【仲間募集】断酒 part1【日次報告OK】
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今日もおつかれさま。
そしておやすみなさい!
明日もお酒の無い一日になりますように。 酒の代用品を取り続け、糖尿とか、逆に不健康になった人はいないんだろうか? >>888
一つ目からして違う。なぜ飲みたくなるのかそれは脳がドパミン欲するから。味覚の満足は結果なのでアルコール摂取以外でドパミン出すにはどうすりゃいいのかを考えるべき >>888
脳が、酒を飲んだ時の快楽を欲するから酒を飲みたくなる。それだけ。酒の種類なんて関係ない。快楽を求める本能を理性で打ち消す、制御する。それが重要。
だが、これは酒を止めた反動でコーヒー、甘物、大食いなど、脳が快楽を得る手段をすげ替えただけでは、脳からの欲求に対する耐性がつかず、酒を一口飲んだら元通り、といった状態になる。
故に、酒を止めると同時に、カフェインや甘物、大食いなども制限しなければ、根本的な解決にはならない。
重要なのは、脳からの欲求を理性でコントロールする事だ。
この事から、この板では批判的に扱われている平日禁酒のやり方は、理に適った方法と言える。 炭酸水にシークワーサー入れて飲むと中々良いぞ!
薬局で炭酸水のペットボトル買ってるんだが、めんどいから炭酸水作る奴、買おうかなあ。 >>899
めっさ美味そう。
フレッシュのシークワーサーを絞るのかな?
炭酸水作ってシークワーサー絞って自家製炭酸水とか、すごい格好良いな。
それ自体も良い趣味になりそう。 >>895の話は理屈は分かるんだが、自分に対する具体的な対処が分からん。いや皮肉じゃないんだ、すまんな
俺は炭酸水毎日飲むことを日課にするよ >>901
簡単に言うと、酒の代わりを作らない。
コレに尽きる。
ビールの代わりに炭酸水、これもダメ。
根本的な依存体質からの脱却を目指しなさい。 なぜ酒を一口でも飲んだら元に戻ってしまうのか?
→脳が欲しがる欲求に、理性で抗う術を身に付けていないから
※酒をただ止めているだけでは、コレは身に付かない
脳に理性で抗う為にはどうしたらいいか?
→直感的に欲しい、食べたい、飲みたいと思う物を我慢する、我慢する練習をする
※酒に限った話ではないことが重要
よくこのスレで、酒に比べればXXXはましだとか、無害だ等のカキコミをよく目にするが、それは健康上の話であり、依存体質の改善に限って言えば大きな間違いなのです。 薬物なので理性で抗うことは出来ないというFAがでてる まあ平禁は飲酒を煽るような事をしなければいいだけなんじゃない?
脳ねー
理性を司るのが大脳皮質なんでしょ?
アル中は脳萎縮して大脳皮質を含めて萎縮してしまって我慢が効かない訳でしょ?
コントロール障害てやつ
これを意識して改善できるっと事かいな? まあでも延暦寺のトップレベルの修行僧並の精神なら大丈夫かもね >>904
勘違いしてはいけないのが、この世の中において、アルコールを理性で制御できている人が大半である事。数は増えているようだが、一部の依存体質者が問題飲酒に陥っているという事。
薬物だからー、トップレベルのー、など、君の理論は全て的外れ。
いま出来ないことは少しずつでも訓練して行くしかない。
なんども言うけども、酒の代わりを作ってはならない。これこそがアルコール依存症から脱することが出来ない負のスパイラルを引き起こしている原因なのだ。
のどが渇いたら水、もしくは白湯を飲みましょう。 >>905
飲酒を煽られたってスルーすれば良いだけでしょ。脳の欲求を理性でコントロールする練習をしてない人は、酒を連想する活字や動画を見るだけで心が揺れるのですよ。
5chなどのカキコミくらい、難なく受け流せられるようにならないとダメ。
その為には、脳の欲求に抗うという意識を常に持って生活し、あらゆる節制に務めるのです。 俺は酒に対する無知が問題だと思う
依存性のある発癌性物質だと理解したら飲むのが怖くなるし断酒も継続できるようになる
理解してない内は軽い気持ちで機会飲酒に挑戦しようとして依存が再開する
俺は一回失敗してる >>910
それも違う。
酒を否定するだけじゃ解決にならないのだよ。酒は悪として拒絶しているだけ。
そんな考えしてたら、いまの社会で生活して行けなくなる。 >>909
ありがとう
でもなんか途中で答えるのメンドくさくなってない?
考えかたはわかるけど欲求と戦うのはキツイよね?
だとすると最初から欲求が出ないようにするのが得策だと思うのだけど
なんか策はないもんかねー? >>900
シークワーサーの原液みたいな奴売ってるよ、ちょっと高いけど、酒に比べりゃ断然安い! >>902
いや「酒の代わりを作らない」という理屈は理解できるし、「依存体質からの脱却」が俺の場合どうしたらできるようになるのか分からんのよ。
我慢するだけなら過去何度も試みては失敗してる訳で 絶対飲まないと思いながら、つい口にしたとき、
ツーっと食道を伝う感触から死を感じる 禁煙時にニコレットを使ってうまくいった経験からすると
置換療法は極めて有効 脳が快楽を欲しがっている事を理解し、それを我慢(抑制)する。その繰り返しを積んで行くしかないよ。近道はない。
一つの答えとして、あの平日禁酒は飲酒を交えているにも関わらず、脳の欲求をうまく制御しているように感じる。
とは言え、酒を飲めとは言っていないので、その辺は勘違いしないで欲しい。 >>913
あるんだ、美味そう!
高いのか〜でもいろいろ活用出来て良いかも。 >>918
なるほどね
考えかたの1つとして理解出来たよ オレの左隣の人は仕事中炭酸グビグビ飲んでいるが、後ろの人はチョコ菓子を机の引き出しに詰め込んで仕事中バリバリ食っている。ともに下戸なんだが、そりゃ何かの依存だから止めた方がいいと注意してやった方がいいのだろうかw >>919
シークワーサー原液、何に活用出来るかな? >>921
依存かもしれないけど酒に比べたらたいしたことないと思う
酒は発癌性物質だから一口でも毒
酒も炭酸水もそれなりなら栄養だしコントロール障害までいかんでしょ 以前ここで教えてもらった『南アルプス炭酸水レモン』が職場の自販機に導入された。
これで、仕事あがりにすぐ飲めて、いいな。 >>924
だからね、君が代みたいな極端な考え方では、社会で暮らすのに苦労するよ?酒は毒なんて、一部の理解しか得られない。
人として成長しないと断酒も続かないよ 皆さま一日お疲れさまでした。
断酒と睡眠がやっと落ち着いたと思ったら、この数日風邪ひいて、咳で眠れない、辛い‥ 否定するしか出来ない人間もいる。
だいたい頭悪い奴だけど。その手の奴は放っておくに限る。触らぬdqnに祟り無し 2レオナルド・デカパイズリオ2018/01/31(水) 18:57:38.54ID:lSwuylgL
酒なんかやめてブロン飲め飲め飲め飲め飲め飲め飲め飲め飲め飲め
3レオナルド・デカパイズリオ2018/01/31(水) 18:58:11.83ID:lSwuylgL
たった15錠で体験できる天国を知ってしまったらもう後戻りはできない
4レオナルド・デカパイズリオ2018/01/31(水) 18:59:10.36ID:lSwuylgL
エスエスブロン錠は至高のお薬
5レオナルド・デカパイズリオ2018/01/31(水) 18:59:27.06ID:lSwuylgL
薬局で市販されてる麻薬
6レオナルド・デカパイズリオ2018/01/31(水) 19:00:12.49ID:lSwuylgL
さらにブロン液エースや新トニン液は完全ダウナー
酒好きなら絶対はまる 自宅最寄りのコンビニが潰れたぞ!
飲みたくなっても近くに店がないのは、断酒生活にはありがたいな。 >>933
がんばれ!
酒断ち続けると、飲酒欲求減ってくる人が多いよ。 >>934
>>933
ちょうど二週間〜一ヶ月が我慢のピークだった
俺の場合は タバコは辞めれても酒だけは辞められない。
酒を飲んでる時間ってハッキリ言って無駄だよな。
わかってるんだが辞められん。
辞める事によって得られるメリットって何? 今日はウィルキンソンで晩酌してる
頭がバカになってるのか炭酸水なのに満足してる >>936
酒を飲む時間が無駄w それはお前の飲み方が糞だっただけだろ >>935
>>938
ということは、>>933は今ちょうどピークの頃合いかも知れんね。
うまくいくといいなあ。 >>936
やっぱ正に、時間とお金を他に回せることじゃないかな。
俺の場合、それで新しい趣味が出来たな。
酒で心身を悪くしている人なら、もちろん心身の調子が良くなるし。
ただ、酒をどの程度やめれば(あるいは減らせば)ちょうど良いか、楽かっていうのは、人によって違うと思うけど。 >>937
ウィルキンソンで晩酌かぁ、美味そうだね!
試してみよう。
コンビニ潰れたから、また今度。 >>936
自分の場合、お金かな。
やめてから、結構お金貯まったよ。
どんだけ飲んでたんだ。 >>942
レモンがおすすめだよ
チーズとかつまみと一緒に飲んでる
味が薄いハイボールと思えばこんなもんかって納得できる自分がいて驚き >>945
ありがとう、試してみる!
酒飲んでいた時は、炭酸水は全然試したことがなかったので、これからいろいろ楽しみだ!
> 納得できる自分がいて驚き
すっかり断酒も安定したのでは?
早くそうなりたい。 酒をやめるメリットがわからない。
所詮、地球も宇宙も無くなるのにぃ >>949
メリットを感じられなきゃ飲み続ければいいよ
断酒 禁酒 節酒 それぞれの主義主張で色々やり合ってスレがわかれたんだし
自分に合うスレに住めばいいんじゃない?
議論するなら禁酒断酒スレでどうぞ お疲れさまです!
ノンカフェインの代替品では?
ノンカフェインコーヒーとか。
自分はそれでカフェイン断ちしているつもりなんだけど、どうなのかな? 寝る前のノンアルビールをやめる
夜中にトイレに起きて眠気が取れない 俺は月1〜2万小遣いが余るようになった
今までブックオフに行ってたけど新品しか買わなくなった
思い付きで家電買ったり家族になんとなくスイーツ買って帰ったりタンスに万札貯め込んだり
ゆとりがあるって幸せ 炭酸水うまい!
断酒開始時は、
『こんな酔わない飲み物、酒の代わりになんかならん!』
と思っていたけど、
さっき飲んで
『こんなに美味くて、神経を犯さない(酔わない)なんて、ありがたい飲み物だ』
と考えた自分にビックリ。
さっきはウィルキンソンが無かったので、次試そう。 >>954
ありがとうございます
カフェイン減で対応してます 私は、断酒開始して睡眠が安定しなくなった時期に、睡眠を安定させたくて、カフェインを断つことにしました。
このスレにも禁カフェインを考えている方は多いみたいだけど、他にどんな効果があるのかな? >>960
まずググろうか。
カフェインも依存状態から断つと、頭痛などの離脱症状が出る。それを体験してしまうと、酒と同種じゃんと感じて、自然と飲むのを控えるようになる。 カフェインや糖分で酒の代替になるなら、良いと思うけどね。
依存症なんか知ったことかよ。
俺にとって酒の最大の害悪は、酔うと何やったか覚えてない事なんだ。 >>962
お前みたいなのは、また連続飲酒よ
あわれ 炭酸水はサントリーのアルプス天然水レモンフレーバーがうまい。
ウィルキンソンのコーラフレーバーも
うまい。
味無しはホッピーに焼酎の代わりにいれてもうまい オールフリーのペットボトル版は
レモン炭酸水に豚肉の臭味を足した感じだった お疲れさんクエン酸てアルコール含まれてたっけか?
冷えた炭酸水で割って飲みたい
ホッピーはちょっとアルコール入ってるんだよね >>962
おれも、断酒開始の後、いったん過食気味になって、それから飲酒欲も食欲も落ちついたな。
人によって、経過や落とし所はいろいろあって良いのでは? 運送業のご近所さんが賞味期限の迫った炭酸水を毎度箱単位でお裾分けしてくれるのだけど、今まで見向きもしなかったがこのスレに触発されて飲んでみると、微炭酸だけど旨いなこれ。何も混ぜない方が旨い。今何かと言えば飲んでしまうわ。 酒飲むよりはマシ
→毎日飲むリよ週末だけ飲む方がマシ
→毎日飲むより週3日休肝日がある方がマシ
→毎日飲むなら糖質が少ない蒸留酒の方がマシ
→毎日飲むなら量を控えた方がマシ
→毎日好きなだけ飲むのが俺の人生
わかります 適度なジョギングやウォーキングとか有酸素運動がいいぞ
脳内麻薬でてきもちよくなる
健康にもいい。
アルコール快楽の代わりを飲食物に求めるとスリップしやすいしね
口から何か入れる意外にも気持ち良い事あるんだと体で実感する事が大事 断酒と合わせてストレス発散にボクシングも始めたが子供相手にも一方的に殴られてストレス溜まって飲んでしまうわ >>964
>>969
おれもここで炭酸水教えてもらったのだけど、美味いな。
アルプス天然水レモンここで勧められたけど、美味い!
>>945さんが言ってたウィルキンソンレモンも、美味かった!
コーラフレーバーもあるのな、美味しそう。
箱単位おすそ分けって羨ましいなあ。 >>972
俺も歩くの好きだな、気持ち良いし、健康にも良いし。
健診結果が返ってきたけど、断酒効果と相まって?すごい良かった!
これを継続したいな。 >>973
ボクシングやってみたかったけど、難しいのか(^_^;) ペットボトルの炭酸水から炭酸が抜けるの防止するポンプを先日買ってみた
たまたまダイソーで見つけた手押し式のポンプなんだけど少しは効果がありそうな感じ
もうちょっと使ってみて効果がはっきりしたら報告するよw >>965
オールフリーペットボトルって、香取君・稲垣君がCMやってるやつか。
あれ草なぎ君は?って思ったら、飲酒トラブルの影響かーと納得。
自分も気をつけねばと思ったり、ちゃんと復帰して頑張っていて凄いなと思ったり。 >>977
そんなのあるのか!
報告よろしくです。 >>979
了解
>>981
じゃあこれから次スレ立てるね アルコールは体内でアセトアルデヒドに変化しその後無害な酢酸に分解される
アセトアルデヒドは発癌性物質で内臓にひどいダメージを与える
酔っ払って麻痺しているから分からないだけで内臓は苦痛にのたうち回っている
更にはイビキなどの呼気によりアセトアルデヒドは喉にまで癌を発生させる
他、脱水症状による痴呆やビタミン不足による神経の病など様々な合併症を引き起こすのがアルコール
現在の医師の間ではアルコールは一口飲めば毒で適量などそもそもないという認識
また依存性が激しく性欲や睡眠欲などと並ぶ生理欲求にまで発展していきやがては自分の意思でやめることができなくなると言う合法の死の液体
問題はこの事が世間に知られているわけでなくむしろ酒は楽しいものと認識されている点
アル中は無知な犠牲者であり、悪いのは酒である
カフェインや砂糖は栄養であり毒では無いし依存性もたかが知れている
だが過剰摂取は好ましくない
毒と栄養を同列に置くのはそもそもおかしいがストイックな人間ならそういう考え方もありだろうと思う 酒がなくてはあらゆる商売が成り立たない
街の中華屋も、みながラーメンだけ定食だけ食べて帰られては利益は乏しい
夜に来てビールも注文してくれるから売り上げがあがる
なぜラーメン食べながらビール飲むのか不明だがw >>983
恐いですね。
今からでも、体を大事にしていきたいな。 このスレッドは1000を超えました。
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