ニッカウヰスキー Part97

2026/01/02(金) 01:13:07.75ID:JG+jtdqW
ニッカウヰスキー https://www.nikka.com/
アサヒビールグループ https://www.asahibeer.co.jp/

ブラックニッカにスピリッツが?!
ブラックニッカショックによるニッカ離れの危機

前スレ
ニッカウヰスキー Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1761065884/
ニッカウヰスキー Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1764910397/
関連スレ
ニッカスピリッツ&ウヰスキー Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1761054329/
ニッカスピリッツ&ウヰスキー Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1765573989/
2026/01/02(金) 01:13:41.85ID:JG+jtdqW
ブラックニッカはウイスキーじゃなかった?

2025年9月7日
https://note.com/cute_dietes50/n/n519b4ac6d876

ブラックニッカの表記に突然「グレーンスピリッツ」


改正表示法の変更により、2022年4月以降はウイスキーに入っている最も多い成分を表示しないといけないようになりました。そこでサントリーなどは2022年のタイミングで表示を変えていました

ところがニッカはこのルールの例外規定を採用した事で、ブラックニッカのグレーンスピリッツの表記を今年の5月出荷分から開始。そして僕達消費者の手元にようやく、グレーンスピリッツの表記がされ出した商品が届きだした事からこの問題が発覚しました

グレーンスピリッツとは、穀物を蒸留したお酒です。メチャクチャ分かりやすく言うと、ウォッカや焼酎のようなものだと考えててもらって大丈夫です

このグレーンスピリッツが一番多く入っているという事はですよ。中身を大まかに「モルトウイスキー」「グレーンウイスキー」「グレーンスピリッツ」の3つに分けた時、1/3以上少なくとも34%以上、場合によっては90%近くまで入っている可能性があるという事です
2026/01/02(金) 01:14:03.86ID:JG+jtdqW
ウイスキー専門チャンネル「CROSSROAD LAB」

話題のブラックニッカのグレーンスピリッツの件も解説しました。

▼話題の真相。日本のウイスキーの真実・・・
youtu.be/PjS8rLnw8Wk
2026/01/02(金) 01:14:28.49ID:JG+jtdqW
ニッカ スピ添判明ブランド

スピ添が判明されているのはブラックニッカクリア、リッチ、スペシャル、ディープとハイニッカ、フロンティアの一部ロットのみ

それ以外は現時点ではニッカとしては非公開
2026/01/02(金) 01:14:58.60ID:JG+jtdqW
90周年を迎えたニッカウヰスキーのこれからの挑戦と課題、そしてパイオニア精神とは【爲定一智×佐藤尊徳】
2024.8.21
https://seikeidenron.jp/articles/25277

ウイスキーの裾野を広げた「マッサン」

尊徳 爲定さんとは、本体のアサヒグループホールディングスの広報部長をされていた時からのお付き合いで。そういう意味では関係が長いですよね。ビールを中心に扱っていた爲定さんが、ウイスキーの方に行って、しかも社長業。非常にざっくりとした質問で申し訳ないですけど、就任してどうでしたか。

爲定 私は10年前の2014年、ニッカが創業80周年の時に実は広報部長やっていまして。当時はNHK連続テレビ小説「マッサン」が放送された年だったので、それに関連してむしろ取材が急激に増えたんですよね。そういう対応をしていた記憶はあるんですけども、まさか10年後、90周年の時に私がニッカウヰスキーの社長として迎えられるとは、その当時は全く思っていませんでしたね。今、本当にウイスキー業界自体は好調で、追い風が吹いているっていう状況です。 少しウイスキーの日本の国内市場というのを遡ってみますと、ピークだったのは1983年ぐらい。その後、約四半世紀、市場が縮小し続けて、一番底を打ったのは2007年。ピークと比べたら大体6分の1でした。ずっと落ちてきたんですね。そこに、2008年からハイボールの浸透があって、徐々に市場が伸び始めて。2014年、「マッサン」の放映でかなり裾野が広がりました。

尊徳 やっぱり「マッサン」は大きかった。

爲定 大きかったですね。
2026/01/02(金) 01:15:15.60ID:JG+jtdqW
ニッカウヰスキーの爲定一智社長はこれまでの90年を「創業者・竹鶴政孝の『ひとりでも多くの人に、本物のウイスキーを飲んでもらいたい』という精神を受け継ぎ挑戦を続けてきた」と説明。

ニッカならではの価値は「パイオニア精神と、複数の蒸留所の多様な原酒が生み出す蒸留所のテロワール、卓越した技術」と話し、この強みを活かすとともに在りたい姿を伝えるコミュニケーション・コンセプト「生きるを愉しむウイスキー」を新たに定め、創業90周年の取り組みを進める。


ニッカウヰスキーの爲定一智社長
https://wandsmagazine.jp/wp-content/uploads/2024/06/DSCF6711-scaled.jpg

ニッカ創業90周年で設備投資加速、“プレミアムで世界10位”目指す
https://wandsmagazine.jp/archives/18487
2026/01/02(金) 01:16:16.51ID:JG+jtdqW
海外原酒使用は創業当時からのニッカの伝統

>ニッカウヰスキーは創業当時から海外原酒を使用していましたし

Dear WHISKY:
なぜ、ジャパニーズウイスキーではないウイスキーをつくることを決めたのですか?

坂本さん:
これは様々な点からジャパニーズウイスキーという枠組みにとらわれずに開発をしたためです。
まず、ニッカウヰスキーは創業当時から海外原酒を使用していましたし、お客様に喜んでいただける商品を開発するためであれば、自社製品だけに捉われない柔軟な思考でウイスキーづくりに取り組んできました。今回も美味しいウイスキーをつくるために、ベン・ネヴィス蒸溜所やそれ以外の蒸溜所の輸入原酒も使用しながらブレンドを行いました。


「フロンティアスピリット」を継承するウイスキー「ニッカ フロンティア」に込められた想いとは?
https://dearwhisky.com/news/nikka_frontier/
2026/01/02(金) 01:24:24.36ID:JG+jtdqW
626 呑んべぇさん sage 2025/09/08(月) 10:21:09.62 ID:LN7fZB6Q
ブラックニッカシリーズ:全て34%以上のグレーンスピリッツ添加(以下スピ添)確定

フロンティア:スピ添確定、公式回答「使われていることもあるようです」、モルト51%以上も全体量でなく含まれるウイスキーに対してという説が濃厚

ハイ・スーパー・フロム・ザ・鶴・ディケイズ:スピ添不明、公式回答「非公開」、スピ添無しなら公表しない理由は無いとの意見多数

セッション:ブレンデッドモルトで原材料もモルトのみなのでグレーンスピリッツは添加無し、しかし後述のモルトスピリッツ添加は不明

余市・宮城峡・竹鶴:日本洋酒酒造組合が定めるジャパニーズウイスキーの定義にあてはまるのでスピ添無し

日本の酒税法でのウイスキーの定義:
麦芽で糖化を行った蒸留酒は熟成しなくても全てウイスキー、
総アルコール量の10%以上がウイスキー由来のアルコールであれば、残り90%のアルコールはスピリッツ由来でもウイスキーと表記可能、
シェリー酒類の添加も可能で2.5%を超えなければ表示しなくてもいい、
※シングルモルト、ブレンデッドモルト、年数表記等の表示に関して特に規則は設けられていない

グレーンスピリッツ:グレーンを原料に連続蒸留した95%以上熟成無しのエタノール、糖化に麦芽不使用

モルトスピリッツ:
ジャパニーズ以外の全銘柄に添加されている可能性がある、過去にオールモルト製法で使用されたモルト(麦芽)を連続蒸留したスピリッツ、
しかし麦芽で糖化されているので酒税法上はウイスキー、原材料がモルトなので添加してもその原材料はモルト表記となる、
現在はベンネビスのニューポットを国内で連続蒸留との噂
こんなとこか、これ地味にモルスピの方が闇深くね?w
セッションのためだけにベンネを再蒸留してるとは思えないよにぇ

ニッカウヰスキー Part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1756621505/
2026/01/02(金) 01:24:56.45ID:JG+jtdqW
812 呑んべぇさん sage 2025/12/29(月) 22:09:38.22 ID:eIkMowwR
クロラボさんのコメント欄で『カフェモルト』の輸出用カートンに「Single Grain Whisky」に表記があるのを問い合わせした人がいる
カフェモルトは海外蒸留所で糖化発酵蒸留した原酒を宮城峡カフェスチルで再蒸留したものとのこと
それでも輸出用のカートンだけシングルグレーンウイスキー表記で国内向けはシングルグレーンウイスキーじゃないのも謎が残る
セッションもこれ関係で絡んでないかと?


@ななごう-i7m 4か月前

私なんかは逆に(今の)ニッカはあまりにも誠実じゃないと思ってて、一例として、カフェモルトの輸出用カートンに「Single Grain Whisky」と記載があるんですよね。
カフェモルトはご存知かと思いますが海外原酒も含むと紹介されており、単一蒸溜所では無いはずが何故かと問い合わせたら、海外蒸溜所で糖化、発酵、蒸溜した「原酒」を、宮城峡蒸溜所のカフェスチルでさらに蒸溜した、「単一蒸溜所で蒸溜した」ウイスキーなので「シングル」ですという説明でした。
説明自体は合点がいくものですが、「シングル」って言葉は糖化、発酵も入るものと思ってたので、目からウロコでしたね。
https://i.imgur.com/5Zv8SMs.png
https://i.imgur.com/aUEs3Zu.png
2026/01/02(金) 01:44:06.10ID:taXzIub0
>>1
スピ乙!
11呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 02:52:59.45ID:sob93sEK
今日もスーパーニッカが美味しい
スレ立てありがとう
12呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 03:02:41.43ID:2kbRMCSZ
久々にディープ売ってるの見た
2026/01/02(金) 03:08:16.91ID:T+m/N+/V
流石にディープの裏ラベルのニッカポエムは消えたの?
2026/01/02(金) 03:23:26.73ID:cYwV1YsW
初期の製品にあのポエムはしっかりハマっていて俺も称賛したものだが
まさかこんなことに成り果てるとはな
2026/01/02(金) 03:31:19.46ID:BOzvibh4
【まだ終わってなかった】ニッカフロンティア、“一般販売終了”じゃなくて“一時停止”でした
2025年4月2日
https://note.com/crewgate/n/n30c9d61c42af

一瞬、がっかりしかけた。いや、正確には「軽くショックだった」と言ったほうが正しいかもしれない。
SNSで流れてきた「ニッカフロンティア販売終了」の文字。ずっと家飲みの定番だったあの一本が、まさか終売…?もうあの味を楽しめないのか…?
と、頭の中に静かに“別れの音楽”が流れ始めていた。

原因は、想定を超える人気

その人気ゆえに、2025年以降も安定供給が難しいと判断し、4月1日からは飲食店専用商品としての出荷に切り替えるとのこと。
つまり、家庭用市場ではしばらく手に入らなくなるけれど、完全に終了するわけじゃない。供給体制が整い次第、また家庭用にも戻ってくる予定。
いやぁ……これは正直、ちょっと嬉しい。

フロンティア、マジでずっと飲んでた

これ、ただの一本じゃない。
“気取らずに飲めるウイスキー”として、自分にとっては意外と特別な存在だった。華やかすぎないけど、しっかり香る。
わずか2000円台で楽しめる代物だけど、飲み疲れない。ストレートでもロックでも、なんならソーダ割りでもうまい。
静かに一人で本を読む夜、なんとなく帰宅が遅くなった夜。どんな夜にもそっと寄り添ってくれる、あの懐の深さが好きだった。だから「買えなくなる」と聞いたとき、ちょっと本気で落ち込んだ。

飲食店専用として残るのも、ちょっと嬉しい

とはいえ、完全に手が届かなくなるわけじゃないのも救いだ。飲食店には引き続き出荷されるということは、フロンティアを置いているお店を探せば、あの味にまた会える。むしろ、これを機に「フロンティア飲めます」ってお店がちょっとした隠れスポットになる未来も見える。
通ぶって「これ、家庭じゃもう手に入らないんですよ」なんて言ってみたい人もきっと出てくるであろう。笑

再販の日には、きっとまたタイムラインがざわつく

「フロンティア、帰ってきたぞ」
そんな投稿が飛び交う日が、いつかきっと来る。たぶんその時には、あの時飲めなかった人たちも、買い逃した人たちも、いっせいに沸くだろうなと想像している。
もちろん、自分もそのひとりとして。
2026/01/02(金) 03:49:38.77ID:cYwV1YsW
悲しうなるわ
戻ってきたソイツは、もうあの時のあいつとは
別物なのに、
メーカーは瓶の装丁とカートンのポエムでどれだけ消費者を騙せるか、見ものだな
17呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 04:11:40.01ID:USBWvM72
マッサン「バレたか!」
2026/01/02(金) 07:41:58.63ID:lIv9cqOB
スレ立乙
>>1>>9でスレの方向がすでに決まっているw
ほぼ終了してるようなものだな

普通に理解力がある人がこれらを読んでスピ添やそれを隠すメーカーを良く思える訳がない
2026/01/02(金) 10:28:26.04ID:1rObRL58
クリア以外のブラックニッカが復活しないことから推測だけどディープとリッチとSPより利益率の高いフロンティアに集約させたのでは?
2026/01/02(金) 11:08:20.24ID:ZKE+zlXc
スピ添ディープとリッチはこのままフェードアウトしていいBNを冠した派生商品なんだし
BNSPはHIと共にJW化して復活したら胸熱
2026/01/02(金) 13:02:54.94ID:8Ijykzkv
前スレより

国産グレーンウイスキー年間生産能力推定 ランキング

サントリー 11000万L
(白州知多カフェ&知多アロスパス)
キリン    1200万L
(2008年:モルト&グレーン)
ニッカ    300万L
(宮城峡カフェ)
イチローズ  240万L
(苫小牧カフェ予定)
2026/01/02(金) 13:10:31.99ID:8Ijykzkv
ニッカ未知数枠
焼酎大五郎かのかで有名な門司工場のグレーンウイスキー

門司工場のグレーンウイスキーは麦焼酎 『かのか』(焼酎甲類乙類混和)を彷彿

ニッカウヰスキー 門司工場
https://jwic.jp/distillery/nikka_moji/

その他の蒸留器(ウイスキー・その他/タイプ/数)
焼酎/単式蒸留、連続式蒸留(ウイスキー製造に兼用)

2010(平成22)
ウイスキー「ブラックニッカクリア」の瓶詰めを開始。

2017(平成29)
ウイスキー蒸留・製造を開始。


門司工場が大麦(丸麦)原料のグレーンウイスキーを造り始めたのは2017年から。同じニッカウヰスキーのさつま司蒸溜蔵よりもスケールが大きく、蒸留器も同じステンレス製の焼酎蒸留器だが、サイズは10倍くらいある。さつま司が常圧の2回蒸留だったのに対し、門司は、初留は減圧、そして再留は常圧で行う。

原酒は、さつま司のものに比べてより軽く、すっきりとしていて、洗練されている。それでいて麦の香ばしい香りがしっかりと感じられ、まさに「佳い香り」、佳の香(かのか)を彷彿とさせるエレガントな味に仕上がっている。

焼酎かのか
https://www.asahibeer.co.jp/products/shochu/kanoka/index.html
2026/01/02(金) 13:19:00.33ID:8Ijykzkv
ニッカ未知数枠
本格芋焼酎で有名なさつま司蒸溜蔵のグレーンウイスキー
https://jwic.jp/distillery/satsuma_tsukasa/

初留器タイプ/メーカー/数/張込量
ストレート型ステンレス焼酎用(常圧・減圧切替可:ウイスキーは常圧で蒸留)×1基

再留器タイプ/メーカー/数/張込量
ストレート型ステンレス焼酎用(常圧・減圧切替可:ウイスキーは常圧で蒸留)×1基

造っているのは地元鹿児島産のさつま芋を使った本格芋焼酎だが、ニッカの子会社となって以来、焼酎造りの伝統と、ニッカのブレンド技術、樽熟成技術を活かした新しい焼酎造りにも挑戦。その両者の伝統と技術が融合したのが、2018年から始まったグレーンウイスキー造りである。ここでは大麦を使ったグレーンと、コーン、ライ麦を使ったコーンライ・グレーンの2種類を造っている。現在、この2つが、ニッカディスカバリーシリーズ第3弾、「ニッカ ザ・グレーン」の原酒として使われている。
大麦グレーンの原料となるのは、外国産の二条大麦。麦焼酎と同じように、それを精麦し、丸麦の状態で納入する。それを蒸して、そこに数%の麦芽を加えて糖化させるが、麦芽は粉砕された状態で入ってくる。さらに酵母を加えて発酵させるが、発酵には1週間以上かかり、アルコール分10%くらいのモロミができるという。蒸留は焼酎用のステンレス蒸留器で、さつま司には2基しかなく、どちらも常圧、減圧両方できるが、グレーンは常圧で2回蒸留している。
2026/01/02(金) 13:21:57.85ID:8Ijykzkv
>>22

2025年11月15日
ニッカウヰスキー北海道 余市蒸溜所【公式】@nikka_yoichi
x.com/i/status/1989523013742772574

\ ニッカウヰスキーの工場紹介 /
福岡県北九州には、麦焼酎『かのか』などの
本格焼酎をはじめとした焼酎製造の中心工場
 門司工場 があります🎵

2017年~グレーンウイスキーの製造も開始されました!
焼酎蒸留器を使い、すっきり洗練された味わいの原酒だとか…😘

どの製品にブレンドされているか、想像するとワクワクしますね🥰✨

※工場見学は受け付けておりません。
#enjoyNIKKA #ニッカウヰスキー #門司工場 #麦焼酎かのか #グレーンウイスキー

午前11:37 · 2025年11月15日·1.1万 件の表示
2026/01/02(金) 13:55:33.48ID:2LKtb0ug
>>21
ハイニッカにはボトルにカフェグレーン1滴くらい入ってるのかな?(´・ω・`)
26呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 13:58:35.05ID:sob93sEK
年末に近所の酒屋をのぞいたら、
久しぶりにスーパーニッカが入荷されていた
ちなみに原料原産地表示は無かった
流通在庫品を入荷したに過ぎないのだろうか
2026/01/02(金) 14:05:15.85ID:2d4a9NIc
>>26
食品表示法の抜け道を悪用すれば半永久的に原料原産地表示をしなくてもいい
樽貯蔵しない無味無臭のグレーンスピリッツは賞味期限が無い
要は2017年9月までに生産したグレーンスピリッツを少量ブレンドすれば半永久的に原料原産地表示から逃れることが可能
2026/01/02(金) 14:06:31.56ID:2d4a9NIc
>>27
訂正
要は2017年8月までに生産したグレーンスピリッツを少量ブレンドすれば半永久的に原料原産地表示から逃れることが可能
29呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 14:47:59.66ID:+ofL1sTB
もしそうやって表示を逃れていたとしたら
合法的ではあるも、企業としての姿勢やモラルを相当に疑わざるを得ないなぁ
30呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 17:53:32.61ID:cUmnHyih
国内大手のウィスキーがトップバリュウィスキーと同じだったとか笑うしかない
2026/01/02(金) 18:23:13.32ID:lck0XnW6
ブラックニッカとハイニッカの値上げ等はどうするつもりなんだろ?
スピ添の反響が想定上で人気で品薄設定のNを急遽増産して大量陳列した印象
アチョヒニッカスは場当たり過ぎるだろ
2026/01/02(金) 18:35:52.73ID:lIv9cqOB
もうNの品薄商法は使えないな
大体4Lペットを出している銘柄なんかスピ添と思っていい
ニッカの生産力ならなおさら
33呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 19:36:47.31ID:hwrJyQJW
>>23-24
もうカフェ式連続蒸留器だからうまいという論法は使えなくなった
二度と使うじゃねえぞニッカ
34呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 19:40:58.90ID:vJMGvV3I
>>30
違う、トップバリュはスピ添の有無だけじゃなくスピを何%入れてるかまで公表してる
ニッカとは企業姿勢が真逆、トップバリュに失礼
35呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 19:46:54.76ID:hwrJyQJW
まさかニッカがトップバリュと比較される時代が来るとはな
胸熱
2026/01/02(金) 19:47:42.55ID:lxGiXRDN
父親は昭和のころからニッカ買わなかった
さすがアル中
37呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 20:06:37.45ID:cUmnHyih
>>34
そやね
しかし少し水増し的に入ってるとかならまだしも、
スピリッツが一番多く入ってるとか本当騙されてたようなもんやな
2026/01/02(金) 20:17:22.64ID:wnFz5kqs
>>24
スピ添騒動が起きてからスピリッツよりはマシと
実は焼酎門司工場で造ったグレーンウイスキーをレギュラーブランド(どのブランドかは示さない)に入れてるんですよと小出しにするのが余りに姑息でそういう根性が気に入らねえな
今までは世界でも希少なカフェグレーンだから旨いんですよとニッカポエムで大々的にアピールしてたのに
39呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 20:20:49.41ID:2Hgg/JZK
今年もスピ添隠し頑張りましょう!
2026/01/02(金) 20:35:53.36ID:O3YvPOSV
>>38
グレーンウイスキー(熟成しているとは言っていない
まあ、そういうとこ
って話なのは間違いないなw
41呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 20:35:53.34ID:cwYgjBg4
コストコいったら角瓶とほぼ同額なんだな
2026/01/02(金) 20:47:37.72ID:lIv9cqOB
今まで混ぜ物オールドの件以来サントリーを避けてきたが最近角とオールド買った角ハイボールは美味いしオールドはロックから氷がかなり溶けてから水割り状態になるまでが美味い まあ甘すぎて飽きが来るのも早そうだけど他とローテーションすればいい事
変に意地張らず早く飲めば良かったよ
43呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 20:51:01.39ID:QpMhhYni
>>42
当時ニッカもやってなかったって保証は無いからな
下手すりゃ竹鶴が伝えたのかもしれんし、今のニッカを見ると
44呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 21:11:21.68ID:cUmnHyih
最近こうなったとかじゃなく、ずーっと騙されてたってのがキツイな
意図的に偽物飲まされてたわけで
2026/01/02(金) 21:32:43.03ID:UtZ3PoJv
しかも皆まんまと騙されてたのがね
46呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 21:56:27.69ID:VQ8lH8ed
海外のスコッチと比べてのコスパがーとか、ニッカの歴史がーとか
ウィスキー関連スレどころか界隈全体でよく出てた話題全て、
ここ数十年のユーザー間の認識から全部前提から違ってたという
47呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/02(金) 23:14:11.50ID:rkZCska1
ドンキにフロム・ザ・バレルが売ってました!
税抜き7990円...
2026/01/02(金) 23:23:08.22ID:PNnIuRGb
>>47
マジかよw
マッサンドラマくらいの時に税込1700円位で買ったぞ
5倍以上値上がりしてんのかw
それも500mlだしな
2026/01/02(金) 23:29:46.58ID:yFrcd99y
>>47
その値段だと余市や宮城峡買った方が良いな。
4750円で買ったことあるけど、好きな味じゃなかった。1本あるけど、ロックで飲もうかな。
50呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/03(土) 01:30:40.71ID:4nyMOg8P
ニッカはジャパニーズ表示銘柄以外全てスピ添疑惑付きの酒税法ウイスキー
この認識で間違い無いな
2026/01/03(土) 02:21:20.35ID:53ecvR8E
焼酎蒸留器(単式蒸留器)を使い 未発芽大麦を原料にしたグレーンウイスキーって
カフェ式連続蒸留機をでモルトを蒸留したカフェモルトを超えた珍品では?
2026/01/03(土) 02:23:13.60ID:zveaHWRc
未発芽大麦は焼酎「かのか」の麦焼酎と原料同じだと思われ
2026/01/03(土) 02:24:58.28ID:zveaHWRc
門司工場のグレーンウイスキーは麦焼酎「かのか」を彷彿させるとあるから嫌な予感…
2026/01/03(土) 02:57:33.04ID:yYpQ6zgR
麹を使ってたらすぐ分かるだろう
モルトなのか糖化剤なのかを嗅ぎ分けて判断していきたい
粉砕された状態の麦芽とあるが、これはモルトとは言い難い
どうであれ、この国ではウイスキーである
法は我々を守ってはくれない
自分の身は自分で守るしかない
2026/01/03(土) 04:04:06.88ID:2UomW1Uz
>>23
>そこに数%の麦芽を加えて糖化させるが、麦芽は粉砕された状態で入ってくる。

未発芽大麦を原材料としたウイスキーってアイルランドのポットスチルウイスキーに似てるけど糖化に数%の麦芽って少なすぎるだろ
アイリッシュウイスキーだと麦芽30%以上

>モルトウイスキーとポットスチルウイスキーの違いは原料だ。モルトウイスキーが大麦モルト100%でつくられるのに対し、ポットスチルウイスキーは大麦モルト30%以上、未発芽の大麦30%以上、残りにライ麦や小麦を使用するレシピとなる。

アイリッシュシングルモルトウイスキーに注目【前半/全2回】
http://whiskymag.jp/irishmalt_01/


併せてなんらかの糖化剤を加えてるのかな?
それでも少量の麦芽を加えてるからグレーンウイスキー扱いになるのかね?
それにウイスキーに欠かせない銅製ポットスチルじゃなくて焼酎用のステンレス蒸留器だしなぁ
56呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/03(土) 09:50:27.14ID:bTJ0u0XM
バッチ式蒸留だったらキリンみたいなものか
2026/01/03(土) 11:41:18.77ID:eNqE+sMp
素直にグレーンウイスキー設備を投資しろよ
ラインナップに比べて絶対的に足りないからスピ添してんだろ
58呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 12:21:01.79ID:ZoTFx4U8
設備投資する時期を逸したかもね
10年前なら良かったが
59呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 13:58:50.00ID:bTJ0u0XM
もう「カフェ式」を宣伝に使えなくなって草
2026/01/03(土) 14:39:50.50ID:LbGcMuhS
ニッカ信者の人達は不憫だわ
ニッカポエムを信じてずっと騙されて長年お布施をしてたなんて
どう考えてもグレーンウイスキーの生産能力が足りない
61呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 15:54:28.16ID:bTJ0u0XM
「わしゃ会社は小さくても理想のウイスキーを作る」
という竹鶴政孝の志はどこへ?
自分が作りたいウイスキーのために寿屋を出て大日本果汁を設立した意味はどこへ?

これだけ創業者の創業理念をないがしろにした会社も珍しい
2026/01/03(土) 17:57:51.42ID:dUMiMNHd
だからうまいグレーンウイスキーを作って理想のウイスキーを追求したんだろ
安物はスピリッツ入りで別の話
2026/01/03(土) 18:01:49.86ID:8dsb5ccq
創業当時から海外原酒混ぜてるのが伝統なんだから自社原酒に拘らないスタイルは一貫している
64呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 18:11:59.87ID:LP4W+MhK
>>62
まるで某漫画のラーメンハゲのエピソードみたいだな
理想の鮎の煮干し淡口ラーメンを追求する為に一般受けするジャンクな濃口ラーメンを売っていたというね
2026/01/03(土) 18:16:38.94ID:JkRVZf/O
ウイスキー作るためにアップルワイン売って稼ぐぞ
2026/01/03(土) 19:47:53.02ID:t4yBRQsb
>>63
それならニッカでなくてもいいよね
67呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 19:52:41.77ID:KuZJ+QjX
フロンティアはウイスキーで間違いないですよね
スピ添してませんよね
2026/01/03(土) 20:35:07.38ID:ve4se925
公式回答をどう受け止めるかだなw
2026/01/03(土) 20:44:05.77ID:2qxV8W4z
>>67
貴方はニッカ信者としての資質に値します!
本日から晴れて入信です!おめでとう!!
70呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/03(土) 20:58:16.97ID:K9tqe5S7
>>67
4㍑の業販用は角みたくスピ添だろう
71呑んべぇさん
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2026/01/03(土) 22:18:28.64ID:qgME1ruv
フロンティアは、
4Lペットの業務用はスピ添
500ml瓶の一般用は非スピ添
こう思うようにしている
72呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 00:01:19.48ID:8PTyoI/2
フロンティアも駄目なら日常的に飲めるのなくなるでな
73呑んべぇさん
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2026/01/04(日) 00:03:11.18ID:7OOArock
スピの魔力をなめるなよ
スーパーニッカにも混入しているそうだ
2026/01/04(日) 00:42:40.49ID:mTcGre0B
>>70
角の業務用はレモン入れる手間を省く為に少しレモンスピリッツ入れてるだけだろ
ニッカみたくウイスキーの代わりにスピリッツ主体で添加してるわけでない
75呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 00:49:00.24ID:MYwIGELA
>>71
今年ボトリングは全部アウト
2026/01/04(日) 00:50:30.67ID:MYwIGELA
去年か
E年はスピリッツか何かで薄まっている
77呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 01:24:42.83ID:MYwIGELA
>>48
その時に買ったものは良いものだ
いまの高い奴は中味が残念なことになっているからスルーしていればいい
78呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 06:50:57.32ID:Boie30NX
ジャパニーズ名乗ってる銘柄以外はみんなグレーンスピリッツと麦焼酎いりだろ
79呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 07:40:26.16ID:8PTyoI/2
サントリーの公式見たら角瓶以上は全部ジャパニーズ
勝てるわけないわな
2026/01/04(日) 08:53:08.64ID:JfYXmVaq
Nは年末に大量に出て来たっけw
81呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 09:19:48.13ID:COsS2Y0G
>>79
サントリー公式ならホワイトの表示義務無いのにスピ添公表してるところを見ないと
フロンティアはあの供給量なら間違いなくスピ添だな
どこでそれだけのグレーンウイスキーを調達出来るのかニッカが公表してくれないし
82呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 10:29:27.24ID:BzL8Dzn5
そう言えば
ニッカザ麦焼酎という商品あったな
25度でほんのりピート香があって
ウイスキー好きならいい感じで飲める焼酎だった
今思うとこれと元が同じものをウイスキーに添加してたのかなと
2026/01/04(日) 10:56:40.14ID:hZkHfYdu
>>82
あっちは乙類焼酎だから大麦の単式蒸留で、しかも樽貯蔵原酒もブレンドしてるから別物やね
「グレーンスピリッツ」と違ってちゃんとコストかけとる
84呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 11:36:10.63ID:7OOArock
昔はニッカはカフェ式以外のグレーンウイスキーをディスっていました。他社の連続蒸留器はピュアなエタノールに近くなりすぎてブレンドしたモルトが引き立たない。それに対してニッカのカフェ式は適度に雑味が残り味わい深い。これがニッカの特長だと。

だったら、よりエタノールに近いスピリッツを使うようにしたのはなぜなんでしょうか?
2026/01/04(日) 13:19:33.58ID:HHzBgPIv
ニッカポエムは敬虔なるニッカ信者向けだから内容が伴わなくとも全く問題ない
2026/01/04(日) 13:55:37.01ID:Ya/NM69v
いやスピ添をカフェ式まで研究し尽くした答えがエタノール添加だっただけだろ
通常<カフェ式<<エタノールって事
これがニッカのウイスキー作りの答え、竹鶴の魂なんや
87呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 13:58:35.18ID:f661cBlk
Youtube見てたら銀座の某宿泊施設(キャバクラではない)でフロンティアのボトル価格は2.5万円だったぞ。
2026/01/04(日) 14:16:52.22ID:5bgrozfb
Nは福山雅治がCMしてるんだから芸能人の格としてその値段でも妥当
89呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 15:07:12.00ID:KgGqzqdZ
フロンティア(非業務用)とスーパーニッカは
非スピ添であってほしい
2026/01/04(日) 15:31:02.76ID:xn5z9GXR
余市宮城峡竹鶴を飲んでりゃいいやん
2026/01/04(日) 15:37:05.97ID:AqBu0A0/
>>90
そうだよ
92呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 15:44:13.82ID:pObYJUGP
竹鶴政孝「金無いヤツは大人しくスピリッツ入りでも飲んどけ!シッシッ」
ってことか
2026/01/04(日) 16:31:58.95ID:tMl7y92e
>>90
竹鶴ピュアモルトはジャパニーズのブレンデッドモルトだから
大五郎かのか焼酎で有名な門司工場の巨大単式焼酎蒸留器(さつま司蒸溜蔵の10倍)でモルトウイスキーを造ってる可能性が出てきた

余市宮城峡の原酒はベンネヴィスの原酒があって上手く調和できていたもの
その代わりになるモルトウイスキーを門司工場の単式焼酎蒸留器で造っても不思議ではない
ただ本来は銅製じゃないとウイスキー要素が薄まる


《焼酎vsウイスキー》蒸溜器の材質の違い
《ウイスキー》 → 銅
《焼酎》    → ステンレス

※ウイスキーの蒸溜の最中、銅は、ウイスキー成分のうち嫌な香りがする硫黄化合物(温泉地の香り)と反応して、その「嫌な香りを取り除く」役割を果たします。
また、銅を触媒にして「様々な香りの成分」が誕生するとも言われています。
2026/01/04(日) 16:39:22.27ID:tMl7y92e
門司工場の単式焼酎蒸留器をウイスキー用として銅を追加加工してウイスキー専用とした話は出て来ず、焼酎とウイスキーで兼用してるので焼酎ステンレス蒸留器のままだろう
95呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 16:44:18.84ID:DX0bECvl
>>89
スピ添に決まってるだろ、あの値段でカフェグレーン使えるわけがない
2026/01/04(日) 16:49:19.24ID:9X6+M+Ub
>>84
>>92
>よりエタノールに近いスピリッツを使うようにした

失礼な!ニッカ公認の『高純度エタノール』だぞ!
スピリッツ扱いとは酷い言い草


404 呑んべぇさん 2025/08/06(水) 15:16:36.88 ID:uHCMJJ7S
>>399
ニッカ公式問い合わせたら熟成は一切してない、高純度エタノールだとさ。
比率は企業秘密で教えてくれなかった

803 呑んべぇさん 2025/08/13(水) 02:48:46.20 ID:rQiwDRsa
>>802
情報飲んでるって言われるかも知れんがスピリッツ主体って考えると不味く感じるんだよ
しかも、ニッカによると樽熟無し高濃度エタノールみたいだし身体に良くない
ウイスキーは樽熟によるエラグ酸やらのポリフェノール効果で健康にいいとまでされるんだよなあ
まあ、飲み過ぎたらそれもダメだが最低限ウイスキーが主体なやつの方がいい
いくら安酒でもなあ


ニッカウヰスキー Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1754155194/
97呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 16:54:46.90ID:KgGqzqdZ
1000円台、2000円台で本物のウイスキーを飲みたければ、
ニッカではなくバラファイ等のスコッチを飲めってことかな
角とオールドもその価格帯だけど、
角とオールドはスコッチっぽい味ではないし
98呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 16:57:17.99ID:KgGqzqdZ
竹鶴余市宮城峡を飲むなら・買うなら
それらよりも安価なジョニ緑で十分だし
2026/01/04(日) 17:00:54.95ID:AqBu0A0/
>>98
それは好みの問題
俺ならシェリー系行きたいな
2026/01/04(日) 17:02:20.41ID:mSFBcP5l
>>97
サントリーはスコッチを味わいたいならスコッチを飲んでくださいというスタンス
よってサントリーはティーチャーズとバラファイを販売している
だけどコア層向けにはジャパニーズウイスキーの復刻版角瓶をネットやバー向けにボソボソと販売
101呑んべぇさん
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2026/01/04(日) 17:05:52.85ID:zx3FnLlf
>>97
違うからこそジャパニーズという呼称ができた訳だし
スコッチ飲みたければスコッチ買うのが正解ですね
2026/01/04(日) 17:38:34.77ID:xn5z9GXR
>>98
エドラダワー10年おすすめ
103呑んべぇさん
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2026/01/04(日) 17:49:32.93ID:Ur7zqeZv
日本で日本向けのウイスキーを作るのが鳥井信治郎の理念だからな
日本で本物のウイスキーを作るという竹鶴政孝の理念に今のニッカは反してるな
2026/01/04(日) 18:20:24.72ID:0RTmfAQp
何言ってんだコイツ
本物のウイスキーがスピ添だから
もう日本はスコッチの先をいってるんだよ
105呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 18:36:25.80ID:Ur7zqeZv
いや、竹鶴政孝は限界までモルト原酒を入れようとした
ニッカは限界までスピ添を隠そうとしたな、と
2026/01/04(日) 18:56:34.93ID:g2/6OmsQ
理想のウイスキーは上位の商品だけだろ。安酒含めた全商品が該当する訳無い。
107呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 19:15:04.73ID:VWYYB1IY
上位だけってのはアサヒの方針ならしっくりくる
竹鶴自身は晩年にハイニッカを愛飲していたらしいから、ニッカは安酒をないがしろにしないというイメージ
そのイメージもスピ騒動で消え去ったが
108呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 19:28:36.78ID:3HJRyN25
今のシングルモルト至上主義が悪いとも思うわ
スコッチの定義も頑なだし
そんな馬鹿馬鹿しい時代でメーカーが一団となってジャパニーズウィスキーあげとかやってたんだし大手メーカーにはスピリッツ隠ししか無かったんだろ
109呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 19:34:36.27ID:tNCRT10T
相変わらず情報を飲む愚か者ども
2026/01/04(日) 19:38:04.64ID:J6J5qBSN
>>105
>>107-108
酒税法で長年級別制度があったから当時の日本人はそれを理解した上で買ってるだろ

1964年発売のハイニッカは2級ウイスキー

その当時の酒税法だと、2級ウイスキー原酒混和率(モルトウイスキー+グレーンウイスキー)は10%未満
つまりハイニッカはモルトウイスキー+カフェグレーン併せて10%未満でしか入ってない、あとはスピリッツ添加なわけ

ニッカポエムでいうギリギリまで入れましたという逸話は別に有り難るものではない

1962年の級別制度
https://i.imgur.com/5dDBAXI.jpeg

ウイスキーの級別制度『今に残るオールドボトルの歴史』
https://www.alcholog.com/422/
2026/01/04(日) 19:56:53.18ID:J6J5qBSN
鉄の女、サッチャー首相が外圧をかけて級別制度を廃止しウイスキーが安くなった訳
以下blog転載

また、対日本との酒税・関税の話では「同じアルコール度数なら同じ税率にすべき」という主張で、当時の竹下大蔵大臣を説き伏せ日本酒の級別性を廃止にしたり、スコッチウイスキーの関税を引き下げさせ、ウイスキーの価格を低くしたのも有名なお話。

これがあの1989年の等級廃止ですね!!

細かい説明はこちら↓

「サッチャー首相が日本に改革を求めた当時、輸入ウイスキーは当然、特級で1本1万円以上の価格も珍しくなかった。これに対して、焼酎はウイスキーと同じ蒸留酒なのだが「庶民の酒」との位置付けで、税制上の優遇を受け、低価格で販売されていた。

日本の酒税は、高い酒を飲む金持ちから税金を多く取る仕組みだったが、アルコール度数に連動して税金を納めるのが一般的なイギリスなどにしてみれば、「同じ蒸留酒のスコッチと焼酎の税率が異なるのは不公平で不当だ」となり、サッチャー首相を先頭に首脳レベルでの会談でも酒税の格差是正が取り上げられた。

こうした外圧に押される形で1989年、ウイスキーの等級は廃止されて輸入と国産の税率差が解消し、焼酎との税率格差も大幅に是正された。すると、輸入ウイスキーの価格が大幅にダウン。高級品として珍重する風潮が消え、空港の免税店で購入する必要もなくなった。」

そのせいで憧れの酒であったウイスキーがカジュアル酒になってしまい、日本人にとっては魅力ダウンという結果も招いてしまったとのこと。

ただ、一般の人間にも広く飲まれるようになったことで今日のウイスキーブームにつながったことも考えれば、個人的には「ナイスサッチャー!」と褒め称えたいところですね!

https://little-happiness.jp/whisky/7812/
2026/01/04(日) 20:39:41.52ID:SxuCqVc5
>>108
いや国産グレーンウイスキーの生産能力を考えると
ラインナップに比べて明らかにニッカのグレーンウイスキーの生産能力は小さ過ぎる
2026/01/04(日) 21:07:39.59ID:TvwjgyG2
>>108
その隠しをいまだにやってるメーカーがあるからざわついてるんだよ
114呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 21:12:29.87ID:HXvp4ep1
>>92
魂のスピリッツだぞ
115呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 21:13:26.13ID:HXvp4ep1
>>96
スピリッツさえも怪しくて草
2026/01/04(日) 21:14:08.07ID:AqBu0A0/
>>112
ブラックニッカクリア以外を廃止すれば丸く収まるんだよ。高級価格帯で売れなくなった分は10年12年と年数物を増やせば問題ない
2026/01/04(日) 21:23:33.83ID:BzL8Dzn5
スピ添好きならニッカよりシーグラムのセブンクラウンがおすすめこれもスピ添
甘い感じの素直な味でハイニッカの強化版みたいな感じ

俺はもう飲まないけど
2026/01/04(日) 21:29:41.57ID:BzL8Dzn5
>>116
車で言えばマツダみたいに商品の高級化やラインナップや会社イメージを根本的に変える感じだな
クリア以外ジャパニーズウイスキー化するくらいの覚悟が必要
2026/01/04(日) 21:54:05.87ID:AqBu0A0/
ワールドブレンデッドウイスキーの定義を作ればいいんじゃないの?俺は好きだし、陸なんかも売れてるんでしょ?サントリーと同じ土俵で戦う必要ないよ。お前らもジャパニーズにこだわるんならサントリーでも選べばいいんじゃね?
2026/01/04(日) 21:58:14.43ID:SmDi5l0Y
>>116
ブラックニッカクリア以外を廃止してもブラックニッカクリアのジャパニーズウイスキー化は無理だと思う

ブラックニッカで直近売上実績400万ケース(700ml✕12本)

樽貯蔵3年以上のエンジェルシェアの減少もあるから
単純に100%グレーンウイスキー700ml✕12本=ケースで計算すると

グレーンウイスキー生産能力
年3,000,000リットル÷0.7÷12=357,152ケース

35万ケース程しか生産できないと推測

計算大間違いしてたらスイマセン
2026/01/04(日) 22:03:55.33ID:SmDi5l0Y
ああブラックニッカクリアはアルコール39度か…

最大94%まで蒸溜すると仮定して

94÷39=約2.4

357,152✕2.4=857,164ケース

やっぱり足りない
2026/01/04(日) 22:12:09.27ID:AqBu0A0/
クリアはスピ添でもいいわけでしょ。トリスと同じ値段だよ。
2026/01/04(日) 22:37:41.48ID:SmDi5l0Y
ケース8.4Lじゃなくケース9L計算だったので減るね

ソース元 the brand champions 2025
https://i.imgur.com/zX9p3Na.jpeg


ブラックニッカで直近売上実績400万ケース(ケース9L)

樽貯蔵3年以上のエンジェルシェアの減少もあるから
単純に100%グレーンウイスキー700ml✕12本=ケースで計算すると

グレーンウイスキー生産能力
年3,000,000L÷9L=80万ケース

あくまでスピリッツになる直前の最大94%まで蒸溜した大雑把な想定ね
2026/01/04(日) 22:53:33.56ID:SmDi5l0Y
>>123レス間違い取り消し


ブラックニッカで直近売上実績400万ケース(9L)
ソース元 the brand champions 2025
https://i.imgur.com/zX9p3Na.jpeg


樽貯蔵3年以上のエンジェルシェアの減少
最大限94%まで蒸溜したとしてクリア39%なので
加水すると94÷39=約2.4倍

ブラックニッカクリア100%グレーンウイスキーとして


生産能力
年3,000,000リットル÷9リットル✕加水2.4=80万ケース

あくまで大雑把な計算なので各自で判断してください
125呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 23:01:07.23ID:KgGqzqdZ
しかし、ニッカの原酒生産量の低さにはびっくりですわ
国内首位のサントリーとは比べ物にならんね
2026/01/04(日) 23:01:19.73ID:SmDi5l0Y
トリス39度で計算した場合

ソース元 the brand champions 2025
https://i.imgur.com/zX9p3Na.jpeg

サントリーのグレーンウイスキーが年間110,000,000Lの場合
樽貯蔵3年以上のエンジェルシェアの減少
最大限94%まで蒸溜したとしてトリス39度なので
加水すると94÷39=約2.4倍

トリス100%グレーンウイスキーとして

生産能力
年110,000,000リットル÷9リットル✕加水2.4=2,933万ケース

あくまで最大の大雑把な計算なので各自で判断してください
127呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 23:08:53.24ID:pyikV0ax
なんか一生懸命計算してるけどブラックニッカクリアもトリスもアルコール度数は37度ですぜ!笑
2026/01/04(日) 23:12:25.09ID:SmDi5l0Y
>>127
そうだったゴメンw
そこは御愛嬌で
2026/01/04(日) 23:18:27.62ID:gmBQ1Qwt
これだけ間違われると全く信用出来ない
2026/01/04(日) 23:24:57.64ID:Jy7+RWOW
いや結構リアルにイメージしやすいが…
カフェグレーンカフェモルトを世界的に拡販していてカフェジンカフェウォッカも製造してるとなると
ブレンデッドウイスキーはスピリッツ添加の方向性になって非公開と
131呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/04(日) 23:43:42.60ID:VWYYB1IY
そうなってくるとブレンデッド全般に入ってそうよなスパニカ、FTB、ザニッカあたり
逆にモルトだけで事足りてるセッションはセーフっぽいな
2026/01/04(日) 23:44:08.40ID:Jy7+RWOW
カフェグレーンカフェモルトなんて94%まで蒸留するわけないだろうしな
サントリーのアロスパス式ですら3種類の原酒を作り分けしている
2026/01/04(日) 23:47:46.41ID:zhqumu8O
>>131
そっちはモルトスピリッツが疑問視されている>>8
2026/01/05(月) 00:13:30.76ID:ote/mrL+
>>116
ニッカの年代物も信用できないよ
組合のジャパニーズウイスキーの定義ではスコッチみたいに原酒の最低年数と決まってるわけじゃないんでしょ?
現にニッカブランデーのVSOPやXOもフランス基準じゃないみたいだし
2026/01/05(月) 00:26:19.64ID:R/p4rRR5
>>134
ブランデーの表記についてはサントリーも同じ。
サントリーvoは醸造アルコール入り、VSOPは平均3年の輸入原酒入り。

ニッカ年数ものは君が信用しない!と言っても飛ぶように売れているから心配しなくてもいいよ。
2026/01/05(月) 00:30:55.91ID:D1I8fSgd
>>135
それってサントリーみたくニッカも何処かで表示してるの?
2026/01/05(月) 01:03:02.16ID:i7lovZSs
>>135
ウイスキーで売れてるから余計なことは書くな体質が法律で表記必須になったことで今のニッカの現状をお忘れのようでw
2026/01/05(月) 07:36:00.54ID:mBk10LdT
ニッカの現状も何も、売上減はランサムウェアの被害のせいであって、表記のせいでは無い。現状認識がおかしい。
139呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 08:01:27.37ID:BjLUZYCJ
ニッカは飛ぶように売れたけど利益が出ないからサントリーのような設備投資は出来なかった
そういう理解でいいのかな?
140呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 08:36:02.36ID:FGSLlWPB
日本で今後あるかないかのウィスキー大ブームで投資できなかった時点で
141呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 08:52:05.90ID:Fdf7pjts
今後あるか無いかのブームによるものなら
経営者として設備投資しないのは合理的・賢明
という見方もできよう
142呑んべぇさん
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2026/01/05(月) 09:12:50.47ID:QA6eggMM
>>141
そうするとスピ添はニッカの合理的判断に基く結果ですね
143呑んべぇさん
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2026/01/05(月) 11:08:23.15ID:2Au+mlYM
グレーンウイスキーの設備に金使うなんて勿体無い
安いスピリッツドバドバ入れればいい、表示義務も無いし

確かに素晴らしい経営判断だなw
2026/01/05(月) 11:15:38.09ID:cUk+lRdQ
>>139
ニッカは本社機能を青山から墨田橋のアサヒウンコビルにもう移転してるから、アサヒのウイスキー部門のブランドと捉えた方がいい
アサヒビールて広報部長をやってた人がニッカ社長になったりブレンダーもアサヒでやっていた人が移動してきたり営業もずっと前からアサヒ社員がやっている
フロンティアで福山雅治を起用できるのも資金力のあるアサヒだから
サイバー攻撃もアサヒのシステム使ってるからニッカも巻き込まれてサイバー攻撃くらった
2026/01/05(月) 11:17:58.03ID:Xf+nJOWx
あえて低価格ジャパニーズを作らない経営判断
結果としてブランドが毀損されてる気がするが
2026/01/05(月) 11:18:13.84ID:cUk+lRdQ
>>140-144
アサヒはスーパードライな社風だから…
147呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 11:25:30.88ID:BjLUZYCJ
ニッカと比べてサントリーは利益至上主義
というのは単なる誹謗中傷でしか無かったという事か
2026/01/05(月) 11:39:20.25ID:cUk+lRdQ
>>147
サントリーのビール事業は45年間赤字
そういう会社

なぜサントリーのビールは45年間も赤字だったのか…鳥井信宏社長が目標未達を今でも悔やむ理由
https://president.jp/articles/-/72665?page=1
2026/01/05(月) 12:30:12.44ID:mBk10LdT
>>139
宮城峡蒸溜所の貯蔵庫は増設してるから、設備投資を全くしていない訳では無いと思う。
2026/01/05(月) 13:39:06.28ID:ouvmAg4C
>>149
いや言いたいのはポットスチル増設したりグレーン設備増設したりする事じゃね?
2026/01/05(月) 13:44:26.38ID:lzQ/8jfC
そもそも変える必要なんか全く無いと思ってるだろ
スピ添が正しいという考えなんだから
嫌なら飲むな
152呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 15:51:10.31ID:1zUCWweg
もう開き直りしか言えなくなったニッカ爺
153呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 15:57:30.45ID:upyIcz6p
自前のグレーンウイスキーが足りてないって事情が本当ならどうにもならんよね
ニッカのブレンデッドは基本スピ添と思って買うべし
2026/01/05(月) 15:58:15.82ID:1zUCWweg
信念を持ってスピ添してるなら全公開すれば良い
155呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 16:32:39.04ID:3mHWBzVn
カフェグレーンの値段を考えるとフロンティア、スパニカは当然アウト
FTBもやはり入ってるだろう
入ってなさそうなのはザニッカくらい
156呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 16:43:23.62ID:upyIcz6p
カフェ式のグレーンウイスキーはブレンデッド用にはもったいないって判断で
門司工場やさつま司のポッドスチルは焼酎用のステンレスらしいからどっちにしろケチがつく
それならスピリッツでいこうって開き直るのも分らんでもない
2026/01/05(月) 18:06:36.07ID:G5YQD109
金満アチョヒは日本国内にグレーン設備を造りたくなければ、バルクグレーンウイスキーでも輸入できただろうに高純度エタノールを使う判断は流石スーパードライやね
158呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 18:35:40.29ID:lCltZ6ss
ニッカのウイスキーは、無熟成スピリッツを添加しているのでコクが無いのにキレがある!サッパリしていて飲みやすい!

さすがスーパードライを出すメーカーw
2026/01/05(月) 18:48:55.77ID:X9zcZkAV
>>154
スピ添を確立するまでにどれだけの投資開発費が必要だったか考えてみたら?
特許みたいなもんだから
160呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 19:01:12.32ID:M5G/0TFy
サントリー(郷ひろみ)「私はドライではありません」
2026/01/05(月) 19:06:49.64ID:zf0DsXIx
>>150
言わんとする事は分かるが、生産と貯蔵はバランスが取れてなければ無駄な投資になるから、もし貯蔵庫だけ増設したのなら生産能力にまだ余裕があったのかもしれない。分からんけど。
2026/01/05(月) 19:13:22.29ID:1zUCWweg
>>159
全く意味不明 
レシピや詳細な割合を公開しろとまでは言ってない
ニッカのなりすましやめてくれない?
163呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 19:16:27.80ID:XuFEHhyA
>>161
全く設備投資していない訳では無いが
懸案のグレーンウイスキー不足解消に見合った投資はされてないようですね
2026/01/05(月) 21:06:46.49ID:CTNvjpZb
>>159
>>162
ニッカスのなりますましかどうか知らんけど
アチョヒニッカス社員の思想を代弁してると思う
無味無臭の樽熟成無し高純度エタノールなのに消費者にそれなりのウイスキーだなと如何に誤魔化せるかの研究開発に金と時間をかけてると思う
努力の方向性は全く間違ってるが
165呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 21:14:58.60ID:aL5t6Qz3
ニッカと比べたらサントリーなんてどれだけ良心的な企業かと
ニッカが酷すぎるんだけど
2026/01/05(月) 21:22:34.50ID:Lept2toh
>>164
社内で詳細伝えずに試飲してもらえばそんなにコストかけずに出来ると思うが
2026/01/05(月) 21:22:49.01ID:R/p4rRR5
サントリーだってノンエイジを限定品として倍近い金額で売ってるよ。儲けを低価格帯の安売り原資にしてる。
2026/01/05(月) 22:05:04.68ID:agd9F4Pr
>>167
本気で言ってるの??
山崎白州シングルモルトの
Story of the Distilleryのことでしょ?
ニッカとやってることは全然違うじゃない
シングルモルトNAとして販売しているから何も騙してない

それ言ったらNAで海外原酒入りでスピ添有無を明かさない以下の商品はどうなるの?
ザニッカリミテッド 税込15万5千円  
ザニッカナインディケイズ税込33万円

ニッカは高価格帯を原資に低価格帯の安売り原資にするどころかスピリッツマシマシで稼いでるんじゃん
2026/01/05(月) 22:26:45.56ID:R/p4rRR5
SOD2025山崎,白州定価で16500円する。
サントリーのジャパニーズだし、美味しいよ。
お前ら飲めよ。
2026/01/05(月) 23:01:34.46ID:agd9F4Pr
アチョヒニッダ公認の『モルトスピリッツ』

>ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツを使用

>ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術で、多様な素材ごとの個性を最大限引き出した商品

商品名 ニッカ ジンスパイア
品目 スピリッツ
発売品種 瓶700ml
アルコール分 43%
希望小売価格 1,350円(税抜) 1,485円(税込)

2022年8月25日
アサヒビール株式会社
商品
ウイスキーのモルトを使用したジン
『ニッカ ジンスパイア』 9月13日全国発売
https://www.asahibeer.co.jp/news/2022/0825.html

『ニッカ ジンスパイア』は、ニッカウヰスキーがウイスキーづくりから“ひらめき=インスパイア” されて生み出した、ジンの爽やかさとモルトの厚みのある味わいを併せ持つ新感覚のジンです。商品コンセプトを“ウイスキーにインスパイアされたジン。”に据え、ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術で、多様な素材ごとの個性を最大限引き出した商品です。

ジュニパーベリ―など10種類以上のボタニカル素材に加え、ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツを使用しています。ジンらしい爽やかな味わいに加え、モルトの厚みのある味わいと後味にほどよいピートの余韻が心地よく続きます。パッケージは、黒色と金色を交差させジンとモルトの味わいがバランスよく両立していることを表現しました。
2026/01/05(月) 23:04:37.48ID:agd9F4Pr
>>169
ナインディケイズ買ってやれよ
まだネットで販売してるぞ
2026/01/05(月) 23:21:48.94ID:5uTivx5F
>>169
いや、年々質がガタ落ちしてるんだが、SODは
2026/01/05(月) 23:23:15.72ID:agd9F4Pr
>>170
「ジンスパイア」を最も特徴づけるポイントとして挙げられるのが、モルト(大麦麦芽)のスピリッツが使用されていること。
「カフェジン」でもモルトスピリッツは使用されていましたが、スタイルが異なります。
こちらの新商品では「ヘビーピートモルト」を浸漬させて蒸溜したスピリッツ(粉砕したモルトを浸漬し再蒸溜したスピリッツ)を、後からブレンドしているのが特徴的です。

ニッカウヰスキーが手がけるリーズナブルなジン「ジンスパイア」が9/13に発売!ウイスキーの要素を取り入れた新感覚ジン
https://liquorpage.com/ginspire/

『ニッカ ジンスパイア』
原料原産地名(アルコール)

https://www.zeek-goe.xyz/entry/2022/11/30/060000

https://i.imgur.com/kRMaxm3.jpeg
https://i.imgur.com/utEGFnE.jpeg
https://i.imgur.com/Oxgg5KM.jpeg
2026/01/05(月) 23:31:44.09ID:G3uFgC5j
モルトスピリッツって存在してたのかよ(´・ω・`)
普通のウイスキーと何の製法が異なるんだろ?
2026/01/05(月) 23:40:28.78ID:d+Vx1xQq
蒸留時のアルコール度数95%以上で蒸留すればスピリッツになるのでは
176呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/05(月) 23:42:43.40ID:oFpDdrto
グレーンスピリッツにモルトスピリッツに
スピリッツの引き出し多すぎだろ(^_^;)
2026/01/05(月) 23:52:00.09ID:G3uFgC5j
>>175
違う違う
普通は浸漬させるのは大麦を発芽させる為にするのであって、発芽したあとのモルト(大麦発芽)を乾燥させる時にピートを焚いて「ヘビーピートモルト」を作るんだよ
モルトスピリッツは「ヘビーピートモルト」を浸漬させるとあるから製法が全然違う

https://i.imgur.com/0ARednU.jpeg

浸漬・発芽・乾燥
各工程を下記の表にまとめました。

浸漬  まず最初に、後に必要になる酵素を作るために大麦を初めとする原料を発芽させなければならないので、原料を水に浸して発芽するのを待ちます。

発芽  原料を水に浸していると徐々に発芽していきますが、ここで気を付けなければならないのは乾燥の工程に移行するタイミングです。原料が発芽して成長し過ぎてしまうと逆に酵素が失われてしまうので、ちょうど良く成長したらすぐに乾燥させる必要性があります。

乾燥  発芽して成長するのを止めるためには、ピートや石炭を焚いて乾燥させることになります。

ウイスキーの作り方をわかりやすく解説|製造工程を詳しく説明
https://www.sakesen.com/blog/how-to-make-whiskey/
2026/01/05(月) 23:55:40.40ID:G3uFgC5j
>>177 文加えるわ

モルトスピリッツは「粉砕したヘビーピートモルト」を浸漬させて蒸溜とあるから製法が全然違う
2026/01/06(火) 00:19:38.67ID:G22SHk4Z
モルトスピリッツでセッションも陥落
2026/01/06(火) 01:20:31.46ID:x9MfM3mw
つまりエチルアルコールに「ピートで乾燥させた麦芽」を漬けて香りづけしてから再度蒸留した ってことか

麦茶みたいだな
2026/01/06(火) 01:21:35.38ID:30vNKtKr
>>172
サントリーは優良なメーカーなんだろ?
182呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 01:26:16.34ID:zpoxjvOW
ジャパニーズにこっそりスピ添も普通にやってそう
罰則ないし
183呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 01:36:25.01ID:0VVBwM4H
例のラベル表記が本来2022年からだけど、執行猶予あって実施が2025年からだろ
その間にフロンティアをリリースしてるのがポイントだな
この辺、なんかもう確信犯っぽい香りがプンプンする
2026/01/06(火) 01:38:17.52ID:BnJGMnvm
>>182
日本洋酒酒造組合の自主基準自体に罰則が定められていなかったとしても景品表示法の優良誤認に引っ掛かる恐れがある
2026/01/06(火) 01:49:11.79ID:Eh/aSsKU
>>180
確かに麦茶みたいなんだけど
ベースになるエチルアルコールの原材料って何なんだろうな?
それを踏まえずに自称モルトスピリッツと称してるのが意味不明
2026/01/06(火) 01:51:30.63ID:Eh/aSsKU
>>183
前スレでズバリその指摘あったよ

754 呑んべぇさん sage 2025/12/28(日) 22:40:14.97 ID:cJSfG2AV
フロンティア開発の主眼は原料原産地にスピリッツ表示しないで如何にスピリッツを込められるか考えられたブランドだとの推測に至った

記事によると開発期間2年半で2024年10月1日フロンティア発売
つまり2022年4月から新ブランド開発が開始

2022年4月に何があったかというと食品表示法の経過期間が3/31に終了して他社メーカーがラベルに原料原産地表示を始めた時期とピッタリ
とても偶然とは思えない

モルト51%のメリットはアピールでき最大49%までスピリッツを込められる
モルトウイスキー比率とは言わない強かさ
HPや記事を見た限りグレーンウイスキーについても触れてない


ニッカ、4年ぶりウイスキーの新ブランド 創業90年で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC051WV0V00C24A7000000/

>アサヒビール傘下のニッカウヰスキーは5日、ウイスキーの新ブランド「ニッカ フロンティア」を10月1日から発売すると発表した。

>開発期間は2年半で、4年前に発売したセッションの2倍以上の月日を費やした。
187呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 07:30:09.73ID:0eZwU2lm
廃糖蜜スピリッツに麦芽で香り付けしただけのものをモルトスピリッツと称して売ってるのか
グレーンスピリッツも似たような製法かもね
2026/01/06(火) 09:00:07.94ID:bAIij0/D
廃糖蜜なら原材料にそう書かないとダメ
モルト表記にするならあくまでもモルト原料のエタノールじゃないとダメなはず
2026/01/06(火) 09:38:13.87ID:454xQly6
まるでインドのウイスキーだなw
2026/01/06(火) 10:00:23.26ID:bAIij0/D
関係無いけど最近インドの屋台とかのショート見てると
ウイスキーなんか最後蒸留するんだから何でもありだってゴミ以下の扱いしてそうで怖いw
ニルバーナ不味かったし、、
191呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 10:01:39.79ID:am277W3j
ニッカのスピリッツ添加技術は夢の技術
なんたって今までバレなかったんだからな
192呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 10:29:11.93ID:BuCnqsYj
まあ評論家ブロガーYouTuberが揃って「素晴らしい」と絶賛してたからな
サントリーと違って本物、と思い込んでた奴も多いだろう
2026/01/06(火) 10:39:43.89ID:Xsvll53z
本物 なんて定義は無いからなぁ
194呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 10:56:20.47ID:am277W3j
チョントリーは社長の熊襲発言とか新浪の言動・薬物疑惑・女性関係があったが、ニッカのように客を騙すことはしなかった。そればかりか角瓶のジャパニーズ化を達成した素晴らしい会社。
チョントリーさん、今まで馬鹿にしてごめんなさい
195呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 11:44:49.88ID:0eZwU2lm
>>188
そうするとモルト原酒95%以上で蒸留した上で別のモルトフレーバーで味付けする感じか
2026/01/06(火) 11:59:15.74ID:LpLT7YTU
>>188
>>195
糖蜜原料のスピリッツ表記は「ウイスキーの表示に関する公正競争規約」で規定されているだけだと思う
アサヒが言う「モルトスピリッツ」がよくわからんね
https://i.imgur.com/XNIQKve.jpeg
https://i.imgur.com/UfdHTrM.jpeg


ウイスキーの表示に関する公正競争規約
https://www.yoshu.or.jp/files/libs/823//202410011657431276.pdf

洋酒に関する関係法令等> ウイスキーの表示に関する公正競争規約

昭和55年、公正取引委員会告示22号
この規約は、ウイスキーの表示に関する事項を定めたものです。
ウイスキーの表示に関する事項を定めることにより、一般消費者の適正な商品選択を保護し、公正な競争を確保することを目的としています。
表示は、各法令で定める事項のほか、原材料、熟成年数の表示方法、不当表示事項などを規定しています。
https://www.yoshu.or.jp/pages/120/
197呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 12:05:36.13ID:0eZwU2lm
>>196
なるほど
法に触れてないから詐欺では無いがギリギリを攻めてる感じですね
真面目で誠実なイメージは何処へ?
2026/01/06(火) 12:35:49.88ID:4YFTNESq
グレーンスピリッツ(高純度エタノール)に粉末状のモルトとグレーン、樽材スティックを浸けこんで蒸留した感じ?

なら糖化濾過発酵かつ樽貯蔵熟成を省略できるけど…
2026/01/06(火) 12:50:39.59ID:Pl/RxLW0
訳分からんな
スピリッツに関しては世界一だw
2026/01/06(火) 12:52:40.34ID:Rxw9arJ6
かわいそうな元ニッカファンの皆様こんにちは
2026/01/06(火) 13:02:41.52ID:ncCe9ECH
>>187
もうちょい勉強してから書こうか
廃糖蜜ベースのスピリッツはスピリッツ表記は必須
モルト、グレーンベースのスピリッツはそれぞれモルト、グレーンに含めることができる
2026/01/06(火) 13:33:29.56ID:7pdfp3fA
ブラックニッカを色付き味付き大五郎って比喩してた奴はもしかして有能?
2026/01/06(火) 13:46:07.73ID:DiooF4an
>>202
クリアが色付き甲類なんてみんな言ってたけどディープに関してはほぼおらんやろ
2026/01/06(火) 13:50:29.39ID:7pdfp3fA
>>203
味付き大五郎はグレスピ発覚してからかなw
205呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 14:02:18.83ID:rFiNIe1b
ディープがスピ主体と分かって改めて飲んだら、しっかり辛味を感じるし風味が全く変化しないから平坦でつまらないって思うようになった
以前はニッカ推してたから何も考えずにディープ選んでたけどもうリピすることはないだろうな
206呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 15:59:17.41ID:v8qzRnHj
やっぱり角が美味しいわ
207呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 16:03:28.10ID:wObDmHJr
こうしてみると、
角瓶のような大量生産されるウイスキーをも
ジャパニーズウイスキーの基準に適合させたサントリーって
すごいよな
2026/01/06(火) 18:18:52.77ID:L1zILYqC
>>207
逆に言えば
サントリーの設備投資に合わせて
ジャパニーズの定義を決めたんじゃないかと
2026/01/06(火) 18:29:18.10ID:BnJGMnvm
はいソガイニ
210呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 18:30:08.40ID:0AA3vMfb
>>208
残念ながらジャパニーズウイスキー制定時の角は適合してなかったんだ
その際「やろうと思えば出来る」とコメントしてたがハイハイワロスだったな
2026/01/06(火) 18:52:32.98ID:xEp2KU7i
>>208
寧ろアサヒニッカが日本洋酒酒造組合のジャパニーズウイスキー定義制定に大反対してたとも言える
法制化もサントリーが主導してるみたい

松井の倉吉問題とかニッカもバルクウイスキーやニューポットを大量に使用されてると既に報道されてただろう
だからジャパニーズウイスキー定義は必須だった

アサヒニッカもジャパニーズウイスキー定義や食品表示法の改正に併せて日本国内にグレーンウイスキー設備やボットスチルを追加導入すれば良かっただけ
ニッカはブレンデッドウイスキーでジャパニーズウイスキー定義に当て嵌まるものが一つもないとか問題外

「ジャパニーズウイスキー」法整備を 業界団体が要請
2025年3月27日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC272O50X20C25A3000000/

27日に記者会見した日本洋酒酒造組合の塚原大輔理事長(サントリー執行役員)は、「生産基準や表示の全般ルールを国が明確に定めることで、ジャパニーズウイスキーの信頼性や競争力の向上につながる」と話した。

国産ウイスキーの海外での人気が高まる一方、原酒不足で供給量が限られている商品もある。海外の免税店や酒類販売店では日本産と偽り、海外のウイスキーやほかの蒸留酒がジャパニーズウイスキーとして売られている事例もあるという。
212呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 18:56:46.36ID:caP1yc9g
ジャパニーズウイスキーが法制化されたら
サントリーの一人勝ちでアサヒニッカは涙目どころか
ウイスキー事業の撤退又は売却騒ぎになりそうだなー
2026/01/06(火) 19:02:01.17ID:oCbcsiTb
>>208
なんか最初はニッカが音頭取ろうとしてたけど頓挫して、サントリーが組合のトップに変わってから話が進んだみたいなのあったような
2026/01/06(火) 19:03:31.34ID:WCMYdBmh
>>212
いやジャパニーズウイスキー定義を法制化した所でジャパニーズウイスキーと名乗れないだけで今でもニッカは輸入酒を使用してるとして販売できてるじゃないか
2026/01/06(火) 19:18:40.61ID:k7PzsFeY
サントリー以外も基本的にメリットしか無いと思うんだよな
キリンもジャパニーズウイスキー銘柄は注目されてポットスチル増設したり新たに木桶発酵槽追加投資
イチローズを始めとしたクラフトウイスキーは賛成だろう
イオンのウイスキーは別の意味で良心的だと認識を改めた
2026/01/06(火) 19:33:22.78ID:Pl/RxLW0
海外原酒ありスピ添ありのアリアリルール
それこそがジャパニーズウイスキーだと、組合のはジャパニーズスコッチだ、と主張を通せなかった時点で負け
そこで戦うべきだった
まあそれができる能力も気概も無いからこそこそスピ添に専念してきたんだろうが
2026/01/06(火) 19:38:09.54ID:Yff1ttjF
イチローズも主力の白ラベルはもちろん、リーフシリーズのミズナラとワインもスコッチモルト使ってるし、他のクラフト系も稼ぎ頭は輸入原酒とのブレンドだからあんまりガチガチにやられるのは痛いとは思うよ
218呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 19:49:19.43ID:0eZwU2lm
角瓶がジャパニーズに適合してきたのは想定外だったのかもね
コストアップしただろうけどこれだけバカ売れすれば元取れそう
219呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 19:52:20.78ID:leT6v9pf
今回の騒動で何か知らんけど株を上げた2銘柄

・角瓶
・スナズ
2026/01/06(火) 19:52:35.87ID:L1zILYqC
>>217
イチローズモルトは
シングルモルト以外は最初からワールドブレンデッドって謳ってるからなあ
表示無しで実はって所とは違うよ
それに新興の中では唯一ブレンデッドでもポジションを確立してるし
221呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 20:03:30.10ID:z/HqCNc2
>>219
何だかんだでソガイニも頑張った
フロンティアと同価格帯でジャパニーズだもんな
222呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/06(火) 20:29:32.80ID:0AA3vMfb
>>213
ニッカはサントリーに買ってもらうのが1番良いと思う
知多グレーン使える様になるし
2026/01/06(火) 20:48:29.94ID:Xsvll53z
>>221
でも不味いんだけどな。角もブラックニッカも不味いけど。
2026/01/06(火) 20:49:04.07ID:yRuKbPnV
>>210
>>218
角瓶は2021年4月ジャパニーズウイスキー定義施行以降、順次ジャパニーズウイスキーとして出荷してる

角瓶
2021年4月JW定義施行以降ジャパニーズウイスキーとして順次出荷

2022年4月改食品表示法の経過期間終了で 裏ラベル原料原産地 国内製造(グレーンウイスキー、モルトウイスキー)と表示
https://i.imgur.com/zE94yZq.jpeg

2024年4月JW定義本格施行で角瓶がジャパニーズウイスキーだと発表

2024年ISC2024に角瓶初出品でゴールド受賞

2025年角瓶の表のラベルにJapanese Whiskyと記載


RERAブログにて
ジャパニーズウイスキーとなった角瓶を改めて飲む
2024/04/09
http://blog.livedoor.jp/rera1016-whiskey/archives/58279557.html

それならばと、サントリーに直接問い合わせてみました。いただいた「角瓶はいつ頃の出荷分からジャパニーズウイスキーの基準に準拠したボトルになったのでしょうか」とのご質問について、ご返答申し上げます。

>角瓶は、2021年のジャパニーズウイスキーの定義施行以降、順次切り替えを実施してまいりました。
>角瓶のラインナップ毎に切替時期が異なるため、詳細はお答えしておらず、誠に申し訳ございません。何とぞご了承いただきますようお願い申し上げます。
2026/01/06(火) 22:03:04.09ID:UexP/we5
何でアサヒ&ニッカはグレーンスピリッツとモルトスピリッツに走ったんだろ?
時間それなりに合ったよね?
やったのは竹鶴のジャパニーズ化くらいか
2026/01/06(火) 22:47:03.30ID:tyYAF478
>>222
アサヒはニッカを売却するわけないじゃん
日本で2番目に売れてるわけでウイスキーのラインナップがあるのも営業するにもハイボール人気で今は強み
2026/01/07(水) 02:59:57.38ID:x3WjoUPL
ニッカは終わった
さあ、次は雑魚メーカーだ
韮崎ゴールド、熊鷹、樽熟、黒明石
スナズみたいに糖蜜アルコールを入れがちなメーカーはこの糖蜜アルコールでミスリードをしているのではあるまいな?
228呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 06:55:04.78ID:H5esicHb
もはや廃糖蜜スピリッツは誠実さの証
2026/01/07(水) 09:08:35.80ID:bb14CaEg
ランサムが続く様なら居酒屋ハイボールシェアもサントリーに奪われて
ニッカ部門売却はあり得るんじゃね?
クラッカー側もアサヒなんて大企業相手に一回だけで終わらせる気はないだろうし
絶対何かバックドア的なあれをアレしてまた攻撃できる様にしてるだろ、知らんけどw
230呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 09:09:46.54ID:5yPKySAy
>>225
ウイスキー冬の時代知ってたら日本の人口考えても増産はリスクあると考えるのは特に不思議ではない
売る量は減らしたくないから営業はしつつスピリッツでやり過ごそうとしたのは斜め下の発想だけど
というかこんな発想する連中の作るビールや飲み物も何してんだかわかったもんじゃないな
231呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 10:25:09.69ID:9JfMY8Ow
売れても本物にこだわる小さい会社でいいというのが竹鶴の考え方だったのに
売れ過ぎたら水増ししてでも売るというのがアサヒの考え方
232呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 10:28:25.89ID:hOr5iU0I
>>231
しかもグレーンスピリッツという姑息な手段でスピリッツ混入を隠蔽するという所がすごいですね
2026/01/07(水) 10:46:15.04ID:Wx6B5HZ5
悪いところはアサヒのせいにするんじゃない、竹鶴も共犯
234呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 11:58:51.02ID:30ZCxEwH
せめて隠さなきゃまだよかった
長年のファンほど失望したやろ
2026/01/07(水) 12:25:23.17ID:g7tsx8gy
竹鶴、宮城峡、余市ぐらいしか飲まないからどうでもいいw
2026/01/07(水) 12:34:33.80ID:JUsCvN/3
そうだよな
DPが上手いと言われても、よかったねと思うだけで、買ったことはなかったわ
2026/01/07(水) 13:04:04.55ID:ggszIP5n
>>235
本当に大丈夫だと思える?
怪しそうな疑問が色々浮かんだわ
238呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 13:11:43.73ID:H6FtTO4Q
>>235
スピ添は否定できない
2026/01/07(水) 13:13:14.02ID:g3Cpj7Y4
組合のジャパニーズ謳ってるのにスピ添してたら普通に違法だろw
2026/01/07(水) 13:16:31.34ID:JUsCvN/3
>>237
こんなところに書いてないで、ジャパニーズじゃないとかウイスキー協会?にでも言ってみれよ。
2026/01/07(水) 13:22:13.94ID:ggszIP5n
>>240
グレーンスピリッツ添加や海外原酒のことじゃない
そこはもうメーカーを信じる信じないの問題だから
ジャパニーズ前提の話
242呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 13:28:45.05ID:Xuytkw0B
>>239
ジャパニーズウイスキーは自主企画だからスピ添してても違法ではない
個人的には流石にしてないと思うが絶対とは言いきれない
2026/01/07(水) 13:37:51.89ID:JUsCvN/3
ジャパニーズと謳っててスピ入ってたら大問題だよ。入ってないっていう意味と同じことだよ。
244呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 14:16:02.42ID:30ZCxEwH
今更問題が一つ増えてもまぁそうだよなとなるだけだよ
2026/01/07(水) 14:33:00.85ID:g7tsx8gy
>>242
それを言ったら全メーカーを疑わなければいけないな。
一人で疑うのは止めないが、そんな事を主張されても、正当性は全く感じない。
2026/01/07(水) 14:42:45.47ID:Nb2XDoN0
2022年発売のジンスパイアの自称「モルトスピリッツ」はモラル無し
ベースアルコールは原材料モルトじゃないだろうにジンの製法応用して粉砕したモルトを漬け込んで香りづけして再蒸留しただけで「モルトスピリッツ」と誤解されるような造語を謳ったらアカンよ全く
2026/01/07(水) 14:49:44.67ID:Nb2XDoN0
>>245
疑われるような事ばかりしてるから自業自得
ブラックニッカハイニッカとかも3年以上隠してたし

カフェモルトのシングル表記も唖然
モラル無さすぎ

>海外蒸溜所で糖化、発酵、蒸溜した「原酒」を、宮城峡蒸溜所のカフェスチルでさらに蒸溜した、「単一蒸溜所で蒸溜した」ウイスキーなので「シングル」ですという説明でした。
>説明自体は合点がいくものですが、「シングル」って言葉は糖化、発酵も入るものと思ってたので、目からウロコでしたね。
248呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 14:51:23.87ID:Xuytkw0B
>>245
それくらいニッカの信用が地に堕ちてるってことだ
法の目を潜り抜けてギリギリまでスピ添を隠そうとしたニッカなんだから
2026/01/07(水) 14:56:20.16ID:JUsCvN/3
ジャパニーズに難癖つけてる件はどうするの?
250呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 15:11:33.74ID:H6FtTO4Q
完全に信用が無くなったニッカウヰスキー
何が混ぜられていても驚かんわ
251呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 17:04:53.77ID:lYrkSLkC
>>249
ニッカ不信をジャパニーズ不信にすり替えたいでしょうね
ニッカが姑息ならニッカ信者も姑息
252呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 17:28:22.40ID:WH2n6hvj
>>213
それマッサンが放送される前の話じゃない?
ブームになって売れ過ぎたらウイスキーが枯渇
して今の有様
結局サントリーみたいな潤沢ないメーカー主導じゃないと無理
2026/01/07(水) 17:42:15.46ID:JUsCvN/3
>>251

>>235 について難癖つけられた話から始まってるんだけどね
2026/01/07(水) 18:13:50.36ID:g7tsx8gy
>>247
気にしてない奴にはどうでもいい話。
何度言われても、お前はそうなんだろう でしかない。
2026/01/07(水) 18:17:58.13ID:g7tsx8gy
>>248
隠してたってだけで、嘘をついたんじゃないなら、ジャパニーズの明記が嘘とは言えないんだが。
疑うのは勝手だが(以下略)
256呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 18:26:56.15ID:fuTScOQa
何となくサントリーとニッカの2topみたいに見てたけど、単純にサントリー1強だったと言うだけ
257呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 18:49:47.99ID:WH2n6hvj
>>256
それ
むかし資生堂とカネボウが同じ時期にキャンペーンCMを大々的に流すから世間は両者がライバル会社と錯覚したけど実際は資生堂がダントツで比べものならないほどの差があった
カネボウは資生堂に便乗していた
ニッカもサントリーに便乗していた和食店にウイスキーを置くとか安酒をハイボールで飲ませる方向に持っていくとか
あと他の人が挙げていたがニッカはツートップどころか生産力はキリンにも劣る
258呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 18:52:43.69ID:kAQcLrqo
>>255
それは同感
ジャパニーズ基準の抜け穴を探して何かやってくる可能性はあるが現時点では何も思いつかん
259呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 19:11:48.12ID:mCYX78Rv
アサヒの最新出荷状況が更新されたが、
ウイスキーは相変わらず、
ブラックニッカクリア、スーパーニッカ、フロンティア、ネヴィスデューだけのままだね

ttps://www.asahibeer.co.jp/info/20251006.html
260呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 19:13:16.70ID:mCYX78Rv
他のウイスキー(法定ウイスキー)の
出荷再開予定日はこっちで確認できる

ttps://www.asahibeer.co.jp/info/image/20260107.pdf
261呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 19:16:19.00ID:mCYX78Rv
FTBや余市10年の出荷再開が知れたのはラッキーだが、
それらが入荷される特約店がどこだかわからんなぁ
2026/01/07(水) 19:18:00.02ID:YqT2YFQz
1月20日頃からディープとリッチとSP復活するぽいな
2026/01/07(水) 19:36:55.63ID:CB3H3koR
>>257
アサヒニッカは海外原酒依存スピ添の現状で国内&海外でも山崎蒸溜所を造った「日本のウイスキーの父」としてアピールしまくってるけど山崎の世界的な知名度の高さに便乗してるようで何だかなーって思う
山崎蒸溜所が有名になったのは山崎ミズナラシェリー等原酒をブレンドし日本人の繊細な味覚に合わせた山崎シングルモルトや響が海外に評価されたから
それは蒸溜所を設立してから長年に渡って携わってきた多くの人達のウイスキー造りに対する努力の結晶であると思う
なので竹鶴ストーリー推しでなく余市宮城峡に焦点を当てて販促した方がいい
竹鶴ピュアモルトなんてベンネヴィス原酒ありきのブランドだったんだから廃止して余市宮城峡の原酒は両シングルモルトやザ・ニッカ等のブレンデッドウイスキーに回すべき
ベンネヴィスはベンネヴィスとしてシングルモルトを販売する方向性に注力するのが自然
264呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 19:47:09.82ID:VBvj/3+c
昔のスペシャルが美味かったのはグレーンウイスキーが使われてたんかな
原酒不足になってディープとか枝分かれするタイミングでグレスピに切り替わったんだろうな
で、リニューアルごとにグレスピ比率が上がっていった印象
2026/01/07(水) 19:55:07.96ID:cNKkaRTf
>>260
スピリッツ5兄弟は完全復活か
値上げすんのかな?
やっぱすげえ根性してんな
裏ラベルのニッカポエムもそのままかな
266呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 19:55:44.41ID:H5esicHb
>>263
シングルモルトで出す程のものであるかどうかが課題
2026/01/07(水) 20:20:11.53ID:Wx6B5HZ5
リニューアルごとにスピリッツ比率が高まった(願望)とかやめない?
そんなわけないよね
2026/01/07(水) 20:34:00.82ID:T+AjYuI0
>>256
ニッカの商品ライナップ数はサントリーに負けてない
但しスピ添&海外原酒だが
2026/01/07(水) 20:36:52.21ID:k2ul/QeY
>>242
スピリッツも日本製です
2026/01/07(水) 20:38:29.03ID:egg1zo0G
ニッカ曰く余市のヘビリーピーテッド原酒は一滴入れただけでも影響が大きいって話だからな
味が落ちて来てたのは原酒のクォリティが下がっていっただけでグレーンスピリッツは元からメインだったと思うが
そもそもか特級を超えた1級って立ち位置なんだろ?
ブラックニッカって
271呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 21:47:12.62ID:BF7d78R7
もうやめてあげて
企業攻撃は面倒なことになるよ
そもそもウイスキー自体が曖昧なものなのだから
2026/01/07(水) 21:52:44.86ID:Cd1yg+bQ
>>271
面倒な事になるってどういうこと?
具体的に説明お願いします
2026/01/07(水) 22:15:08.50ID:9qULC5NH
そもそも攻撃ではないように思うが?
274呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 22:15:45.88ID:0kA1lzNt
>>268
サントリーの知多工場Googleマップで立体化して見てみろよ、港→穀物サイロ→コンベアー→蒸留所直結の化け物工場
グレーンウイスキーの生産量の桁が違う
2026/01/07(水) 22:17:15.20ID:MAnOBGtB
>>272
サイバー攻撃で面倒なことになってる
知らないの?
2026/01/07(水) 22:26:45.47ID:Cd1yg+bQ
>>275
意味分かりません

>企業攻撃は面倒なことになるよ

275 呑んべぇさん sage 2026/01/07(水) 22:17:15.20 ID:MAnOBGtB
>>272
サイバー攻撃で面倒なことになってる
知らないの?
277呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 22:34:22.66ID:xZWzXCWb
サントリーも原酒不足とか最近どこかのニュースで見た気がするが大丈夫だろうか
278呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/07(水) 23:05:43.24ID:0kA1lzNt
サントリーは山崎のミズナラかシェリー樽原酒が不足してたっけ
2026/01/07(水) 23:11:22.99ID:qXBfzplb
まあ角瓶まで自社製の樽貯蔵3年以上のウイスキーのみにしたから大変そうですね
2026/01/07(水) 23:13:56.29ID:uqKXHbGH
>>278
多分シェリー樽
山崎はノンエイジやSoD2023~2025にシェリー樽原酒を使ってない
281呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 10:53:05.44ID:Nar4lCHj
>>279
大量に出る角まで国内樽貯蔵3年以上の原酒のみの構成にしちゃうだなんて、
サントリーはどんだけ原酒を製造・貯蔵できるんだよって話だよね
すごいよな
282呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 10:56:28.68ID:ga0MvA2X
樽も値上がりしてるようだし
エタノール混入して美味しければよくね?
2026/01/08(木) 11:16:55.49ID:ek0bDf+g
>>282
値上げしていけば良い

こいつら飲めないだろうけど
284呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 11:23:11.98ID:AC6nrX9b
>>283
でもイオンでは逆に値引きして売出ししてるよね
2026/01/08(木) 11:35:51.58ID:ek0bDf+g
>>284
それは在庫でしょ
2026/01/08(木) 11:39:54.77ID:ek0bDf+g
自分にとっての価値と生産コストは違うからね
287呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 11:49:47.76ID:AC6nrX9b
>>285
去年の秋口からずっとやってるから仕切値下げて仕掛けてるんじゃないかと思ってた
288呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 12:27:05.23ID:z8UeZ1Qn
>>280
Limited Editionもシェリー使ってないでしょうか?
289呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 14:13:42.51ID:uy9I/AVj
ニッカ「ランサムで落ちた利益は、値上げとスピ増量で取り戻すからヘーキヘーキw」
2026/01/08(木) 17:28:16.25ID:Zf51b1k0
エタ添するなら飲める消毒液としてエタノール70%にすればいいのに
2026/01/08(木) 17:35:01.28ID:ECintciN
添加する前のグレーンスピリッツをそのまま売ったらある程度売れると思うけどな
商品名はもちろんニッカ・スピリッツで
でっかく魂ってエモい漢字も入れてw
292呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 18:52:49.16ID:uy9I/AVj
マイブレンド教室でもブレンド用エタノール用意しろや
それなら許す
293呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 19:06:50.31ID:t4BNnzVP
グレーンスピリッツ85%、ベンネヴィス15%
コレでクリアの出来上がりです
グレーンスピリッツ70%、ベンネヴィス30%
コレでSPの出来上がりです
こんなだったりして
2026/01/08(木) 19:34:11.95ID:XvvqlJmq
トリスはHPで見ると
グレーンスピリッツの他にモルトウイスキーとグレーンウイスキー入ってるけど
クリアも知りたいとこだよな
トリスの方がウイスキー成分多そう
295呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 20:06:47.67ID:uy9I/AVj
トリスは割とウイスキーっぽいよな
それに比べてクリアは焼酎っぽい
296呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 20:18:35.54ID:t4BNnzVP
>>294
少なくともクリアにグレーンウイスキーは使われてないと思う
297呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/08(木) 23:01:12.43ID:rZhF0l+J
トリスを常飲してる人にクリアを勧めたらトリスからクリアに変えたらしい
大変申し訳ない事をした…今さら戻した方がいいよとか言えないし…涙
2026/01/08(木) 23:14:46.60ID:+1+93Oon
>>297
みんな騙されてたんだから素直に伝えれば良いんじゃね?
今年になってディープがグレスピ主体が発覚して角瓶が樽貯蔵3年以上ウイスキーonlyのジャパニーズウイスキーで騒ぎになってるって言ってさ
2026/01/08(木) 23:25:59.49ID:P/7qYoOe
>>295
クリアが門司工場で樽詰め開始した時はまだ門司工場でグレーンウイスキー作って無いんだよな
ウイスキー工場は東日本だから西日本の焼酎工場でクリアを樽詰めしだしたのはグレスピの他に麦焼酎を入れてそう


ニッカウヰスキー 門司工場
https://jwic.jp/distillery/nikka_moji/

その他の蒸留器(ウイスキー・その他/タイプ/数)
焼酎/単式蒸留、連続式蒸留(ウイスキー製造に兼用)

2010(平成22)
ウイスキー「ブラックニッカクリア」の瓶詰めを開始。

2017(平成29)
ウイスキー蒸留・製造を開始。

2023(令和5)
NIKKA DISCOVERYシリーズ第3弾、宮城峡蒸溜所、西宮工場、門司工場、さつま司蒸溜蔵の原酒を使った「ニッカ ザ・グレーン」(門司工場の原酒は大麦グレーン)発売。

 門司工場が大麦(丸麦)原料のグレーンウイスキーを造り始めたのは2017年から。同じニッカウヰスキーのさつま司蒸溜蔵よりもスケールが大きく、蒸留器も同じステンレス製の焼酎蒸留器だが、サイズは10倍くらいある。さつま司が常圧の2回蒸留だったのに対し、門司は、初留は減圧、そして再留は常圧で行う。

原酒は、さつま司のものに比べてより軽く、すっきりとしていて、洗練されている。それでいて麦の香ばしい香りがしっかりと感じられ、まさに「佳い香り」、佳の香(かのか)を彷彿とさせるエレガントな味に仕上がっている。

焼酎かのか
https://www.asahibeer.co.jp/products/shochu/kanoka/index.html
2026/01/09(金) 00:05:15.39ID:rUG9MgC9
>>299
門司工場が作る大麦原料のグレーンウイスキーは焼酎として売るなら甲類乙類どっち?
2026/01/09(金) 00:11:40.62ID:TgfIwhVq
>>300
単式連続式両方あるからどちらで作ってるかで変わる
2026/01/09(金) 00:18:17.65ID:VUGHEaPS
>>300
大麦原料のグレーンウイスキーでも
モルト(大麦麦芽)で大麦を糖化するより麹で大麦を糖化する方がコスト的に安い
更に発芽前の穀物を使用することで、コストは大きく削減される

下記よりウイスキーは焼酎としては売れないんじゃないかな?


酒税法では、焼酎を次のように定義しています。

アルコール含有物を蒸留した酒類のうち、
A 連続式蒸留機で蒸留したもので、アルコール分36度未満、
B 連続式蒸留機以外で蒸留したもので、アルコール分45度以下
のもので、ウイスキー、ブランデー、ウオッカ、ラム、ジンなどに該当しないものをいいます。

また、A に該当するものを連続式蒸留焼酎、B に該当するものを単式蒸留焼酎に区分しています。

以下の資料は、独立行政法人 酒類総合研究所から提供されたものです。

https://www.nta.go.jp/about/organization/tokyo/sake/abc/abc-shochu.htm
2026/01/09(金) 00:33:59.02ID:VUGHEaPS
>>302
分かりにくかったかも

グレーンウイスキーは発芽させた穀類=モルト(大麦麦芽)で穀類を糖化するのが条件

モルトウイスキーは発芽させた穀類=モルト(大麦麦芽)のみで糖化するのが条件

麹を使ったらウイスキーではないけどグレーンスピリッツとしてはブレンドできるかと?
304呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 06:13:17.08ID:Um9thAEP
最近ニッカを少し叩き過ぎたから今日は余市でも買おうかな
悪いのはあくまでスピ添だから

山崎売ってないし
2026/01/09(金) 06:17:38.01ID:+uv1edh8
一つのウイスキー樽に一滴のスピリッツが垂れれば、それは一樽のスピリッツである
ニッカウイスキーのブランドで売られているに一滴たりともスピリッツが混ざれば、ニッカウイスキーのウイスキーは例外なく漏れなく全てただのスピリッツでしかないのである
2026/01/09(金) 07:11:46.14ID:3S2DClL4
スーパーニッカは旨い、確実に
2026/01/09(金) 07:58:40.13ID:+uv1edh8
だがスピリッツ
2026/01/09(金) 08:03:54.67ID:14YFDB5v
スーパーニッカはあまり香りがしないけど、味は良い
Nは香りが変だった
2026/01/09(金) 08:04:30.84ID:+uv1edh8
味はいいかもしれんが、だがスピリッツだ
2026/01/09(金) 08:05:49.86ID:14YFDB5v
訴えられろよ
2026/01/09(金) 08:07:49.66ID:+uv1edh8
俺を訴えたところで、ニッカはスピリッツをウイスキーとして売ったという事実は変わらない
2026/01/09(金) 09:05:28.60ID:CSjTgjOb
ベンネヴィス蒸留所も完全に下請け扱いだし酷い会社だよ
海外でもベンネヴィスの扱いに眉をひそめてる

129 呑んべぇさん sage 2026/01/02(金) 22:20:54.12 ID:D/UZGmyq
>>123
故Koloman氏がベンネヴィス蒸溜所にインタビューしてるコメントがあるけど
アサヒニッカの傘下ではベンネヴィス蒸溜所は良い状況にならないと思う
https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/122230/ben-nevis-10-year-old
https://i.imgur.com/9hDgaix.jpeg
https://i.imgur.com/uDS47HU.jpeg
2026/01/09(金) 09:23:08.67ID:VICMU3kD
これは酷い
ベンネビスというブランドを潰して
自分達はその原酒を使ってスピ添ウイスキー販売してるのか
なんか普通に最低な奴で草
2026/01/09(金) 09:27:51.38ID:TgfIwhVq
言うてベンネヴィスってもともと閉鎖してたのをアサヒが買ったんじゃなかったっけ
地元民は歓迎してたって話だったと思うが
2026/01/09(金) 09:39:16.16ID:SnRi6mGe
経営がうまくいかなかったのを棚に上げて文句を言われてもね。
2026/01/09(金) 10:58:49.07ID:VICMU3kD
いやまさか御家取り潰しの上スピ添ウヰスキーの材料にされるとは夢にも思わないだろ
いうてジャパニーズウイスキーの雄、ニッカ様だったんだぞw
まあ仕事があるだけ感謝しろという企業姿勢は今ならさもありなんと思うが
2026/01/09(金) 11:13:25.01ID:KwyakKlN
何言ってるかわからない
318呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 11:24:43.84ID:mKwwVBd3
>>306
まったくもって同意
美味しいよね、スーパーニッカ
香りも好きだ
難点は、扱っている店舗が自分の生活圏に少ないことかな
319呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 12:30:50.49ID:zG3bqD77
スーパーニッダ
320呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 14:17:19.83ID:uDS+kkg8
スーパニッカもネンネとスピリッツが入ってなければ良かったんだけどな
2026/01/09(金) 14:58:54.02ID:sQMkYeeb
日本じゃウイスキーとして売っても問題はないのに何言ってるのやら
2026/01/09(金) 15:16:23.80ID:KwyakKlN
気に入らないなら飲まなきゃいいんじゃない?
売れないなら商品も販売中止になるかもね。
323呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 15:46:07.05ID:sqi47yr/
また懲りずに出てきたのか
324呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 20:12:09.60ID:e5nAgit9
とりあえずジャパニーズ銘柄だけは信じるわ
325呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 20:14:37.33ID:+yCiGISf
ジャパニーズ銘柄をスピ添してたら非ジャパニーズ銘柄スピ添なんてもんじゃない程叩かれて
世界的な信用無くすだろうしな
多分やってないと思う、でも信用出来ない
326呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 20:27:03.58ID:e5nAgit9
余市買ってやった
割高とは言えイオンでサクッと買えるようになっただけマシかな

スピ添を憎んで余市を憎まず
2026/01/09(金) 20:34:06.78ID:Aa87F/Q6
非公表のうちは信用しない
そういう姿勢なんだなと思うから
328呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 20:41:28.99ID:QqHeMtBb
スピ添言ってんのこのスレだけで草
2026/01/09(金) 20:42:25.52ID:VICMU3kD
ここ以上にニッカに特化したスレってあるのかい?
330呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 20:45:19.62ID:Um9thAEP
ニッカスレ以外でスピ添なんか話題になりようが無いわな
2026/01/09(金) 21:00:17.54ID:14YFDB5v
ニッカジャパニーズスレでもあればいいよね
こんな人たちと一緒にいる事ないよな
2026/01/09(金) 21:09:48.99ID:Aa87F/Q6
スピのことを他で書かないのは紳士の証だね
2026/01/09(金) 21:16:37.90ID:erd/CDtt
アサヒニッカのジャパニーズウイスキーにも疑問を抱くと過去に書いたけど、一つはこれ

モルトウイスキーではなく『モルト原酒』
グレーンウイスキーではなく『グレーン原酒』

との造語を使って説明してること
カフェモルトはモルト原酒か?との疑問
グレーンウイスキーの項目だけモルトウイスキーと記載したり意味不明

https://www.asahibeer.co.jp/enjoy/know/whisky_brandy/
https://i.imgur.com/IdZt8Zw.jpeg

シングルモルトウイスキー
ひとつの蒸溜所でつくられたモルト原酒だけをヴァッティング(混和)したウイスキー。蒸溜所ごとの個性が強く表れます。

シングルカスクウイスキー
モルト原酒の中から特別に選ばれたひとつの樽のウイスキーを、簡単なろ過のみでそのまま瓶詰めしたウイスキー。その樽の量しか同じ味わいのものはなく、数量限定品となります。

ピュアモルトウイスキー
複数の蒸溜所でつくられたモルト原酒をヴァッティング(混和)したウイスキー。「ブレンデッドモルトウイスキー」とも呼ばれます。

グレーンウイスキー
とうもろこしなどを主原料に、原料の一部に大麦麦芽を加えて連続式蒸溜機で蒸溜したウイスキー。主にブレンド用としてモルトウイスキーを引き立てます。

ブレンデッドウイスキー
モルト原酒とグレーン原酒をブレンド(混和)したウイスキーです。さまざまなタイプのモルト原酒にグレーン原酒を加え、緻密なバランスでブレンドされます。
2026/01/09(金) 21:23:20.34ID:lxb8p2m/
粘着してるのに紳士ってギャグかよw
2026/01/09(金) 21:24:26.86ID:erd/CDtt
>>333
過去のウイスキーマガジンの記事で宮城峡では原酒の幅を広げる為にカフェ式連続蒸溜で『モルト原酒』を作っているの書かれてる
そうなると宮城峡シングルモルトと竹鶴ピュアモルトは疑問が残る

>しかし宮城峡では、原酒の幅を出すためにノンピートのモルト原酒もこのカフェ式蒸溜機でつくっている。


更に宮城峡ではこのほかにも、独特なウイスキーをつくっている…「カフェモルト」だ。通常、原価の高い大麦麦芽を連続式蒸溜機で蒸溜することは少ない。
しかし宮城峡では、原酒の幅を出すためにノンピートのモルト原酒もこのカフェ式蒸溜機でつくっている。

「カフェ式蒸溜機」を知る【後半/全2回】
7月 13, 2015
https://whiskymag.jp/mcg_2/
https://i.imgur.com/6JJXv77.jpeg
336呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 21:44:34.47ID:ATCTFuAw
キッチン奥から発掘したンゴ
https://i.imgur.com/h20C45m.jpeg
337呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 22:14:46.66ID:Um9thAEP
>>331
余市はやっぱり旨かった
スピ添上等のニッカ酒税法ウイスキーとは別スレにしてもいいかもね
2026/01/09(金) 22:38:56.85ID:VICMU3kD
じゃあスレ立てれば?w
339呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 22:52:41.95ID:4oL93inp
某百貨店のバーツールセットってSODとセットで3.3万円だけど買う人いるの?
340呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/09(金) 23:24:33.47ID:3fdrBJeh
>>336
やっぱ現行余市naとは味違うのかな?
2026/01/09(金) 23:30:04.34ID:14YFDB5v
>>340
ウイスキーが売れなかった時代とは違うでしょ。
売れない時は熟成された原酒も混ぜてた。
2026/01/09(金) 23:48:00.70ID:Sb281L4A
>>341
この時代の余市NAって1000円台後半じゃなかった?
343呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 00:00:42.98ID:YtqcmFv4
>>341
なるほど
この時代の余市や宮城峡は今のジャパニーズ基準を満たしてるかどうか分からないもんなのかね
2026/01/10(土) 00:11:38.77ID:Nvvd23F7
>>343
シングルモルトと言っているのにベンネビスは使ってないんじゃないの?
2026/01/10(土) 00:13:03.39ID:bV3UUk6y
でもカフェモルトはベンネヴィスで蒸留したのを宮城峡カフェスチルで再蒸留してシングルグレーンと名乗ってたよね?
2026/01/10(土) 00:47:50.25ID:HZL7evDY
>>335
カフェモルトって名前の商品を販売してるのを察するにニッカは大麦麦芽=モルトって思ってんのかねw
347呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 01:19:44.67ID:/qsbdCnT
日本で製造されたエタノールなら自信を持ってジャパニーズエタノールと言える
それを混ぜたらジャパニーズウイスキーと拡大解釈するのがニッカ
2026/01/10(土) 02:28:08.78ID:OzG52Zh2
オールモルト製法
2026/01/10(土) 03:07:57.60ID:ByUKqk4U
ジンスパイア製法も侮れない
ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術

>ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツ

2022年8月25日
アサヒビール株式会社
ウイスキーのモルトを使用したジン
『ニッカ ジンスパイア』 9月13日全国発売
https://www.asahibeer.co.jp/news/2022/0825.html

『ニッカ ジンスパイア』は、ニッカウヰスキーがウイスキーづくりから“ひらめき=インスパイア” されて生み出した、ジンの爽やかさとモルトの厚みのある味わいを併せ持つ新感覚のジンです。商品コンセプトを“ウイスキーにインスパイアされたジン。”に据え、ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術で、多様な素材ごとの個性を最大限引き出した商品です。

ジュニパーベリ―など10種類以上のボタニカル素材に加え、ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツを使用しています。ジンらしい爽やかな味わいに加え、モルトの厚みのある味わいと後味にほどよいピートの余韻が心地よく続きます。
2026/01/10(土) 05:19:18.88ID:oAL1jIP4
竹鶴以外はスピ添か
https://i.imgur.com/hogiNRU.jpeg
https://i.imgur.com/66X0i8J.jpeg
https://i.imgur.com/aaLICYy.jpeg
https://i.imgur.com/FKlKz6v.jpeg
https://i.imgur.com/MbyZFWn.jpeg
351呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 05:34:48.00ID:LKkVhLuR
>>336
あいてて草
2026/01/10(土) 07:50:36.35ID:LKhulJ0/
>>346
辞書ひけよw
353呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 08:06:24.37ID:Wc8lZt+t
>>320
ん?
スーパーニッカはスピ添銘柄で確定したの?
あなたの思い込み?
2026/01/10(土) 08:46:33.01ID:kU2ziXyR
>>346
大麦麦芽はモルトだぞ
何言ってんだw
小麦麦芽はウィートな
2026/01/10(土) 08:49:38.18ID:kU2ziXyR
>>353
ハイニッカと間違えたんじゃね
356呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 08:57:18.42ID:h33RnucF
まあスーパーニッカは価格帯からして入ってないとは言いきれない商品だな
むしろスピ添してた方が自然なのがなあ
357呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 11:17:50.75ID:+LjZAhNf
そもそもキリンよりグレーン生産能力足りてないくせに店頭に並べまくってるスーパーニッカじゃ絶対無理だろ
定価5000円台の富士山麓でさえ輸入原酒使ってるのに
サントリーの生産量は異常すぎるので本当にキリンがわかりやすい指標になる
2026/01/10(土) 11:23:37.17ID:XiJLM9DZ
その論法で攻めるならグレーン生産量と消費量のまとめがないと意味無い
サントリーとキリンとニッカで
2026/01/10(土) 12:12:48.16ID:ZXnS/8zV
>>357
別に輸入原酒使っててよくない?
気にする人が多ければワールドブレンデッドウイスキーの基準作ればいいんじゃないの?

スーパーニッカはあまり売れてない印象だけど
360呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 12:20:33.37ID:/1Bk/ddY
ニッカのグレーンって何処の輸入してんの?
ベンネヴィスは作ってないらしいし
2026/01/10(土) 12:53:36.48ID:th5KAshK
>>354
大麦麦芽をポットスチルで蒸留したものがモルトだぞ
大麦麦芽でもカフェスチルで蒸留するとグレーン
カフェモルトってのはありえない
2026/01/10(土) 13:12:57.71ID:IirXPbFQ
>>358
1000円台のリッチスペシャルディープがスピ主体なんだからニッカはグレーンウイスキー足りないんだよ
363呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 13:14:59.28ID:HFAvn7I/
ニッカはカインズで売ってるWIZにも劣る
WIZはスピ添無し
グレーン主体のウイスキーだぞ
2026/01/10(土) 13:21:24.81ID:S1bdxbdm
>>358
感覚的に分かるだろwww

21 呑んべぇさん sage 2026/01/02(金) 13:02:54.94 ID:8Ijykzkv
前スレより

国産グレーンウイスキー年間生産能力推定 ランキング

サントリー 11000万L
(白州知多カフェ&知多アロスパス)
キリン    1200万L
(2008年:モルト&グレーン)
ニッカ    300万L
(宮城峡カフェ)
イチローズ  240万L
(苫小牧カフェ予定)
2026/01/10(土) 13:22:02.86ID:PLjhHsUs
>>361
「モルト」には単なる材料名(大麦麦芽)と法律上の原料表記名(モルトウイスキー)の二つの意味がある
カフェモルトはカフェスチルで原料モルト(大麦麦芽)で作ったグレーンウイスキー、という意味でしかない
2026/01/10(土) 13:22:49.33ID:kU2ziXyR
>>361
だ・か・ら!!
辞書引け辞書を!
2026/01/10(土) 13:29:36.22ID:beTgsmoK
>>364
使用量が分からないと何の意味も無いじゃん
2026/01/10(土) 13:29:45.34ID:kU2ziXyR
カフェモルトはモルトを原料にしたグレーンウイスキー(スコッチ基準では)だからな
日本的にはモルトを原料にしたブレンデッドモルトとも言えるらしいが
2026/01/10(土) 13:30:24.42ID:gfC1kjdB
>>365
でもアサヒニッカはモルト原酒グレーン原酒としか言わないので

グレーン原酒:グレーンスピリッツ
モルト原酒:カフェモルト、モルトスピリッツ

の可能性もある
2026/01/10(土) 13:36:30.66ID:J8XWqJwo
>>367
3年以上スピ添を隠していたこと
それ以外のブランドもスピ添の有無をレシピに関わることだから非公開としてる時点で明白
スピ添してないならレシピに関わらないので公開できるんだよな
2026/01/10(土) 13:50:35.10ID:LKhulJ0/
>>361
malt

辞書をひけ、阿呆
372呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 13:56:32.31ID:U0LLPktJ
>>369
ニッカがモルトで連続蒸留やってる事が事実認定されたのだから
モルトスピリッツの存在は確定ですね
やっぱりという感じ
373呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 14:23:40.46ID:/qsbdCnT
モルトの連続蒸留ってオールモルトに使った原酒?
2026/01/10(土) 14:47:58.43ID:ZXnS/8zV
>>373
ブレンデッドウイスキーに使うグレーンウイスキーの代わりにカフェモルト使ってるんじゃないの?
2026/01/10(土) 15:08:26.46ID:PLjhHsUs
>>373
そういうことやね
サントリーだと昔あった膳もそう
2026/01/10(土) 15:51:53.24ID:kU2ziXyR
>>372
モルトの連続式蒸留自体はカフェモルトがそうなんだからもとからある
焦点としてはカフェスチルではない連続蒸留器によるモルトスピリッツがいつから作られウイスキーに使われたのかだな
377呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 16:01:08.57ID:0s7SV+Bg
グレーンウイスキーが圧倒的に足りないからグレスピを使ってるって考察は納得感あるけど
ステルスでオールモルト製法してモルトスピリッツを入れてるってのは邪推、こじつけ感しかない
2026/01/10(土) 16:34:47.40ID:PLjhHsUs
コストのためにグレーンスピリッツを使用するのはわかるけど、オールモルトやモルトクラブがラインナップされてた頃ならまだしも、現在だとモルトスピリッツを使用する意味がない
可能性としてはカフェモルトだが、こちらは海外にも公式にウイスキーとして出荷してるからレギュレーション違反となるので否定できる

そもそも日本におけるグレーンウイスキーとグレーンスピリッツの違いを説明できるやつってあんまりいないだろ
379呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 17:15:47.14ID:QmiNJgzC
門司やさつま司で作ってるのはグレーンウイスキーじゃなくてグレーンスピリッツなの?
380呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 17:16:58.17ID:Wc8lZt+t
>>357
スーパーニッカはそもそも店頭で
見かけない銘柄の一つなんだが
都内だと、スペシャル以上に見かけない
2026/01/10(土) 17:17:55.20ID:R3VGTpm/
>>377-378
オールモルト時代だと思われるアサヒの過去の回答がこれ
モルト原酒でなくモルトウイスキー
グレーン原酒でなくグレーンウイスキー
とちゃんと造語を使わず回答してる

但しオールモルトウイスキーは原料がモルト(大麦麦芽)のみじゃなく大麦のみ使用と回答


製法の違いによる、ウイスキーの種類を教えてください。
https://www.asahibeer.co.jp/customer/post-61.html
https://i.imgur.com/aCIBqiY.jpeg

ピュアモルトウイスキー
モルトウイスキーのみを混ぜ合わせた(ヴァッティングした)ものを指します。

シングルモルトウイスキー
同一工場で製造されたピュアモルトウイスキーのみを混ぜ合わせた(ヴァッティングした)ものを、特にシングルモルトウイスキーと呼びます。

シングルカスクウイスキー
シングルモルトウイスキーの内、一樽のモルトウイスキーだけでほかのモルトウイスキーとヴァッティングしていないものをいいます。

グレーンウイスキー
グレーンウイスキーのみを使用したウイスキーを指します。

ブレンデッドウイスキー
モルトウイスキーとグレーンウイスキーを混ぜ合わせた(ブレンドした)ものを指します。最も一般的なウイスキーです。

オールモルトウイスキー
モルトウイスキーとカフェモルトウイスキーを使用。ピュアモルトの個性を活かしつつ、カフェモルトの柔らかい口当たりを加えた新しいタイプのウイスキーをニッカウヰスキーが開発しました。原料には大麦だけを使用しております。
2026/01/10(土) 17:26:35.64ID:kU2ziXyR
オールモルトって今で言うとまんまロッホローモンドシグネチャーだな
海外原酒も使ってたなら少し違うがやってることはまんま
2026/01/10(土) 17:41:35.02ID:UjvErEKi
アチョヒはいつからモルト原酒グレーン原酒という謎の造語を使い始めたんだろ?
グレーン原酒は実はグレーンスピリッツでした!
モルト原酒は実はモルトスピリッツでした!
とか言えちゃうよね
384呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 17:58:33.44ID:CLJaD0pq
他メーカーが純粋にウィスキーで勝負してるのに造語とポエムで戦ってるの笑うわ
2026/01/10(土) 18:07:42.58ID:UjvErEKi
>>378
ジンスパイア製法でグレーンスピリッツにモルトを浸漬して香りづけをして再蒸留すれば【モルトスピリッツ】の出来上がり!
2026/01/10(土) 18:17:17.19ID:UjvErEKi
これ可能性としてあると思います!

198 呑んべぇさん sage 2026/01/06(火) 12:35:49.88 ID:4YFTNESq
グレーンスピリッツ(高純度エタノール)に粉末状のモルトとグレーン、樽材スティックを浸けこんで蒸留した感じ?

なら糖化濾過発酵かつ樽貯蔵熟成を省略できるけど…


https://www.nikka.com/products/blended/blackdeep/sp/
ブラックニッカ ディープブレンド。新樽で熟成させたモルトの甘い芳香、樽のウッディな香りとコク、ふくよかで濃密な味わいが広がった後、ほのかなピートの香りとほろ苦くまろやかな余韻がつづきます。夜の深みを自由に漂いながら、どこまでも心地よく。豊かな青い夜を、心のままにお過ごしください。
2026/01/10(土) 18:47:19.22ID:kU2ziXyR
>>386
1回蒸溜したやつを再度蒸溜なんてしたらカフェモルトみたいにコスト上がって値段上がるだろ
2026/01/10(土) 18:49:54.57ID:UjvErEKi
>>387
ジンスパイア製法だと安く造れます!

>ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツを使用

>ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術で、多様な素材ごとの個性を最大限引き出した商品

商品名 ニッカ ジンスパイア
品目 スピリッツ
発売品種 瓶700ml
アルコール分 43%
希望小売価格 1,350円(税抜) 1,485円(税込)

2022年8月25日
アサヒビール株式会社
ウイスキーのモルトを使用したジン
『ニッカ ジンスパイア』 9月13日全国発売
https://www.asahibeer.co.jp/news/2022/0825.html

『ニッカ ジンスパイア』は、ニッカウヰスキーがウイスキーづくりから“ひらめき=インスパイア” されて生み出した、ジンの爽やかさとモルトの厚みのある味わいを併せ持つ新感覚のジンです。商品コンセプトを“ウイスキーにインスパイアされたジン。”に据え、ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術で、多様な素材ごとの個性を最大限引き出した商品です。

ジュニパーベリ―など10種類以上のボタニカル素材に加え、ニッカウヰスキーがウイスキーで使用するヘビーピートモルトを浸漬させて蒸溜したモルトスピリッツを使用しています。ジンらしい爽やかな味わいに加え、モルトの厚みのある味わいと後味にほどよいピートの余韻が心地よく続きます。
2026/01/10(土) 18:52:09.32ID:s7fTOtUH
スコッチはグレンマレイ化
バーボンはジムビーム、サゼラック化
ジャパニーズは南アルプス化
ニッカはスピリッツ化
サントリーは知多化
もう、陸しか助かる道は無くなった
2026/01/10(土) 19:00:12.58ID:OzG52Zh2
>ニッカウヰスキーが長年培った浸漬・蒸溜の技術

なるほどこの一文にヒントが
391呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 19:07:09.66ID:iinAU3R2
そろそろこのスレからニッカに就職してウイスキー製法の潜入レポートする猛者が現れたりして(^_^;)
392呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 19:20:32.14ID:iPxO0yLr
>>391
製法よりブレンドだろ
余市じゃなくて柏
2026/01/10(土) 20:06:30.80ID:dUV6YvvZ
>>390
ウイスキー風味のリキュールカクテルみたいな感じかな…?
モルト風味のリキュール(モルトスピリッツ)
樽風味のリキュール(樽スピリッツ)
シェリー?例えばラムネーズン風味のリキュール
とか作り置きしといてその都度カクテルして工程を簡素化?

それだとディープ等が無味無臭のスピリッツが大半でありながらそれなりの香味で騙されてたのもストンと落ちる
それでブラックニッカシリーズの数を増やしたり限定品も乱発

ブラックニッカシリーズの出荷量は右肩上がりなのに一度も出荷調整したと聞いたことないのも、それでいて余市宮城峡のポットスチルやグレーン連続式蒸留機を増設しないのも繋がってしまう
2026/01/10(土) 21:01:48.29ID:HFAvn7I/
知見の深い人達のお陰でインチキ製造法がどんどん解明されつつある
ニッカ爺(自称30代w)は何か反論しなさい
2026/01/10(土) 21:43:17.77ID:6DJML0yI
解明w憶測を垂れ流してるだけじゃんww
396呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/10(土) 21:46:11.15ID:8UnrGc1h
ニッカが情報公開してくれないからなあ
2026/01/10(土) 23:32:00.39ID:EOVCS5kz
アチョヒはこんなアホなPR記事を書かせてハイボール缶除いて「ブラックニッカクリア」が「角瓶」を抜いて国産ウイスキーでNo.1ブランドとアピールしてたからな
ニッカが原料原産地表示を隠してサントリーは角瓶のジャパニーズウイスキー化で供給量を調整してた時期だ


なぜハイボール好きの若い世代に「ブラックニッカ」が選ばれ始めているのか
2025/07/29
https://diamond-rm.net/promotion/pr/518316/amp/

「ブラックニッカ クリア」についても同様で、直近1年間は「ブラックニッカ クリア」ブランド全体で売上金額が前期比5%増と好調に推移し、国内ウイスキー市場(※1)売上容量No.1(※2)を継続獲得。同カテゴリーを代表するブランドとして市場を牽引している。

※1:国内販売されているウイスキー(ハイボール除く)
※2:アサヒビール調べ(期間:2024年1月~2024年12月)
2026/01/10(土) 23:51:02.70ID:feLsx4os
スピ添はライトユーザーには影響ないと思ってるかもしれないけど小売側が反応したらマイナスイメージが浸透して抜けないと思う
いまが瀬戸際
2026/01/11(日) 04:20:46.81ID:iSKJm7Re
ニッカは1992年頃から数年「ほろよか」っていう焼酎みたいな名前のウイスキー 風味リキュールを販売していたんだけど、樽香とほのかな甘味を感じなかなか美味しかったよ
フリマ出品も偶にあるから機会があれば是非飲んでみて欲しい
まぁこの頃からウイスキー風味の安酒を作るブレンド技術を研究していたという事なんだけど、酒税法の関係もあるのかな
因みにこれはニッカだけじゃなくサントリーも同じ様なリキュールをこの時期出していた

https://news.nissyoku.co.jp/foodsnews/nss-7462-0035

ニッカ、ヘビーユーザー向けリキュール「ほろよかブレンド」11月新発売
酒類 1992.11.25 7462号 5面
ヘビーユーザー向けのリキュールがニッカウヰスキー梶i東京都港区、03・3498・9258)から11月中旬新発売された。「ラム&ライほろよかブレンド」で、同品は同社が行った過去三年の調査で、そのコンセプトが固められた。
調査ではウイスキー好きな点の上位に挙がったのは@コクと香りがあるAゆっくり長時間飲めるB悪酔しない‐‐などであった。その結果をもとに同社では「やわらかく、気持ち良く酔える、変にお腹の張らない、それでいてゆっくり長く、落ちついて味わえる酒」の開発に取り組んだ。
この結果、新製品は「ラム」と「ライスピリッツ」という素材を厳選し、bMで長時間熟成、最終的にバーボンでも高品質化技術として使用されるチャコール・メローイングを行うことにより磨きをかけた、まろやかな味わいのなかにも後味にキレのある酒となった。
“ほろよか”さ加減の鍵は同社のブレンド技術にあり、多数の試作品の中から最も“ほろよか”に味わえ、しかもストレート、ロック、水割り、お湯割りなどあらゆる飲み方の広がりを手軽にするものとして、アルコール度は最適の二五度にしている。
レギューラーサイズ六四〇_gは希望小売価格六七〇円、特用のPETボトル一九二〇_gは同一七五〇円。
発売地域は静岡県を除く兵庫県以東および四国、鳥取、島根。
2026/01/11(日) 04:30:32.29ID:WNYLxUP1
>>398
もう分水嶺過ぎて久しいレベルだと思う
取り返しつかないよ
2026/01/11(日) 06:45:01.76ID:ZqLnr1fP
なんだか面倒くさい奴らが多いな…
ブラックニッカシリーズなんてそんなもんだろ
ウイスキー飲みたいならニッカなら黙って余市や宮城峡飲めって話だろ
安酒にギャーギャーやかましいって
2026/01/11(日) 07:31:44.33ID:SWHhRXnr
余市は嫌いじゃなかったがもう買わんよ
2026/01/11(日) 07:51:47.07ID:jUjfPkw8
>>402
あっそ
買いやすくなってよかったよ
2026/01/11(日) 09:04:08.98ID:8lWMUBm6
ポエム以外は普通のノンエイジで7700円は高すぎ
アドテンで6000円くらいなんだぜ?
わざわざ余市を買う意味がない
宮城峡は論外
405呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 09:14:12.32ID:y1UWnAUa
スコッチを飲もうぜ!
2026/01/11(日) 09:19:56.62ID:jUjfPkw8
根本は購買力の問題
2026/01/11(日) 09:35:46.38ID:8lWMUBm6
商品ではなく消費者の購買力の問題である
どこかのポエミーなスピリッツメーカーが言いそうだなw
408呑んべぇさん
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2026/01/11(日) 10:23:22.65ID:glot+IeM
>>401
>>ブラックニッカシリーズなんてそんなもんだろ
>>ウイスキー飲みたいならニッカなら黙って余市や宮城峡飲めって話だろ

これはニッカを飲む上での心構えとしては概ね同意
「ニッカなら黙って余市飲め」なら完全同意
2026/01/11(日) 12:45:22.42ID:r3ulOO00
そこまでして飲むメーカーじゃない
410呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 13:01:17.95ID:oMtDhVXj
近所の成城石井、
これまでスーパーニッカが置かれていた棚から
スーパーニッカが消え、代わりにフロンティアが、、、
自分の生活圏からスーパーニッカを買える実店舗がまた1つ無くなってしまった
というより、酒屋はもちろん、コンビニからスーパーに至るまで数多の店舗でフロンティアをみるようになったなぁ
これだけ全力で売り出しているフロンティアに必要な原酒をどう確保したのだろう
411呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 13:56:00.32ID:47N0plYV
スピンティアいらね
412呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 14:43:16.72ID:rZvRmfz4
>>401
サントリー:混ぜ物いっぱい・まがい物いっぱい・金儲け主義
ニッカ:安い銘柄から手抜きナシ・同じ値段ならサントリーより上・ウイスキー界の良心

ウイスキー飲みの脳内ってずーっとこの構図で来てたから、
裏切られたっつーより、恥かかされた感が強くて余計怒ってんだと思う
呑み屋とかでも詳しくないヤツ向けにこの脳内構図で講釈垂れてたヤツ多そうw
ビール党のワイ、高みの見物
2026/01/11(日) 14:59:14.70ID:lAb81ZnY
うんうん悲しいね
2026/01/11(日) 15:02:59.81ID:jUjfPkw8
>>410
スーパーニッカが出荷されてないからかも。出荷予定表を見て今後の推移を注視。
2026/01/11(日) 15:37:17.27ID:g3y5xe88
>>414
スーパーニッカは12月からフロンティアと並んでアサヒHPの出荷表に載ってたよ
2026/01/11(日) 15:50:30.92ID:jUjfPkw8
失礼
2026/01/11(日) 15:52:35.50ID:uKTwbwSR
職場のパートさんに余市と宮城峡飲ませたら宮城峡の方が好きって言ってたから「余市の方が人気あるけど宮城峡なんだ?」って聞いてみたら普通に味の好みがそっちだったらしい
人の味覚ってほんと違うもんだな
2026/01/11(日) 15:59:04.77ID:jUjfPkw8
俺もロックなら宮城峡好きだよ
419呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 16:30:41.11ID:Z6jUyDZs
>>412
まあ少し前のウイスキーブログとかでもニッカ信者の聖典は本物の酒を!と美味しんぼだったりしたからなあ
ニッカがやってないなんて誰もわからなかったのに
420呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 16:45:55.21ID:FTF+lkIH
>>412
俺もニッカに恥かかされて顔真っ赤だわ
メンツまるつぶれ
もう死にたいよ…
2026/01/11(日) 16:49:40.47ID:l/BaXfPm
>>419
本当の酒を書いた日本消費者連盟
wikiより

事務所
東京都新宿区西早稲田一丁目9番19号 アーバンヒルズ早稲田207号室

日本消費者連盟に事務局を置く「香害をなくす議員の会」には、社民党党首の福島瑞穂、立憲民主党の大河原雅子、高木真理ら129名(2024年5月時点)が名を連ねる[3]。

同一住所に登録された団体
編集
遺伝子組み換え食品いらない!キャンペーン 事務局
OKシードプロジェクト
照射食品反対連絡会
臓器移植法を問い直す市民ネットワーク
アトピッ子地球の子ネットワーク
食品アレルギーフォーラム
食の安全・監視市民委員会
食品表示を考える市民ネットワーク
食と農から生物多様性を考える市民ネットワーク
国際有機農業映画祭 事務局
持続可能な環境共生林業を実現する自伐型林業推進協会
全日本農民組合連合会
食品表示問題ネットワーク
生活クラブ生活協同組合(埼玉)  
盗聴法に反対する市民連絡会
「六ヶ所再処理工場」に反対し放射能汚染を阻止する全国ネットワーク
原発とめよう!東京ネットワーク
2026/01/11(日) 17:11:32.75ID:imJaxavm
>>420
本物だぞ!
元気だせ!!

ニッカウヰスキー創業者
竹鶴政孝

「日本で本物のウイスキーをつくりたい」。

創業者・竹鶴政孝の夢と情熱から、ニッカのウイスキーづくりは始まった。
https://www.nikka.com/story/
https://i.imgur.com/YpUsPLL.jpeg

日本のウイスキーの父 竹鶴政孝

日本で本物のウイスキーをつくりたい。

創業者·竹鶴政孝の情熱から、ニッカのウイスキーづくりは、はじまった。
本場スコットランドでウイスキーづくりを学んだ竹鶴は、ニッカウヰスキーの前身「大日本果汁株式会社」を設立してから20年以上の月日を経て、自らが理想とする本格的なスコッチタイプのブレンデッドウイスキーを目指して、初代ブラックニッカをつくりあげました。

https://i.imgur.com/eZ6jMQQ.jpeg
2026/01/11(日) 17:35:37.52ID:JvEHhq4+
>>413
ニカ信はもうその程度のツッコミしかできない状態
2026/01/11(日) 18:06:06.49ID:JvEHhq4+
>>422の文をストレートに解釈すると

竹鶴が目指した「本物のウイスキー」とは、単なる「日本製のウイスキー」ではなく「スコットランドの伝統的な製法に基づいた、妥協のない本格的なウイスキー(スコッチタイプ)」を指しています。

竹鶴はウイスキーの本場であるスコットランドに渡り、その技術を直接学びました。彼にとっての「本物」とは、スコットランドで数百年かけて磨かれた伝統的な製造技術(蒸留方法や熟成の考え方)を、日本という地で再現することを意味していました。

となるよな
人の意見だとそれはお前の主観だろと強弁するアホな信者が湧くから念の為AIにも読ませたが
スピ添は竹鶴の理想ではない
酒税法ウイスキーならちゃんとスピ添表示する事が竹鶴に対する誠意ではないのか
2026/01/11(日) 18:18:14.61ID:oSdW5urd
>>424
残念!!
余りに竹鶴政孝氏を後世アサヒニッカは神格化し過ぎました
竹鶴ノートにはグレーンウイスキーの代用としてサツマイモ原料のスピリッツと書かれてます

土屋守のウイスキー千夜一夜 ジャパニーズ 【0090夜】山崎蒸溜所と僧・行基が建てた西観音寺。サントリー白札の中身とは~その③
https://tokyowhiskyspiritscompetition.jp/magazine/magazine-5073/

 スコッチはモルトウイスキーとグレーンウイスキーをブレンドして、ブレンデッドを造っていたが、ここで問題になるのが、日本には本格的なグレーンウイスキーがなかったことだ。そこで竹鶴が考えたのが、モルトウイスキーと醸造アルコールを混ぜること。実は竹鶴は寿屋に入社(1923年)する前の摂津時代に、あの「竹鶴ノート」を書いている。その中で「将来、摂津で造る場合、ポットスチルウイスキーを年間1,000石、それに芋取ウイスキー3,000石、この2つを混ぜて年間4,000石の新ウイスキーを得る」と書いている。

 1石は180リットルなので、1,000石で18万リットルということになるが、これは今のように100%アルコール換算ではなく55%くらいのニューポットの話だろう。つまり年間4,000石で、約50万リットルくらいになるだろうか。要するにモルトウイスキーはあくまでも原酒で、それに3倍量の芋取ウイスキーをブレンドすると書いている。芋取といっているのはサツマイモを原料に連続式蒸留機で造られたスピリッツである。摂津酒造はその専門メーカーだったが、寿屋も1919年に大阪南港にアルコール工場を設立し、主に赤玉ポートワインやヘルメスウイスキー、そしてトリス用の醸造アルコールを造っている。当時の連続式蒸留機はイルゲス式だったと資料にある。
2026/01/11(日) 19:06:40.79ID:O2+yetIs
>>424
酒税法にそんな表記義務はないんだが?
誠意など結局感情論でしかない。
427呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 19:15:34.11ID:kqa1k31f
確かに義務は無いからニッカは何も悪くない
ただコレまで言われてたニッカは誠実なんてのが嘘っぱちだっただけで
2026/01/11(日) 19:31:16.51ID:zk1JCNT4
>>427
ニッカポエムがなきゃ何も悪くないと言えるかもね
ニッカは昔から本格的ウイスキーと謳ってたから他社は紛い物みたいな扱いになってしまった

カフェスチルでグレーンウイスキーを生産しだしたのが1964年
竹鶴が亡くなったのが1979年
その間に3年以上樽貯蔵の100%ウイスキーを製品化したブランドがあるのかは不明
級別制度の時代だからウイスキー原酒混和率100%だとアピールすると思うんだよね
2026/01/11(日) 19:41:21.58ID:8lWMUBm6
>>426
ニッカの代弁者かよw
2026/01/11(日) 19:48:42.24ID:Tbgwr9vZ
スピリッツありきでウイスキー?を作って来たんだね
それなのにあのポエムはないわ
431呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 20:01:44.58ID:rMFTO7cL
>>410
スピリッツを増産しただけだろう
2025年ボトリングは明らかに味が薄い
スピリッツのおかげでスッキリ爽やかになった
つまり忘年会ライトユーザー向け
ヘビーユーザーの家飲みなら2024年ボトリングを買うべき
432呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/11(日) 20:08:40.11ID:kqa1k31f
そもそもさつま司や門司で作られてるグレーンって本当にグレーンウイスキーなの?
2026/01/11(日) 20:11:00.66ID:FsHDht/n
スコッチタイプってのは要はMA-1タイプみたいなもんだ
それほど大層なもんじゃない
2026/01/11(日) 20:12:44.39ID:O2+yetIs
>>429
純然たる事実だけど?
2026/01/11(日) 20:14:34.85ID:O2+yetIs
ポエムがどうのって、あんなもん見てるやつどれだけいるんだろんな。マトモに見たことないわ。
2026/01/11(日) 20:30:15.46ID:PxmMu8sZ
>>435
ポエムってか竹鶴ストーリーとか竹鶴の自伝を信じてる人が多いだろ、かなり脚色されてるのに
だからスレでも竹鶴の名前ばかりでる
2026/01/11(日) 20:35:06.17ID:r9X2tjUF
ブラックニッカは発売時からスピリッツ混ぜて売ってたわけで
どうして多くの人が勘違いしてたんだろうな
2026/01/11(日) 20:39:28.69ID:jUjfPkw8
宮城峡が好きなので、リッチブレンドを買ってみたら合わなかった。結局消費するの苦労したっけ。その後ブラックニッカは買ってない。でもこのスレではDP押しだったな。ちょっと前の話。
2026/01/11(日) 21:04:31.65ID:SWbKzHro
>>437
初号ブラックニッカの1956年はカフェスチルは存在しておらずスピリッツ添加なのにも関わらず、再現する為にカフェグレーン使いました!って言っちゃう会社組織だから

>当時の香味を再現するために、モルト原酒は余市モルトのみを使用し、さらにカフェグレーンをブレンド


2014年12月2日
“日本のウイスキーの父”竹鶴政孝が、思い入れを持ってつくったウイスキーブランドの復刻商品“
第一弾『初号ブラックニッカ復刻版』
~現存する発売当時の商品をブレンダーがテイスティングし、当時の香味を再現!~
https://www.asahibeer.co.jp/news/2014/1202.html

 1956年発売の「初号ブラックニッカ」は、竹鶴政孝が“日本の洋酒界を代表するブランドにしたい”という信念のもとに発売されたもので、自ら考案した“ニッカエンブレム”(※1)を大きくレイアウトした「ブラックニッカ」ブランドの第一号商品です。当時のウイスキー級別制度の中で最高クラスの「特級」(※2)として販売され、竹鶴政孝が目指した本格的なスコッチタイプのブレンデッドウイスキーを実現したものでした。

 『初号ブラックニッカ復刻版』は、当時の味わいを再現するために、未開封で現存していた「初号ブラックニッカ」の中味をブレンダーが実際にテイスティングし、当時の香味を再現しました。当時の香味を再現するために、モルト原酒は余市モルトのみを使用し、さらにカフェグレーンをブレンドしています。また当時と同様に、香味成分が多く残り、より豊かな香りと複雑な味わいとなる「常温ろ過」(※3)を採用しました。

※2)かつてはウイスキーに級別制度が設けられおり、1953年当時は、原酒混和率によって、特級(原酒混和率30%以上)、一級(同5~30%未満)、二級(同0~5%未満)と定義されていました。1962年の制度改定により、原酒混和率が、特級(同20%以上)、一級(同10%以上)、二級(同10%未満)に変更となりました。その後、数回の制度改定があり、1989年にウイスキーの級別制度は廃止となりました。
2026/01/11(日) 21:04:59.07ID:Kq/VqCV5
いつも余市と宮城峡NA飲んでたけどいま店で竹鶴のロックをシングルで1杯飲んできた
2000円、確かに美味いね

余市と宮城峡は共に癖があるウイスキーだけど竹鶴はそこを上手く棘を取った感じだな
2026/01/11(日) 21:21:46.90ID:H7wPL/jV
俺は竹鶴は黒ラベルの方が好みだな。
2026/01/11(日) 21:42:44.37ID:uKTwbwSR
現行竹鶴は数年前のと比べるとかなり宮城峡寄りの味って印象あるわ
2026/01/11(日) 22:11:12.94ID:JvEHhq4+
>>428
そのとおり
キリンのロバートブラウンは
CMでアピールポイントを
 原酒 & 原酒 
とした
2026/01/11(日) 22:11:25.00ID:LBCUeLcV
旧竹鶴はベンネヴィスのモルトウイスキーが骨格で余市と宮城峡の繋ぎ役だった
2020年に新竹鶴としてリニューアルしてジャパニーズウイスキー化したと思うけど繋ぎ役のモルトウイスキーは日本国内でどう調達したのか謎
ブレンデッドモルトだから余市宮城峡だけとは限らない
もう疑り深くなってしまったよ
2026/01/11(日) 23:06:24.92ID:MZy9bMUS
>>444
現行竹鶴の繋ぎのモルトって繋ぎも何も余市と宮城峡だけと思うが
だからベンネヴィス入ってた旧竹鶴より不味いって評価になってたんじゃねーの?
実際バランスあんま良くないし
2026/01/11(日) 23:17:10.77ID:jUjfPkw8
普通に余市と宮城峡で作ってるんじゃないの?
そろそろ10年もの作ってくれないかな
2026/01/11(日) 23:52:40.75ID:LBCUeLcV
>>445
ベンネヴィスはエール酵母(ビール酵母)
余市宮城峡は今は管理がしやすくアルコール収率の高いウイスキー酵母なのでイレギュラーな事は別の場所でやったんかと?
それこそ門司工場やさつま司の単式焼酎蒸留器でも一応モルトウイスキー作れるし
それかウイスキー酵母でも別種のを利用したのかな

昔はニッカウヰスキーがアサビールの傘下になった時にスーパードライの酵母を使って宮城峡を作った事があって結果はイマイチだったらしい
2026/01/12(月) 01:19:23.07ID:LQjDwbMc
>>424
竹鶴ノートを受け取ったのは
後にマルスの蒸留所を造った岩井氏
竹鶴ノートを元にして造られたのは現マルス駒ケ岳蒸留所
ある意味こっちが本物かも
449呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 02:07:35.82ID:XwAZfecG
角を常飲してた人に、リッチを薦めたらリッチに乗り換えたらしい
旨さが全く違うらしいね
2026/01/12(月) 02:36:13.66ID:T/0ePNMc
角に不思議のミズナラ有り!
リッチにメローなシェリーなし!
2026/01/12(月) 02:47:08.85ID:T/0ePNMc
ウイスキーで宵のゾーンにインしたら昔ならスペシャルかディープかスーパーニッカで酔いをキープしたもんだ
今はもう、適当なスコッチがその任に当たるようになった
452呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 07:49:10.81ID:s91Pym9Z
>>449
スピリッツに酒税法必要なウイスキーを混ぜた酒と
全量ウイスキーの酒とは全く違うのは当然ですね
453呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 07:53:15.60ID:z4G4wI6Q
>>436
なんか普通のことを凄い様な事の様に宣伝するのこの国多いよな
国産◯◯使用!とか丹精込めて作りました!とか
2026/01/12(月) 08:22:23.07ID:DnlmJFXA
だってそっちのほうが売れるんだもん
455呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 08:25:42.82ID:wxwZf84v
三元豚と同じ
456呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 10:41:17.02ID:z4G4wI6Q
>>454
安くて美味かったら黙ってても売れるぞ
457呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 15:23:40.29ID:7SmQLlxo
スピリッツについての直接的な記載が
一切ないのはズルいように感じる
458457
垢版 |
2026/01/12(月) 15:24:37.31ID:7SmQLlxo
>>457
これは >>439 へのレスです
459呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 15:34:43.61ID:2WYjjZvb
スーパーとFTBは信じろ
460呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 16:08:16.97ID:fOz/UhIx
スーパーについてはスピってると考えた方がニッカの保有原酒から想定すると納得出来る
ニッカがしてくれればいいだけだが「ブレンドの機密(笑)」を理由にしてくれないから仕方ない
輸出品以外は全部スピ添と思ってた方がダメージが無くていいと思うよ
2026/01/12(月) 16:13:36.26ID:BXYgDyGw
保有原酒からって、保有してる原酒の種類と量なんてわかってないだろ。アホか。
462呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 16:36:08.55ID:u0wUnGXx
>>460
詳しい事情は知らんが同感
スーパーはスピ添、バレルはスピ無と思ってる
2026/01/12(月) 16:40:14.30ID:IEu0V6fH
安くグレーンウイスキーを作る体制がないのだから
海外から買ってくるかスピリッツ入れるかの二択
464呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 16:47:15.95ID:WHs8NnK/
知多を持ってるサントリーと違ってニッカは安くグレーンウイスキーを使えないからな
それともインド辺りから輸入でもしてるのか
2026/01/12(月) 17:20:49.85ID:ZoVV95TZ
ニッカの公式サイトで言語を英語にすると海外向けページが表示されるがそこに記載されてるボトル一覧が

竹鶴、余市、宮城峡、
カフェグレーン、カフェモルト、
フロムザバレル、デイズ、スーパーニッカ、ザニッカ

上記はスピリッツ添加ではない可能性が高い。

一方で日本語サイトから省略されてるのは
セッション、フロンティア、ブラックニッカ各種、伊達

これらは単に国内向け商品というだけで全部が全部スピ添ではないが、参考までに。
2026/01/12(月) 17:23:45.44ID:mO+JBOv/
なぜそこで国内他社から購入って選択肢が出ないのか(単純に)疑問。
採算取れるか分かんないけど。
467呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 17:35:30.40ID:YB9wpZdA
スーパーとFTBもスピ添だと思うよ
(個人の感想です)
468呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 17:35:31.38ID:WHs8NnK/
>>466
ニッカにグレーンウイスキー売れるところなんてサントリーかキリンしかない
どちらも売ってそんなにメリットが無い、余程高く買ってくれるなら別だが
469呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 18:08:42.08ID:7LVpIEjV
あーあったなデイズ、デイズが1番値段に対して中身に金かかってるかもな
470呑んべぇさん
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2026/01/12(月) 18:16:57.58ID:WHs8NnK/
>>465
まあ海外向けと国内向けの中身が一緒とも限らないんですよね
2026/01/12(月) 18:24:35.63ID:mO+JBOv/
>>468
それ、何か根拠あるの?
472呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 19:45:42.79ID:Eb8ROcVg
余市宮城峡のアロマティックイースト2022って定価割れしてるけど味はどうなの?
2026/01/12(月) 20:50:26.90ID:X/a0D3Yv
おま国仕様が白人様専用と同じなら良いが
FTBはそもそもが1600円ぐらいの低価格帯商品だしな
2026/01/12(月) 21:30:05.63ID:H0ryigjA
今は米10キロ8,000円ですよ。
2026/01/12(月) 21:42:03.76ID:nVo5gyix
>>465
残念ながら一部ロットをスピ添しているとした上げ底フロンティアが2025年も英ISCに出品してるから海外仕様と国内仕様は違うだろうね
2026/01/12(月) 21:50:11.74ID:kgrqGhr/
>>471
606 呑んべぇさん sage 2025/12/24(水) 19:31:35.98 ID:RTiFS0Uo
>>604
宮城峡のモルトウイスキーの生産能力が余市の200万リットルと同等とすれば、
ニッカのカフェスチルの生産能力は300万リットル
樽貯蔵しないカフェジン・カフェウォッカが税込4950円で売れるから更にグレーンウイスキーの生産量は限られ、ブレンデッドウイスキーはスピ添で対応なのかね?


余市蒸溜所
https://jwic.jp/distillery/yoichi/
年間生産能力(LPAまたはリットル[平均アルコール度数])
200万リットル

宮城峡蒸溜所
https://jwic.jp/distillery/miyagikyo/
年間生産能力(LPAまたはリットル[平均アルコール度数])
500万リットル(モルト・グレーン)

富士御殿場蒸溜所
https://jwic.jp/distillery/fuji_gotemba/
年間生産能力(LPAまたはリットル[平均アルコール度数])
1,200万リットル(2008年:モルト&グレーン)
477呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/12(月) 22:47:34.79ID:PTbsZlhS
>>476
それの何処が根拠なの?
2026/01/13(火) 00:29:58.21ID:Pl8lh8rh
>>476
何一つ>>468の根拠になってないんだけど?
2026/01/13(火) 00:47:40.37ID:NGYvwdSs
>>478
サントリー知多蒸留所のスーパーアロスパス式の生産能力が第一第二(1977年第二増設)併せて5400万L

知多蒸留所は1980年に生産量4000万L超
しかし1983年ピークに日本国内ウイスキー需要は減少
知多蒸留所創業から2008年までの年平均生産量が2600万L(スピリッツ+原料アルコール含む)と生産能力に対して稼働率が半分以下
2017年にやっとグレーンウイスキー生産量5000万L超になり高稼働率となり知多グレーンウイスキーの単価が下がった

2010年白州蒸留所に知多アロスパス式の1/10の規模のカフェ式導入
2022年知多蒸留所に白州カフェ式の10倍規模の知多カフェ式導入

なのでサントリーのグレーン生産能力は知多アロスパス式5400万L、白州カフェ式540万L、知多カフェ式5400万Lなので少なくとも合計11000万Lのグレーン生産能力があると推定

サントリー知多蒸溜所
https://jwic.jp/distillery/chita/
1980(昭和55)
グレーンウイスキーの年間生産量4,000万リットルを達成。
2008(平成20)
創業からの累計蒸留量10億リットルを達成(年平均約2600万リットル)。
2017(平成29)
グレーンウイスキーの年間生産量5,000万リットル超を達成。
2022(令和4)
カフェ式連続式蒸留機1セットを新たに設置し稼働開始。
2026/01/13(火) 00:52:05.88ID:xoO+NjwE
>>475
フロンティアのスピ添については4Lペットボトルが「一部のロット」じゃないかと思ってる
一応は料飲店向けの国内専売商品ってことになってるし
2026/01/13(火) 00:52:22.99ID:NJMYP94d
>>475
そうとは限らないだろ
スピ添に関しては世界トップクラスのノウハウ持ってるんやで?w
2026/01/13(火) 00:59:04.65ID:jqWajjG0
>>480
HUBで12月にフロンティアがスペシャルのハイボールよりかなり安く販売してたけど、HUBでスピ添フロンティア飲ませて拡販プロモーションに繋がらないと思うけどwww
2026/01/13(火) 01:02:24.17ID:WJtFRTzg
>>481
スピ添技術に関しては元祖スコッチを凌駕する世界でも唯一無二のニッカスピリッツかもしれんねwww
2026/01/13(火) 01:20:36.45ID:NGYvwdSs
>>478
記事が古いけどディアジオの心臓と呼ばれるキャメロンブリッジ蒸留所の生産能力はグレーンウイスキー&ホワイトスピリッツ併せて15000万L
サントリーの生産能力は世界レベルでも見劣りしない

以下記事
今日のキャメロンブリッジは、オーナーであるディアジオのブレンデッドウイスキー帝国を支える心臓部として、ディアジオが抱える数々のブレンデッドウイスキーに必要不可欠なグレーンウイスキーを供給している。その筆頭は、ジョニーウォーカーのファミリーだ。この工場はウイスキーばかりでなく、スミノフ、タンカレー、ゴードンの原料となるホワイトスピリッツを生産する。

12年モノはジョニ黒の主成分

2007年、すでに年間6,600万ℓのスピリッツを生産していたキャメロンブリッジは、極めて野心的な拡張計画を発表した。その計画は通称「プロジェクト4」と呼ばれ、2013年までにグレーンウイスキーの最大生産量を1億500万ℓに増量すべく工場を改築するという内容だ。

ここはヨーロッパ最大のアルコール飲料蒸溜所であり、2013年までに年間総生産量が最大で1億5,000万ℓに達する見込みである。その内訳は、グレーンウイスキーが 1億500万ℓと、ジンやウォツカに使用されるホワイトスピリッツが4,000万~4,500万ℓ。これをボトルに換算すると、年間約4億本に相当する。

帝国の心臓と呼ばれる理由が、これでおわかりいただけただろう。

ディアジオ帝国の心臓 キャメロンブリッジ
10月 4, 2012
https://whiskymag.jp/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%AA%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%BF%83%E8%87%93-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8/
2026/01/13(火) 01:43:13.11ID:NGYvwdSs
>>484追加

但しスコッチの原材料は農業保護政策で安いとの事で、サントリーは日本現地調達は高く国の補助もないので原材料は輸入しなきゃならない
サントリーの規模でも日本国産グレーンウイスキーがスコッチグレーンウイスキーに対して競争力を持ってるのかは不明


ーー欧米での農家さんに対する促進補助はあるんですかね。

あるとは思います。
海外の事例で1番大きいのはスコットランドのグレーンウイスキーです。昔はアメリカ産のとうもろこしを使っていたんですが、EUの農業保護政策によってアメリカのとうもろこしをストップさせるために関税をガーンとかけた。その代わり、EU内のとうもろこしや小麦に関しては値段を下げますとした。そうするとEU産小麦の値段が下がってスコットランドのメーカーはグレーンウイスキーの原料を小麦に乗り換えたんですね。

「ウイスキー原料の魅力とは」元ニッカ佐久間氏が原料部時代の経験を語る【第1回/全3回】
2021.12.14
https://cellarr365.com/tadashi-sakuma-2-1/
2026/01/13(火) 11:00:51.50ID:Pl8lh8rh
>>484
2社及びその他企業が売っていないという根拠にはならない。あくまで生産量からの推測でしかない。
2026/01/13(火) 11:03:00.98ID:Pl8lh8rh
>>484
書き方が悪かった。すまない。
推測する根拠としては正しい。
断言するには根拠とならない。
488呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 12:23:13.84ID:1QnX14cT
推測するには充分な根拠ですね
489呑んべぇさん
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2026/01/13(火) 12:40:24.19ID:ih9Ta8Tq
さつま司と門司が本当にグレーンウイスキー作ってるならワンチャン
グレーンスピリッツな気がするけど
2026/01/13(火) 12:46:35.08ID:V4BdOJAI
生産量はそれとして
グレーン使ってるボトルの出荷量はどんな感じなの?
後は各ボトルのグレーン割合を仮定すればある程度足りてるかどうか推測できるよね
2026/01/13(火) 13:15:34.09ID:7NkbAxRh
レシピに関わることだから教えられないというのは事実上スピ添を認めてるとしか

ニッカの自社製グレーンウイスキー使用でジャパニーズウイスキーだと表明してるのはカフェグレーンだけ
2026/01/13(火) 14:05:04.15ID:IjOLtsc1
ニッカもキリンもジャパニーズウイスキーとしてる価格帯が高い
スピ添もしくはバルクグレーンウイスキーを輸入した方が安いしリスクが低いのでしょう
493呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 14:11:05.65ID:cw5VGsUV
今までのニッカのダマシのテクニックを鑑みると、もはやニッカが「ジャパニーズウイスキー」と謳うことも信用できないんだけど。
さすがにそれは無いと信じたいが…
2026/01/13(火) 14:20:28.01ID:IjOLtsc1
口に入れるものですからメーカーに対する信頼の度合いが大きく影響しますよね
3年以上隠蔽してきたことや今でも非公開の姿勢は疑念を持っても仕方ありません
2026/01/13(火) 15:33:34.92ID:Pl8lh8rh
>>493
レギュレーションが決まってるものをどうやって騙すのやら
2026/01/13(火) 15:40:54.78ID:8bD87v0w
>>491
田久保=ニッカ
YESかNOで答えられる話をアレコレ理屈付けて答えないのは自分がクロと白状しているのと同じ
2026/01/13(火) 15:43:24.60ID:RhaCD4Yj
>>495
今までだってバレなければよかろうの精神だったじゃん
2026/01/13(火) 15:49:11.78ID:NJMYP94d
グレーンの割合って仮定できるのか気になって遊びでチャッピー計算してみたけど
仮に95度スピリッツ、60度モルト原酒、60度グレーン原酒、水、スピリッツが1番多いって条件でクリアを作るとした場合
個人的にこんなもんじゃねって割合はスピ170ml、グレーン117、モルト58、水375ってのが出たけど
スピ194.8にするとグレーン48モルト24まで一気に減る
スピリッツの度数が強すぎるんだよな
つまりそもそもグレーン原酒ってそんなに使ってない可能性もあるんじゃないか??
2026/01/13(火) 15:52:57.83ID:Pl8lh8rh
>>497
意味不明。今までも嘘をついていた訳ではないのに、ジャパニーズでは嘘をついてるとでも言いたいの?
500呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 17:03:14.27ID:mQhuwFnM
スピ添どころかウイスキー添
2026/01/13(火) 17:12:25.00ID:mDJG0XBG
>>498
甲乙混和麦焼酎「かのか」と「ブラックニッカクリア」を比較したいが、かのかは少量タイプがない
2026/01/13(火) 17:34:38.54ID:LPQZg26K
>>500
酒税法上のウイスキーの条件を満たしてるので、ウイスキーとして販売して何ら問題はない。法律がアレなのは理解してるが。
503呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 17:45:05.77ID:l33jsVY9
ディープとかフロンティアを店頭で見るとグレスピがよぎってしまうな
スピ添あんまり気にしてなかった自分でさえこれだから思ったより深刻じゃね
2026/01/13(火) 18:09:53.74ID:FKvAHq2t
擁護してるやつがニッカを支えたらいいよ
505呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 18:26:13.98ID:1QnX14cT
>>502
酒税法ウイスキーですね
確かに法律上は同じ
スーパニッカもディープブレンドもクリアも一緒
2026/01/13(火) 21:05:05.95ID:sh8riI8c
>>501
かのかは乙比率が特別に高いブリックパック等があったのに、いつのまにか無くなってたんだな
半分近く乙類の小容量を買ったら美味かったのに割安な大容量を買ったら85%が甲類で薄まずかった
という被害者もこれでいなくなるのか
507呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 22:59:21.95ID:d4/ARY7Y
>>465
ありがとう
スピ添無し銘柄についての自分なりの推測の参考になるわ
508507
垢版 |
2026/01/13(火) 23:08:42.27ID:rcPp7Pnt
海外向けサイトで『whisky』と表記しているものは
さすがにスピ添してないと思うな。
もっとも、海外向けと国内向けとでブレンドを変えているんなら別だけども。
俺はスーパーニッカ(海外向けサイトで『whisky』と謳っている)は海外向けはもちろん国内向けもスピ添してないと思っている人間の1人。
2026/01/13(火) 23:15:12.71ID:dZV87xuq
スーパーニッカは変な感じしないけどね
フロンティアは怪しい感じがした

まあ、飲まなきゃいいんだよ
嫌な人は
少し買いやすくなって助かっている
もうすぐ蒸留所にも行ってくる
2026/01/13(火) 23:27:34.54ID:QFiJoqfp
フロンティアは美味しいからオレはこれからも飲むよ
511呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/13(火) 23:36:30.68ID:Ss//I7Ab
角を常飲してた人に、リッチを薦めたらリッチに乗り換えたらしい
旨さが全く違うらしいね
2026/01/13(火) 23:39:32.18ID:dZV87xuq
角はいい意味で特徴ないような
余市をフロートする事ある
2026/01/13(火) 23:46:30.40ID:05xrtKAM
ヨーロッパの販売代理店であるパリのウイスキー専門店【la maison du whisky】が扱う「カフェグレーン」「カフェモルト」はカートン(箱)にシングルグレーン表記
日本国内向けはシングルグレーン表記無し

https://i.imgur.com/ryWO2do.jpeg
https://i.imgur.com/ztqi2A8.png
514呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 00:02:47.28ID:laoVUkB+
>>511
なんか変な文章だな
2026/01/14(水) 00:03:46.30ID:MmyGKR2G
>>512
角ってめちゃくちゃ特徴ない?
ストレートでもロックでもハイボールでも、サントリーの味って一発で分かる独特な甘さがあるわ
オールドとかもそうだけど
516呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 00:07:24.73ID:laoVUkB+
>>513
車でも輸出先の基準に合わせて仕様を変えるからそれも国内向けとは中身が違うのかもな
517呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 00:08:20.70ID:laoVUkB+
>>511
スレ見返したらそれただのコピペだった
相手にしなくていい
2026/01/14(水) 00:10:05.78ID:orwjOowd
>>516
仮にそうなら逆輸入はかなりプレミアム付きそうだけど

価格差は国内ものが品薄だからじゃないかと
2026/01/14(水) 00:14:13.01ID:MmyGKR2G
並行品が流通する可能性を考えるとレギュレーション違反のものを混在させるとは思えんけどね
2026/01/14(水) 00:19:25.79ID:kFb084sw
国内向けのカフェモルトは

シングルグレーンでない
ジャパニーズウイスキーでもない
海外原酒使用

どういう仕組み?
2026/01/14(水) 00:26:29.28ID:cw0VVd2t
カフェモルトの表記はスコッチの基準に照らし合わせてシングルグレーンとしてるだけで中身は変わらんと思う
ベンネヴィスニューメイクと宮城峡モルト原酒混ぜて宮城峡カフェスチルで改めて蒸溜してるからシングルグレーンってそんなんアリなんかなやつだしな
2026/01/14(水) 00:45:39.19ID:nBV2DgZg
ジャパニーズ以外は添でしょ
2026/01/14(水) 00:46:20.05ID:OTJKPpWo
それなら国内向けもスコッチ基準でシングルグレーンで良いじゃない?
2026/01/14(水) 01:05:01.09ID:MmyGKR2G
ジャパニーズついてないと輸入原酒をそのまんまボトリングしただけに見られるのを危惧したとか?
2026/01/14(水) 03:41:27.34ID:cw0VVd2t
日本より海外の方がそのあたりの分類分けか厳しいかなんかでシングルモルト、シングルグレーン、ブレンデッドって感じで表記が必要っぽいね
で、カフェモルトの場合は何が当てはまるのかとなるとシングルグレーンになるってこと
526呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 09:25:07.52ID:1Mf2+IkO
>>503
わかる
嫌悪感が出て買えないよな
居酒屋でも仕方ないがニッカ出てくるとテンション下がる
527呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 09:26:38.07ID:1Mf2+IkO
人を騙すってことはそういう事なんだよ
逆にイオンは酒買う時は応援したいってなった
2026/01/14(水) 09:34:43.09ID:orwjOowd
>>527
たくさん買ってやれよ
2026/01/14(水) 09:58:49.27ID:bDDsZmtG
うろ覚えとか曖昧な知識もあるかもしれないから詳しい人は訂正してほしいが、

スコッチ基準では単一蒸留所で完結しないカフェモルトはシングルグレーンを名乗れない。かといってブレンドしてるわけじゃないからブレンデッドグレーンでもない。

スコッチの定義ではウイスキーの分類が①ブレンデッド②シングルモルト③ブレンデッドモルト④シングルグレーン⑤ブレンデッドグレーンの5つとされ、これに当てはまらないものは「スピリットドリンク」扱いになる。

さらに大きな括りのEU基準ではそこまで厳密ではない。(竹鶴ピュアモルトなどの製品名も許容される)
あくまでもウイスキーとしての製法さえ適合してれば分類表記は任意。ただし、マーケティング上、日本よりも重要になる。

このへんの事情で、日本だと曖昧にしてたりするんじゃないかと邪推
2026/01/14(水) 10:14:18.82ID:rbhJCsiC
カフェ蒸留のモルトはグレーンウイスキー
ベンネのモルトはシングルモルト
その2つを混ぜたら普通にブレンデッドウイスキーでしょ
531呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 10:19:42.24ID:PPUKqbm7
カクヤス行ったらスピリッツと表記した大容量ペットボトルが売っていたけど、こういうのを混ぜているのか

https://pro-navi.kakuyasu.co.jp/product/liquors/spirits/Kprice40/
2026/01/14(水) 10:33:29.10ID:bDDsZmtG
>>530
ベンネヴィスのスピリッツを利用しているとしてもあくまでもニューメイクであって、モルトウイスキーじゃない
しかもそれを再留してるからブレンデッドウイスキーとは根本が全然違う
2026/01/14(水) 11:09:47.52ID:rbhJCsiC
>>532
へ〜、まあ構成原酒を詳しく書いてくれたらまた正解教えてあげるよ
2026/01/14(水) 11:12:07.71ID:6iVlDGbi
>>533
正解ってなんの?
2026/01/14(水) 11:19:45.88ID:K6fZ89ON
>>529のカフェモルトがスコッチ基準で何と呼ぶべきかって話
2026/01/14(水) 11:23:18.09ID:cw0VVd2t
ニッカへ誰か問い合わせして判明したのが「最終的に宮城峡カフェスチルで蒸溜しているから単一蒸溜所によるシングルグレーン扱い」って話なんだがな
2026/01/14(水) 11:49:34.66ID:6iVlDGbi
>>535
推測だけど
ベンネで初留を行ったニューメイクを宮城峡で連続式蒸留

構成原酒というか製法な
2026/01/14(水) 11:59:01.44ID:bDDsZmtG
>>536
EU、日本の基準だとそれでシングル扱いで良いと思う

スコッチは厳しくて蒸留工程が複数の蒸留所をまたいだらシングルとして扱われない
スコッチウイスキーとしての5カテゴリーにも含まれない=ウイスキーではあるが実務上ウイスキーを名乗れない

シーバスの酒カスクみたいなスピリットドリンク扱いになるのでは?と思う
2026/01/14(水) 12:06:05.70ID:/RgmZCDC
>>538
正しくは「スコッチウイスキーを名乗れない」じゃないのかなぁ?
2026/01/14(水) 12:18:17.67ID:bDDsZmtG
>>539
それならシーバスの匠リザーブもスコッチを名乗らず、単に「ウイスキー」として販売できたはず
スコッチはかなり厳格。アメリカは結構ゆるいんだけどね。バーボンさえ名乗らなければ割とあらゆる「ウイスキー」のカテゴリーで販売できる。
2026/01/14(水) 12:22:11.27ID:D7C57QJp
>>538
それでEUでシングルグレーン扱いしても
日本国内向けは一貫してシングルグレーンとは表記してないんだからEU向けと日本国内向けじゃ中身違うんじゃないの?
2026/01/14(水) 12:37:02.05ID:/RgmZCDC
>>540
ウイスキーとしてないのはホップフレーバーの追加のせいではないかとも思うんだが。
じゃないと、輸入ウイスキーは全てスコットランドでは「ウイスキー」として販売できなくなるような気がするので。販売の実態が分からないので推測でしかないけど。
細かくてすまん。
2026/01/14(水) 15:07:29.97ID:rbhJCsiC
>>537
それだけならまずスコッチではない
次にスコッチではない海外産ウイスキーでも、イギリスのウイスキー定義を満たさないとウイスキーとして販売できないはずだけどそれは満たしていると思う
そしてスコッチと同じくイギリス定義でもシングルは単一蒸溜所で蒸留したものだからシングルではない
つまりただの海外産のグレーンウイスキーとなるのが正しいと思う

ちなみにジャパニーズウイスキー以外なら日本にはシングルとかの決まりはないから何とでも言える
2026/01/14(水) 15:13:21.85ID:3lZoISIx
>>543
ジャパニーズウイスキーに当て嵌ってもシングルモルトやシングルレーンの定めはないから何とでも言える
2026/01/14(水) 15:17:18.33ID:cw0VVd2t
そもそもカフェモルトとカフェグレーンって最初EU向けで発売したやつだからな
そっちの基準満たしてるってだけの話な気はする
イギリスでは流通してないかも知れんな
2026/01/14(水) 15:25:08.30ID:59BFptUI
>>545
アメリカ版だとカフェグレーンカフェモルトとFTBは750mlなんだよな
547呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 15:51:50.31ID:o2jTTfpg
「私が加工場長になった2年前から、日本人社員は新たに雇用していません。今後はすべて外国人でいいと思っています」


そう語るのは、「銀だこハイボール酒場」、株式会社オールウェイズ」の斎藤久史工場長だ
2026/01/14(水) 17:08:20.87ID:1nxZJMX6
Amazon UKのニッカストアは表記がガバガバだな
カフェグレーンがブレンデッドウイスキー
カフェモルトがブレンデッドモルト

“The Father of Japanese Whisky”
ジャパニーズウイスキーの父って布教するのやめろって、ジャパニーズウイスキー定義のウイスキーブランドが少ないのに

Nikka Coffey Grain Japanese Whisky
Alcohol type Blended Whiskey

https://i.imgur.com/PJw8rLQ.jpeg
https://i.imgur.com/p878eNl.jpeg

Nikka Coffey Malt Japanese Whisky
Alcohol type Blended Malt

https://i.imgur.com/qAFl5q5.jpeg
https://i.imgur.com/bDWd0BB.jpeg
549呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 21:00:23.98ID:aZNW/4ov
スピリッツ混和のウイスキー風飲料の父
550呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 21:15:07.19ID:eTuYAvY6
>>549
結局そういう事だったね
551呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 21:20:40.38ID:Wq8axDyo
実際竹鶴が伝えたんだろうしな
2026/01/14(水) 21:51:16.13ID:nBV2DgZg
ニッカは本物のという言葉を時代を遡って撤回、削除して欲しい
2026/01/14(水) 21:59:01.00ID:kiKBMArZ
本物の定義なんか無いのになw
554呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 21:59:31.69ID:SOwOdgou
チョン鳥は本物のチョンという言葉を時代を遡って社名に明記して、未来永劫削除させないで欲しい
555呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/14(水) 23:52:32.45ID:Hk6zm/B8
余市の黄色ラベルのやつ美味しい!
2026/01/15(木) 05:24:33.39ID:XjNBVZch
大昔売っていたニッカのスピリッツほろよか25度はよく出来ていた
ストレートでも美味しかった
中身は全くウイスキーじゃないけど
ニッカは短時間でウイスキー風の焼酎を安く大量に作る技術には長けていそう
2026/01/15(木) 13:38:34.38ID:gfO2zFc0
ニッダグレーンスピリッツ5兄弟はベースアルコールに材料を浸漬して再蒸留したリキュールスピリッツだろうな
アチョヒは儲かり過ぎて笑いが止まらない
2026/01/15(木) 13:41:23.10ID:1wBGpLGT
余市の黄色いやつって
キーモルトの事?
新樽かな?
2026/01/15(木) 15:18:28.20ID:L8yOF9w1
ウッディ&バニラかな
あれ黄色いラベルだし
2026/01/15(木) 15:20:36.83ID:1wBGpLGT
>>559
多分そうだよな
2026/01/15(木) 15:39:37.04ID:p6Tl72tD
1/20にリッチ、スペシャル、ディープが復活するけどスピ大半なのを誰が買うんだろ?(´・ω・`)
562呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/15(木) 15:47:01.81ID:hJDZJhrT
>>561
スピ添でも気にしない人
グレーンスピリッツの意味を知らない人
そんな感じだろうね
2026/01/15(木) 15:54:55.50ID:YKhH0RMK
樽熟成しないで樽熟成物質のラクトンを発酵段階で生成させるってどういう事だよ??


>従来樽熟成時に生成される物質「ラクトン」を発酵段階に生成、樽材由来の苦み・渋みや樽材からの色素成分を含まず、ウイスキー特有の熟成香だけを備えた“新しいウイスキー”の開発に成功した。


ニッカウヰスキー(株)は、樽熟成を行わない、無色透明のウイスキー「ニッカ アクアウイスキー」を7月6日から北海道限定で発売する。

従来樽熟成時に生成される物質「ラクトン」を発酵段階に生成、樽材由来の苦み・渋みや樽材からの色素成分を含まず、ウイスキー特有の熟成香だけを備えた“新しいウイスキー”の開発に成功した。

「樽熟」過程を省くことで、ウイスキー特有の苦みや渋みを抑え、無色透明ながら華やかでまろやかな味わいを実現した。

「クセのない味わいで、さまざまな料理とも合わせやすい」(同社)という。


無色透明のウイスキー、ニッカ「アクアウイスキー」発売へ
酒類 1999.06.25
https://news.nissyoku.co.jp/foodsnews/nss-8546-0029
2026/01/15(木) 16:08:28.39ID:eQnVSVRq
>>563
ニッカアクアウイスキー
ラクトンメロウイング
「ウイスキーでなくウイスキーである。」
https://w.atwiki.jp/nikka/pages/184.html


ラクトンとは
現代人のストレスに、やすらぎの安心感をもたらすトロピカルで甘いフルーツの香り成分で。
桃やマンゴーなどに多く含まれています。

ラクトンメロウイング製法とは
製造過程で新開発の技術を使い、
ラクトンを酵母の力を借りて生成。
わらかなウイスキーが生まれました。

https://i.imgur.com/4Ffhw55.jpeg
https://i.imgur.com/GVnGoDY.jpeg
https://i.imgur.com/PfgmEZh.jpeg
https://i.imgur.com/uwPm6Lw.jpeg
2026/01/15(木) 17:32:14.27ID:2EvTiAik
ウイスキーは樽に長時間寝かせるからロマンが詰まってるのに何かつまらんのう
566呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/15(木) 17:56:52.08ID:SqGzaF3f
アクアは北海道行った時に何本か買ってきた
焼酎のつもりで飲んだら美味くてまだ1本未開栓で取ってある
ニッカはこういう邪道な酒は美味くて草
567呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/15(木) 18:12:07.24ID:qn0lxFzq
焼酎メーカーの面目躍如だな
2026/01/16(金) 10:17:46.28ID:NeAXD41N
竹鶴が大量に出荷されたから久々に飲むか
2026/01/16(金) 11:42:16.69ID:+3EoY1J5
日祝出勤の振休

今月ピンチだからクリアで杯ボールですよw

クリアでもうめえw
570呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 14:25:39.79ID:tr12fNVs
ニッカ爺(自称30代)よ
ここまで言われて何か言うことはないのかw?
571呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 16:28:01.94ID:c3qhPMy/
宝もニッカも焼酎は良いのになんでウイスキーはスピ添なのか
2026/01/16(金) 17:16:01.31ID:m4IDsCC4
ラクトンメロウィング製法←New!
ほろよか製法
ジンスパイア製法
オールモルト製法
※ベンネヴィス蒸留所ニューポットも有

どんどん出るね!
573呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 17:53:59.12ID:wa6OxfGB
ニッカス爺
2026/01/16(金) 17:54:15.49ID:0fJnyOIq
>>570
難癖つけられてた理由が全く理解出来てなくて草
575呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 17:56:41.80ID:vdirDgiB
今サイト見たら竹鶴はジャパニーズ表記があるが、いつから?
まさかスピ添ってことはないよね?
576呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 18:34:19.98ID:tr12fNVs
>>574
もっと具体的に言えよ
お前はガキみたいに主観しか言わない
2026/01/16(金) 18:42:28.65ID:0fJnyOIq
>>576
本人に聞けば?
2026/01/16(金) 19:02:29.39ID:3CzpXFWs
>>575
2020年のリニューアルで白竹鶴になってから
2026/01/16(金) 19:49:54.38ID:r6k+uVuY
忘れられる心配より上げ底スピ添フロンティアやスピリッツ5兄弟どうにかした方がいい

「ニッカブランド忘れられてしまう」 アサヒGHD、挽回誓う販促強化
アサヒ、サイバー被害(3)
2026年1月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC107G30Q5A211C2000000/

2025年12月半ばの東京・神楽坂。路地裏の小さなホテルでジャパニーズウイスキーの父と呼ばれる竹鶴政孝の名を冠する「竹鶴ピュアモルト」の販売促進イベントが開かれた。

手がけたのはニッカウヰスキー。サイバー攻撃を受けてから、国内のアサヒグループホールディングス(GHD)の傘下企業として約2カ月ぶりの本格的なPR活動となった。「何もしなければニッカブランドは消費者に忘れられてしまう。
580呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 20:30:00.64ID:FTKvz3Fb
>>579
中高価格帯ウイスキーって具体的には何処からなんだろう
フロンティア?
2026/01/16(金) 20:44:13.15ID:m380eYF2
竹鶴なんてそもそも売ってないもの販促してどうすんのよ
2026/01/16(金) 20:45:20.23ID:1+TEhzJM
>>580
中はスーパーニッカ、フロムザバレル,セッション、伊達

高はジャパニーズ銘柄(カフェグレーン除く)、ザニッカ

カフェモルトとカフェグレーンがどっちに入るのかわからん


蒸留所限定商品は書かなかった。
2026/01/16(金) 22:54:42.69ID:GV0CKHEl
何もしなければ忘れられてしまうー。
流石マスターポエマーだなw
584呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/16(金) 23:10:22.04ID:tr12fNVs
>>577
本人じゃないなら首突っ込むな
2026/01/16(金) 23:30:38.09ID:ZCvAQw7N
>>581
全く解ってないな…素人はこれだから
「ジャパニーズウイスキーの父」竹鶴政孝という竹鶴創業ラブストーリーを日本や海外で数多に布教活動をするのが何よりも重要なんよ


尊徳 海外でニッカはどのようなイメージですか。

爲定(ニッカ社長) 特に海外のお客様って、ニッカウイスキー自体にイノベーティブだとかユニークっていう評価をしてくれているんですね。 やっぱり竹鶴政孝の創業ストーリーというのが、かなり響いているようです。

北の大地でウイスキー作りを始めた、あるいはスコットランドでリタさんと出会って、恋愛して、結婚してっていう、そういうラブストーリーは、ニッカにとって大きな財産になっています。

欧米文化であるウイスキーを竹鶴が造って、それが素晴らしい品質であることに対して、イノベーティブという評価が出ているのではと推測しています。

一方、国内ではちょっとお客様からのイメージが違っておりまして、ありがたいことに、「信頼できる」「本格的」「伝統がある」というものなんです。良い表現なのですが「センスがいい」「かっこいい」という評価は非常に低いんです。国内でも、もう少し本当に新しさ、 かっこよさ、センスの良さっていうのを発揮していかないといけないなと思っています。


90周年を迎えたニッカウヰスキーのこれからの挑戦と課題、そしてパイオニア精神とは【爲定一智×佐藤尊徳】
2024.8.21
https://seikeidenron.jp/articles/25277
2026/01/17(土) 00:05:39.83ID:A7xJDONW
いくら布教したところでスピ添だ
2026/01/17(土) 00:31:21.68ID:V4P5Sqs+
>>584
命令される謂れはないね、俺の勝手です
何様のつもりなんだか
みっともないよ
2026/01/17(土) 06:02:34.09ID:GgFBvrR6
>>587
空っぽな奴だ
反抗期のガキみたいな話し方だな
589呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 08:42:50.42ID:oiLMrTIB
>>582
中はちょうどスピ添疑惑ゾーンか
竹鶴さん伝説の布教活動ばかりで誤魔化さず酒質向上に力を入れるべきですね
2026/01/17(土) 09:53:50.51ID:t+z5GVxE
>>588
自己紹介お疲れ様w
591呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 12:49:21.71ID:D8+t4JKD
忘れられる心配よりスピ添が定着する心配をしろ
2026/01/17(土) 13:02:56.67ID:RfItTj0+
いつまでもスピ添スピ添と喚き散らすキチガイが見捨てられるのが先だろうな。右左翼の街宣・デモと同レベルの醜さしかないから。
2026/01/17(土) 13:09:21.79ID:z1mLmLoR
スピ添の事実は変わらないし次第に情報は広まるよ
2026/01/17(土) 13:31:08.35ID:M7qUxM9X
スピ添を公表しないのは
ニッカ自身が後ろめたく思ってるんだろうな
2026/01/17(土) 14:00:01.56ID:6Mde9dxg
スーパーニッカは出荷されてるようだね
2本見たわ

今日は山崎ハイボール缶2本を買いました。
2026/01/17(土) 14:09:13.60ID:GgFBvrR6
>>590
オウム返しw
思考力なし具体性なし
2026/01/17(土) 14:41:49.62ID:rqCbI1G1
>>594
それが問題だよな
世界に誇れる受け継がれし伝統と魂の職人技なのにな
俺は買わんけど
2026/01/17(土) 14:43:17.08ID:UjXf8qwQ
ブラックニッカのラベルに書いてあるんだから公開してるだろ
2026/01/17(土) 15:01:55.45ID:fV27W9A7
>>593
それ、ただの願望でしかないよね。SNSやメディアでどれだけ話題になってる?ここでエコーチェンバーに陥ってるだけじゃないか。
いい加減自分達がただのクレーマーでノイジーマイノリティだと気づいた方がいいよ。
2026/01/17(土) 15:08:00.83ID:tmxLwr/R
>>596
まさにあんたの言ってるのことがそのまま当てはまるんだけどね。鏡を良く見たほうがいいよ。
人に喧嘩売るだけの何処に思考力と具体性があるんだい?
小学生じゃあるまいし、ムキになるのも程々にしときなよ。笑
601呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:09:15.66ID:zGYuKPck
>>598
ブラックニッカのラベルに書いてるやつは添加の有無じゃなくて、成分として一番多いから表示義務が生じたやつ
しかもニッカがそれを公開したくなくて裏技使ってまで公開を延期した末に開示したやつだぞ
602呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:21:41.14ID:GgFBvrR6
>>599
新規でニッカに触れる人がいても
今は興味を持ったものはまずネットで検索するのは当たり前の時代だから
 ニッカ = スピ添にすぐつながる
今までファンだった人がアンチになって純度の高いネガティブ意見を述べ新規の人がそれをダイレクトに目にする
ネットが無い時代でも宣伝のサントリー品質のニッカというイメージが作られたんだから
情報量が桁違いの今はニッカ凋落も時間の問題だな
2026/01/17(土) 15:23:49.31ID:z1mLmLoR
>>599
広まらないでほしいという願望ですね
でももう無理ですよ
604呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:24:29.44ID:GgFBvrR6
>>600
関係ないのに首突っ込んできたのはお前の方だろ
引っ込んでろ
それともお前がニッカ爺か?w
2026/01/17(土) 15:24:44.88ID:tmxLwr/R
あとさ、オウム返しって「相手が言った言葉をそのまま繰り返す行動」なんだけど。意味知らないの?国語をやり直したほうがいいと思うよ。笑
606呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:26:06.02ID:GgFBvrR6
>>599
新規でニッカに触れる人がいても
今は興味を持ったものはまずネットで検索するのは当たり前の時代だから
 ニッカ = スピ添にすぐつながる
今までファンだった人がアンチになって純度の高いネガティブ意見を述べ新規の人がそれをダイレクトに目にする
ネットが無い時代でも宣伝のサントリー品質のニッカというイメージが作られたんだから
情報量が桁違いの今はニッカ凋落も時間の問題だな
2026/01/17(土) 15:27:18.04ID:tmxLwr/R
>>604
はいはい、言いがかり言いがかり。
そんなにニッカ爺にかまってほしいのか。笑

ちょっと突っつかれた程度でキレ散らかさないでね。みっともないから。
608呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:32:28.15ID:GgFBvrR6
>>607
相変わらず表面的な事しか言えないつまらん奴だな
お前はニッカの現状についてどう思ってるの?
2026/01/17(土) 15:43:54.01ID:ooZULHTo
>>595
スーパーニッカの原料原産地表示どうなってたか確認した?
2026/01/17(土) 15:49:57.73ID:6Mde9dxg
>>609
今度見てくるわ
2026/01/17(土) 15:50:53.97ID:tmxLwr/R
>>608
相変わらずって、一体何を言ってるのやら。日本語の使い方、おかしいよ?笑
自分自身を棚に上げて表面的とか、厚顔無恥だね。
話を変えて誤魔化さないでね。
612呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 15:55:57.21ID:uP60+OlD
今日1/17はリタさんの命日だね
リタさんへの愛と感謝の結晶「スーパーニッカ」で献杯🥃
613612
垢版 |
2026/01/17(土) 16:06:24.70ID:uP60+OlD
ちなみに自分はスーパーニッカを濃い目で
氷無しハイボールで飲むのがお気に入り
最近、スーパーニッカが出回るようになって嬉しい限り
2026/01/17(土) 18:11:47.40ID:GgFBvrR6
>>611
バカらしい話にならん
表面的な言葉を並べるだけでまともな話もできない奴
615呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 18:20:24.58ID:hdPNAb45
日本のウイスキーの母というべきリタ氏の命日に争うことなかれ
争うなら明日以降にすべし
2026/01/17(土) 18:52:03.48ID:T8Rz0rxw
ジャパニーズウイスキーの母ってサントリーじゃね?
イチローズモルトの人も何気に元サントリー社員
2026/01/17(土) 18:53:10.39ID:rqCbI1G1
まあリタ氏は特に何もしてないわなw
618呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/17(土) 18:58:56.01ID:GgFBvrR6
>>615
すまん
2026/01/17(土) 20:07:01.71ID:tmxLwr/R
>>614
馬鹿だね。あんた自身が表面的な言葉しか使ってないのに。だから自己紹介って言われてる事も理解できない。
察しが悪いだけじゃなく、頭が悪く理解力が無いことが良く分かるよね。無様過ぎるから少しは頭を冷やしたほうがいいよ。笑

ちょっと突かれただけで喧嘩売る様な、話をする能力の欠けてる狂人にマトモな対応する訳ないでしょ。それぐらいさっさと気付けよ。

まあ、後は鏡を見ながら一人でやってなさい。笑っててあげるから。笑
2026/01/17(土) 21:00:16.64ID:4q35uHwD
ニッカ Google検索に入れると最初にスピリッツ出てくるね
そういうこと
2026/01/17(土) 21:20:34.22ID:qMbNZSK8
添ではない
主だ
2026/01/17(土) 23:52:29.02ID:mEIqT2kI
>>620
出てこないぞ
自分がそれで検索してたから出易くなってるだけだろ
2026/01/18(日) 02:26:43.53ID:uFn8l++J
>>619
相変わらず同じ意味のの事をダラダラと言葉を変えて少し追加して言ってるだけだな
どこまでも頭が悪い
やっぱりお前ニッカ爺だな
ひとレス程度ならわからないものを
しつこく言うから文や内容でバレる
624呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 05:51:28.72ID:Zs7V8wMw
ニッカのスピ添表記は現物を見れば分かるがHPでは分からないので
最近の情弱は気付かず買ってしまいそう
2026/01/18(日) 07:39:21.06ID:dQl0JOUg
スピ主は現物で分かるけどスピ添は現物見てもわからないのが問題
2026/01/18(日) 08:36:51.60ID:3ct1oZZR
>>623
サービスで一つだけ教えてあげる。
自分はニッカ爺じゃありません。
思い込みが激しいね、あんた。笑
627呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 09:25:14.63ID:Zs7V8wMw
【スピ添疑惑銘柄】ザニッカ、スーパーニッカ、バレル、フロンティア
628呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 10:02:44.75ID:9Ed2ceNR
スピ主は現物をみればわかるけど
スピ添は現物みてもわからないから不安になるね
もう、安心して飲めるはスピ主だけだね
2026/01/18(日) 10:28:57.21ID:fE7/q1oj
>>627
去年久しぶりに買ったザニッカめちゃくちゃアルコール感強くてがっかりした
絶対味変わってると思う
昔は響よりも濃くて美味いと思ったけど今なら圧倒的に響の勝ち
2026/01/18(日) 10:56:01.45ID:V2GrZBlk
疑惑じゃなくて確定だよ、それら全部
2026/01/18(日) 10:59:58.36ID:dQl0JOUg
スピッシユ
ニッカが生み出したワード
2026/01/18(日) 11:36:27.59ID:cQ/hGYLV
スコッチ飲んでりゃええやん
633呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 11:59:23.68ID:pf9Z9B+g
スーパー竹鶴スピリッツ
2026/01/18(日) 12:07:58.75ID:v7ezBPbL
ニッカはうまい酒入れればスピリッツで薄めてもいいと思ってそう
2026/01/18(日) 12:12:23.56ID:gaSDA7K1
アサヒビールHPで過去に
樽熟成時に生成される「ラクトン」は樽貯蔵前でも存在していて「ビール酵母」「乳酸菌」が必要でまた「微生物」も関与してると報告されてるね

余市宮城峡蒸留所はウイスキー酵母で発酵槽は乳酸菌に不可欠な木製樽ではない


ウイスキーの甘い香りを作るのは、乳酸菌が関与していることを発見
https://www.asahigroup-holdings.com/rd/technology/report/17.html
https://i.imgur.com/aaSx8BY.jpeg
https://i.imgur.com/cqfbOMn.jpeg
https://i.imgur.com/GQimnnW.jpeg

一般に、ウイスキーは樽での貯蔵によって甘い香りが付くとされていますが、樽貯蔵前でも甘い香りの成分であるラクトン類が存在することを発見しました。
また、その成分を生成する経路には乳酸菌が関与することを解明いたしました。
この研究成果は、財団法人日本醸造協会より平成16年度「日本醸造協会技術賞」を受賞しました。

さまざまな酒類の製造において、乳酸菌は良い面と悪い面の両面で取り上げられてきました。良い面としては、ワインにおけるMLF※や清酒のきもと等が知られ、そのメカニズムも研究されてきました。

一方、モルトウイスキー製造においても、良い面として「乳酸菌後発酵」として広く認知されていますが、具体的な成分についてはこれまで明らかになっていませんでした。

モルトウイスキーの甘い香気成分を匂い嗅ぎ-ガスクロマトグラフィーにて分析し、γ-デカラクトンとγ-ドデカラクトンを見出しました。この成分は甘いピーチ様の香りで、その含有量と官能評価の間に高い正の相関性が観察されました。

これらの成分の生成経路を検討したところ、不飽和脂肪酸が乳酸菌により前駆体(ヒドロキシ脂肪酸)へと変換され、これが酵母のβ-酸化によりラクトンへ変換されるものと推察されました。具体的には、脂肪酸の供給源はスコットランドにおいて実際にウイスキー製造に併用されるビール酵母であろうと考えられます。

これまで不明であったモルトウイスキー製造における乳酸菌やビール酵母の役割が徐々に解明されつつあります。この他にも酒質を特徴つけるような微量な香気成分の生成には、これら微生物が関与している可能性があります。今後も研究を重ねることで、酒質の多様化に努めてまいります。
2026/01/18(日) 12:32:59.94ID:AVMNWNOa
>>630
ニッカやアサヒが言うまでは確定とは言わんよ
まあ可能性高いとは思うが
2026/01/18(日) 12:49:54.20ID:gaSDA7K1
>>635
またニッカウヰスキー技術開発センターでもウイスキーの香りと高品質化(ラクトン形成等)には発酵中の「ビール酵母、乳酸菌等の微生物、ウイスキー酵母」併用が絶妙な役割をしていると報告

しかしながら、余市宮城峡は今でもウイスキー酵母のみで発酵槽は木製ではなくステンレス槽のまま、どうしたか

>その結果、ビール余剰酵母、乳酸菌、ウイスキー酵母のそれぞれがウイスキー醪中で絶妙な役割を演じてはじめて γ-ラクトン生成が促されることを明らかにした。

~~
ウイスキーの香りと高品質化に向けた取り組み
<ニッカウヰスキー株式会社 技術開発センター>
http://www.tms-soc.jp/journal/2019_1/2019_1_02_Sugimoto.pdf
https://i.imgur.com/kOPkDnw.jpeg
https://i.imgur.com/iOWCCin.jpeg

2.好ましい香りをいかに増やすか
まずは、香気生成に関わる仕込み~発酵の工程に焦点をあて、ウイスキーの甘い香りに寄与する微量成分である γ-ラクトンの生成に関わる微生物(ウイスキー酵母、乳酸菌、ビール余剰酵母)の役割を紐解きながら、複雑な発酵現象の一端をのぞいてみたい。

[ウイスキー発酵に関与する微生物]
ウイスキー酵母・乳酸菌:モルトウイスキーでは、粉砕した麦芽に温水を加え、麦芽中の糖化酵素によりデンプンを糖化後、ろ過してウイスキー麦汁を調製する。ウイスキー麦汁にウイスキー酵母を加えて 20~30℃程度で約 3~5 日間発酵させてできたウイスキー醪(もろみ)には、ウイスキー酵母以外に乳酸菌などの多様な微生物が検出される。モルトウイスキーの本場であるスコットランドでは、発酵槽として米松で作られた木桶が多く用いられており、その木材表面に乳酸菌を主体とする菌叢が形成されているとも言われる。

ビール余剰酵母:スコットランドでは昔、エールビール工場の使用済み圧搾酵母(ビール余剰酵母)を用いたウイスキー製造が行われていた。ウイスキー酵母が大量培養技術により工業的に安定供給され始めると、それに取って代わられたが、伝統的な一部のウイスキー蒸溜所では現在もウイスキー酵母とビール余剰酵母の併用が続けられている。
続く
2026/01/18(日) 12:50:17.87ID:gaSDA7K1
>>637続き

[ウイスキー醪(モロミ)における γ-ラクトン生成経路の発見]
γ-デカラクトン、γ-ドデカラクトンはピーチやココナッツをはじめとする南国フルーツのトロピカルで余韻の長い甘さに寄与する香気の重要な構成要素である。特定のスコッチウ イスキー原酒中でも、その存在が報告されており、個性的な香味品質に一役買っている。

当社はこれまでに、ウイスキー醪でのラクトン生成経路について長年研究を行ってた。
その結果、ビール余剰酵母、乳酸菌、ウイスキー酵母のそれぞれがウイスキー醪中で絶妙な役割を演じてはじめて γ-ラクトン生成が促されることを明らかにした[1,2]。

具体的には~

おそらく、伝統的な製法を守るウイスキー蒸溜所では、これら一連のプロセス条件が成立し易い状況にあったと考えられる。その中でも特に、γ-ラクトン高含有の個性的なウイスキー香味品質を維持する蒸溜所においては、木桶などの発酵設備にヒドロキシ脂肪酸生成能に優れた乳酸菌の菌叢が形成されているのかもしれない。ウイスキーの香味品質と微生物の関わりについての謎解きは、まだまだ奥が深い。
639呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 12:57:53.92ID:jzlehy5J
スーパーニッカ飲んだけど以前飲んだ時より水割りにしても伸びない
ありゃ絶対スピ添だと思う
640呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 13:16:00.20ID:Zs7V8wMw
スピ添有無予想
(シロ)ザニッカ
(グレー)バレル
(クロ)スーパーニッカ、フロンティア
2026/01/18(日) 13:20:25.07ID:UnntvVfy
スピ添の有無に関わらず
そもそもスピ添かもと思ってしまう時点で美味しく飲めない
そういう意味でニッカのウヰスキーは終わってると思う
2026/01/18(日) 13:26:46.71ID:4nDzIGUp
カフェシリーズのカフェグレーン、カフェモルト、カフェジン、カフェウォッカは海外でも力入れて拡販してるからしゃーない

自分で余市宮城峡シングルモルトとカフェグレーン買って混ぜ混ぜしてジャパニーズウイスキーを作りなよ面倒なんだよ気付けよ
2026/01/18(日) 13:38:46.61ID:xYgjU+0O
疑いながら飲んでれば何でも美味く無いだろうよ
ホントつまんない事やってるな
2026/01/18(日) 14:01:35.22ID:UnntvVfy
ほんまそれ
入ってないなら入ってないと言って欲しい
2026/01/18(日) 14:45:14.26ID:xYgjU+0O
そこまでニッカに固執するのが理解出来ん
他責でグチグチ言ってるより、納得できるもん飲んだほうが良いだろうに
2026/01/18(日) 14:48:38.71ID:5ncm992N
普通にニッカスレで残念だって話してるだけじゃん
なんだよ他責ってw
647呑んべぇさん
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2026/01/18(日) 15:00:41.55ID:gE/2mOYC
そりゃ多少は固執するんじゃね
ニッカファンがスピで裏切られたって感じてアンチに転じるのは理解できるわ
2026/01/18(日) 16:22:29.81ID:xYgjU+0O
>>646
ニッカがニッカがって延々繰り返してるから

>>647
さっさと他行った方が精神衛生的にも良いと思うけど
649呑んべぇさん
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2026/01/18(日) 16:27:52.12ID:vRBnbCSP
ニッカ信者ってスピの有無を公表して欲しくないの?
650呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 16:42:52.09ID:Zs7V8wMw
ニッカスレなんだからニッカの話ばかりになるのは当然の事ですね
2026/01/18(日) 16:48:58.37ID:AZYsfAv/
気概ある店主がポップに勝手なことを書かないか心配で仕方ないだろうな
アサヒのウイスキーゲシュタポはw
652呑んべぇさん
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2026/01/18(日) 17:09:54.92ID:jytYCmx4
今久しぶりに居酒屋でクリアハイボール飲んでるが安酒ハイボールとしてはやはり悪くない
だがこれを「角より美味い」とか言ってた奴はウイスキーが好きじゃないんだと思う
653呑んべぇさん
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2026/01/18(日) 17:15:16.20ID:AZYsfAv/
>>648
他所でニッカの真実を広める
たとえばダム板でコンクリに砂利を混ぜることをニッカかよって言うとか
これが真のアンチ
精神的にも良い
2026/01/18(日) 17:18:18.82ID:Uiy1y+se
言うほどニッカのスピ添の件が広がって無いんだよな
ウイスキー系SNSYouTuberもダンマリとかうまけりゃいいとか
アサヒから案件貰ってるのかな?
655呑んべぇさん
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2026/01/18(日) 17:19:29.41ID:gE/2mOYC
>>652
「角より美味い」て言うやつは以前のイメージのまま更新できてないんじゃね?
ジャパニーズ化してからの角を飲んだことなさそう
656呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 17:24:43.20ID:Zs7V8wMw
ブラックニッカもハイボールにしてレモンやスダチ入れて飲めばこれはこれで結構満足できる
スナズより高い代わりにスナズより味がキリッとしてるのでブラックニッカを選ぶ人の気持ちも分かる

ただ角より美味いとかいう意見は意味分からん
確かにウイスキーが好きじゃないのかもね
2026/01/18(日) 17:25:02.14ID:AZYsfAv/
ユーチューバーは後出し組のブラックニッカの真実とか言うやつがワラワラ湧いてきている
飼い犬と野犬が混在しているがどっちが優勢かすぐに答えが出る
658呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 17:25:59.04ID:jytYCmx4
今クリアの後角ハイボール飲んでるがハッキリと格が違うわw
まあそもそもクリアは最初からスピ添だったろうし角と比べるとかしちゃいけなかった
2026/01/18(日) 17:31:45.11ID:AZYsfAv/
10年前はクリアのハイボールが美味かった
だが、今は角のハイボールが美味い
たっぷりの良質なグレーンウイスキーで酒質を整えつつ、山崎のミズナラも香って来る芸の細やかさがハイボールで際立つ
2026/01/18(日) 17:40:09.60ID:X5TZA1H4
ブラックニッカクリアは売上容量No.1‼
成田凌「クセがないからクセになる」
カッコいい
https://i.imgur.com/vNob4Ro.jpeg
2026/01/18(日) 17:46:06.19ID:xYgjU+0O
>>653
コンクリに砂利を混ぜる って何言ってんの
コンクリートは砂利を混ぜて作る物なんだが
662呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 17:48:23.50ID:AZYsfAv/
>>661
シャブ混のことだよ
スピ混みたいで親しみを感じるだろ
2026/01/18(日) 18:02:03.84ID:MGFhM29h
正直言ってアサヒの営業力でスピリッツが大半のブラックニッカハイニッカが棚を占めてもらっては困る
2026/01/18(日) 18:42:35.18ID:xYgjU+0O
>>662
それ、水の過剰添加だろ。砂利じゃない。
おかしな事言ってる自覚ないのか。
665呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 19:02:29.80ID:AZYsfAv/
>>664
そのとおりだ
こうやってラリーをすることでスレの中でより目立つ
おやっ?と思った来訪者はスレを辿る
認識や印象が少しでも強く広がってくれたらそれで良い
お前の働きに感謝する
ありがとう
2026/01/18(日) 20:01:41.60ID:5ncm992N
ここはニッカって感じでいいねw
2026/01/18(日) 20:29:11.61ID:o2TltyQf
今日はサッポロクラシックとクリアハイボール3杯飲んだ。
668呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 20:38:06.31ID:uWUN13Uc
角ですらジャパニーズウイスキーなのにニッカときたら
669呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 21:21:39.91ID:HM910+uO
>>641
ほんこれ
670呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 21:22:02.20ID:HM910+uO
>>645
詐欺とか好きそう
2026/01/18(日) 21:38:04.13ID:xYgjU+0O
>>665
いくら取り繕っても、正しく言葉が使えない馬鹿ってことは誤魔化せないな
アンチはここまで頭が悪いんだな
672呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 21:38:29.50ID:y/M+CtOM
確かにニッカは乳酸菌感強い
673呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/18(日) 21:44:06.16ID:AZYsfAv/
>>671
何というアフターサービス!
もう感謝しかない
もっと続けてくれたらなお良し!
もう消えるから後はよろしく盛り上げていってくれ
サンクス!
2026/01/18(日) 21:47:56.39ID:ku6F2IGV
>>671
気づいてるとは思うが、コンクリに砂利を混ぜるって言ってる時点で馬鹿確定だからなw
2026/01/18(日) 23:16:03.58ID:gnUXW65c
1/20から始まるらしいけどニッカポエムは流石に消してるかな?

ニッカポエム
原料原産地名 グレーンスピリッツ

じゃねえ~
2026/01/18(日) 23:49:26.67ID:suLt/Qkl
>>653
コンクリートの作り方
生セメント1:砂3:砂利6(バラス、砕石)の割合で混ぜる
つまりコンクリートに砂利を混ぜるって例えが既におかしい
677呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 06:24:55.63ID:iAskRfoT
そろそろ原料原産地表示されたスーパーニッカやフロムザバレルが出回ってもおかしくないよね
678呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 07:10:48.91ID:5iODeuEN
>>677
バレル久しぶりに飲んだら香りや味が薄く感じたが、そういうこと?
2026/01/19(月) 07:14:39.86ID:AeXaRieu
原料原産地表記書かれたとしてもスピリッツ比率が低ければそこには書かれないから謎のままなんよなぁ
2026/01/19(月) 07:54:15.55ID:9gUvh+Af
原料原産地名 英国製造(グレーンウイスキー)
あると思います
681呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 08:29:38.53ID:ifi3Ydtp
フロムザばれる
2026/01/19(月) 17:41:08.83ID:V+wJwoPM
>>680
フロンティア製法
683呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 17:50:34.09ID:eq10Ev3a
原料原産地表示された余市なら今日見かけた
同じ店で見たスーパーニッカは表示されていなかった

ちなみに余市はもちろん
国内製造(モルトウイスキー)
と表示されてた
2026/01/19(月) 17:52:32.91ID:4fFnVexj
食品表示法の抜け道を悪用すれば半永久的に原料原産地表示をしなくてもいい
グレーンスピリッツは賞味期限が無い
要は2017年8月までに生産したグレーンスピリッツを少量ブレンドすれば半永久的に原料原産地表示から逃れることが可能
2026/01/19(月) 18:58:52.09ID:HyMlK5LD
それしたら本当の本当に終わり
まあ今の時点で書いてないのも相当キテるけどw
686呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 19:26:40.89ID:MvfHC64I
>>683
先週買った余市NAはその表記でした
スーパニッカは未だに旧表記なんですか
信用に値する酒では無いですね
2026/01/19(月) 19:29:35.25ID:MP1m8mt9
グレーンススピリッツ、そんなに長年保管するかね。 保管するなら樽保管だろうから、保管期間分熟成する事になるだろうし。
2026/01/19(月) 19:32:14.08ID:8qUTJnay
>>687
過去スレで問い合わせた人によるとグレーンスピリッツは樽貯蔵無しの高純度エタノールだと回答を貰っている
2026/01/19(月) 19:43:21.26ID:bIVoWde9
未だにアサヒとニッカの問い合わせは閉鎖してるし悪質
復活したら単価が安くて販売数量の多いクリアがなぜ4年半ちょっともの経過措置がありながら、更に3年以上も原料原産地表示をしなかったのか尋ねた方がいいかもしれない
2026/01/19(月) 19:51:44.78ID:cfkQ+Jz5
グレーンスピッツだって凄くクリアな味がして美味いじゃないか
2026/01/19(月) 19:55:46.77ID:MP1m8mt9
>>688
だから、2017年の物とかありえないんじゃないのかってこと。
692呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/19(月) 20:07:14.68ID:G8m+Lhdb
原料がどうあれ、しっかり蒸留したら
エタノールになるだけ
それが廃糖蜜であっても
だからちゃんと表示すれば良いだけのこと
2026/01/19(月) 20:09:54.60ID:4fFnVexj
>>691
有り得ないなら何で去年まで食品表示法の経過措置を過ぎてクリアも含むブラックニッカは非表示にできてたの?
2026/01/19(月) 20:14:38.16ID:MP1m8mt9
>>693
さすがに知らない。でもあり得ない事を前提に推測するのは間違いでしかないだろ。
ニッカに大量のグレーンスピリッツの熟成しない保管が出来る設備があるなら話は別だけど、そんな話も聞いたこと無いし。
2026/01/19(月) 20:21:28.05ID:4fFnVexj
>>694
クロラボさんの動画でも25分40秒辺りから解説してる
ニッカウイスキーだけ今更の表記になったのは2017年9月以前に製造したものがあったからだと
クリアの販売数量考えれば全量が2017年年9月以前の製造のものとは全く考えられない
少量足してるとしか思えない


ウイスキー専門チャンネル「CROSSROAD LAB」

話題のブラックニッカのグレーンスピリッツの件も解説しました。

▼話題の真相。日本のウイスキーの真実・・・
youtu.be/PjS8rLnw8Wk
2026/01/19(月) 21:03:10.32ID:PZtr2BZa
監査って入らんの?
2026/01/19(月) 21:07:29.33ID:R+iB80ox
ニッカで原料原産地表示の始まりは2024年10月発売のフロンティアだっけ?
安いブラックニッカより先に表示してるのも理屈としておかしい
2026/01/19(月) 21:08:54.24ID:yrTV5yjw
>>696
消費者庁に苦情殺到すればワンチャン?
2026/01/19(月) 21:26:41.12ID:nwX75CJg
もうアサヒグループの全食品も信用できないな
2026/01/19(月) 22:05:30.73ID:f74APQWh
>>695
いや、それは違うんじゃないかな。2017年(経過措置を考えると2022年3月?)以前の製造ならグレーンスピリッツより、ウイスキー原酒と考えるのが自然だと思う。
グレーンスピリッツを長期保管するのはコスト的に無駄だろう。ウイスキー原酒なら3年以上熟成する物だからコストは変わらない。
経過措置で2022年3月からと考えて、ウイスキーの熟成年数3年(以上)を加えて2025年5月頃から順次対応って話も辻褄が合うし。
容認範囲としても、すぐ対応しないのはいただけないが。
2026/01/19(月) 23:34:16.70ID:EG0F6vzm
>>700
少なくともクリアですら樽貯蔵8年以上くらいのウイスキー混ぜてたってこと?
は?あり得んわ

315 呑んべぇさん sage 2025/10/27(月) 15:31:24.16 ID:N63H8qp4
>>305
ごめん、改正食品表示法Q&Aに例外規定が載ってた
改正食品表示法Q&A6ページの「 2 経過措置の対象となる場合の(1)(2)」
https://i.imgur.com/uhqcQzw.png

けど更に疑問が出てきて
法律の施行日2017年(平成29年)9月1日から2022年(平成34年)3月31日迄の4年半もの(1)の経過措置がある
普通に考えてサントリーキリン等は4年半の経過期間中に、2017年9月以前製造分と以降のグレスピに移行しながら経過措置の終わる2022年4月からラベルやHPにグレスピ表示

ニッカは2017年9月1日以前製造のグレーンスピリッツを2025年3月まで7年半熟成無しで保存してた事になるけど、出荷量を考えたら保存場所も足りないし経費もかかる事から信じがたい

改正食品表示法Q&A
https:// www.nta.go.jp/taxes/sake/hyoji/shokuhin/sakeqa/bessatsu_2909.pdf

ニッカスピリッツ&ウヰスキー Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1761054329/
2026/01/19(月) 23:57:52.44ID:uWM4BLyK
グレスピを長期保管する方がありえんだろ
2026/01/20(火) 00:06:29.91ID:LtGrSP5m
グレスピは無味無臭のエタノールなんだから樽貯蔵のコストすらない
ホワイトスピリッツの甲類焼酎やウォッカだって賞味期限ないだろ
2026/01/20(火) 00:17:58.20ID:sp6JvwOy
>>703
賞味期限?貯蔵のコストが何か理解出来てないんか
2026/01/20(火) 00:21:39.76ID:JdxLUVfH
原料原産地グレーンスピリッツを隠す為に長期樽熟成したウイスキー原酒をブレンドするなんて本末転倒で不自然

エタノールとしてバルク保管するのが一番楽だろうに
無味無臭だから香味に影響しないし
2026/01/20(火) 00:24:57.72ID:guJl0XaL
この謎を説明できる人はいないのかな
2026/01/20(火) 00:49:12.95ID:LtGrSP5m
原料原産地表示をしなくちゃいけないのは一番多いグレーンスピリッツであってウイスキーは関係ない
グレーンスピリッツの一部が2017年施行前のグレーンスピリッツをブレンドしたと推定するのが妥当
2026/01/20(火) 01:52:16.71ID:HhwNuA4G
原料原産地表示の例外規定って、表示義務のない原料の中に2017年8月までに製造したものが含まれている場合も適用できるの?
2017年の改正前に製造された原料は産地情報を確認できない可能性もあるから免除しますよという規定を
そもそも表示義務のない原料の中に一部古いものが含まれるという理由で適用しますって
例外規定の趣旨ガン無視としか言いようがないし、できたとしてもあくどすぎて普通やらないから擁護のしようもないけど
2026/01/20(火) 05:29:37.36ID:PxIlx8oH
はっきり言わせてもらうとですね、グレスピがどうのだとかウダウダ言ってる人より自分の気に入った酒を
うまい!!!って文句も言わず飲んでる人が人生勝ち組なんですね

気に入らないものをいつまでもウダウダ言ったり愚痴を言ったり、そんな人生より
自分でこれは良い!って思うものを飲んで美味いね〜って言ってる人の人生のほうが豊かなのです

ここにいる人達は負け組
2026/01/20(火) 06:37:02.83ID:qI2mtrj8
>>697
フロンティアは表示法改正後の新発売だから原料原産地表記あるのは当たり前だろ
旧表記在庫が残ってるであろう各種ブラックニッカより先に表示されてても矛盾せんよ
2026/01/20(火) 06:38:27.86ID:qI2mtrj8
ごめん>>697へのレス
2026/01/20(火) 06:40:31.81ID:qI2mtrj8
ってちゃんと書いてたw
見間違えたか
ちなみにハイニッカは未だに原料原産地表記あるやつ見たことないがアレ需要あんのかね
殆ど動いてない印象だが
713呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 07:06:18.27ID:ptqwTqbU
ハイニッカもスーパーニッカも
新たに店頭に並んだように見えても
その実、表記変更前の商品の流通在庫が
店頭に並んだだけなのかね
714呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 07:08:14.48ID:ptqwTqbU
うちの近所の酒屋さん、
スーパーニッカをコンスタントに入荷しているんだけども(なんなら、先週も入荷していた)
原産地表記されているものを見たことがない
問屋の古い在庫を仕入れているだけなのかなぁ
2026/01/20(火) 07:09:56.81ID:qI2mtrj8
そりゃサイバー攻撃の影響で出荷が止まってただけだからな
在庫自体は元からあるやつ出荷しただけだろ
716呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 09:42:36.71ID:O7zILlLf
>>715
単に売れ残りだろ
2026/01/20(火) 09:44:29.95ID:O7zILlLf
>>709
うん そのとおりだね
映画のマトリックスは見た事ある?
718呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 09:44:59.47ID:O7zILlLf
>>715
単に売れ残りだろ
719呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 10:17:56.14ID:WbowVccG
>>699
こうなるよな
720呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 10:18:20.74ID:WbowVccG
>>709
それ単なる馬鹿っていうんだよ
お前のことだけどな
721呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 10:23:50.83ID:AKdZD56M
アサヒのビールもスピ混入の可能性あるよな
まあそうなると発泡酒になってしまうが
2026/01/20(火) 10:36:21.52ID:89EveYYz
こういうスレには関係者湧いてて当たり前というのは誰もがわかってる
あんまり雑な擁護はしない方がいいと思う
2026/01/20(火) 10:44:21.08ID:V/gjc6UC
>>720
いつまでも固執して延々同じ事繰り返してる馬鹿が寝言言ってるよw
724呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 11:01:21.16ID:AKdZD56M
>>723
アサヒ社員乙
2026/01/20(火) 12:38:25.82ID:mHUK2BZ6
>>713-716
スーパーニッカはフロンティアと同じく12月の出荷できる商品として載ってたよ
12月初めでもスーパーニッカとフロンティアは載ってた記憶がある


717 呑んべぇさん sage 2025/12/27(土) 22:17:46.49 ID:Sy9BiS+w
アサヒの出荷状況ググったら何やら出てきたけど、ウイスキーはクリア、フロンティア、スーパーニッカとネヴィス・デューしか出荷してないの謎過ぎる

2025年12月24日
お客さま各位
アサヒビール株式会社
アサヒビール商品出荷状況について
https://www.asahibeer.co.jp/info/20251006.html
https://i.imgur.com/t1lpPgX.png

稼働しているニッカウヰスキー工場 北海道 余市蒸溜所、仙台 宮城峡蒸溜所、弘前工場、栃木工場、柏工場、門司工場、さつま司蒸溜蔵

※2025年12月23日現在

スーパーニッカ 瓶700ml
ブラックニッカ クリア 瓶700ml PET4L
ブラックニッカ クリア樽詰めハイボール 樽 10L
ニッカ フロンティア 瓶500ml PET4L
ネヴィス・デュー 瓶700ml
2026/01/20(火) 12:53:18.26ID:mHUK2BZ6
>>710
フロンティアでも他と同じく法の抜け道を悪用すれば2017年8月までに製造したものを少量ブレンドすれば理屈としては表示しない事もできる
でもモルトベース()でモルト比率が51%が売りだからグレスピのブラックニッカよりも早く2024年に原料原産地表示したんだよね
2026/01/20(火) 12:55:00.86ID:R1ieDkKI
2017年に製造したスピリッツが8年以上残ってるのがおかしな話だと思うけど
2026/01/20(火) 13:00:51.04ID:V/gjc6UC
>>727
ニッカが誤魔化してる、ニッカが悪いって結論ありきの馬鹿にはそれがおかしいって事が理解出来ない。
729呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 13:03:36.29ID:CRuXzTrS
>>726
法改正前に存在しなかったやつはアウトじゃね
改正前の商品が不利益を被らないようにするための経過処置と例外規定なんだし
2026/01/20(火) 13:11:28.65ID:mHUK2BZ6
>>727-728
クロラボさんがニッカに問い合わせしたらブラックニッカは2025年5月から順次切り替え

ブラックニッカシリーズで各々味の異なる4ブランドが横並びで一律に切り替わるのはおかしい
一部の人が言うウイスキーの長熟入れてたとしても安いクリア~高いディープまで全く同じ年数のウイスキー原酒を入れてたことになりかなり無理がある

素直に考えると無味無臭のグレーンスピリッツを一律に少量ブレンドしてたと解釈するんじゃないな?
2026/01/20(火) 13:16:15.04ID:mHUK2BZ6
>>729
改正法は銘柄ではなく、「原材料の一部に使用した酒類」>>701
と中身の原材料について言及してるよ
732呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 13:18:24.77ID:CRuXzTrS
>>730
別におかしくないと思う
BNシリーズ用の古い原酒を少量使ってたとして2025年前半のロット分で使い切ったって解釈じゃだめなの?
非表示用の原酒は使い道のない余った原酒だったかもしれんし
2026/01/20(火) 13:22:29.74ID:mHUK2BZ6
>>732
2024年に原料原産地表示したフロンティアよりも長熟のウイスキー原酒を一番廉価で圧倒的な販売数量の多いクリアにブレンドしていたと思えるの?
734呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 13:29:23.23ID:CRuXzTrS
>>733
少量って何%以上って定義されてるわけでもないんでしょ?
だから非表示用として置いてあった原酒をブレンドの段階で少量混ぜてたんじゃないの?
ブレスピが販売されたとき60年ものの余市が極少量入ってたけど
あれも瓶換算すると1滴入ってるかどうかって話だったし似たような感じじゃね
2026/01/20(火) 13:40:17.30ID:mHUK2BZ6
>>734
一番最安値のクリアのグレーンスピリッツを隠す為に、ごく少量でも長熟のウイスキーをブレンドしてたとするのは非合理
入れてたとしたらブレスピのようにニッカポエムでアピールする

そもそも一番多い成分(ブラックニッカならグレスピ)に表示義務があるんだから、それ以外の表示義務のない成分で少量ブレンドしましたので非表示にするのも法の目的を考えたら悪質だよね
2026/01/20(火) 13:44:21.90ID:V/gjc6UC
>>735
悪質って結論にしたいだけだろ。
グレスピの長期保管も非合理なんだよ。
2026/01/20(火) 13:50:47.67ID:vnG9H47X
>>714
そこそこ売れ筋だった竹鶴12が終売になった時
流通在庫が消えるまで1年半くらい掛かったから
未だ倉庫に抱えてる問屋はあるかも
2026/01/20(火) 13:52:08.37ID:mHUK2BZ6
>>736
どういう理由でも経過措置の終わった2022年4月から他社は原料原産地表示をしてるからどっちしろ悪質なのは間違いない
他社が仮に長熟ウイスキー原酒入れてたとしても法の目的を鑑みれば消費者の利益の為に公開するのが当たり前なんだから
2026/01/20(火) 13:54:32.53ID:mHUK2BZ6
>>737
それは無いだろ
ブラックニッカではクリアだけ棚にあって
それ以外のリッチスペシャルディープは棚に無いもん
2026/01/20(火) 13:57:34.69ID:Tzp03N6a
アチョヒニッダ社員は必死過ぎ草
2026/01/20(火) 14:04:34.62ID:y8kOaP5m
まあ、原産地表示が義務化するから頑張って早く表示するしよう
とは絶対に思ってないのは確かだろうなw
742呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 14:29:58.17ID:AKdZD56M
ジャパニーズ認証化も本物のウイスキーに誇りを持つニッカが主導したのかと思っていたが、本当はサントリーだったんだな
スピリッツだくだくのニッカが自分の首を絞めるようなことする訳ないもんなあ
743呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 16:37:48.79ID:eUl8gnhx
>>742
あれは土屋守が言い出して酒造組合が引き取った案件と聞いたが。
2026/01/20(火) 17:00:48.21ID:o1HQ9Siq
>>743
土屋氏のTWSC団体も動いていたが別
日本洋酒酒造組合でニッカの理事長の時は言葉と裏腹に中々実現に向けて動かなかった
サントリーの関係者が理事長になって土屋さんか誰かが想定より早く決まったと発言していた記憶がある
キリンやイチローズも推進派
745呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 17:00:52.67ID:VBDr9O02
>>728
ニッカ関係者イライラしてて草
2026/01/20(火) 17:19:44.68ID:V/gjc6UC
>>745
まあ、反論出来ないと煽ることしかできないよなw
2026/01/20(火) 17:24:30.76ID:V/gjc6UC
>>738
実態がどうか分からないのに悪質というのはニッカ憎しで決めつけてるだけ。見苦しい。
公開して当然というのも消費者の歪んだ思い上がり。お客様は神様ってのと何ら変わらん。
バイアスかかりまくりの主張なんてごみでしかないな。
2026/01/20(火) 17:28:56.66ID:ErnB7zzE
>>747
コンクリ馬鹿に何言っても無駄
2026/01/20(火) 17:38:06.06ID:BGbhKcl6
>>747
経過措置を過ぎても非表示してもいい例外規定は2017年9月の施行時にその原料の原産地を確認できない場合のみ
ニッカアサヒは原料の原産地が不明なものをブラックニッカに3年以上混ぜてたの?
これではアサヒグループの食品全体への信頼性も大きく揺らぐ

>施行の際に酒類製造場に貯蔵している酒類については、その原料の原産地を確認することができないため原料原産地表示は不要としているものです。


(2)施行の際に酒類製造場に現存する酒類(改正附則第3条)
施行の際に製造所又は加工所で製造過程にある加工食品については、経過措置期間経過後(平成 34 年4月1日以降)も原料原産地表示を行わないことができます。
これは、施行の際に酒類製造場に貯蔵している酒類については、その原料の原産地を確認することができないため原料原産地表示は不要としているものです。
この考え方から、施行の際に酒類製造場に現存する酒類を原材料の一
部に使用した酒類を、経過措置期間経過後に出荷する場合にあっても原
料原産地表示は不要となります。


改正食品表示法Q&A6ページの「 2 経過措置の対象となる場合の(1)(2)」
https://i.imgur.com/uhqcQzw.png

改正食品表示法Q&A
https:// www.nta.go.jp/taxes/sake/hyoji/shokuhin/sakeqa/bessatsu_2909.pdf
2026/01/20(火) 17:58:58.82ID:qI2mtrj8
まあ印象は最悪だが本当にアウトならとっくの昔に改善するよう突っ込まれるだろ
それがなく問題なく販売継続出来てるわけだから俺らが何か言ったところで馬耳東風だろうよ
751呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 18:07:35.92ID:SMvv9+zJ
好きな奴は買えばいいと思うよ
俺はもう買わないでストック消化するわ
752呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 18:13:05.59ID:CRuXzTrS
>>750
突っ込まんでしょ役人なんて厳格に見てないイメージ、何か実害があって被害があったとかなら別だけど
ニッカの方が専門家だしまさかブランドイメージを棄損するようなことしないと思ってるんじゃね
753呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 18:47:34.44ID:rEa7Hmcr
今夜はスーパーニッカを飲もうっと。
俺の舌ではスーパーニッカの主原料はグレーンウイスキーだと感じるんだが、
それが国内製造のものなのか、英国製造のものなのか、
原料原産地表示されれば答え合わせができるから楽しみだ。
754呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 18:58:39.78ID:rEa7Hmcr
ちなみに、スーパーニッカとフロンティアについては、
香味の角取、ロット間差の調整等を目的として、
グレースピリッツを使っている場合もあるだろうなとは思ってるよ。
それらの調整は本来ならグレーンウイスキーの役割なんだろうけど、
多くの種類のグレーンウイスキーを保有している又は使用できる状態にある企業でもないと、
グレーンウイスキー「だけ」での調整は現実的に難しいだろうから。
そもそも日本では、調整目的であれ何であれ、グレーンスピリッツの添加は合法だしね。
もし違ってたらアサヒさん、ニッカさん、ごめんなさい。
2026/01/20(火) 19:02:57.90ID:uPY0wyK3
>>754
同業他社メーカーでそういう理由でグレーンスピリッツ添加してるメーカー教えてくれ
スコッチじゃその製法はあり得ない罠
756呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 19:25:43.96ID:MiHke3WT
理由の想像が正しいかどうかはともかくスピ添という結論は同意
757呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 19:46:35.65ID:O7zILlLf
ホームセンターカインズが出してるWIZというウイスキーはスピ添してませんと明確に言ってるからな
ホームセンターにも劣るニッカw
2026/01/20(火) 19:50:54.13ID:O7zILlLf
>>742
誇りなんか最初から無さそう
宣伝ポエムだけは立派だったが
759呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 20:03:28.99ID:AKdZD56M
スピリッツ薫る新境地 ニッカフロンティア
760呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 20:22:35.79ID:2YmmTpEX
ブラックニッカシリーズはスピ添なんだよ
スーパーとFTBはセーフ!
2026/01/20(火) 20:37:08.74ID:R1ieDkKI
フロンティアはもちろんスーパーニッカも美味くはなかった
公表しないのだからこちらで判断するしかないのでもう買わない
2026/01/20(火) 20:37:16.49ID:3Z3ygtrq
別にスピ添なんかどうでもいいわ、シングルモルトしか飲まんし
来月は蒸溜所見学に行ってくるぞ
763呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 22:17:54.24ID:30IqRWPv
>>761
スーパーニッカも口に合わなかったか
残念
スーパーニッカは万人受けしやすいと思ってたけども
764呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 22:25:17.67ID:30IqRWPv
>>761
スーパーニッカも口に合わなかったか
残念
スーパーニッカは万人受けしやすいと思ってたけども
2026/01/20(火) 22:55:25.58ID:O7zILlLf
>>762
シングルモルトも怪しいけどな
ニッカ独自の定義で作ってる可能性がある
766呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/20(火) 23:15:32.48ID:NVJ5ie8P
加來wとオールドwとローヤルwwが美味いという馬鹿舌は、自分を疑った方が良いwwwwwwwwww
2026/01/21(水) 01:29:21.67ID:8cvOfC7m
>>736
原料原産地表示とは関係ないモルト/グレーン原酒に一部2017年以前に製造したものが含まれるから例外規定を適用してグレーンスピリッツの表示しませんが悪質じゃないと思ってる?
2026/01/21(水) 01:46:20.95ID:vCWWgPtJ
フロンティアが先々月くらいから100円値下がりしてるとこ増えたわ
とはいっても不思議な力が働いてるのか、店の大小や酒に限らず横並びの多い残念な地方都市でございます(´・ω・`)
2026/01/21(水) 05:20:03.66ID:Fhuvc3eh
>>766
スピ添が美味いと思うお前こそ馬鹿舌
770呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 06:12:28.37ID:Ji3/MJQx
>>762
余市しか飲まんなら同意
余市以外は養分
771呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 07:19:19.01ID:qXpDNra4
余市が旧ラベルが出払ったのか、値段がドンと高くなった(定価以下ではあるが)
772呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 07:22:16.40ID:+8EE1bLJ
モルトスピリッツ入ってそうだけどセッションはわりと美味いよ、定価じゃ買わないけど2次流通で3000円ちょいならあり
麦焼酎レベルの原酒を混ぜた軽さをポジティブに出せててブレンダー意外とやるじゃんって思った
定価?いらないです
2026/01/21(水) 08:19:43.48ID:eRevvsyF
>>767
さも確定したかのように断定して書いてるお前もかなり悪質
774呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 10:58:27.49ID:HmYQkDJP
>>765
ほんこれ
775呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 10:58:59.65ID:HmYQkDJP
何にこっそりスピリッツ入れてるかわからん
それがアサヒクオリティ
776呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 11:05:45.27ID:zuIjzWzl
>>774
流石にジャパニーズを謳ってる商品はやってないと思うが断言は出来ない
これが信用を失うということ
2026/01/21(水) 11:19:32.85ID:VWXNlpnr
もし買収されたら全部はっきり開示されるのかな?
これからはちゃんとやりますアピールになるしやって欲しい、最高のネタだし
別にニッカがなくなってもいいからw
2026/01/21(水) 11:52:41.79ID:aK/U0Jb7
>>772
セッションのブレンダーってビール類や焼酎の開発に長く携わってきてウイスキーのブレンダーとしては2年しかないからね
麦焼酎っぽさを感じても別におかしくない

このブレンダーが自由な発想で日本のモルト原酒とベンネヴィス等のスコッチ原酒を初めてブレンドしてみました!という開発ストーリーは失笑
以前から英ウイスキー誌でブラックニッカにはベンネヴィス原酒の大量のブレンド使用を指摘されてたのに白々しいし脚色まみれ


「ニッカ セッション」新発売【後半/全2回】
September 28, 2020
http://whiskymag.jp/nikkasession_02/

ブレンディングを手掛けたのは、主席ブレンダーの女川裕司氏。1999年にアサヒビール入社以来、ウイスキーの門外漢ともいえるキャリアを歩んできたプロフェッショナルだ。

「長くビール類や焼酎の開発に携わってきたので、ウイスキー開発について、『こうあるべき』『この組み合わせはダメ』といった先入観はありません。2年前からウイスキーのブレンダーとなり、ウイスキーの世界を深く知ることになりましたが、今でも芯の部分は大きく変わっていないと思います」

「余市」や「宮城峡」では表現しきれていないニッカウヰスキーの味わいがあるのではないか。女川氏は、そんな問題意識を抱いてきた。そんな新しいニッカらしさを引き出す鍵が、熟成を重ねたスコットランド産のモルト原酒だ。その代表が、スコットランドのハイランド地方のベン・ネヴィス蒸溜所。1825年に創業された老舗で、1989年からニッカウヰスキーが所有している。

「スコットランドと日本のモルト原酒を、先入観なく自由な発想でブレンドしてみよう。そうすれば本当に美味しいウイスキーがつくれるのではないか。そんな気持ちで試行錯誤を繰り返しました」
2026/01/21(水) 12:12:57.15ID:SrqtfFZI
信用出来ないなら関わらなければいいのに、延々粘着して貶し続けるのは最早狂人の域。犯罪者まっしぐら。
2026/01/21(水) 12:39:58.07ID:7r91aIgj
>>779
これ

余市が嫌ならボウモアでも飲めよ
2026/01/21(水) 13:00:44.29ID:NpxOO8Ib
謝罪がないとダメだろ
782呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 13:05:00.89ID:NB3qy/ok
>>776
日本で蒸留したスピリッツ混ぜるんだからジャパニーズ名乗ってもいいよね、という独自解釈
ニッカだったらやりかねん

>>780
チョントリー工作員乙
2026/01/21(水) 13:42:15.14ID:eRevvsyF
>>782
お前アホって言われてない?
2026/01/21(水) 16:25:41.04ID:8cvOfC7m
>>773
>>767のどこが断定してるん?
2026/01/21(水) 17:57:23.62ID:E1JAC/j9
モルトウイスキーはピートで乾燥させ香りづけしたのかと思ったらノンピートモルト使ってたり
シェリー酒を運んだ樽を再利用しているのかと思ったらバーボンを貯蔵するのに使った樽を再利用してたり
グレーンウイスキーの主原料はトウモロコシかと思ったら小麦だったり
モルトを使ってグレーンウイスキーを作ってたり
連続蒸留機ではなく単式蒸留器でグレーンウイスキーを作ってたり

もう今のウイスキーの常識が分からない
2026/01/21(水) 18:08:25.37ID:sO0tLnVj
>>785
何十年前からタイムスリップしてきたんや

・ノンピートモルトなんてスコットランドでも昔から山ほどある

・シェリーは樽で輸送されない。そもそもシェリー樽はシェリーの熟成や輸送に使われた樽じゃない。シーズニング樽が主流

etc.....
2026/01/21(水) 18:10:52.21ID:jih9AORK
アナタに知識がないだけなのにウイスキーの常識がおかしいみたいに言うなよ
788呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 18:13:14.76ID:6bVuYni9
>>778
でもニッカのラインナップの中ではセッションはだいぶ美味いぞ昔の竹鶴に似てるし
2026/01/21(水) 18:36:04.15ID:eRevvsyF
>>785
モルト100%のグレーンウイスキーはロッホローモンドも有名だろ
まああそこかニッカ以外やってるとこあるか言われたら出てこんが
あとバーボン樽熟成はスコッチの主流だろ
グレーンウイスキーの原料は普通にトウモロコシが主流で小麦使うやつはあまりないが大麦以外使えばグレーンウイスキーだから別に不思議でもない

一体どこからウイスキーの知識仕入れてこんなトンチンカンなこと書いたんだ?
790呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/21(水) 19:04:32.43ID:K/hT4Vt5
みんな優しいね
口調は厳しいけど(^_^;)
2026/01/21(水) 19:55:20.75ID:gG0rJUNr
>>788
そりゃ似てるでしょw
旧竹鶴はベンネヴィスメインだったんだもん
だから余市宮城峡シングルモルトより旧竹鶴は価格設定が安かった
新竹鶴をジャパニーズウイスキー化して余市宮城峡と同じ値段設定に変更
余ったベンネヴィス原酒他を利用したのがセッションだもん

「スコットランドと日本のモルト原酒を、先入観なく自由な発想でブレンドしてみよう。そうすれば本当に美味しいウイスキーがつくれるのではないか。そんな気持ちで試行錯誤を繰り返しました」

セッションブレンダーが言うスコットランドの原酒を初めてブレンドしてみようって発言は白々しいんだよ
昔からいるここのスレ民なら既知のことなのに
2026/01/21(水) 20:16:02.52ID:/MLEevg+
>>791
それ、そのブレンダーにとってはってことじゃないのかな。
2026/01/21(水) 20:37:55.46ID:BcoezvP9
ただの素人が作りました!
とか開き直る方が可愛げがある
2026/01/21(水) 21:08:36.52ID:VWXNlpnr
自分で混ぜてみたりスティック漬けてみたりすると分かるけど
その味で商品として売っているって事がかなり重要なのよな
2026/01/21(水) 22:30:33.69ID:eRevvsyF
>>792
>>778を読んだ限りではブレンダー歴が浅いから確かに旧竹鶴とかにベンネヴィス使ってたことマジで知らなかったのでは?って思えるな
それはそれで先輩ブレンダーが教えなかったのかよってなる訳だが
796呑んべぇさん
垢版 |
2026/01/22(木) 03:28:44.44ID:hnEvr/Xy
どこに初めてって書いてるの?
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