探検
【地酒】日本酒同好会スレ18合目【銘酒】【猿禁止】
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釣れますか？
酒なら何でも良い、意味が無い、そう思ったまま死にたかったw
青森か秋田か新潟か富山県民だと予想。
酒が旨い故郷ならいいけど、酒が不味い故郷だってゴロゴロあるんだぞ！
旨い地酒で連想する県名が古いよ
すみ
ません…津軽出身のおっさんですw
豊盃が美味くて掘り下げて行ったら、やっぱり弘前黒石の酒は旨くて己の嗜好にジャストフィットでした。
ちなみに田酒は手に入る時は飲みましたが凡庸な印象です。
20年もかかってスミマセンでした。
ほら当たったぞ半端モン。
地酒って言うからには裾野まで方向性のしっかりしてる地域じゃなきゃ該当しないんだよ。
ポッと出の旨い酒も乱立してる地域はあまりないから、この推測に至ったんだよ。
私も自分の地元のお酒が一番美味しいと思ってるw
だな。
麒麟山が好き。
お、麒麟山好きなひとｷﾀｰ！どの麒麟山をお好きで?吟辛、飲んだことないもんで気になっとります
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
美味しいですな
もともと美味しかったんだけどね。
被災地への忖度(そんたく)ではないでしょうか
日本酒初心者なんですが和式トイレでウンコをした後、お尻を拭くとき前から拭くべきでしょうか？それとも後ろから？
直接買いに行った方が良いかな
でもゾウさんのほうがもっと好きです。
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
もう一本はどこに保存したら良いのでしょうか？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530407834/
日本酒造りの正しい進化
リアル、ネット含めてここ数ヶ月で１番寒いよ(^^)v
俺も同じ様な感じだったので意見をメールしたけど、何の返事もない。
完全に無視されてるし…
流石にここまでとは思ってなかったわ。
白梅も高清水も八海山も良いけど。
北前船は嗜好の航路だったんかな。
購入したら、ソッコーでメルカリで！
皆も頑張れ！
そうですか？それよりどこへしまえばいいか教えてくださ
どうせお前も転売してるくせにw
個人的な好みでは、広島でお取引するなら大和屋より酒商山田かな
あくまでも個人的な意見ですが
あそこは店頭よりネットの抱き販売か、何千円以上買えとかしかないからゴミな店だと思ってる
田酒はライバル店の方に4号ならあったけど、私の地元では田酒は然程レアアイテムではないからわざわざ旅先で買わなかったけど。
まったく売れなくなってきたよ
一体みんな何を飲んでいるんだ、ストロング系の酎ハイかな？
来月のひやおろしまで我慢しないとだめだろうね
夏酒なんて、謎の商品には期待できないしなあ
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
うんこを冷蔵庫でキンキンに冷やしそれをあてに一杯やろうと思います
どんな銘柄が合いますか？醸造アルコールと書いてあるお酒は臭くて飲めません(。>д<)
キンキンに冷やすならメチルアルコールにオレンジジュースと炭酸入れて飲むのがいいよ
ひやおろし旨いね〜！
あまり暑いとそんなに飲む気がしなくなるし、ロックで飲む用のお酒は邪道な気がするしで、最近は確かに買いに行く頻度が減ってる。
売れ残ったひやおろしを春に投げ売りされているのを買った方がいいよ
どうせただの火入れ酒を秋に出荷するってだけの商品だし
いまどき慌てて買って騙される人もいないと思うけどさ
市町村でなら岩国市が日本酒どころNO・１ですな
釣られてみる。
銘柄によるけど春1回火入れの夏越したばかりの火入れにしてはフレッシュな酒を楽しむイメージがある。
好みは人それぞれだけど、それを熟成させて飲む気はしないかな。
熟成させても美味しいのかもしれないけど、私個人はボージョレ・ヌーヴォー的な扱い。
冬にしぼられた新酒が劣化しないよう春先に火入れ（加熱殺菌）した上で大桶に貯蔵し、
ひと夏を超して外気と貯蔵庫の中の温度が同じくらいになった頃、
2度目の加熱殺菌をしない「冷や」のまま、
大桶から樽に「卸（おろ）して」出荷したことからこう呼ばれ、秋の酒として珍重されてきました。
>外気と貯蔵庫の中の温度が同じくらいになった頃
この定義を律儀に守っている蔵なんてどこにある？
たんに一回火入れの酒を秋に（あくまでも暦の上で）出荷しているだけだろ
>火入れにしてはフレッシュな酒を楽しむ
これがひやおろしの定義になった経緯を教えて欲しい
アル添は日本酒ですか〜？
聖猿は日本人ですか〜？
あくまで個人的な経験だけど、同じ蔵の1回火入れ２回火入れ（出荷時期は９月で同クラスの酒で３蔵）を比べた感想。
ひやおろしは生詰めのと春に熱酒瓶詰めして冷蔵庫保管と２種類あった。
田んぼ見に行って用水路に・・・
よりも酒米を心配しててワロタ
嘘も方便
西条あたりやびそう？
旭酒造は7日、日本酒「獺祭」の製造を停止した
豪雨の影響で蔵の一部が浸水するなどの被害を受けたため
復旧作業を急いでいるが、今のところめどは立っていないという
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14978469/
どうでもいいわ
減産の言い訳も出来て一石二鳥w ニワカの連中はそんな事
知らんから同情しそうだがなw
同社の桜井博志会長は「９０万本ほど廃棄することになりそう。復旧に数か月はかかるのではないか」と述べた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180708-OYT1T50041.html
いくら何でも抱えすぎじゃねwww
おそらくだけど、四季醸造だから今造ってる醪を廃棄する分もあるのかも。
停電で温度管理とか上槽とか予定滅茶苦茶だろう。
雁木って酒を作ってる酒造の方が心配だわ
通りすがりに見ただけで試飲もせず話もしてないが
あそっかなるほど、年中醸造してるんだから醪やら品質管理やらで被害が大きくなるわな・・・南無
物流もダメージ受けてるし四国中国地方の酒は手に入りにくくなるか
てめえさえ良ければいいのかよ
よくわかるよ、うちの経営陣も頭抱えていた・・・・
温度湿度管理ができなきゃ、麹もつくれないしなあ。
蔵付酵母使ってたら、もっと被害大きいだろうけど、
さすがに、原料米は浸水しないようにしただろうね。
やはり知名度は抜群
「獺祭」の旭酒造、大雨被害で製造と出荷を一時中止 「すぐに商品なくならない」 買い占めに警告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000053-it_nlab-bus_all
獺祭も最近だぶついているから、買い占めなんてしても無駄だよな
獺祭はもしものため確保したから、雁木も確保しておきたい
@新宿、池袋
雁木に電話すればいいじゃん
大人ならそれくらいのことはできるでしょ
馬鹿過ぎる
メルカリに大量に高値で出てるわww
アホの多い事よ
https://i.imgur.com/u24jQoj.jpg
やはり東北日本海側から福井にかけての酒蔵で、有機純米のは外れが少ない気がする
灘のは日本盛なんて蔵がまじめに作れば惣花なんて本格の作れるから、やはり手抜きと功利主義なのかな
惣花とか原酒に近いのは好みの水で割ると美味く感じる
個性がほとんどないのだから万人受けする代わりに、物足りなく感じる酒でもある
それよりも電気が止まったので発酵等、造りに影響するので酒は出来上がるけど
獺祭では無い酒になる、と今朝モーサテで会長が言っていたわ
また「獺祭偶然」みたいな名前つけて売るのかね？
ってどんなのを指すの？
有機かどうかこそ完全に術中だろw
それ味じゃなくてスペックの話してるからな。
まあ、獺祭は多くの日本人が美味しいと言う可能性あるよ。
特に初心者の入門酒にはピッタリ。
マジうめーってやつじゃないの
日本酒は工業製品ではないからな
自然をそのまま受け入れて造るしかない
焼酎が増・・
木桶を竹ささらで洗って、初心かえって酒造りを見直すべきだな
電気が無ければ酒造りも大変だな
精米もできないから大吟醸なんて無理
室の温度管理もできないと麹造りはどうする
ボイラー使えないと蒸米は薪割りからしないとね
獺祭はマジにマジーぞ
原材料くらい避難させとけよな。
麹やタンクに入ってる酒は、停電したんじゃあ管理のしようもないけど、
原材料はある程度高いところに置いておきさえすれば大丈夫なんだからさあ。
せっかくの山田錦を生産した農家が泣くよ。
んで、もちろんあなたも被災されてそういうこと言ってるんだよね？被災者の気持ちを分かってて言ってるんだよね？
あれだけ事前にアルコールの健康被害の情報流れてて、やばいっていわれてたんだから、
日本酒くらい控えとけよな。
脳や肝臓に入ってる酒は、中毒なんじゃあ管理のしようもないけど、
家にある酒はある程度高いところに置いておきさえすれば大丈夫なんだからさあ。
せっかくのお前を生産したババアが泣くよ。
おばかさん？
被災者の気持ちの問題じゃない。企業の危機管理の問題だよ。
今回の豪雨を経験もしてないし、酒を作ってもいないくせに上から目線で立派ですね。アドバイザーにでもなれば？
この際日本酒以外の他の酒類も含めて再評価してほしいな
被災されて可愛そう、大変そうとは今の時点では思うけどね
酒類が正しく評価されると何か良いことでもあるのかな？
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
一本には吟醸酒、一本には大吟醸、一本には純米酒、一本には特別純米酒、一本には特別本醸造酒
一本には純米吟醸酒、一本には純米代吟醸酒、一本には特選、一本には上選、一本には佳選、一本には別選
一本には特級吟醸、一本には一般酒、一本には山廃純米、一本にはひやおろし純米、一本には生もと純米
一本には本生本醸造と書いてあります。
意味が分からないんですけど教えてくださ
一本には吟醸酒、一本には大吟醸、一本には純米酒、一本には特別純米酒、一本には特別本醸造酒
一本には純米吟醸酒、一本には純米代吟醸酒、一本には特選、一本には上選、一本には佳選、一本には別選
一本には特級吟醸、一本には一般酒、一本には山廃純米、一本にはひやおろし純米、一本には生もと純米
一本には本生本醸造と書いてあります。
意味が分からないんですけど教えてくださ
芋焼酎と国産ウィスキーのプレ値が無くなれば、貧乏な私は助かるな
お金は大切だぞ
酒がうまいなんて人生においてたいしたことないだろ
いっそ酒をやめて、自分磨きに金を使うとか
それはあるだろうな。
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
獺祭は悪意はないんだろうけど
他の焼酎や日本酒の蔵は量販店に卸さないことで、意図的に希少性を煽りたい
蔵も多いんだろな。
国産ウイスキーなら渋い個人店より量販店のが面白かったりするけど。
多くは大手チェーンに卸せるほど生産量がないだけだと思う
マニア相手に商売をして、マニア相手だけではさばききれず一般人を相手に商売するようになると格落ちしたと見なされるのが地酒商売だから
一般人のことは二の次三の次でいいんだろう
獺祭はすこーし外れるんだよねえ
見たことないぞ。
被災しても支給される食べ物にこんなものは食べられないと文句言いそうだし
ボランティアに行ってももっとましな物をよこせと文句言いそう
味覚の幅が狭い劣る人
美食と言うか偏食でしょ
スレタイにいらん
嗜好のバックグラウンドを思考せよ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
そのあとしばらくしてから、なんていうんだろう、
甘みというか酸味というか、なんというか、もわっとしたものを感じるんだけど、
あれはなんていう表現の味わいなの？
おいしいと言われる酒だとそれが少ないように感じるが、
それはよくない雑味で減らす方向で作っているのだろうか？
良くも悪くもそういう味覚（甘い以外の感応は事実上マイナス）が増えたので
若い杜氏や拘りのない蔵はみんな酒度マイナス、グルコアミラーゼモリモリで中吟からグルコース濃度1.5オーバーとかが増えた
後味で感じる、あのもわっとくる感じはなんていううま味（雑味？）なんだろう
専門用語知らんけど、米の風味みたいなモワッとくるやつね。
精米度合が高いと無くなっていくよ。
あれは好きじゃない。
多分バランスがわるいだけかも、あと糀を作りこみすぎて味が多いとか。
熟成させたらまとまる事もあるけど、最近の流行りだと熟成させることを考えていないかも。
バランス良ければごく味になるんだろうけどね。（テキトーです）
そうそう、もわっとくる感じのやつ
俺もあまりあの感じが好きじゃない
やはり精米度が高くなると、もわってしなくなるんだね
でもいい酒と言われているのは、本醸造でもあまり感じないから不思議だなあ
>>239
なるほど、そういうものなんだね
いろいろ飲んでみると違いがあって楽しいね
自分好みの酒を見つけるってのが大事なんだろうな
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
なるほど特別本醸造で精米歩合の数値が低いという可能性があるわけだね
いま冷蔵庫にあってちびちびのんでるのは、磯自慢の本醸造（特別ではない）で
精米歩合65%だけど、そんなにもわっとはこないね
精米歩合だけでなく造りの問題も多くあると思う
低精米歩合でも綺麗な酒はあるからな
なるほど
後味でもわっとくるのは必ずしも精米歩合だけではなく、
醸造の問題とかいろいろあるってことなんだね
根本的な疑問なんだけど、あのもわってくるのは無くしたい風味というか味わいなんだろうか？
それとも、もわっとくるのも一種のうま味として好んでいる人がいるんだろうか？
そこが疑問。個人的にはあまり好きではないので、あのもわっとくるのが好きという人がいたら聞いてみたい。
まあ俺も苦手だがそもそも酒はそう言う物だったと思うよ
合成酒だの三増酒は論外にせよ昔は米が貴重な時代でも酒はあったから今のように精米歩合を上げて
スッキリさせるなんてかなり贅沢な行為だろう、日本酒今は昔とでも言おうか
玄米で日本酒造ればかなりもわっとした酒になるだろうな
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
美味しんぼの読みすぎで、なにか立派なことをやっていると思い込んでいるからな
だからか、自称美食家は金持ちだとか、嫁がぺっぴんだとか俗っぽい自慢話を恥ずかしくもなくする
夏は今年もハワイの別荘です、昨年新たに手に入れました
でもハワイってやることないよね、酒を飲むしかない
頭悪いのはよく判ったから、まずはここを見るのを止めたら？
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
ツマミ食い過ぎなんじゃね？
名前も値段もよく似たカップ酒「月」と「天」あるけど、天は糖類と酸味料入ってるね
糖類入れてるのはやっぱり添加でごまかさなきゃ駄目な程度のモノなんでしょうか？(´ω`)
一番のおすすめは、ある程度おいしいと評価のあるものと、底辺と思われるものを購入して比較してみること
おいしい物をどれにするかってのは難しいけど、日本酒に詳しい酒屋さんに紹介してもらったのと、
カップ酒を購入して飲み比べしてみるといい。全然違うから。
飲めないくらいまずくなければ、それでいいんじゃない
ブスも三日見れば慣れると言うからな
酒なんかにこだわるより、安い酒を飲んで貯金でもした方が賢い生き方だ
出来上がるとどうでもよくなる
高い酒呑んで金もないのに病気になったら惨めだぞ
スーパーで売ってる荷札酒
味の素やほんだしを使っているから健康に悪いのだろうか？
新潟ではスーパーで売ってるのか
https://i.imgur.com/cQYwKN5.jpg
味の素やほんだしなどそれ自体が害と言うよりも
そういうものを平気で使用する者は、良い食材などに無頓着なので
身体に悪い食べ物を無意識に摂取しているって事だろうさ
他にも酒チェーン扱いのプライベートブランドとか持ってるみたいだね
もともと新潟ブームにのって全国展開してたみたいだからな
工場の外見みても5000石やそこらは作ってる雰囲気だし
https://sck.pm/18H
こだわるのは健康も金も中途半端にしか持ってない人間だよ。
例えば、オタクが推しのアイドルに金をかけるのも、そのアイドルが好きだからというだけで他に理由はないだろう
金があるとか健康がどうだとかは全く関係ない話で
要は、日本酒が好きだから、こだわるしお金もかける、ただそれだけのこと
都会暮らしだと気を付けなければ無理だろうさ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
酒はいぶきを予定しています
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
自分は越前仕立ての塩ウニと淡路島のハス（石鯛）などで
都美人大吟醸や芳水吊し斗瓶囲いなどを
トマトやオクラ、セロリなども調理して他のお酒に合わせて楽しむ予定
人それぞれ
身体を壊さないように気を付けて
肝臓病で前立腺炎でアル中のコテハンみたいにならないようにしないとね。
もう偽物しか来なくなったね。
枝豆でも食うかな
横文字で名前表記されていて透明な瓶にはいったお酒わかりませんか？
すごく気に入ってたのにど忘れしてしまいました…
獺祭
酷い食生活だっかからな
流行ってません。
ただの質問です
甘ダレてるような酒を飲むならいいかもな？俺はしないけどね。
楽しみ。
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
活性にごりが好きで、でも甘いの嫌、辛いの嫌
これうまい好き
少ない量で満足できる気がします
なのに一升買っちまったのか…。
足も早そうなのに…。
大丈夫、もうないし…
いま目の前に最後の二口がある
3日かけたので、飲みごたえのあるやつだと思う
あ、もうない…
酒飲みの少量なんてアテにならん。
満足できる気はしたけど、気のせいでした。ってパターンだと思われ。
新聞紙で包装してるあざとい酒蔵あったっけ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
どれくらいレベルダウンした酒なのだろうか
俺が試してやる
たぶん味のわかる人が飲み比べてわかる程度で一般人にはわからんと思うから
お試しで飲んでみたい人にはいいんでは？
刑事コロンボの「別れのワイン」みたいな感じかもね
一年間後、ブラインドテイスティングしたところ
過半数の専門家はグループ分けができなかった
グループ分けできた専門家の多くが室温で放置したワインのほうが美味しいと判断した
漫画の中では中学生の立花兄弟がスカイラブハリケーンをやってのけるが
モドリッチもエムバペもできないからな（たぶんというか絶対に）
お一人様１本限りだ
kwsk
この場合、「美味しい」か「不味い」かは主観（個人の嗜好）の問題なのでどうでも良くて
重要なのは、「区別できる」か「区別できない」が唯一のポイント
高温で保管された酒とそうでない酒を「区別できる」という事が大事
https://www.adv.gr.jp/curricula/detail/10702
グルメ漫画の登場人物の味覚は人間業ではないというのがワイン業界の見方だぞ
ちゃんとした味覚の持ち主ならばわかるはずだ と 世界の平和は俺が守る は
同じくらいの寝言だったりして
飲んで銘柄やヴィンテージがわかってしまうような知識は異常とは思うけど、味覚に関しては異常とは思わん。
・過半数はグループ分けすらできなかった
・残りの少数はグループ分けできたが室温のほうがおいしいと判断した
区別できないし、できたとしてもおいしいわで全滅じゃね？
分かるはずだ、なんて言っている方が現実を知らない
スポーツ漫画の必殺技ができると思っているくらい現実を知らない
自分や自分の人生について、こんな「はず」じゃなかったのに
と思っている酒好きは多そう
そして、自分が出来ないのに他人が出来ることを認めたくないようなプライドが高いやつだと、
そんなのは漫画の世界だけの話だと思い込みたくなるのかもｗ
判る人ほど判らない範囲が大きいことをしってるもんだけどね。
超甘口と書いてあったが、そういう次元じゃないわコレ。
そもそも日本酒だと思ってたけどミリンに近い。
ワインの「通」（笑）なんてものほどアテにならんものはないｗ
血がワインでできてるなんてほざいてた川島バカ女だって
ワインの良しあしなんてわかりゃしねえ。
ま、ワインのテイスティングは好き勝手行ってりゃ、それはそれで
認められるのが、バカげたワインの気色悪いなれ合いの世界だけどな。
盆休みは福の友１升ですごす。
いや、普通に味醂代わり使うものなんだかw
これは俺でも無理だ、しいてやるなら炭酸割かな
寶の料理酒、ワンカップ大関、宝赤キャップ何でも来いだが此れとキングの日本酒だけは飲めなかった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534588035/
馬鹿な真似してるなあ
まともに利けないバイヤーが投機したんだろって感じなんだろな。
黒龍は吟風を自分で変動値付けしてるんだからこれもそうしたらよかっただけ
磯自慢や楯の川が馬鹿やってたけど似たようなことにしてしまった。
美味しいお酒を飲んでほしいという清らかな心でお酒を造っている
とアピールした方がいいのに
地酒は庶民がリッチな気分に浸って飲むもんだからな
なんでだろうね？純米酒だといくら飲んでも二日酔いにならないのに
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
23年もこんなことやっているの？
酒呑みは老けるの早いぞ
サリチル酸が清酒の火落ち菌対策で防腐剤として使用されていたのは
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
サリチル酸入りでも 純米酒 でしたか？
時々君臨されると聞いたのですが、大体いつくらいのタイミングでいらっしゃるのでしょうか？
他の方達の書き込みは何の参考にもなりません。お願いします、教えてくださ
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
特にいい事は無いけど美味いから結果こだわってしまう。
それは別のお酒や食べ物でも一緒じゃないの。
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
最高だなこれ
冬場用に買い占めてこようかな
全く同感ですね、いいことしかないとも思いますよ
それなりにお金もかかりますけどどうせ飲むなら美味い酒を、どうせ食べるなら美味い物をって方が自然でしょう
ごく希に食べ物に全く関心のない人ってのもいるらしいけど本当にマイノリティかなと、食文化はトータル的な人間の文化の中でも大きな位置占めると思いますね
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
しつこいんだよ、キチガイ！
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
煽るだけの無能よりはずっといい
そんな書き込みは要らない
酒の話しろよ、無能
真っ先にお前がやれ
論破完了
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
サリチル酸入りでも 純米酒 でしたか？
>>362
そんなこと書いてて楽しいのか？ 低能
鏡でその馬鹿面を見ながら反省しろ
もう、必死に純米、純米と言って布教する必要がなくなったというのもある
まあ、相変わらず低価格帯の酒はアル添中心だが、そういう酒を飲む層は昔からの固定客だから必要だろう
でも、新規で日本酒を呑むようになった若者は純米が主になっている感じだな
若者は毎晩一時間でも二時間でも勉強しろ！ 向上心を持て！ 自分を磨け！
純米厨が何となく純米だから美味いとスペックで判断していた頃と違って、本当に純米で美味いものが多発してきたおかげでしょ。
酒米が発達したのが影響していると思うが。
クソまずい地酒純米酒は相変わらず多く頭でっかちなままでは。
普通の人は工業製品みたいに安定してる獺祭ばかり買ってひとり勝ち。
他の地酒メーカーはイロモノ地酒をステマで売る戦略でますます変態化し斜陽傾向が加速。
スーパーのお酒コーナーの話？
それとも、最近のを飲んだこともないのにイメージだけで語っているのか、舌が馬鹿すぎて変化に全く気付けないのか。
一般的な消費者の話でしょ。
地酒マニアは珍しければ買ってくれるから楽だよ。
ただし、その数が少ない。
味に文句あるって話も銘柄限定しないし、まったくもって何の参考にもならない
よーするに言いがかりにしか見えない
そもそも誰がどんな酒買おうとも他人に文句なんて言われる筋合いないからな
全くだ。好きにすればいい。
アル添ガー、大手ガーと他の人に干渉して日本酒好きを減らしていったのが現実だけど。
因果関係が逆
日本酒好きを減らしていったのが、三増アル添と安物紙パック大手であり
それをなんとか水際で食い止めたのが純米教というのが正しい
仮にそうでないとしても、安物紙パック大手に日本酒消費減少を食い止めるだけの力もアイディアも全く無かった
ただ、漫然とアル添紙パックのCMを流すだけという無策ぶりだったからな
そういうことを言ってれば地酒が飲まれると思いこんでたのが痛いな
共産教のポスターかよ。
逆じゃない？
アル添信者の方が反日左翼でしょｗ
だって日本酒に外国産のアルコールを添加して「伝統的な日本の酒文化」を壊してきたんだから
一方、純米信者は逆に、その文化伝統の破壊から日本酒を守ろうとしているわけだから、彼らは明らかに保守だろう
実際、純米教の地酒店主の中にもゴリゴリの右翼がたくさんいるしね
どう考えても、アル添信者の方が反日左翼的な思想を持っているｗ
反論できないもんだから、「狂惨党員」とかｗｗ
なんか、「お前の母ちゃんでべそ」並のとてつもなく幼稚で子供じみた捨て台詞だなｗｗ
あんまり馬鹿を晒すなよ、情けない
共産主義、社会主義に若者が興味がないのと、日本酒に若者が興味がないのが一致していて面白い。
もう少しやり方を変えないと、左翼政党も地酒蔵も滅びるぞ。
そこに日本酒なんて関係ない
結局アホがアホ相手にアホなこと言いあってるだけで、まったくもって意味がない
馬鹿は相変わらず意味不明だなｗｗ
悔しかったら、反論してみろよ
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
サリチル酸入りでも 純米酒 でしたか？
いじられ方も切れ方も変わらん。
作られた「日本酒ブーム」も聞かなくなったし地酒業界は駄目かもしれん。
なんでもかんでも反日左翼だとかネトウヨだとかパヨクだとか、
ほんとバカだな。
無知だなｗ「日本酒ブーム」なんていつあったの？
こいつは知ったかぶりして恥かくやつだな
ブームなんてないよね
関係者やマスコミはよく言ってたけど
言われることすらなくなった地酒の惨状
若い女の子たちから美味しい日本酒の飲めるお店に連れてってくださいなんて言われたらどうしよう
全く無い店もあるけど…
あとはそのお酒を表現できて、それが的確なら興味は持ってもらえるでしょ。
ここの住人なんて聞かれてもいないスペックの話をしだしたり、俺はこれが好きでね〜グビグビみたいなことをしていそうだけど。
そんなの美味しいお酒が飲める場所に連れて行っても、次はねぇだろ。
そこに反日とか言い出すなんてさらにうざいだけじゃん
美味しい酒を飲んで、プラス美味しいもの食べるだけでいいんだよ
多少通ぶるくらいならまだいいけど、アホは限度を知らないからドン引きされるんだよ
さらに全く関係ない反日とかいい出したらドン引きどころか人間としてさようならレベルだろ
空気読めないにしても限度があるんだよな
相手がなに求めてるかくらい分かれよ
罵倒しに来るやつなんか誰もまともに相手するわけ無いじゃん
某左翼思想だけで書く漫画原作者のせいじゃない？
あれに感化されて地酒マニア地酒業界がおかしくなった
メディアの捏造「地酒ブーム」を見てそんな気になった人もいるんだろうね
残念ながら現実世界で相手にされずこんなところであれ食ったあれ飲んだだの盛った話を書いてる人がいたね
なんていうか色々毒されてんのは君やと思うぞ
君はお金がないからひがんでいるだけでしょｗ
要するに、君はイソップ童話の狐「すっぱいぶどう」なんだよ
お金があれば美味しい地酒が飲めたのにね
こいつの場合
「別に地酒なんて美味しくもなんともない、不味い地酒を飲めなくても羨ましくもなんともない」
という感じなんだろうな
君はいつも偉そうだけど、馬鹿舌のパック酒飲みだよね？
嘘ばっかりついていて人として恥ずかしくないの？
すっかり消えていたので他界されたと思っていたが退院できたのか。
地酒マニアはさっぱり増えず低レベルなままで未だ居場所はあるな！
今宵は外食です、行きつけの割烹でお任せコース、ここは安くて地元一という名店です
日本酒の揃えが10種程度なので安っぽい流行りの店とは違いますけど、大将が自分の料理に合う酒を厳選して置いてますね
そう考えて手が届かないものを諦めるというのがイソップ童話の肝。
やっと飲めるようになったから買ってきた酒が
久保田の萬寿だよ
1.8Ｌ買って飲み始めたらうまくて全部あけちまうよと思ったけど
半分のところでもうギブよ
一人で一升飲めるやつはやっぱクレイズィーだな
受講料23万７６００円のワインセミナー
テイスティングするワインは吐き出すのだろうか？
まあ貧乏人の俺が心配することではないが
このスレで反日煽るような書き込みなんて皆無なわけで
そんなところに反日とか言い出したところでお前アホかとしか言いようがない
ついでに言えばマニアが増えたら日本酒の裾野が広がるかと言えばそうでもない
ワインのソムリエの田崎さん並にカリスマが生まれたらまらともかく、単なるマニアが多少増えても意味はない
有名人に広告塔になってもらうほうがよっぽど効果があるよ
ま、日本酒にこだわったお高い居酒屋がミシュランの星取ったりしてるので
少しづつ日本酒の裾野は広がってきてるかなとは思うがね
一升瓶一人で１日で飲むなんてほとんどの人が無理だろｗ
>>404
普通にみんな飲んでるでしょ
そもそも俺たちには関係ない世界だろ？
まあ奮発して年に一回か二回行くとこはあったとしても・・・
レベルの高い君はどんな酒飲んでるの？
キクマサピンで十分な人は黙っていた方が良いと思うけどね
ちょろい業界だね！
なるほど、君は「大手を叩」かれるのが嫌だったんだなｗ
もしかして「紙パック大手」をリストラでもされた貧乏人なのか？
大手の旭酒造が12階建て巨大工場で一年中大量生産している獺祭ですが何か？
偽物乙
一カ所特徴が明確に間違ってる
おかしい書き込みばかりしていないで
病院へ行けよ
使ってるの３０００リットルの標準タイプだからな、タンクの量が多いけどやってることは地酒蔵そのものなんだよな
もろみの櫂入れとか手作業だからな
大手のはと特別なのを除けば８００００リットルのでかいタンクで完全機械化されてるわけだから獺祭のやってる方向性は大手のそれとは違うわな
なるほど。
大手の旭酒造は12階建て巨大工場で獺祭を大量生産してるんだね。
あれ？何もおかしくない。
君の頭がおかしい事は、君以外の正常な人間には良く分かっている
週明けにでも精神科を受診してみろ
毎度毎度地酒が好きでもないのに粘着して嘘ばかり書き込んでいて迷惑だ
うん、獺祭が大量生産してようが何もおかしくない
おかしいのは君の頭だから
普通の人はわざわざ大量生産だの巨大工場だの毎回毎回いちいち書かないからね
そんな面倒なこと普通はやらないもの、獺祭とだけ書けば話が通じるのだから
そんな普通の人がしないことをする>>419は普通じゃないのだから、頭がおかしいという結論にしかならないわけで
あ、事実を書いてるからいいだろてのは反論にならないことなのでそんなアホな反論はしないでねｗ
普通なら誰もやらない面倒なことをやる行為をするのは頭がおかしいというお話だから、書いてることが事実かどうかは全く関係ないので
しかも、すべてが清酒の品質では最高ランクの「純米大吟醸酒」であること
これを大量に生産しているという事実
一方、灘伏見の安物紙パック大手蔵は
「低コスト・低品質」である清酒の品質では最低ランクの「普通酒」を大量生産しているという事
おなじ「大量生産」でもその中身は獺祭と安物紙パック大手では、意味が全く違う
日本の場合、精神性の高い文化人は隠遁して仏門に入ったり、僻地の小さな庵に住んだりして、美食など物質的な豊かさかを捨て精神的な満足を追求した人が多いからな
海原雄山も最終回までに、本当に目指すのは低俗な北大路魯山人ではなく、高尚な本阿弥光悦だと言って、美食を捨てて欲しいものだｗ
君の理論だと
捨てるものがある人というのは、もともと「持っているもの」がある人だということ
つまり、前提として「富や名声などを持っている」から（それを）捨てることが出来る
一方、最初から（お金や名誉などを）持っていない人は、そもそも捨てるものがないわけだから、
精神性を高めるための前提条件がないということになるねｗ
要するに、（物欲などを）捨てなければ「精神性を高めることが出来ない」なんてのは、
まだまだ、人としてレベルが低いという事だな
パック酒をけなして、大手の旭酒造は12階建て巨大工場で大量生産してる獺祭を褒めても、地酒メーカーのプラスにはならずどこも大変そうだね。
かなりの遊び人だったと思われるんだけどなあ
たとえ「が」だとしても、>>425の日本語の文章はかなり不自然でおかしいねｗ
要するに、助詞の使い方があまり得意じゃないんだろな
もう少し自然な感じの日本語の文章に修正するなら、例えば
「パック酒をけなして、12階建の巨大工場で大量生産をしている大手の旭酒造が作る獺祭を褒めても、地酒メーカーのプラスにはならずどこも大変そうだね。」
とすれば、少しはマシな文章になるよ
それ、生産と作るが被ってる。
もう少し上手に添削してよ。
いや、本人が「大量生産」というワードにこだわっているみたいなので、あえて入れているｗ
もともと不必要なワードを不自然に入れている文章だから、このくらいの修正が適当なんだよｗ
ルーブル美術館に展示してある彼の代表作を見るために世界中から観光客が集まるはずだ
またジグソーパズルとかになって美術に興味のない人たちもそれがなんだか知っているはずだ
そんな彼が食にこだわるんだから、食にこだわる人は一流のはずだ
他に食にこだわった芸術家は知らないけど・・・
獺祭とかもてはやされたのをきっかけに地酒メーカーが量より質になっていったというか、磨きを増やしたと思うんだけど…
ないない。
大手の獺祭ひとり勝ち。
俺が獺祭最初に飲んだ2000年代後半とか、日本酒業界しんでた
獺祭が売れることで原料の山田錦が足りなくなったので、全国の米農家と山田錦の栽培契約を結んできた
その結果、いままで山田錦を作っていなかった地域の農家でも旭酒造と契約して作るようになっている
そして、契約した各農家における山田錦の栽培記録をデータベース化して、次の栽培計画等に役立てているみたいだね
数年前には自分の地域でも旭酒造の社長が来て地元の農家に対する説明会なんかをやっていた
大手の獺祭が山田錦を買い漁るので地酒メーカーは大変そうだね。
でも「日本酒ブーム」は来なくて地酒メーカーは大変そうだね。
ごくわずかだけど他の蔵にはプラスではある
今は獺祭以外の酒を飲むことがほとんどだしね
それに獺祭のおかげで山口の日本酒の知名度・出荷量が上がったと酒屋の親父が言ってたが
現代の坊主が聞いたらさぞかし腹を抱えて笑うことだろう
今時仏門が高尚だって？そんな奇特な人間が今時いるのにビックリ、いや物を知らなすぎる
贅沢できるから坊主になってんだよ、わかんないなら馬鹿だぞ
政治家なんか問題にならないほどの二枚舌、それが今の坊さん、特に和尚だよ
飲み屋で持てないから頭は剃らないなんざ当たり前の世界、それどころか日本に信仰ではなく習慣的に根付いた仏教のため仕方なく、
坊主をやっていると言うのが本音なんだよね、ワシがやらねば誰がやる？ってね
法事でも飯が不味ければすぐ帰る、ご馳走ならしっかり食べて帰る、粗餐ならふざけやがって誰がお経を唱えるんだよボケっもんだから
君は実際坊さんと接したことがないのがバレバレ、妄想の世界に生きているのは君だよ
こういう風に知ったかぶりして個を見て全体がどうこういう輩は馬鹿で人の話を聞かないから相手にしてはいけない
親切にコテまでつけてくれてるしNGして放置な
言ってたが売れてない。
地酒メーカーも大変だね。
名前がいいし、なんかで金賞取ったって店員か言ってたからかった。
やっちゃった系かな？
年々、清酒の製造量は少しずつ減ってきている
ただ、その統計資料の中で清酒を「純米酒、純米吟醸酒、吟醸酒、本醸造酒、普通酒」の５つに区分して
それぞれ年度ごとの推移が集計されているんだが、
純米酒と純米吟醸酒は年々製造量が増えていて、逆に本醸造酒、吟醸酒、普通酒が年々製造量を減らし続けている
要するに
純米酒系は数量を増やしているのに、アルコール添加した清酒が減少したため、
清酒全体としては製造量が減少する結果となった訳だ
大手メーカー、地酒メーカーを問わず、これからは純米酒系の清酒の質や旨さを高めていくメーカーが伸びていきそうだね
それは困るかも。
アル添の本醸造酒は晩酌にいいんだけどね。
裏の佐久の花や龍神の隠し酒、磯の本醸造などなど、旨い酒も多いのに残念。
早めに成敗する？それとももう少し泳がせる？
消費者全体の嗜好が変化している訳だけれど、
すべての酒飲みがアル添酒を飲まなくなるわけじゃないので
別に本醸造酒が全くなくなるわけじゃない（特に人気のある銘柄なら本醸造酒であっても減ることはないだろう）
ただ、経営的な視点で考えれば、今、売上でアル添酒の依存率の高い酒蔵は、
今後は経営資源をアル添酒から純米酒系に徐々に振り替えていくような方向に行く可能性は高いよね
もっとも、肝心の味が不味ければ純米酒だろうがアル添酒だろうがダメなのは一緒だけれど
苦し紛れに利益の大きい高いものにシフトして全量では減らしてるという典型的な衰退産業だね。
地酒メーカーは大変だね。
いや、ぜんぜん大丈夫でしょ
そこの蔵の純米吟醸はノーベル賞の晩餐会で使われる酒だし
違うよ
価格で言えば相対的に高い方（純米系）が増えて、安い方（アル添系）が減っているということ
要するに、ざっくりと言えば、アル添系に頼っている酒蔵が売上を減らし、純米系の割合の高い酒蔵が売上を伸ばしたということ
そこに、地酒メーカーとか大手メーカーとかは関係ない
大手だろうが地酒蔵だろうが、アル添依存率の高いところが苦戦しているということ
だから、大手？でも純米比率100%の旭酒造なんかは業績好調だけれど、普通酒依存率の高い大手メーカーなどは清酒の売上が減り苦戦している
パック酒も純米が増えてるからな。
地酒メーカーは大変だね。
>>449
不味いけど、ノーベル賞の晩餐会という能書きを語れば大丈夫！
地酒好きは頭だけで飲んでるやつも多いから。
普通の人は意外に味が分かるので、地酒メーカーは大変だね。
アル添の減少は１つは日本人がそもそもお酒を飲まなくなった
もう１つはは大手メディアまで参加したネガティブキャンペーンの成果
しかし、十四代を見ればわかるようにプレミア酒になってしまえば本醸造でも高値で取引される
結局日本人は情報に踊らされて自分ではちゃんと味わってないやつが多いだけの話
日本酒に限った話じゃないわな、テレビで取り上げられたら何でも飛びつく国民性だもの
こいつのやりたいのは地酒をこき下ろしたいだけ
こういうやつからは建設的な意見なんて何一つでなくて
出てくるのは否定するために都合のいいことばかり
そうやって地酒を否定して他人と違う俺様はすごいと自分勝手に優越感に浸ってるだけ
地酒を否定したいやつなんてこのスレにはお呼びでないのにね
獺祭にも粘着してるようだし、頭が狂ってるとしか言いようがないね
荒らしにレスする奴も荒らしなんだよね 自覚してる？
レス引き出す為に自演までしてんのに気付かないとか？
情報を飲んでるんだ！
歌舞伎や文楽みたいに、庶民の娯楽からマニア専門に
茶道や華道みたいに、一般的から花嫁修業に、そして好きな人だけの習い事
ほとんどの人は興味のないものになっていくんじゃない
間違いなくもうそうなってる。
一般の人は手を出そうとしないもん。
酔えればいい派がコスパから紙パック酒やワンカップを選び、シルバーに近い層が何となく地元の酒を飲み、味にうるさい層が地元に限定しない地酒選びをするような配分。
何せブルゴーニュやボルドー等の優良生産者のワインの高騰もあっという間だったから
中国人が買い占めるかどうかだけなんだよな、商品の国際的人気のメルクマールは
ただ、海外の富裕層には本当に味覚が良いのが居るから
そういうのが参入し始めて本当に上質な酒が見つけられて買われるようになったら
あっという間に中国にも知れ渡る
赤ワインなんかは20年30年と年を重ねると価格が高騰する、ウイスキーもしかり。そこへ投資(ギャンブル)好きな中国人は飛び付くが果たして日本酒は？
古酒ももちろんあるのだけど普段飲みはやはりフレッシュな日本酒の方が受け入れられやすいと思うよ
昨年サンフランシスコでオーパスワンを買おうとするとここ数年で価格が倍になっている、店員曰くシリコンバレーの富裕層は金額は関係ないのもあるが
中国人が予約して買い占めるそうな、もちろん投資目的だわな
古酒はピンキリだけど価格体系が品質本位で整備されていないのでこれも難しい
投機目的にはなり得ないけど、味覚が良い富裕層には間違いなく好まれる酒があるよ
まあそういうのが未だ注目されていないので、もうしばらくはかかりそうだとは思うけど、
ポケットマネー程度の感覚で酒蔵を買い取れるような人も案外いるし、劇的な動きが起きない事を願うしかない
エルメスやルイ・ヴィトンをもっているからいいところのお嬢様だとは限らないのと同じ
チャラい女はグルメやファッションが好きだからな
君を見ているとそれなりの層でしかないのも見え見えなのだがまあそれは良いとして
バーキンなんかバッグ一つが数百万するんだから富裕層じゃ無いとまず手が出ないね
バーキンじゃ無くても全てにおいて価格が全く違うよ？これだから貧乏人は恥ずかしい
ヴィトンは下手すりゃ高校生が小遣い貯めても買えるんだよね、だからヴィトンは貧乏人でも
いや俺に言わせればむしろ日本では貧乏人が無理して持っているブランドって感じだね
ワインも同じ事で一本5万〜のワインなんて富裕層しか買わないよ、しかも普段飲みの話だから
たまに無理して見栄張って買ったなんてのはそもそも今回の話では頭にないことなんだよね
しかし無理してエルメスだの出すからこうやって恥をかくんだよね、貧乏人は黙っていればいいのに
消費者は数ヶ月だっただけで古い酒扱いするアホばっかだし、業界も未だに瓶詰め出荷日と製造日の違いすら統一してないし。そういうルールを整備しない限りワインと比較なんて出来っこない。
それは保存の問題じゃなくて意識の問題だろ
日本酒だってワインと同じく光と温度を適切に管理すれば保存の問題なんて全く無い
ワインで出来ることが日本酒で出来ないという事はない
現時点で、消費者（市場）に日本酒の古酒の需要や知識がまだワインほどないということだろう
ニートでクレカ作れないで菊正ピン愛飲の
女装癖で補導履歴ありの
10000は思い入れ込みじゃないと満足できない。
日本人の80%（体感）が気付かない差がほとんど判別できるくらい。
色々飲ませてみたが、風の森アルファタイプ1と獺祭等外が好みだったみたい。
そのへんのおばさんでも200万円ぐらいの軽自動車に乗っているからな
エルメスぐらい買えるだろ
富裕層でなくても高級ワインを飲んだり、エルメスを買ったりできないことはない
世帯所得が1,000万円以上が一割以上いるらしいから、1,000万円ではまだ富裕層とは言えないだろう、
たとえ世帯所得1,000万円でも、数万円のワインやエルメスは贅沢品で、身分不相応だと思うけど
いまは個人の価値観の差だからな、庶民でももっているやつはいる
徒然草を読んでも何が素晴らしいか分からないし、西行の和歌なんてほとんど知らない
そういった精神文化を愉しむことができない低俗な俺でも、酒と肴がうまけりゃハッピーになれるな
ますますこだわりのないない日本酒の出荷量は減るだろうね
今の３０−４０歳くらいはペットＢ、有機無農薬世代だから結構うるさいよ
親がヤンキー，土方は別だけどね
単純にコスパで言ったら、アル添紙パックよりもホワイトリカーの方が断然、良いからね
金がなくて酔えれば十分という人間なら、ピンや丸より大五郎が大多数だろうね
買えない理由は貧乏だからではないだろう
将来のために貯金しているのかもしれない
それに、うまいものを食いたいなんて人間なら誰しももっている欲求だ
酒の味にこだわるなんて自慢することではないのでは？
うちで飼っている猫も食にこだわっているぞ（庶民の家の雑種のくせに）
今の四十代半ばより下は大手ガー思想がないから地酒メーカーは大変だね。
同意
>>475
ワインを知らなければそんな感じかもね
4合5000円で安過ぎると感じる事は多々あるし
4合一万でも上質なものは非常に割安だと感じる
思い入れだけじゃなく、品質で
それを本気で言っている君は病院に行った方が良いんじゃないのか？
年収の四分の一をワインに使うアホがいるか？軽自動車が200万だからバーキンも買えるだと？
年収500万の人間より年収1,600万の人間の方が買いやすいってのは理解出来るだろ？出来ない？
無理なく買えるってことな？
世間の見る目は、残念ながら、酸っぱいブドウ ではなく アリとキリギリス なんだよな
パック酒を飲んでいる連中は地酒を飲んでいる人を羨んでいない
将来どんなことがあるか分からないのに、節約して金も貯めずに、むだ遣いして快楽にふけている愚かな人だと思っているよ
昨日は台風、今日は地震、
うちは保険に入っているけど、いざというとき頼りになるのはやっぱお金だよな、と思いながら・・・
＞ 節約して金も貯めずに、むだ遣いして快楽にふけている
事実とは異なる事を妄想しているところがイソップのキツネそのものだね
キツネの自己紹介文としては良く出来ているよ
被害が無ければ良いのだが。
北海道の地理に詳しくないからよう分からん。
余市は大丈夫だろう。
酒類はビールが大変と観た、焼酎はオエノンの一部、日本酒は微々たるもんだろう
反日左翼漫画に祭り上げられるとろくなことがない。
普通の生活していたら、いくら節約していたって地酒ぐらいは飲めるでしょｗ
それとも、地酒すら飲めないくらい貧乏で稼ぎが少ないってこと？
それだったら、まずは生活保護を考えたほうが良いかな
「健康で文化的な生活」は日本国憲法で保障されているすべての国民の権利だからね
むだに広い家に住んでいるから保険料も毎年ワイン５本（５０００円の日本酒なら５０本）じゃすまない
災害なんてこないかもしれないから、そのお金を高いお酒の飲み代に使ってパック酒を飲んでいるやつを蔑んでやろう
と言いたいところだが、
保険に入っていても、ちゃんと瓶に入ったお酒（ちなみに昨日は雪の茅舎の山廃純米）を飲んでいるぜ、心配無用
ところで、おまえは災害の対策しているか？
まさか、酒に金は使うが、防災対策にお金を使うのはもったいないという人ではないよね
（まあそれも個人の価値観の差だからよしとしよう）
憲法２５条のせいかしらないが、結末が変わったんだよね
いざというときのことを考えずに、毎日楽しく暮らしていても大丈夫だからな
金も貯めずと言うが、現在現金預金だけで俺1億にちょい届かないくらいはあるんだけど
年収は1,500万ほど(嫁の収入は知らん）、持ち家ローン無し、全く使ってないマンションも持ってるし
で節約してパック酒飲めってか？何が悲しくて貧乏人のふりをしなければならないのだ？
他のどうでもいい話は膨らます必要ないね
上級酒の聴雪とかは香りと味のバランスが悪くて逆にがっかりした
お燗しても美味しい大吟醸があるのは否定しないけどやはりお燗には吟醸香が薄い方が合うと思うんだよね
一括りにしてはいかんけど本醸造、純米、特別純米までかなあ安心なのは
自分は酒単体で味わうことはないので、大吟醸だろうが純米大吟醸だろうが、色々な温度帯で色々な肴で試すのが楽しい。
廣木の大吟醸は、今なら常温で秋刀魚も旨いし、しばらく取って置いて、もう少し涼しくなったら、燗にして鹿鍋なんかも旨い。
因みにニ左衛門も、燗にして、味噌仕立ての雑煮はいいんだよな。
しかし、石田屋だと、イマイチに感じたりするから、石田屋は冷やして呑むね。
ここで知った太田和彦なんて味なんかわかってないと思うね、まあどうでも良いけど
色々試すのは全面同意だよ、肴もね
安心なのは純米なのは、自分も分かるが、冒険してみて出会える味わいもある訳で。
十四代の本丸角新を燗にすると旨いと言う居酒屋の話を聞いて、試したら本当に旨かった。綿屋の千日酒や土井鉄も燗もいい。蔵元は嫌な顔するかもしれないけど。
まあ、言いたい事は、人の楽しみ方を否定するのではなくて、以前のように自分の楽しみ方を紹介して欲しい。銘柄と肴、温度は大変参考にしてるよ。
二左衛門は入手難なほど美味しいと思ったことが無いので数回程度しか飲んだ事が無いが
燗にして美味しくなるのだろうとは想像できる
まあ、この辺の酒が普通に入手できるようになると良いのだが、
あの入札の酒とかは段階を経ずに飛び過ぎだね
大吟の燗を闇雲に有り難がるのは馬鹿だと思うが、中には極上な味わいになるのがある
この辺を論理的に整備していくには膨大なトライ＆エラーが必要なのだと思うが、
ワインにはない魅力を訴求できる部分ではあるので頭ごなしに否定しないで育んでみてはと思っている
今や燗だけじゃなく、ダシ割や山椒添えやブレンド等等、
お高く留まってないで愉しみなよ！
地元の酒屋と頒布会の酒が中心で、色々な酒を呑むが、日々の肴や体調、同じ銘柄でも去年の酒と今年の酒では違うから、飽きることはない。
で、冷やして呑んで口に合わない酒も燗にすると旨い、ということもある。論理的とは真逆だが、何となく傾向は掴めてきている。
ただ、自分の口と他人の口は違うから、人に勧めるのは難しいね。
こういう知ったかばっかだから日本酒はダメになる。
ワインは適当安ワインですら杜撰に管理しても最低1年はもつ。日本酒は3度前後で紫外線無く好条件で保存しても1年で生き残れる酒はそう多くない。
こういう違いを意識の問題なんて言ってすぐ精神論に持って行くから日本酒は世界で通用なんてしないんだよ
数少ない自分の僅かな経験に基づく個人的な主観で、
客観的な事実もない根拠のないただの妄想ｗ
なんで根拠もなくそんな事言うのか理解できない
あのおっさんは初めて飲む銘柄も全てお燗だよ？以前番組で店主にこれはお燗は止めた方が良いと言われ
従っていたけどね
どこをどう読んだらそんな反応が出てくるんだ？
太田和彦氏は雰囲気重視であって味なんか分かっていないと自分も思う
分かっていないくせに説明口調だったりするから非常に胡散臭い
雰囲気重視とは言ったけど、自分の好みとは全く合わないから
彼が紹介している店に行きたいとは少しも思わない
店の雰囲気重視なんだろうけど酒器の好みも貧乏臭いし何なんだろう？と思ってしまう
お燗飲んで温度当てようか？と温度を言うんだけど店主も違いますとは言えないだろうに
地に足がついていない感じ
飲み歩きが中心の人は結局お酒に丁寧に向き合っていないので
思い込みばかりで飲んでいる気もする
>>508氏のように同じ銘柄の同じ酒でも毎年の違いを楽しむとか
そういう楽しみ方の方が自分にも合っているし好ましく思う
魚も個体差が大きかったりするし、丁寧に食べて飲んで楽しむのが好きだ
黒龍の純吟のぬる燗の予定。
最近はラタトゥイユ風のようなものに少し好みではなかった香り系の大吟醸を合わせたりしているけど
調べた限りでは、瓶を移し替えて冷蔵庫でオッケー？
>250
＞夏は今年もハワイの別荘です、昨年新たに手に入れました
冷蔵庫の棚を一段外してる
日本酒用に冷蔵庫を購入して、棚を二つ外して縦置きしている
押入れの中でOKだな。所謂、冷暗所てっやつ。
もちろん、傷んでしまう酒もあるけど、
そんな酒はレベルの低い酒蔵だと切って捨てればいい。
松の司であれば、火入れなら間違いなく1〜2年押入れに入れておいた方が美味しくなっている。
生酒でも、美味しくなるものも案外多いよ。
今呑んでいる大倉本家の雄町70％無濾過生原酒24BYなんかメチャクチャ旨いゾ！！！
保存が難しい
日本酒はほとんどが火入れで安酒はなおかつアスクルビン酸なんかいれてるな
生酒の冷蔵保存で旨いのに出会ったことないな
俺もくそ暑いとき以外はぬる潤（４０度）で吟醸飲んでるよ
https://i.imgur.com/PssiQ28.jpg
>>513宛ね。
美味そう、美味い、熱い、音がいい、固い、懐かしい
こんな雰囲気を伝えているだけで、味の話が一切なし。
俺の知人の味覚オンチそっくりの食レポ。
いちいち政治的な話に持っていく反日左翼グルメ（のつもり）漫画よりマシ。
あれはあれで良いと思うけどなあ、コンビニ飯なんか最高じゃん、食ったことないけど(笑)
登山でもして、下山してから、コンビニ行ってみろ。腹が減ればご馳走だよ。
以前から君のコメント見てるけど、なんか貧しいね。いや金はあって、旨いもの食ってるんだけど、色々な経験が少ないんだろうね。
今は仕事で忙しいだろうから、そのうち時間作って人生楽しめばいいよ。金はありそうだから。
全く食ったことがないって訳じゃ無い、正確には最近は食ったこと無い、だな
学生の頃は食ったことあるけどやはり不味くて一度食えば当分受け付けなかったよ
実際料理が趣味なんでコンビニなんて行くことすら無いんだよ、後は普通に外食
人生何回食事できるかわからないのにコンビニよほどのことがないと行かないと思う
でも否定はしないよ、需要があるからあれだけ件数があるのだから
人間の味覚の8割は体調に依存している 残り1割ずつが雰囲気と味覚嗅覚センサー性能
それと一つ教えて欲しいのだけど俺にどんな経験が足りないと映るんだろ？
例えば何かの経験が欠けていそうだとかあったら是非指摘して欲しい
色々自分では経験しているつもりだし苦労もしてきたし昔から金があった訳でもない
（どちらかと言うとストリクトに育てられて自分の家は貧乏だと思っていたくらい）
横レス
多分、>>533の人は「すっぱいぶどうの狐」なんだと思うよ
君のことが羨ましくて仕方がない
だけどそれを認めたくないから、君のことを「経験が足りない」と下に見ることで
自分の虚栄心を満たそうとしているんじゃないかな？
非常に虚しい行為だけれど、自尊心を保つための人間の防衛本能のようなものなんだろうね
ぶっちゃけ自意識に関する障害を抱えているだろうと勝手な検討くらいはつけたい人種かな。
自己主張するだけの知識があると思うならブログなりでやった方がいいと思うぜ？
あるいはここくらいでしか構ってもらえないと思ってたりするのかな？
この国では、23人にひとりは一億一千万円以上の資産を持っているそうだ
軽自動車に乗って激安スーパーでパック酒を買っている夫婦が平気でそうだったりする
ぼくのかんがえるおかねもち
勝手に妄想で語るな
人間、特に男は見栄の張り合い、金があれば経験つまり時間が足りない、時間があればビンボー。 どちらも人生。
533は仕事が忙しいから、色々な経験が少ないんでは？と聞いてるだろ？
イロモノだな。
生老ね臭がすることも多いので注意。
常温から燗なら萩の露。
生酒なら大治郎、一博。
定番の七本槍、松の司。
仕事のやり方やその内容によって個人差はあるだろうが
一般的には「貧乏暇なし」ということわざもあるように、貧乏人の方が時間もないことが圧倒的に多い
そして、お金が全てではないが、お金がなければ経験できないこともたくさんある
例えば、海外旅行や語学留学などもお金がある方が有利であることは間違いない
もちろん、貧乏ならではの苦労やつらい経験などは金持ちが経験できないことではあるだろうが
しかし、常識的に考えれば、一般的には金持ちの方がより多くの自由な時間をもち、その分、経験を得る機会も多い
松の司はおススメ。
ここ2年くらい飲んでないけど。
見なし資産と現金資産の違いがわからない馬鹿だから放置で
あとは金亀、琵琶の長寿、喜楽長、浪の音、美冨久とか
心配するな、だてにむだに広い家に住んでいない
紙幣という「現金」だけで1５００万円以上あるし
１０００万円の銀行振出小切手も２通ある
いわゆるタンス預金というやつな
そうそう、去年は車や別荘は買わなかったけど
ソフトバンクの劣後債と国債をそれぞれ１０００万円買ったな
温度なんて好きにしろい…
じざけをつくっているところと、うっているところはおかねもち、しかしのむひとはそうではない
意外だが、売っているところが猿を鼻で嗤うくらい儲けて蓄えている（妄想だが）
俺の場合、人は生まれながら平等でなかっただけで、あまり苦労をしていないので、いろいろな経験は少ないと思う
時にはパックのお酒も飲むしコンビニ弁当も食べるし、（家はボロだし）、
本当のお金持ちは花輪くんみたいな処だろうから、ミリオネラはつつましい生活をしている人が多い
例え金を持っていようと馬鹿な人は上手には使えないって事だよ
良く覚えておきな
>>553
>>556
キサマ達、だらだらと長文をたれながしているが、
キサマ達の言っていることは“R＞G“って事だから！
たったそれだけ？庶民が絡んでくるなよ
昨日は北雪の大吟醸NOBUと言うのを飲んだ
派手な大吟醸では無くて落ち着いたいい酒だったよ
グラスだけじゃなく津軽塗のぐい呑みでも良い感じの味わいだった
R＞Gって事だ。
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
物産展のブースの一つの場合は期待薄だよね
まあ北海道の酒自体にも魅力があるかどうかという問題もあるけど
男山の国芳乃名取酒なんかは何年か前に久しぶりに飲んだらなかなか良かった
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
獺祭よりはマシかな
昔より味が落ちていると思うのは俺だけか？それとも獺祭より美味い酒が沢山出たからか？
いずれにしてももう昔のようなお値打ち感は感じなくなったね
そろそろ熱燗が美味しい季節になってきました、今年は去年より少しはいくらが安くなれば良いのですが
生筋子を買って自分でほぐして醤油漬けにすると夢のように美味いですよ
沢山儲けているんだから普通に寄付すりゃいいだろう
粗悪品をチャリティを利用してちゃっかり売り捌くやり方、理解出来ないね
まあ感じ方はそれぞれだけど明らかに俺より馬鹿っぽい奴に言われるとね
お前じゃないの？俺に経験がないとかほざいたおバカさんは？早く指摘してくれるかな
蔵の応援のためっていうコンセプトだったし
味なんか二の次の話をバカはどうして文句言うのだろうね？
味が論点じゃねえんだよ、企画に問題ありって言ってるんだよ
>>572 じゃその企画のことすら触れて無くて味が云々言ってるのに
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
ここで金持ち、あるいは金持ちの振りしてる奴
今まで見た中で最高のバカ
どっちがどうだとかは、この話を聞くそれぞれの人の立場等によって意見が分かれるだろうが。
***
ある酒蔵が大震災に遭い電気が4日ほど止まった。
製造中のもろみが大量にあり、製造側からは「普通酒として出せる」との
話もでたが、社長は「自社の基準に満たない」と、商品だけで数億円分の廃棄を決定した。
15:呑んべぇさん:2015/07/23(木) 11:03:28.18 ID:XhgdkpOe.net
ジョン美食大尉 こと岡山軟禁女装親バレ40代中年男のトリップ変遷
◆pmujBDUCdE…女装スレで使っていた由緒あるトリップ。酒板でも長年使用。
↓
◆1b/b2SNpkg…女装の過去が暴露されたので慌てて変更。
↓
◆36LF.2XSZI …5台の車のナンバーを利用したトリップが一晩で解析されるという意味不明自作自演ストーリーで再チェンジ。
18:呑んべぇさん:2015/07/23(木) 17:05:21.98 ID:XhgdkpOe.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1435383937/934
934 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 19:45:54.33 ID:N7dgVArR
ニートでホモ、みんなの想像通り。
お前等、クレジットカード持ってるか？
human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145797632/
109 ：(^^) ◆pmujBDUCdE ：2006/05/16(火) 03:30:47 ID:FH5MKfKo無職だとやっぱカード持てないですよね??
ホモ ニートが笑わせるwww
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
蔵人の教育（消費者への対応・態度が適切でない等の修正）は今後の課題としても
50％磨きの酒位がスタンダードになってくれるのは歓迎だ
昨日は久しぶりに醴泉の蘭奢待を飲んだ
とても洗練された味わいで、昨年よりもさらに好みの風味だと感じた
タマメの刺身や湯葉に合わせたけど、こういうペアリングは個人的には至福
https://i.imgur.com/w2Rh43W.jpg
https://i.imgur.com/ukhiEgW.jpg
お前の周りには無いだけだ。
ちなみにウイスキーもグイグイ上がっていて、日本酒が落ちてきている部分でさらに二段上げしている最中。
今年のひやおろし全体的に良くないよね
こっちの体調的なものかもしれへんけど、ま○いっていいたいぐらいのもあった
金持ちでもないのにいい酒を飲んでいる人も、そのヤクザと同じバカだと、世間からは思われているぞ
安い酒はまずくて飲めないなんて、金持ちでもないのに偉そうに
今の楽しみのためにむだ金を使っているから金が貯まらないんだ、と
残念ながら・・・
逆に貧乏人でもベンツには乗れる
中古価格の下落はすさまじいものがあるからな
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
昔、通のひとに色々飲ませてもらってたのだけど
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
普通酒の方が味が優れていると感じるようならアレだけど、基本的にいわゆる飲み疲れしない酒を好むようになっているのでは？って思う。
アル中になったらそうなるんじゃないのかな？普通酒なんて普通飲めないよ
返信 ID:+97O5YDC(1/2)
0598 ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU 2018/09/17 21:55:35
キクマサポンとかが好きな狂い猿なんとかって気違いならありだろうけどね
ID:+97O5YDC(2/2)
馬鹿丸出しWWW
普通酒だと
「まあ不味くはない」とか「飲めなくはない」というものならいくつかあった
ただ、自分は日本酒を本格的に飲み始めてまだ15年程度だけれど
残念ながら、いまのところ「美味しい」と思える普通酒には出会えていない
年をとると人間は寛容になるからな
欠点をいちいちとがめたりせず、安い酒でこれならよくやっていると認める気持ちの変化があったんだろう
酒に対するこだわりや執着を捨てたのは、いろいろ経験をして人として成長した証拠かもしれない
「慣れ」もあるんじゃないかな
人間は、同じものを何度も食べたり飲んだりしていると、その味に慣れてくる
例えば、青汁などの不味くて飲みにくい物でも毎日少しずつ飲んでいれば、
次第にその味に慣れて、最初ほど「不味い」とは感じなくなってくる
まあ、中にはそういう人もいるかも知れないね
ただ、文章の趣旨として、青汁は あくまでも「不味くて飲みにくい物」の「例え」として示したものだよｗ
普通酒といっても一升瓶で１５００〜２０００円くらいのは結構飲めるのが多いぞ
勧められた量販店にあった上善飲んでみて次に新潟の酒屋さんに勧められた鶴齢が凄く美味しくてハマりました
東北でオススメとかあれば教えて下さい
鍋島の普通酒は本当に美味い
47歳からのおすすめだ
天の戸の上撰も美味いぞ。
手に入りやすさも考えて、山形の出羽桜とかどう？
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
食中酒としては適しているものも多いし、普通酒だからどうだとかいう括りは下らんと思う。
懲りてワインに目覚めてたから福の友の印象は強烈だった
その後上善、八海山、越乃寒梅，幻住庵などを経て諸橋の天然酒にたどり着いた
今も新潟山形の磨き６０位の純米を適温で飲んでるが１升２０００円でいいのを飲みたい
獺祭は高いし、金属臭くて何でこんなに売れてるのか？と思う
懲りてワインに目覚めてたから福の友の印象は強烈だった
その後上善、八海山、越乃寒梅，幻住庵などを経て諸橋の天然酒にたどり着いた
今も新潟山形の磨き６０位の純米を適温で飲んでるが１升２０００円でいいのを飲みたい
獺祭は高いし、金属臭くて何でこんなに売れてるのか？と思う
なので規格外の米を使えば特定名称の基準を満たさないので、純米で作っていても普通酒として売ることになる
３等米以上の米だったわ、スマソ
詐称するならもう少し上手に続けろよ。
一方、「普通酒」というのは、特定名称酒以外の清酒のこと
従って、「純米酒の普通酒」というのは論理的には存在しない
しかし、「米と米こうじと水だけで作られる清酒」を仮に純米酒というのであれば
特定名称酒の規格外（＝普通酒）の純米酒も存在することになる
×普通酒ー〇普通の純米酒（吟醸や生貯蔵でない）
でしたね
すると普通酒はコメだけの酒以外は全部アル添とかになるんですか？
獺祭の等外っての飲んだけど確か旭酒造では普通酒に分類していたかと思う？
米の等級と、あとは麹米の使用率とか、アル添の量とか全部基準が決まってるだろ
その基準に満たない酒を売り出したらすべて普通酒になるんだよ
米だけの酒と言ってても沢の鶴みたいに純米酒の基準満たしてるのもあるしな
0597 ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU 2018/09/17 21:54:18
アル中になったらそうなるんじゃないのかな？普通酒なんて普通飲めないよ
返信 ID:+97O5YDC(1/2)
0598 ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU 2018/09/17 21:55:35
キクマサポンとかが好きな狂い猿なんとかって気違いならありだろうけどね
ID:+97O5YDC(2/2)
キクマサポンしか飲めないニート自演基地外が想像で騙るねぇ WWW 基地外の自覚だけははあるんだWWW 飛行機乗り降りすんなや自演ニート 早よ通帳晒せや
今のうちに食べないとね
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
貧乏人は金の使い方を知らないからいつまでたっても貧乏人なんだよな
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
市販品は使用している調味料が良くなかったりするから
自分で納得のいくように仕込んだ方が基本的に美味いね
基本的に外飲みよりも家飲みの方が酒が美味しいので
家飲みの方が楽しいのにも似ている
これに長野の大久保醤油かけまわして食べると最高
全く同意なんだよね、いくらはみりんと醤油をこだわって漬け込めば全く市販品とは
違う味になるよね。まるで玉子かけご飯を食べているような風味がする
一般的に出回っているいくらはほぼ全て冷凍品だし、冷凍するとこの魚卵の風味が消えるのかな
地酒と同様に今は醤油蔵も小さい規模ながらも良い醤油を造るところが見直されているね
醤油だけ舐めたのではわからない調理に使った時の美味さを比べるには
色々と使ってみないとならないけど、自分の好みの醤油を探すのも楽しかったりする
>>631
脂と醤油との相性なのか、確かに自家製イクラで感じる事があるし
鮪やブリ、サーモン等の「ヅケ」でも玉子かけごはんのような風味を感じる事がある
ヅケに使用する日本酒は鮪や鯨には古酒をブリやサーモンにはコクのある純米酒を使用したりする
ヅケに使用したのと同じ日本酒を合わせたり、似た傾向のお酒を合わせると至福だよ
ご飯はどうしてるの？
銘柄とか炊き方とか
市販品と違って本当に１銘柄で一つの田んぼから採れた米だよ
炊き方はガス釜だね、電気炊飯器で炊いたのはやはり不味い
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
前に隔離スレ建てたやん
米は銘柄を越えて生産者が良いと美味しいからね
地酒もとても良い酒米を使用しているはずなのに変なのもあれば
酒造好適米でなくても美味しく出来ているのもあるのに似ているかな
「森のくまさん」はちゃんとしたブランド米だけどね
自分も米を炊くのはIHやマイコンではなくガス派
土鍋も美味しいのだけど、米の研ぎ方や水分量などを調整すれば
ガス窯でも遜色なく美味しく炊けると思う
入院してもなかなか完治しないな。
酒はやめたらいいのに。
君も隔離スレから出てきたらダメだよ、聖猿ピン
↓
日本酒＝キクマサピン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1293633181/
95 聖猿 sage 2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん（笑）私は最近は熱燗だとキクマサピン（三増じゃないほう）に
なっちゃったよ（笑）普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。
おでんは最近は焼酎に合うのでスペアリブで作ってる。以前は牛筋でやってたけど下ごしらえも面倒だし。
お米の銘柄はあくまで特性の傾向に過ぎないよね
同じ魚でも肉でも食べる餌によって味が変わるように穀物も育て方で全然味が違う
美味しいお米を作る生産者は色々工夫して作るよね、ササニシキだからつや姫だからじゃないのに知らない人が多いよね
お酒も同じことが言えるんだろうね、同じ原料同じと水を使っても当然作り手によって味が変わるだろうから
おなじ新潟コシヒカリでも魚沼産が最も美味しいといわれているけど、（おれは食べたことはない）
もっと狭い範囲で○○町のほうが××町よりも美味いとか
同じ○○町でも北の田でとれたものは南の田のよりも美味しいとか
その違いはそれもパック酒を飲んでいるおっちゃんでも分かるほど
これはおれの地元の農家、お米屋さん、他大勢も知っているけど、公にはしていない
お米は炊いて食べるものだぞ
ブルゴーニュのぶどう畑のように、１級田（プルミエクリュ）、特級田（グランクリュ）とかあるんだろうけど
そんなＡＯＣをつくったら、みんな大げんかになるからやらない方がいいｗ
ジョン猿をはじめとするココに集う輩は、
“R＞G“の話ししか出てこないのだが、
>>641>>642には、宇沢弘文氏が言う“社会的共通資本“ にまで射程におさめた内容だね。
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
馬刺にはやはり吟醸系より純米かなあ、精米も特別純米までだな
たてがみを挟みながら少し濃いめの醤油の生姜醤油につけて
生もと純米大吟醸や山廃大吟醸等に合わせるとかも美味しい
飲み疲れないしお互いに高めあう感じがするよ
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
君たちは、ずーっとモテないままですよ？
http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/12205710.html
モテる男は、みんな自己投資してる事実。
http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/
なんだ？このバカ
今夜、さばいて食べる予定。お酒はナニを合わせようかな？
子供の頃図鑑で見てトラウマになるくらい気持ち悪くてショックを受けたけど
大人になって食えると聞いてびっくりしたんだよなあ
未だに食ったこと無いけどどうだったか教えてね
食感が良くクセが無い味って話だけど自分も食べたことが無いや
>>656
食べた感想と合わせた日本酒について是非また書き込みをお願いします
剣菱がいいんじゃないかな
中国人は甘口好み＝北京で初の日本酒品評会
2018年9月25日 17:32 発信地：中国 [ 例外 その他 ]
【9月25日 時事通信社】中国人の口に合う日本酒はどれかを競う
初の本格的な品評会「第1回アジア国際美酒コンテスト in China」の授賞式が
25日、北京の日本大使館で行われ、最高点を獲得した「ゴールデンドラゴン賞」に
大関（兵庫県西宮市）の「極上の甘口」が選ばれた。
得点上位には「予想外」（実行委員会）に甘口の酒が並び、中国人の甘口好みが鮮明になった。
大関の笹倉哲子海外営業部長は「これまでは辛口が売れていたが、
これをきっかけに目玉商品としてプレゼンテーションしたい」と意欲を示した。
最も高い評価を得た酒蔵に贈られる審査委員特別賞は、
「蓬莱」ブランドの6種類を出品した渡辺酒造店（岐阜県飛騨市）が受賞。
同社の渡辺久憲代表取締役は「どんなタイプの日本酒が受けるのか確信を持てた」と、
昨年始めた中国輸出を本格化する考えを示した。
品評会は先月24〜26日、24府県の62の蔵元が出品した137種類の酒を、
公募に応じた中国人800人余りが試飲して採点した。(c)時事通信社
生レバーが行きつけの飲み屋からなくなったあたりから、
時々食べるようになったかな。
ユムシにはグリシンが多いと聞いてこの時期、
夏の疲労回復を込めて、一種の年中行事にしてる。
いつも、ごま油と塩で食べてるけど、
コリコリとグニュグニュが同居した食感と癖のない味わいだね。
今回は、塩の代わりにオキアミの塩辛を使ってごま油で揚げた様にして
軽く醤油をしたものをタレにして食べた。
ユムシのほんのりとした甘さが引き立って美味しかったよ。
合わせた酒は、3年自家熟成させた金松白鷹。
これはとっても好かった！ 秋は熟成した灘の酒がよく似合う。
関西で売ってるチェーン店をご存知の方おられましたらお教えください
メーカーに問い合わせるといいよ。
その時は売っている処がなくても、
しばらくすると、ピンポイントに家の近所のスーパーにおいてたりするから。
見学に行ったとき確かそんなこと言っていたよ
なるほど、生レバーの食べ方に似ている感じなんだね
滋賀の赤こんにゃくもそんな風にして酒肴にしたことがあるよ
ごま油や醤油の香ばしさの加わったユムシと美味い熟成酒とは好い相性だったろうね
今期新発売された、米だけの酒純米原酒生貯蔵って云う紙パックのお酒のことだと思うよ。
北秋田は値段の割には悪くないと思う。
ちょっと恥ずかしいけど電話してみます
ありがとうございました
普通の純米酒とどう違うの
以前から私が言い続けている事は、日本酒は技術と素材の酒ですから、水・コメ・麹造りとりわけ「突き破精」の高い再現性が、
実現出来るかどうかで蔵元の実力が測れます
つまり、「突き破精」から生まれる淡麗な酒こそ日本酒酒蔵の実力のシンボルである、と言う事
そういう日本酒の「技術と素材文化」を無視したキャンペーンを始める可能性がある事に注意が必要です
実際問題黄酒と日本酒の最大の違いは、私は「アミノ酸の含有量の是非」である、と愚考します
アミノ酸のバラエティーも量も多い黄酒は、新酒は不味い酒です
しかしながら、熟成を減る事で、アミノ酸が成熟/変質し、それが素晴らしい複雑性を生み出すと言われます
日本酒の場合は高精白であればある程、アミノ酸やタンパクなどの「雑味」を排除する傾向が強まりますし、
麹菌を販売する会社もアミノ酸の分泌の少ない黄麹菌の開発にいそしんでいます
裏を返せば、もし日本酒でも本格的に熟成を取り組むならアミノ酸の含有量を減らさない方向にしないといけないのです
こういうルールを突然変更するやり方は、アングロサクソンの得意技
バブルとバブル崩壊も自己資本比率規制を食らった「BIS規制」の苦い記憶を忘れてはいけません
ゲームのルールを変えることで一瞬にしてトップランナーが脱落する事がある
そのためには「相手の土俵」にそもそも乗ってはいけません
普通の純米酒よりかは精米歩合が高い？低い？んだね。なるほどね
でも純米吟醸とはどう違うの
よく知らん
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
その特別な製法は蔵毎に違うから分かりづらいのだが
ある蔵では小さなタンクで純米大吟醸と同じ製法で作ったから精米歩合６５％でも特別純米としてたり
また別の蔵では薮田ではなく槽搾りだから特別純米にしていたりとか
またまた別の蔵では全量山田錦を使ってるから精米歩合７０％でも特別純米にしていたりとか
こんな感じで蔵毎に違うのよなw
ただ特別な製法がわかるようにラベルを貼ることは義務付けられるわな（例えば槽搾りのラベルや全量山田錦仕様のラベルなど）
酒の名称の違いとか最初に自分でググらないのだろうか？不思議な感じがする
そしてググって得意げに答える人間はまあ優しいのかもしれないが普段の会話では
それも出来ないからやはり掲示板ならではのやりとりだなあ、と実感する
今回の“特別”も色々なパターンがあって、恐らくネットで調べてもよく分からないはず
酒税法及び酒類行政関係法令等解釈通達などを読んで知っていたとしても
解釈に幅がある場合があったりして（好ましくない状況だとは思うけど）曖昧だったりもするから
まあ良心的な蔵なら心意気の表れ位に考えておいて良いんじゃないかと思う
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
生詰の酒なら冷やおろしと言えるかもしれないが
それ以外は定義から外れるかな
冬場に上層して（絞って）加熱殺菌した酒を半年ほど蔵で貯蔵して寝かせた後に
気温が下がってくる秋口に再加熱せずに出荷する酒のことを言う
簡単に言えば、出荷する秋までに半年ほど寝かせて角が取れた生詰の日本酒をひやおろしと言っているのかな
それ以外の秋に出荷する日本酒には、メーカーによっては「秋あがり」なんて宣伝文句をつけて売っているものもあるよね
「ひやおろし」では分かりにくく絶対に定着しないと思われるので「秋上がり」とされることが多いだけかと。
“冷や“が加熱処理していない事を意味し、
“卸す“は小売店に売り渡す事。
「生詰め」の“生“は加熱していないを意味し、
加熱処理しないで容器に詰める事。
よって「ひやおろし」と「生詰め」は同じ事を意味する。
生酒じゃないと冷やおろしを名乗れないってこと？
じゃあ冬に作った生酒を冷蔵保管しといて夏に売ればなんでも冷やおろしかー
空きに出荷する時に火入れしないで出荷する酒を冷やおろしといいます
この定義では冷おろしは生詰の一種になりますね
全く同じではないよ
「生詰」は、貯蔵前に1回だけ加熱した清酒のことであり
「ひやおろし」は、秋に出荷される生詰の清酒のこと
ちなみに、「生貯蔵酒」というのは（生詰とは逆に）貯蔵する前には加熱せずに出荷前に1回だけ加熱した清酒のことを意味する
だから、生詰酒と生貯蔵酒は「生」という文字が使われているけれど生酒ではない
生酒というのは、1度も加熱していない清酒の事を言うのであり、
生詰や生貯はもともと業界用語として使用されていた言葉であって、一般の消費者にとっては紛らわしいけれど決して生酒ではない
>>690
一つの解釈だけど、それだけが独り歩きしてるな。
語源は複数の説があるし、少なくとも生詰めとは法律上決まってない。
どうしても生詰めを強調したいなら定義がハッキリしている生詰めも表示したらいい。
考えるだけ無駄、あるいは負け。
（原意を考慮しても一度火入れの一夏超え自体に特別な価値がない）
あくまで商売企画と割り切るべき
分かりやすく「秋あがり生詰め」と表記したらいい。
この辺、地酒メーカーは商売下手だな。
全く盛り上がらんかったな
ひやおろしというのは、昔から酒飲みにとって馴染み深い言葉であり、
季節感や情緒が感じられる言葉だから使っても良いと思う
逆に、生詰とか生貯蔵酒（生貯）は、一般消費者に誤解を生じさせるので宣伝用に使うべきではない
生詰とか生貯なんて言葉は、あくまでも酒蔵で働く職人たちの間で使われていた業界用語であって
酒造りの現場でそれを使用する分にはなんの問題もない
しかし、それを一般の消費者向けに使用すると
「生」という文字のせいで「生酒」と誤解する素人も出てくる
（メーカーの中には、あえて誤解を生む意図で使っているところもあるだろうが）
だから、こういう誤解を生むような紛らわしい言葉は（消費者向けには）使用すべきではない
生貯蔵、生詰めは法律で定義が決まっているので問題ない。
某大手のヒット商品があるので、大手ガー、アベガー系の人がケチをつけるのはお約束だが。
法律で決まっているから問題ない？？？
そういう問題じゃないだろ（笑）
お前、ここまでのスレの流れを理解していないだろ
ハッキリ言って、論点がずれているんだよ
ここまでトンチンカンだと、前に日本酒関連のスレにいた荒らしの聖猿を思い出してしまうよ（笑）
時代の経過とともに使われる用語も変わるし、
同じ言葉でもその意味が変わってくる。
ひやおろし、生詰め、生貯蔵という言葉は冷蔵庫が普及する以前に出来た言葉で、
冷蔵冷凍での物流が発達し、生酒が一般人にまで普及した今では、
新たな表現が出てきても不思議ではない。
一つのことばをめぐって、論争が起きるなんて。
日本酒は国酒なんだなぁ〜ってしみじみ思うよ。
確かに、すべての家庭に冷蔵庫が普及するより前の時代であれば
そもそも火入れもしていない生の酒なんて腐らないか心配で、仮に売っていたとしても手を出す消費者のほうが少なかっただろうね
だから、そういう時代においては「生酒」という表示は商売上は、マイナスイメージでしかなかっただろう
逆に今の時代においては「生酒」という表示をプラスイメージに捉える消費者のほうが多いだろう
一時期、「無濾過生原」信仰まであったくらい、生酒に対するプラスイメージが消費者に浸透して来ている
そういう時代だからこそ、消費者に誤解を生じさせないような表示を倫理的な意味でメーカーには求めたいと思うね
地酒マニアは時代が変わっても進化しないね。
団塊左翼と共に滅びるのみか。
団塊左翼のイメージにある大手は灘、伏見のメーカーでしょ。
日本酒で大手とされる蔵の発言力なんて皆無だぞ
こだわって大手を叩き続ける団塊左翼がいたから、日本酒のイメージが悪くなっちゃったね。
だいたい、あいつら能書きばかりで糖分の多い日本酒なんてたいして飲まないから邪魔なだけ。
日本酒の歴史は古いが、庶民がひやおろしだ秋あがりだだと言うようになったのは、つい最近のことだろう
日本名門酒会のHPによると
＞「ひやおろし」とは、
＞江戸の昔、冬にしぼられた新酒が劣化しないよう春先に火入れ（加熱殺菌）した上で大桶に貯蔵し、
＞ひと夏を超して外気と貯蔵庫の中の温度が同じくらいになった頃、
＞2度目の加熱殺菌をしない「冷や」のまま、大桶から樽に「卸（おろ）して」出荷したことから〜
と書いてあるから、「ひやおろし」という言葉は江戸時代にはすでに使われていたことがわかる
だが、「秋あがり」という言葉がビールや日本酒に使われだしたのは、ここ最近のことだろう
そのせつめいは、後付の
「ひやおろし」は冬場に絞って火入れした酒を「半年ほど貯蔵」して秋に出荷するものを
メーカーサイドが表示している気がする
一方、「秋あがり」というのは必ずしも半年の貯蔵をしていない酒（半年よりも短い期間）を秋に出荷する際に
メーカーの宣伝文句として表示している気がする
江戸や明治の時代なら日本酒はほとんど冬場にのみ醸造されていたので、
秋に生詰で出荷する酒は必然的にその殆どが「ひやおろし」になる
しかし、現在は地酒蔵も含めて多くの蔵が四季醸造が可能になっていて必ずしも冬場にのみ酒を醸造しているわけじゃない
だから、秋に出荷する酒のなかには、貯蔵して熟成が進んだ酒もあれば、作りたての新酒もある事になる
そこで、ひやおろしとは言えないけれど秋に出荷する酒に何か良いネーミングはないか？
とメーカーが考えて作ったのが「秋あがり」という言葉なんじゃないかと想像している
それは書いた人の解釈が加えられていて、それが生詰めだったのか、冷やが加熱殺菌しないことを意味するのか、根拠がない。
アフィサイトとかが引用して、その文章が独り歩きしてるけど。
違うと思う。
火入れがあったかなかったかは、どうでもいいんだ（些細なこと）
ここで言いたかったことは、「ひやおろし」という言葉が江戸時代には使われていたという事
言葉の定義や意味内容は時代によって変わっていく事も多々あるだろうから
「ひやおろし」の言葉の意味が江戸時代と現代でもし変わっていたとしても、別におかしくはないだろう
だが、言葉が使われていたという事実は変わることはない
秋上がりした酒を出荷することを冷卸と言います、で。
言ってること変わってるぞ。
>>714
それで充分だよ。
でも、ひやおろしは全然宣伝効果のない言葉だから秋あがりの方がいいと思うよ。
まあ、酒月と一般人とで認識が違うのはそのとおりだが
期間限定品に弱い日本人には十分宣伝になるんだけどな
タイプミススマソ
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
マニア向けのニッチ市場向けならありだけど、さらにマイナー化、衰退するね。
どうしても一般受けを狙うなら、ひやおろし（生詰め）と表記してもう少し早く出荷することだね。
生詰めを定義にするなら冷やか冷酒で飲むことになるので、ビールの秋商品みたいに8月の終わりには出さないと。
名称ひやおろしが押されるようになったんだと思うけどね
ところでなんでそこまで生詰めにこだわるのかね
生貯もあるんだけど…
伏見は月桂冠とか黄桜のイメージあるからまぁ大手か？ってのは分かるんだけど灘の大手ってどこ？
「白鶴」「剣菱」「菊正宗」
獺祭
獺祭は安倍首相の地元山口の大手。
誰かやってる人いる？
感想教えてくれればありがたい。
それも楽しいけど、自分の知らないおすすめが送られてくるのも楽しいんじゃないかと考えてる。
つまり、酒屋巡りと定期便と両方をやりたいんだよ。
クソ割高だからやめた方がいい。良心的な店の頒布会をお勧めする。
なるほどね。
確かに少し高いように感じてた。
もうしばらくは酒屋巡りだけを楽しむよ。
情報も価値だと思えるなら別に高いとは思えない
興味があるのならやってみても良いように思うけどね
あー、いろんな酒が送られてくるサービスか。
もう少し様子見して、それでも興味があったらやってみるよ。
それよりストックしている酒を消費せねば。
っていうか最後は結局そこだろウとは思う。
信用のあるとこしか、定期はやりたくないかも。
えどきのようなふるいじだいには、
貯蔵中に酒で変調することもよくあり、火入れは複数回されていた。
当時の「ひやおろし」も1回火入れではなく、複数回されている。
後、酒屋巡りと定期便なんだが、ソンなことより、
貴方の住んでいる都道府県の酒蔵をまず全制覇しなよ。
その場合、そのまま一升瓶より小分けにした方が美味しく飲める期間は伸びるものなの？
半月ほど前に鍋島吟醸酒の一升瓶をもらったけど、未開栓で床下保存している。
いつ開栓するか迷ってる。
酒蔵なんてスペック知ったところでどうする。
ンなモン味に余計な情報を与えるだけだ。
馬鹿な消費者でいたければご自由に。
地酒なんだから、自分の身近なところから体験した方いいよ。
好みですとしか。
まあコンディション気にするなら10日でどうぞ
どのみち残り2合くらいからはかなり急速に変わる。
70、80のお年寄りがスマホ使い始めましたという感じで微笑ましい。
>>738
？
手を出して火傷もしたくないし、気に入りの美味しい銘柄をローテするだけでも
結構色々な味が楽しめるからなあ
ご自由にどうぞ
地酒屋に良心的なとこなんてねえよバカ
酒蔵も酒屋もホラ吹きが多いよね。
ウンチクの捏造がおおくて辟易するね。
一応きいてみよう具体的にどんな？
この人が言ってる>>736みたいな話じゃないの？
都合よく昔話を作って、大手は駄目だと叩くのがお約束。
日本酒の世界はファンタジーに塗れているけど
ネットのマニアがその中の何を嘘だと思ってるのかってのに興味がある
できる限り話を盛って素人を嵌めようとしているね
俺はマニアじゃないから。
例えば、白麹を使った仕込みについて、
新政がパイオニアだ、否や天の戸だ、五橋だ、、、、
と、酒屋や提灯持ちライターか囃し立てているよね。
そして、当の酒蔵は知ってはいるが否定も肯定もしない。
実際は昭和45年から研究が始まり昭和53年には「クエン酸清酒川鶴」が商品化されている。
新政も天の戸もこの時のデーターを参考にしているのは間違いないのに、
奴らからソンな話が出た例しが無い。
一度、白麹の日本を上記の様な話し詳しく語る関係者に問い質したところ、
“ソンなことは知っている、そこまで詳しく話さないとダメですかね？“
返答してきた。
訂正、
昭和53年には→昭和52年には
白麹の日本→白麹の日本酒
だから、あなたが聞いてる>>745さんが
>>736を書いてる。
>>750
新政の社長は自分の盛り方を知ってるよね。
ライターはたいてい無知だからそのまま記事にしてしまう。
ところで、俺は都合よく昔話を作って大手を叩いているかな？
ファンタジーを持ち込んでいるのは名門酒会の様なゲス達だろう？
＞ホラ吹きが多いよね。
「多い」ということは君も少なくとも2つ3つはホラ話を知っているということだよね？
具体的に（>>736以外で）どんな（ホラ）話を知っているの
いや、地酒関係者が>>736みたいな作り話をするということだよ、おじいちゃん。
>>736で否定してる、ひやおろし=生詰めの作り話だな。
何度もすまん、おじいちゃん。
欲しがるねぇ〜、もう少し
某県の創業○百年と謳っている酒蔵が、
近隣ではその蔵はウソ付きで有名で、
創業○百年の本家が途絶えた事をいいことに、
分家のその蔵元が気持ちよくホラ吹いてる。
なんでいちいち区別するん？
クズはパック酒飲んで眠ってろよ
大手を叩きたいだけだろう。
粘着している姿は滑稽だわ
よく“二夏越えひやおろし“ってラベル貼って売っているけど、
それって円熟した熟成酒じゃねぇかよ！
わざわざ特別なラベル貼らして蔵元に散々手間と労力かけさせて、
酒蔵もいい迷惑だろうよ？
天才だから(ｷﾘｯ)
蔵出しの企画もので販売する蔵もあるし
在庫が売れる事で必ずしも迷惑じゃない場合もある
熟成具合はそれぞれで程好い熟成加減のも多いんじゃないかな
少なくとも自分が別件で口にした二夏越え各種は良い具合だった
白鶴は有名だけど他は大手ってほどなの？
何をもって大手なんすか？
純粋な清酒蔵だと、今は大手と言えるのは、白鶴と月桂冠ぐらいじゃないかな？
松竹梅の宝酒造は本業が醸造アルコール製造メーカーで清酒は副業みたいな感じだしね
オエノンGも宝と同じく本業は醸造アルコールだしね
12階建て巨大工場で一年中大量生産をしてる獺祭とかも有名な大手だね。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者は是非こういう日本酒メーカーを応援しよう！
白鶴、月桂冠、宝、大関、日本盛、小山本家、菊正宗、旭、黄桜、オエノンG、
朝日、八海山、辰馬、菊水、加藤吉平、剣菱、小西、沢の鶴
ちなみにガリガリ君の赤城乳業の年商が４５４億円だから
清酒業界に大手とよべる企業はないだろう
現在の日本酒業界に残した功績を記入していこう！
オイラの主観で、
菊正宗：近年の生酛に関する基礎的な研究、現在の生酛造りの広がりに大きく貢献しているよね。
月桂冠：吟醸酵母関する育種法等の研究は、現在の吟醸酵母多大な影響を与えているよね。今、有名になっている蔵もこれが無かったらどうだっただろうか？
辰馬（白鹿）：少し古いけど昭和50年のキラー酵母の研究は、これが日本酒業過が腐造との闘い最終章となった大事な研究だろうね。
小西(白雪）：江戸中期から明治期に渡るその間の貴重な古文書は、現在に江戸時代の酒の姿を伝えている。
剣菱：江戸中期の伊丹酒の姿を現在にまで継承した酒質でその酒そのものが貴重な存在（主観がてんこ盛り)
他の蔵の功績も教えてほしいな。
九平次は一時期はまったけど最近全く飲まなくなった、山間もかなりリピートしたな
獺祭も大流行の前に結構買ったけど入手困難になった時期にあほくさくなって止めた
久保田の万寿、菊姫なんかも全く飲まなくなったな、写楽も結構飲んだけど今は昔
今飲んでいるのはもちろんキクマサポン！私はこれで十分です
〉大手と言える
この部分の根拠を求めていたのですが、それ主観ですか？
>>768
獺祭だけの為にそんな施設があるって事は旭自体はもっと大規模って事？
>>769
あざす
知らない所も沢山だなぁ
菊正宗飲んでみたいねぇ
旭酒造は獺祭しか作ってないよ、獺祭の純米大吟醸だけを作るために蔵を大きくしてる
と言っても、大手の普通酒みたいな巨大なタンクではなく、小さなタンクをいっぱい敷き詰めてるんだけどね
あと、>>768は獺祭を意図的に褒め殺ししてるやつなので相手する必要はないから
追加
沢の鶴：前の社長、西村隆治氏による1993年の日本酒の冷・燗（かん）温度の表現と定義を発案、提唱。
「雪冷え」とかの名称と温度帯を定義づけた。これってかなり大きな功績だと思う。
これによって、燗付け師などの新たな展開が出てきたんだから。
ふざけない部分で真面目に聞きたいのだけど、今は一歩己だっけ？
自分が行っている地酒屋では見かけないから、それはまだ飲んだ事が無い
菊姫は大吟醸赤箱や吟醸あらばしり、にごり酒などを今も年に数回買うよ
他の銘柄は今はほとんど買わないのは同じだ
白鶴：ムレ香の発見とその発生メカニズムの解明
できればサンマに合う感じの
＞この部分の根拠を求めていたのですが、それ主観ですか？
もちろん主観ですよ
ただ、大手と自分が判断する根拠として
「メーカーの知名度」、「清酒の製造量」、「灘または伏見の酒蔵」、「全国規模の流通量」がありますね
その基準で言うと、白鶴、月桂冠が候補に挙がり、大関も准大手ぐらいには入るかなと思う
よくご存じで、今は一歩己が圧倒的に多いですね
食中酒として個人的には最強かな
磯自慢か初亀かな。磯自慢は管理がシビアだけど。正雪、臥龍梅はモダンフルーティー系、正雪の愛山はめっちゃ旨い。なんで静岡なのか知らんけど日高見、悦凱陣、王禄とかじゃダメなん？
それは知らなかったです
獺祭オンリー酒造なんですね
50と23飲んだら十分制覇と言えそう
>>781
なるほど
灘の白鶴と伏見の月桂冠は大手中の大手ってわけですね
どっちも飲んだことないですがウマいんですかね？
やっぱイメージがパック酒なので手が出ませんがちゃんとした製品買えば美味しいんでしょうね
いやー見てるだけで知らない酒の名前が出てきていいですね
静岡に行く予定が合ってね
磯自慢はよく聞くけどまだ飲んだことないな。シビアってことは管理が難しいってことだよね。すぐ飲む分には問題はないのかな？
正雪、臥龍梅どちらもよさげだね。
秋上がりでおすすめとかあるかな
>>766
やっぱり12階建て巨大工場で一年中大量生産をしてる獺祭お薦め。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者なら是非こういう日本酒メーカーを応援しよう！
磯自慢飲んだこと無いなら１回飲んでみるといいよ。純大から本醸までどれも旨いから。良い蔵かどうかは本醸飲めばわかるって昔飲み屋で教わったけどその通りだと思う。十四代もそうだしね。
すんません。
純米教の教義に反するので無理です！
（抜けたら飲めないってことはないけど）
磯自慢は美味いね。
西戸、常田、古家まではプレミア価格ではなく入手できれば
その上は期待するほどには味が向上していないと感じる
月桂冠 茶瓶とか、自動圧搾機もだっけ？
剣菱 いま流行りの愛山の保護とか、未納税蔵（剣菱蔵）の育成
大関 ワンカップ
白鷹 山田錦のなんやかんや
とりあえず一本は磯自慢にします
もう一本は現地行ったときに決めます
例えばたまたま影響力のあるメディアや作品に登場したのか？はたまた登場させたのか？
私の常備酒である一歩己が所さんのダーツでたまたま出てきたときはドキッとしたのだが
蔵元を突然訪れて蔵は福島でも全く新しいタイプのお酒です、と言っていたような
旅スタッフは試飲して頓珍漢な感想を言って蔵の人は呆れていたが
これで恐らくプレ値決定だと思うのだが
あの番組では酒の味もろくにわからない、飲み慣れてもいないスタッフが適当に美味しいと言わないといけない、
でも具体的にどう美味しいと言えばわからず頓珍漢な事を言ったという感想だったな
故に解らないけど美味しいと言わないと、って感じに見えた
でも日本酒って好きでもない人、慣れてない人にはどんなの出しても反応は微妙なんだよね
静岡にはなかなか良い蔵が多いから幅広く色々と何年かかけて飲んでみると良いと思う
プレ値がつくのは販売戦略上うまくはまったのが主な要因だろうね
一般的には品質評価ができる人はほとんど居ないから
味がそこそこ保たれていれば半盲目的に支持され続けたりする
たくさん売れて嬉しい程度だろ
だから獺祭みたく流通状態不明な転売価格で買わないでなんて広告出しちゃうわけで
正規の値段で正しく流通管理した酒をたくさん買って欲しいんじゃね
12階建て巨大工場で一年中生産をしてる獺祭なら転売屋つぶしが出来るほど大量供給が出来るね。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者なら是非こういう日本酒メーカーを応援しよう！
あえて言えば焼酎の兼八が好みに合わなかった程度かな。
値段相応の価値がどうかはともかく、定価以上で買いたい人がいるのには理由がある。
麦の香ばしい香りが
好みの問題はしゃーなしだが
酒なんて年、季節、つまみ、流通経路、保管、酒器、気分、ランクなど様々な要因で味が変わるのだからココの酒は美味い不味い、良い悪いって話は簡単にできないよな
そうでもない。
芋焼酎の三岳は油臭いロットがあったりするし、日本酒は変質しやすいから転売屋経由での流通に無理があるし。
愛国者、日本酒好きなら、転売屋つぶし、安倍首相御用達の獺祭がお薦め！
そういうの通り越したビッグデータがプレミア価格に繋がると思ってる。
出来が悪い年があれば、その後の価格に反映されるし。
磯自慢は黒龍あたりと似たような格と需要だと思うけど
黒龍は20年かけて増産して5000石なのに磯自慢は1000石のままだからな。
これなんて読むんですか？
プレ値の物は温度管理が杜撰だったりするから間違いなく地雷だらけ
ただプレ値で入手している多くの人間は例え飲んだとしても
品質評価が適切にできなかったりするから文句はあまり聞かれないんだろうね
黒龍は安物の不味い酒も含めての生産量でしょ？
高いものは生産量を絞ってうまく自家プレミア商法をやってるよ。
黒龍の本醸造は他のプレミアどころと違って本当に安物で値段なりだよ。
「龍」から上は良い出来の時には感動的に優れた美酒の事があるけど
八十八号はちょっとイロモノな感じ
まあ面白いけど
黒龍の純吟あたりと比べても見劣りしない。
それが、1980円で売られ驚きだよ。
天の戸の酒もう少し飲んでみたいけどナニを飲めばいいかな？
商品が多すぎて、沢山飲めない僕としてはその蔵の代名詞的な酒が
飲みたいなぁ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
変な配色のラベリングは微妙だったのだが、味も微妙
僅かなガス感は○
後味の渋みと徹底した辛さは硬さと言うかなんというか
ガス感は甘みと相性が良く、辛味とは悪いと思う
ぶっちゃけ現時点では美味しくない
二兎ってそういう格付方法じゃないから、何を飲んだのかわからん。
ガス感が全体のバランスを崩している様だね。
ガス抜けてからが本来の味だと思う。
5日後くらいに、もう一度感想が聞きたい。
食中に上手く合わせれば渋味も実は好ましい要素に感じられることも多い
逸品は普通酒
まああれはあれでよくできてるけどね
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
【飲んでます!飲んでます!】フランスでブームの兆し！ワイン大国で日本酒大人気
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538904509/
6+10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2018/10/07(日) 18:30:04.09 ID:wP2yfpqY0 [PC]
輸出額が2億6000万円って・・・日本酒ブームなんて何年も前か言っててこれかい。
珍味の域すら出んだろこりゃ。
29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2018/10/07(日) 18:36:16.16 ID:tOXfDt8p0 (1/17) [PC]
>>6
ワラタ
一本2000円の一升瓶換算でたった5万本ｗｗｗ
509 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2018/10/07(日) 19:29:17.72 ID:ud8QpPFf0 [PC]
>>6
https://jp.sake-times.com/think/study/sake_bi_sakagura-venture
日本酒の輸出総額は155億円
フランスワインは約一兆円
70倍の差だと
逸品は九頭龍？
あれはサラっとしていてお燗にしてもいいし、良い日本酒。
普通酒マニアの俺としては、、、期待しすぎて、、、
他にも沢山存在する美味しい普通酒の一つ位な存在感。
俺の中の最上位の普通酒は、廃業した伏見のメイセイ酒造の”名聲”だな。
滋賀県は旨い普通酒の宝庫だな。
不老泉しかり、松の司、、、、忘れちゃったけど
以前、一通り普通酒呑んだけどほとんどハズレが無かった記憶がある。
とりあえず年末まで寝かせとく予定
亀の尾って寝かせて旨くなる品種なの？
一般に飯米は熟成に向かないとか言われるけど？
個人的な感想だと、二夏越えた辺りまではアリだけど、
三夏越えると腰が抜けた様になるかな。
ワインは原料のブドウの品種や品質がワインの味や質に大きな影響を及ぼすよね
だけど、日本酒は原料の米の品種の違いによる酒の味や性質への影響は、ワインほど大きくはないんだ
日本酒の味や質に影響を及ぼすのは、原料よりも造り（仕込み）の方が遥かに大きい
昔から「一麹、二もと、三造り」と言われているようにもっとも重要なのが「麹づくり」であり
これの出来の良し悪しが最終的な酒の出来にも大きく影響する
ワインは昔は自然酵母が当たり前だったのだろうけど今では安定した味、目標の味に近づけるため培養酵母を使うのが主流と聞いたけどブドウの品質とそれ以外に何が味に影響するんだろ？
樽、温度管理以外に何があるのかな？
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
土壌と天候。
それにカットバックだよ。
あまりこれに言及してるヤツいないけどネ。
教科書的な回答だね。
熟成に向くか否か、経験知を知りたくってお聞きしたんだが、、、
残念。
見識のある人がこんなところに出没するわけないし、そういう輪に入れない者同士で仲良くやろう
山廃が出来る蔵が多くて普通酒でも複雑な風味で美味しいね。
美冨久以外は公言してないけど剣菱の下請けをしていたようだ。
ただ、薄利多売路線が出来るほどの大きい蔵がほとんどないので、普通酒といっても本醸造相当のようだ。
一升瓶で2000円程度で食事に合わせる日本酒ならこの辺が一番使いやすい感じ。
>>828
地酒業界は先細りだから普通酒だけでは生き残れないんだろうね。
テキトーな話で盛って純米化などで単価、粗利を上げる狡猾さも必要だな。
バレバレですね。
イャアー、最近ジョン君が構っもらえなくても不憫なんで、
カマかけてあげたの。ワインの言葉ってフランスやイタリア語、スペイン語じゃない。
英語で、反応するなんてちょっとビックリしちゃったよ〜
それは嘘
SNSで知ったかぶりを披露しているのは多数見かけるが
見識のある人が存分に語り合っている事は無い
嘘を吐いていると>>840みたいな嫌われ者になってしまうぞ
パック酒飲みの負け犬が何言ってるんだか
日本酒の蘊蓄を語っても、まわりから格好良く思われないのは大手のせいだと思っているからだろう
>>833の様な事を知ったかぶりするくせに、
話す話し、ほぼ酵母について◎◎酵母使っているとかばっか。
作りに手を出してない人間が麹のことをうんぬんしても全く意味がない
醸造アルコールの原料が何かを重視するのと同程度に無意味
俺は麹も作るし、甘酒も作る。
後、甘酒のカロリーハーフにした飲み物もトキドキ作る
に対して「俺は麹作ってるから」が返答になると思ってんのか？
アル中かお前は？
麹作りってのはいわば酒造りの材料を作るさらに下準備だからな？
そんな前の段階のことは感応評価上ほとんど意味をなさない
（ミスを探してそれを追求する側なら意味がある）
あと昨今の酒造りってのは以前と麹の良し悪しに関しても変わりつつあるしな。
新政の作りとかな。
>>848みたいに「大手」と戦ってるやつとかな。
>>852
新政みたいなイロモノを持ち上げるのってどうなの？
短期的に良くても反動が来るのでは？
愛国者なら安倍首相御用達の大手獺祭を飲むべきだろう。
味が分かるなら低レベルなマニアでマウンティング合戦になる地酒界隈にいないと思う。
味が分からないから大手ガーと言ってれば通ぶれると思いこむ状態が何十年も続いてる。
もう、12階建て巨大工場で大量生産してる獺祭だけでいいよ。
でもこれなら而今の方がうまい。
獺祭よりも下だな。
個人差はあると思うけど、十四代の時代は終わったね。
味が分かるからキクマサピン飲んでるのか？
片腹痛いわ
そうだね。実質的には15代目が動かしているからね
誰と戦ってるんだ？
ずっと大手のパック酒ガーと言い続けて頭が腐った？
＞誰と戦ってるんだ？
多分、この聖猿というアル添馬鹿じゃないかな？
↓↓
95 聖猿 sage 2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん（笑）私は最近は熱燗だとキクマサピン（三増じゃないほう）に
なっちゃったよ（笑）普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。
おでんは最近は焼酎に合うのでスペアリブで作ってる。以前は牛筋でやってたけど下ごしらえも面倒だし。
やってることは他人のあら捜しでしかないからな、大手叩きにしてもマニア叩きにしても
こんなところに喧嘩売りに来るくらいの暇人＆友達いないなんだからお察しだろうよｗ
そろそろこの板にもワッチョイが欲しいなほんと
地酒マニアって永遠の中二病ばっかりだな
悪い意味で
>>860
その焼酎マニアのほうが筋が通ってるな
牛筋だけに
日本酒と言えばキクマサピンみたいに言われて根に持ってるのか
他人に成りすませていると思っているのは
パック酒飲みのアル中で脳がやられてるとしか思えないわ
十四代飲んだことないけど、それってポテンシャルMAXの状態なのかな？
保管状態は好意的に捉えるとして、それが開栓直後だという保証は無いように思われるが…
日本酒（瓶）って未開封で賞味期限どれぐらいですか？
逆に俺は十四代が圧倒的に好きで而今は全然美味しいと感じない。
好みの差じゃないかね？
日本酒に賞味期限は無い
風通しが良くて暗いところなら
未開封だったら何年でも持つ
味があまり変わらないのを期待するなら室温で3ヶ月、冷蔵庫で数年程度では。
味が変わっていいなら>>868の言うとおり。
頭を使うことの好きな人は飲酒の習慣がない、とくに２０代、３０代
人生投げやりになった中高年は酒を愛する人が多い
ただ消費期限は安全に飲めるかどうか、腐っているか腐っていないかだからアルコールは
基本蓋を開けなければ腐らないからこちらは完全にないだろうな
君が頭を使うことが嫌いな中高年だって事は良く分かったｗ
自分のことを教養がある知識人・文化人だと思っている間抜けが多い
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
これを「買いました」「うまいです」とか言える人間観てみたい
詳しく
もちろん私は飲もうとは思いませんが、私は一銘柄のみを愛していますか、もちろんその名は
キクマサポン！HEY!（スーパーパクリバンドの名曲ウルトラソウル！♪のリズムにあわせて）
一升瓶を何本か買ってきて入れておこう。
劣化していなければ、ああいうのもカテゴリーとしては有りだと思う
自分は石田屋や蓬莱線・吟のような酒が好きなので買って飲む事は無いけど
出来れば、金沢あたりの酒蔵が造ってる銘柄も。
経験豊富じゃありませんが実家なので
石川は加賀と能登でまず特徴が分かれると思います。
能登は柔らかい印象。
水質が関係しているらしいです。
白菊とかいいですよ。
対して加賀は、酸味がベースにありどっしりな印象で、質は高いと思います。
勉強熱心なのか、チェレンジ精神旺盛なのか、伝統をベースに幅も広い。
大御所蔵の○吟とか目が醒めました
今年の冬も楽しみです
よーするに宝の山、というのがアドバイス
ザクザク掘り返していただきたいです。
>>818 は飲めるようになってました
だめなら置け
一つ学びました。
>>876
すみません、好きです。
血糖値が怖いので最近買いませんが、菊水はふなぐちシリーズとこれかな
貧乏人の味方
ガスと甘み酸味がいいバランスで、貧乏酒の傑作だと思います。
トランプ大統領の好みなんて凄いでしょ？いや彼はアルコールは一切飲みませんが
会議中は常に大袋のポテチにコーラをバクバク、グビグビらしいですからね
ステーキはウエルダンにケチャップ、アルコールは身体に悪いから一切飲まない主義
何でも実の兄がアルコール依存症で死んだかららしいですね
そんなトランプ大統領も一瞬で酒好きに替わる銘酒が日本にはあります、もちろんその名は
キクマサポン！HEY!
>>881
この酒はノー書きは「昔懐かしい」とか「郷愁を奏でる」とかやってますが
裏書きみると糖類、醸造アルコール添加で買う気も起りません（酸味料も添加してたかも）
石川、加賀もこの地方名に惹かれて買う人目当てにトンでも日本酒、濁り酒多いですね
新聞紙でくるんでわざとらしいのもあります
ゼロカロリーに入っている人工甘味料なんてそりゃあもう毒でしかありません
あんなものガブガブ飲んでアルコールは身体に悪い何て言っている人が世界最大のGDPを
誇るアメリカ合衆国の大統領なのですから醸造アルコールなんて身体に良いに決まってます
アルコールが大嫌いなトランプは日本食も大嫌いらしいですね、もちろん日本酒なんて論外です
トランプにとってみれば毒そのものでしょうね
そんなトランプ大統領でもアルコールに対して一瞬で認識を変える銘酒が日本にあります
そうです、もちろんその名は？さあ、みんなで一緒に
キクマサポン！HEY!
うまいもの食うぐらいしか楽しみのない凡人の我々と違い、彼らしか知らないとんでもない人生の喜びがあるんだろう
三度の飯より○○が好きとか寝食忘れて○○に没頭する人とかは時々いるけど
高機能自閉症って奴な、だから食い物に興味が無いんだよね
同じ物を食わないと気が済まないのがその特徴
君のような馬鹿は買わなければいいだけ
何様のつもりだよ、バカ
またまたw大爆笑してるくせに！
そんなあなたにお勧めのお酒がありますよ？銘柄は言うまでもありませんよね
それでは一緒に
キクマサポン！
あれ？元気がないですね！今度は元気に
キクマサポン！HEY!
醸造アルコール無し=本物=本物なら誰でもわかるんだから本物買えって考えは乱暴な希ガス
つか世の中の半数以上は本物かどうかなんて気にしないしわかんないだろ 特に食に関しては
ホンモノポンもキクマサポンも区別つきませんよ
何故ならどちらもポンですから
では教えてくれ、ポンとは何だ？
ポンですか？それはもちろんキクマサポン！
みんなで一緒に
キクマサポン！ＨＥＹ！
基本的に甘い酒は、ツマミがなくても酒だけで飲み続けることが出来るじゃない
だから、「金がなくても酒は飲みたい」という人にとっては安くて甘い酒はもってこいだよね
せいぜい口直しに塩でも舐めていれば、ツマミがなくても飲んでいられるからね
ちなみに統計的に、景気と日本酒度（マイナスが甘口、プラスが辛口）の関係を調べたところ、
不景気なときには甘い酒が売れて、景気が良いときには辛口の酒が売れる傾向があるそうだ
だから、甘い酒が流行るときは日本の景気が悪くなっているという事かもしれないね
日本酒度は甘口か辛口かじゃあないんですよ、日本酒の水（厳密には若干０点はずれるけど）に
対しての比重を表します、まあ糖分の含有量にもある程度比例するのも事実ですが
でもプラスは辛口でマイナスは甘口だよ、なんてしたり顔で言ってると恥をかくこと間違いなし
そんな君でも日本酒度なんか気にせず楽しめる究極の、至高の酒を知っていますか？
もちろんそれは、
キクマサポン！HEY!
「昔つくり」とかの表示はやめてほしいもんです
「獺祭はたいしたことない」と言うのが大方の評価と思いますが
この際、あまり歩合にこだわらず６０−１００で作って
吐く鶴、吐く鹿、月経姦、ギク正ボン，危桜、対策に安値でスーパー、コンビニで購入出来るようしてもらいたいものです
獺祭＝旨くないが危険ではない、が私の評価であります
生畜梅と大関を抜かしてました、コールド大関は死ぬ前に１度飲んでみたいもんです
ワンカップではひどい目にあいましたが
横綱はキング酒造だしょう？安い分だけ菊水よりましかな
生畜梅と大関を抜かしてました、コールド大関は死ぬ前に１度飲んでみたいもんです
ワンカップではひどい目にあいましたが
横綱はキング酒造だしょう？安い分だけ菊水よりましかな
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
せーの
食中酒としてコスパがいいね
萬寿？万寿？でさえ料理酒にしかならん
今日は花陽浴が届くことになっていたが、郵便局の手違いで届かなかった。
荷物の所在も明日にならないとわからんって言われたけど、ほんと郵政はダメだね。
純大吟は甘味も足らないし 香りも全然足りなかった
今年の酒米も28byみたいに溶けづらいんかねぇ
それなら今期は完全スルーで 花がなきゃ浴びれないし
蓼食う虫も好きずきと言う諺も知らないのですか？他人が何を言おうが自分好みの酒を追求し飲む、これが私のいきる道
おっとところがですよ？個人の好み等超越した普遍的な美味さを持つ酒がこの世には存在しています
たった１銘柄だけですけどね(苦笑)
さあその名を皆さんで叫ぼうではありませんか、元気よくお願いしますね
せーの キクマサポン！HEY!
愛国者なら安倍首相の地元山口にある12階建て巨大工場で一年中大量生産してる獺祭だろ。
1合サイズで売ってほしいというのが俺の感想だな。
イマイチだったのは何だったんかな？
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
獺祭の社長は愛国者かどうかわからないが、少なくとも火炎瓶三は愛国者ではないだろ
彼はどう考えても、米国に日本の富を売り渡す反日売国奴だろうｗ
まだ 蔵の技術不足なのか 酒米に問題があるか判らんし
他の甘口が売りの酒試してみんとなんとも
この蔵だけだったなら晒しても構わんが 28byみたいに
全国的に酒米が溶けづらいなら晒すのは可哀想だしな
それとソースは言えんがヤブタにかけたら酒粕が多く
絞った酒が予定より少ないそうだ あとは自分で確かめてくれ
中国に日本を売り渡そうとしてる他の政党、政治家よりマシだろ。
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭お勧め！
早く飲みたい気もするが、先に一升瓶の鍋島と花邑を飲んであげないとなと思いながら獺祭48を買ってきたのでこっちが優先だな。
他にもストックがあるので、積みゲーならぬ積み酒状態になってきた。
いいなぁ…
お歳暮用に考えてます
愛国者なら安倍首相御用達獺祭の燗用の酒だろ。
個人的には九頭龍をもらうと嬉しい
早瀬浦 山廃純米酒がオススメ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6300037
個人的におすすめは雪の茅舎の山廃純米とか芳水の山廃純米とかかなあ
マジレスすると獺祭は燗酒じゃないから真に受けるなよ
流行らないだろうね（笑）
でも、よく取材してる記者さんには感心した。
アルコール度数１６〜１７％程度で「ストロング」ってｗ
大手のやることは中途半端だな
本来清酒は発酵させた醪を絞った原酒は１９％程度にはなる
その原酒に加水して、１６％とか１５％に度数調整した清酒を製品として出荷しているのに
１７％なんてあまりにも中途半端
（もっとも大手メーカの紙パックは地酒メーカよりも加水量を多くして１３〜１４％の物が多いが）
どうせなら玉川酒造の「越後さむらい」（度数４９％）くらいの製品を「ストロング」と命名して売り出すのならまだしも
１７％なんて原酒よりも度数の低い清酒をストロングとか、もう笑うしか無い
通常品よりアルコール強めにしとくぞってことだろw
ぬる潤なら諸橋の特別純米酒、鶴齢，吉乃川純米酒
熱燗、フグひれ用なら日高見、澤乃井純米
がお勧め
大手を叩きたいだけだから。
地酒マニアってこの程度でマウンティングして進歩しないのが不思議。
一種の発達障害や思想偏向だろうから直らないか。
俺は冷蔵庫に2升分、冷暗所に3升分ある。
まだ場所に余力があるから購入意欲はあるけど、実際には消費が追いつかないよ。
大手なら山口の12階建て巨大工場で年中大量生産してる獺祭お勧め。
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭を飲むべき。
>>940
お約束のレマコムの宣伝までの流れだな。
私の場合現在一升瓶が７本４合瓶が５本ほどありますね、全て冷蔵してます
その他ワインセラーには常時ワインが赤白併せて２０本は置いていますよ
しかし悲しいかな私のストックの中には最強の銘柄、獺祭大嫌いな聖猿氏が愛してやまない
あの超高級銘柄は入っていません（苦笑）私ごときが購入するなんて１０万年早いですよね
そう、その銘柄の名はもう皆さんおわかりですよね？声を大にして叫ぼうではありませんか
みんなで一緒に
キクマサポン！ＨＥＹ！
プレミアとか唯一無二の品とかは真逆
個人的には好き
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭をこうやって持ち上げるべきだな！
みんな頑張れ。
冷蔵で一升瓶で10本、4合瓶で20本くらい
常温では一升瓶5本くらい
週末には友人と飲み会もするから、週に3〜4升位は消費する
ザルな友人が来ると常温のお燗用の酒が減るので、
これからの季節は常温を増やすつもり
自分の5升は大したことないな。
安心したので十四代抱き合わせを買ったよ。
週末にストックを整理せねば。
レマコム3温度帯対応を買ってもっと貯めようぜ！
100タイプで氷温-5℃で一升瓶14本、四号瓶13本ギッチギチに
詰め込んでいるぜ。
更に冷蔵ショーケースで5℃で熟成用と近々飲むヤツを一升瓶10本、四号瓶9本保管中。
レマコムは冷蔵、チルド、冷凍が使えて23000円はすげえ良いよ。
その割には高いな
なんでだ？
自分が変な質問したのでレマコムの宣伝になってしまったね
秋冬は冷蔵庫を最低限の利用で、床下保存をメインにするよ
とりあえず7升分のストックができたので年内はチビチビと楽しむよ
こういうの飲んでみんな日本酒が嫌いになるって感じだった。
十分ボディあるしちゃんとキレるし
昔ながらのどうしようもない日本酒は本当にどうしようもない
それがダメだと地酒もニワカが飲むようなものしかダメじゃないか？
何を飲んでるの？
日本酒の美味しさに目覚める前に飲んでしまうと、日本酒嫌いになる可能性はあるかもね
あえて言うなら、剣菱はいろんな日本酒を飲んで来たベテラン向きかな
これから日本酒を飲み始めようとする初心者はもっと飲みやすい銘柄から始めるほうが良いと思う
同じのは飲み続けないからなぁ…。
普通酒だとサラサラのが好きだけど、そういうの抜かして最近飲んだ中で日本酒らしい普通酒といえば醴泉本醸造くらいだった。
てか、俺が嫌いってわけではない。
昨今は米原料とは思えないみたいな酒が多い中で、米らしすぎて時代のギャップを感じるってだけ。
日本人の味覚が変わったのだろうか？
そのころの一般的な家庭のおかずである鯖の味噌煮とかきんぴらゴボウとか
今の子は美味いと思わないだろうし、俺もそんなに食いたいと思わない
米の消費量も半分以下に減っているし
食事もトイレも和式は滅ぶな
417 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな
不味さにきずいたんじゃないか？そのころから生協だの添加だのってやり始めたんじゃない
不味さにきずいたんじゃないか？そのころから生協だの添加だのってやり始めたんじゃない
美味いと思わないのではない、鯖の味噌煮やキンピラゴボウを食う機会がないだけだ
コンビニでも鯖の味噌煮だのキンピラだのをパックにして売ってるじゃないか？
コンビニが商品を手がけるって事は相当な需要があるってことだからね、ただお世辞にも
美味いものではないと思う、今の子ってのをどの年代まで指すのかは不明だが、２０代、
３０代でも美味しいお惣菜を経験してない人間が多数だと思う
醴泉は能書きはともかく、香りのあるスッキリ系の範疇では。
>>964
大事なことなので二度言いました？
貧しいときは濃厚甘口、豊かになるとスッキリ辛口が受けるから時代のせいではあるんだろうね。
剣菱は山廃の酸味があるから辛口に感じる人もいるが、基本的には濃厚甘口だから時代に合わないのかもね。
せっかく流行った新潟などの淡麗辛口を、アル添叩きとかで関係者自身で潰してしまって地酒が頭打ちになったのが残念。
他の酒との相対的なものも大きいと思うよ。
酒でも食でもそうだけど一度美味しい物を経験するとどんどん美味しい物を求めてしまう
個人的には後へは戻れない
でも究極の酒の場合は後も先もありません、唯一無二の究極の酒
その名は？
一般的な２０代、 ３０代は基本的にロクなもの食べていないからね
良質な食材を良い調味料で適切に調理した料理の自然な美味さは
良い食生活の家庭に育ったか先天的に味覚が良いかでないと分からない
また、ジュースみたいな酒を喜んでいる奴らはほぼ確実に食体験が貧しく
その貧しい体験が基になっているので味覚が悪い
醴泉は特別本醸造だった。
吟醸香と甘味や苦味や辛味のバランスで、最近飲んだ中では実際それが一番日本酒らしさを感じたから、そこからのギャップってことだよ。
もしくは〆張吟醸かな…。
楯野川の「光明」だね
精米歩合と味わいとは直接相関ではなくて
究極の味わいでは無いけど
それは好みの形成とかお子様舌かどうかの解説にしかなっていないんだけど…。
味覚の良し悪しは先天的なものと、いかに障害を発生させないかにかかっていると思うよ。
傾向で言ったらビールガブ飲みする奴は舌死んでる奴が多い。
子供の頃は瀬戸内海の新鮮な魚を漁港から家に売りに来るのを当たり前のように食べ、
牛肉はいつも肉牛生産者直営店が販売する国産黒毛和牛のヒレ肉ばかり食っていた俺
大学進学のため東京に出てみんなこんな不味い物を食っていたのか？と衝撃を受けた
煮魚は臭くて食えない、肉は固い、臭う、もうどうにもならないと思ったよ
今回はたまたま沢山いただき物があった為に4合瓶18本。
普通の冷蔵庫の下の方の棚を外してあるので一升瓶も楽々入る。
良い食生活をしていたら子供は普通に良い味覚をしているから
子供の舌を馬鹿にして正しい味覚が形成できていないと思いこむのは間違い
味覚が良いのと好みとはまた別の話だね
味覚が良く、良い物だと判っても好みではないという事がある
逆に嗜好の違いだと言って説明を逃げる奴は味覚が悪く、物の良し悪しが分からない
がぶ飲みってどの程度かも、是非ご教授頂きたい
＞日本人の味覚が変わったのだろうか？
味覚はそんなに変わっていないと思うよ
生物学的に言っても５０年とか１００年程度で、人間の体が急激に進化（や退化）はしないだろうしね
（清酒が売れていた）その当時からサントリーのコピーライターでもあった開高健のように、市販の清酒の不味さを饒舌に語っている人もいたしね
今も昔も日本人全体の味覚はそんなには変わっていないと思う（個々に味覚の鋭い人、鈍い人はどんな時代にもいるだろが）
清酒が売れていた時期は、飲み屋で「酒」といえば清酒というのが当たり前の時代だった
要するに、清酒以外の選択肢が（ほとんど）なかったということ
今のように、ビール、ワイン、ウイスキーなど清酒以外のライバルとなる酒がそれほどなかった時代
だから、清酒が売れなくなった原因は、当時の清酒の味が不味かったというのもあるだろうが、
清酒以外の選択肢が増えていったということが大きかったのでと思う
とにかく酔えればいい、というのが大半。
食中酒っていう概念すら無い。
ワインに興味持った後に、香り豊かな日本酒飲んで、
日本酒も奥が深いと分かった後で、興味持つ人は多いと思う
ただ日本酒に限らずアルコール自体の消費絶対量が激減しているために清酒のカテゴリーでは
昔より売れなくなっているが銘柄ごとに見ると格差があるってことだろうね
株式でも個別銘柄で選択するのが普通だから金融セクター、小売りセクター、海運セクターなんて
感じで投資する人間はもはや少数派になったのと同じかもねかもねかもね
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな
それは昔の若いやつな。
第３のビールとか発泡酒も同様に要らんわ
重度のアルコール依存性じゃああるまいし美味しいのが飲みたいよね
確かに学生時代は金がなかったから別の意味で飲めれば幸せ、美味しい酒にあやかればラッキーって程度だったよ
今現在常飲している酒なんか値段的にも学生には無理だし分不相応とさえ思っていた
働いて稼いだ分の見返りだと思って感謝しながら飲んでますよ
養老乃瀧では確か熱燗大(正二合)が480円？だったから嬉しくて飲んでいたよ、美味い不味いは覚えていないがそんなに酷いものでも無かったよ
うわ…うう…う ぬ…くい
今ではそこそこ金持だよ現金預金だけでも 8000万以上あるし年収も1500万は越えている
持ち家一括払いローンなし、セカンドマンションも街中に所有しているし車も3台ある、キャンピングカーも所有している、忙しくて一回しか乗っていないが(苦笑)
でも今の俺があるのも分相応の生活をしてきたからだと思っているよ
当時とは味が全然違うと思う。
例をあげるとある本に載ってた昭和52年の1級酒の成分（全国平均）はおそらく普通酒ばかりで
日本酒度−5・酸度1.4・アミノ酸度1.8・アルコール分は書いてないけど市販酒調査と書いてあるので15.5％位か
国税庁ホームページに載ってた平成28年の全国平均
一般酒 日本酒度＋3.5・酸度1.16・アミノ酸度1.25・アルコール分15.28％
吟 醸 日本酒度＋3.7・酸度1.30・アミノ酸度1.21・アルコール分15.88％
純 米 日本酒度＋4.2・酸度1.49・アミノ酸度1.53・アルコール分15.46％
本醸造 日本酒度＋4.6・酸度1.27・アミノ酸度1.36・アルコール分15.48％
だいぶ辛くすっきりした酒が多くなったのでは。
俺は飲食店だから、ソースは客。
そりゃあ美味い不味い程度は言えるけど、踏み込んだ味の話なんか一切わかりゃしない客はビールばっか飲んでる層にしかいねぇ。
他のものも飲むけど、奴らはとにかくビールが好き。
ビール飲む奴が舌が悪いんじゃない。
舌が悪そな奴はだいたいビール飲む人達って言ってる。
甘い酒飲む奴らに味の話振っても的確な人もいるから、相関性はない。
まあ適切に冷蔵保存していたら問題ないと思うがちょっと嫌だな
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