探検
美味しいバーボンについて語るスレ14
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樽に使う木の樹齢とかチャーの仕方とかじゃないの？
俺は樽材の樹齢が一番大きな要素だって聞いたよ。古木で作られた良質な樽の数が今と昔じゃ全然違うんだよ。
樽は樹種、樹齢、乾燥、チャーリングが大きい要素だと思う。
一番変わったのがチャーリングだと思う。綺麗に焼きすぎ！
チャーは綺麗に焼いてるどうこうより火力や焼き時間の加減じゃない？
昔は今より弱い火力で時間かけて焼いてたのを、今は強火力で短時間しか焼かないというのを聞いたことあるけど。
てか、樹齢が若いもんだから昔みたいな焼き方をすると木がボロボロになるらしい
興味深い
調べてみないと
>>595
短時間で効率よくチャーレベル４まで焼いちゃうのが、綺麗に焼きすぎ
原酒の接触面の殆どが炭になってる。
これを短時間に払い出すと鉛筆の芯の味
最近評判の悪いクラフトはこれ。10年内近く熟成すればバランスがとれてるように思う。
いっそのことトーストをしっかりしてレベル２のチャーなら若くてもいけると考察中
昔みたいに時間をかけてムラのある雑な焼きをしてもらいたい。
樽職人達にインタビューしてみたいね。
チャーの仕方が変わったのは材質の変化より、機械化による生産性の向上が原因と予測
樹齢についても多少は影響があると思うが、元々そこまで樹齢を重ねた材を使ってないと思う。
理由としては樽自体が非常にやすく作られているので、樹齢の高い高級な材は使われてないと予想
トーストの時間や手間を省く為に短時間高火力でチャーしてるんじゃないの？よく言われる大量生産をするためにさ。
結局それやったって値段が上がって今のプレミアムバーボン的なものが出来上がるだけで目新しいものが出来るとは思えないけど。
>>600
今たまにアメリカンオークだのなんだの言われるけど、昔もアメリカの木使ってたのかな？
カナダから爆安で仕入れてたんじゃ…？
昔のカナダなんて今以上に糞ド田舎な訳で物価自体がアメリカに比べ安かっただろうし…。
昔の蒸留所関係者は結構カナダと交流ある人多いよ
樽を組むまでの木材を乾燥させる期間なんかも関係ある気がするんだけど、どうなんだろね
もちろん関係アリだろう
グレンモーレンジ・アスターは厳選した木材を2年間屋外で乾燥させた後に組み上げた樽にバーボンを詰めて樽造りを完成させることで有名だが
その喩えを待つまでもなく、長期乾燥させた木材は良く呼吸をしスピリッツに豊かで柔らかな風味を加味する
トーストに当たる部分を省略すると木の中の成分がカラメルのように変化せずに炭化してしまう、炭までしてしまうと甘さが抜ける
確かに今の大量消費だとこのスタイルでは価格があがるとおもう、ただ熟成のピークをどこに持って行くかを意図すると
によるかと。
アメリカンオークは地域でなく樹種として言われている場合が多いと認識、カナダに高齢のアメリカンオークがのこっていて今伐採されているだけかと
バーボン樽が劣化するとスコッチにも波及するんだよな
良い樽を使って欲しい
そういう貴方に米国クーパーのインタビュー記事
樽が足りない？ 【前半／全2回】
http://whiskymag.jp/wcwro1/
＞この事態は、2008年にアメリカで発生した不況に端を発する。
＞その影響がミズーリ州の森林に及んだ挙げ句に、今では世界のウイスキー産業の隅々まで響いているのだ。
＞アメリカがちょっとくしゃみをして、ウイスキー業界は4年後に風邪をひいた。
＞分かりやすく言うと、不況の際に樽の製造を中止したためにバーボン樽がほぼ尽きかけていて、供給が需要に追い付いていないということだ。
米国産木材資源は、使わなかったので余ってるからカナダから買ってないだろ
グランダッド114やノブ120、ミクターズ10年とかスタッグjrはなかなかだと思ってる
古いのはそんなに違うものなのか？
天使の取り分も無くなるし効率良いだろうなww
例に挙げてるのはオールドと比べても十分旨いよ、ただ、ここら辺より旨いバーボンは日本にホボは入ってこないから、国内で更に旨いバーボン飲もうとしたらオールドに手を出すことに
まぁ加水すればいいと言えばいいんだけど・・・
その質問には、そんなに違うものですと答えるしかない。
衝撃なのは、今や雑魚ボトルに成り下がったどうでもいい雑兵みたいなボトル達ですら昔のはそこそこ強い。
え？コイツ3等兵だよね？てボトルが大佐クラスなんだよ。
？ これは今の話でしょ？
昔カナダから高齢の樹木を爆安で仕入れたから、今カナダは真っ平らになって
逆に米国産木材は余ってるんじゃないの？
>>604
アメリカンオークは樹の種類か…。
でも>>608のソースを見ると少なくとも今はアメリカの木材を主流に使ってるっぽいね。
金額で言うとあれだけど5000円のボトルが30000位の味してたのもあるし
誤解の無いようにアメリカンオークは北米産のオークの総称みたいなもの、カナダの南側でとれるのも一括りにされてる
厳密にこの種というとこまで特定したことはないので、思ってるよりも幅があるかもしれない。
もし飲んだことある人いたら感想聞かせておくれ
クソうまいよ。
あのスペックで今リリースしたらリリースから10万円近い値段だろうね。
ありがとう
クッソ高いけど、もしバーで見かけたら飲んでみたいな
ちなみに飲んだことあるのってオールドボトル？
それとも比較的最近流通してたやつ？
一番新しいのと1コ前のラベルかな。
どっちも度数高いのにそれを感じさせない飲み口でバランスも良かったね。減点材料が見当たらないタイプの万人受けする高級品かな。
チャンスがあったら旧ボトルの1969飲むといい、笑うしかないから。
現行のやつでもかなりうまいってのはいいね
参考になったわ ありがとう
>>624
そのボトル、かなり評価高いもんなあ
チャンスが巡ってくるかは正直微妙だけど、機会があればぜひ飲んでみたいね
生態的な傾向は保証するが何かの間違いである場合も
長生きしすぎて加齢に伴ってボケてることだってあるかもしれない
あれは野鳥じゃなくて飼い慣らされた七面鳥やぞ
野生など最早仕事をしていない。腹を撫でればひっくり返る
在りし日の君 開いた口唇
↑これ笑えるｗ、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。
出来たらみんなに広げていってほしいな。
参考；
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/
そういう時はちゃんと写真に貼ってみんなの意見を貰おうなwww
最近ガセネタとかも多いからのう
23区内とだけ…
白州12年が25,000円で売ってるボッタ店なんでお察しください
でもダルウィニー25年とか売ってて面白い店でした
プレ値で買うならまだヤフオクの方がお得やね
カラーターキー12は1回飲んでみたいけど、なんとなく分かるし相場が無駄に高いからなぁ
ドライでピリピリするライのほうが好きみたい。
てことで、グランダッドの117がガツンときてなかなか好きです。
この方向でこれ飲んで見れってのありますか？
予算の都合でコロネルを買った
ボワニエル、ラベルドリーブ、あとなんだっけ？とかは高くなったな。ダローズのブレンドは50が断トツ旨い。
言ってる意味が全然分かんない(´・д・｀)
ダッド(114だぞ)はエステリーの代表じゃんか。
書いてる文章通りだとブレットバーボンがいいけど
貧乏人には一生飲めないから来なくていいよ提供する側も>>366みたいな考えの人に飲んでもらいたいだろうしな
なぜ敢えてハーフ売りしてるかってお店のはからいがあるかも気づけないうちはここに来るにはまだ早いかな
お前に言っても分からんよ多分わかったらごめんやけど
ただ、後味の部分でドライには感じる。
ウェラーとかメーカーズとかフィッツジェラルドより、ダッド114が好みって事か？
ドライというより、香りが弱いだけな気も…
ダッド80のスパイシーさが好ましかったので114飲んだら
厚い味わいと後味も好みでした。甘いスコッチから茶色い酒に
ハマってしばらく甘く濃厚なのを好んでたけどちょっと飽きが・。
特級時代のスコッチからすると114は甘さ控えめに感じましたので。。
なんだか偏った酒歴なので自分の感想は無視してください。
>647さんのは飲んだことないｗけどkovalのバーボンより114が好き
ブレットバーボン調べてみました。試してみたいです。
スパイシーでハイプルーフなのを追ってみようかなぁ、、と。
あそこはバーボンの規格から外れた実験作品を色々作ってるとこなのよ。
コーヴァルのバーボン自体はそんなに悪くはないけどやっぱりちょっと異質だわな
新しいの飲んだらどんどん書いてくれ
4212円税込
安いやんけ
どこだ？
ワイルドターキー8年ていうボトルの、ラベルがカラーで野鳥が横向いてるのなら2500円くらいでまだ手に入るから飲んでみるといいよ。
ハイプルーフでスパイシーな感じならOKかと。
えー、その価格じゃもう手に入らないだろ
適当なこと言い過ぎな情弱乙
バーボンって香りは甘いけど、味は結構ドライくね？
ピート焚いてるのを除けば甘い香りのも多いし。
古いバンクやフィディック、ダルモアなんかのシェリー系も人によっては甘く感じるんじゃない？
特に今のバーボンって味シャバくてアルコール感強いから余計スコッチの方が甘く感じるのかも
あんまり良質なライってイメージないけど、意外とストレートやロックでも美味しい
じつは横向きターキー2500円で秋頃捕獲しました。
一本しかなかったので、いろいろ解るようになってからとおもって
大事に保管してます。
ダッドより甘いスコッチというか、フィディックなんかはライトですけど
爽やかな甘さが全面に来るのでとても甘く感じます。
対してダッドは甘じょっぱい煎餅みたいな、甘味も強いけど辛味もね。
という感じですかしらん。
それでも、マッカランがキーのブレンド古酒は濃く甘かったですね。
なにしろ、最初から最後まで甘い味付けに少し飽きたのです。。
香りだけでいくと、２０年位前のローゼス（エンボス無）がとても香り
が強く甘かったんですけど、、、、甘すぎ。。
どうやら僕は、安っぽいほうが好みみたいですが、ペラペラなのは嫌というか、、
それで114だったんです。
オールドセントニックは高杉＞＜
オーバーホルト、了解です！
ダッドは№14〜17辺りがウメーよな1滴2滴加水するだけでバカみたいに味変が楽しめるからめっちゃ好き
横向きカラーターキーが、そんな大切に飲まれるボトルになるなんて泣けてくるわ。
昔の事を言っても仕方ないが、普通に安売りでどこでも買えたボトルだよ。
最近はホントしょうもないボトルしかないからなぁ。良さそうなのは5千円くらいからだし。これからはじめて、良いウイスキーを色々試してみたい人には厳しい世の中だよね。
安くて好みのものが見つかるかもしれんのだし
なんか辛口のラムとか好きそう。
そうそう白ジムやハーパーとか飲んで余生を過ごせばええんや
オールド狂いの偏屈じいさんになるくらいなら知らないほうが健全だと思う今からだと転売やーの養分になるだけだし
こじらす人はどうせどこかでこじらせるだろうし
o
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ﾊﾞｶ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
と、思う知障であった
愚かだ
…何やりゃあ酒飲んだだけでこんな上から目線でトーク出来んだ？
テイスター？w 格？ww
普及品の旨いバーボン飲んだことがないの？
数飲んでりゃ同じバーボン好きでも好みの違い分かるでしょ
所詮ネットじゃ煽り合っても何も解決しねーぞ
「モルト、グレーン 10%以上スピリッツ 90%未満」
のTVウィスキーのな
やっぱ7000円超えてくるねえ。
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