたっけ
抗生物質で治したとかなんとか カビに抗生物質は効かないでしょ
抗生物質が効くのは細菌（バクテリア）
酵母、麹はカビの仲間（真菌）：抗生物質は効かない
乳酸菌、納豆菌は細菌：抗生物質が効く（芽胞には効かない）
この違いを利用して
醪から乳酸菌を除いて酵母を取り出すのに
抗生物質が使われることがあるよ 葡萄ジュース９００ｃｃにイースト２ｇと砂糖どばどば入れて３日経ったけど
強い炭酸ジュースにしかならなかった
一ミクロンもアルコールの味がしない
何故だ？ そんなに炭酸できているってことは酵母で発酵しているってことだから
フルコールもできていておかしくないんだけどね
もっとも乳酸菌でも多少炭酸でるようだけど
pH測ってみ？ >>996
炭酸が涌いてるならアルコールが出来ていないって事は無い。
舌が鈍いかまだ度数が限りなく低いのか、又は両方か。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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