「同一労働同一賃金」と「日本型雇用」☆２型 [無断転載禁止]©2ch.net
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世界でも類の無い日本型正社員は、社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、国際競争力の低下、労働生産性の低下などと言われています。
日本型雇用はもう限界だという意見もあります。
正規と非正規の格差、２極化、社畜過労死、非正規奴隷、止まらない少子化、年金制度の崩壊、デフレの長期化、消費低迷、非正規労働者の犯罪増加。
今、ガラパゴス化した日本の労働・雇用がおかしくなっています。
どうすればいいのか？
何でも自由に書き込んでください。
前スレ
「同一労働同一賃金」と「日本型雇用」【職務給】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437430790/ 民主主義政治の目的は人々を平和で豊かで幸せに導くことです。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、
多数決＝多数決主義、
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義。
共産主義の国でも多数決で国の意思を決定しています。
だから多数決は民主主義ではありません。
日本は資本主義の国であって民主主義の国ではありません。
民主主義は国の主は国民ひとりひとりだという主義です。
国民全員が豊かで平和で安全で幸せに暮らせる社会が民主主義政治の世界です。 ――出産医療では、厚生労働省が推奨するやり方が、実は、
医者不足を解消するための簡略化されたもので、
乳幼児に危険な負担をかけていると指摘する産科の開業医の方もいらっしゃいます。
その方は、直接、厚労省にやり方を変えるよう直談判もしました。（記事参照）
竹原 国民を生かす気はないわけです。
ひたすら役人集団の利益に回るように加担すれば、その事業は上手くいくんです。
だから、何かを変えたいのであれば、役人と取り引きするしかないんです。
そして、国民は全体的に貧しくなる。その手伝いをすると、みなさんの事業はうまくいきます。
すごいでしょ。結局、役人たちの福祉を担わせられるわけです。 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
いろんな問題を個別に叩いてもダメなんです。ど真ん中を最初からやらないと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/ 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 どんだけ…２０００万人が「貧困化」してる日本の実態 - NAVER まとめ
https://t.co/Xajvhx25iA
月に10.2万円未満で生活する人は日本に2000万人超と、後期高齢者よりも多い。
この国の貧困層は、この先3000万人まで増えるとの見方もある。
https://twitter.com/55kurosuke/status/683906593985986560 同一労働なんて、有り得ないんだから
フルタイム勤務の最低賃金を手取り20万円にするとか底上げしたらどうだろう？ 同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？ >>11
少なくとも年功賃金システムと終身雇用は完全に潰えるし、個人年金への移行、などなど だからそれがガラパゴスで世界の常識とは違うということを多くの国民が認識すべき
鎖国時代はチョンマゲが当たり前と思っていてもいいけど、
開国し時代が変わってチョンマゲやめたのと同じ
当時の幕臣も必死に抵抗したけど、最後は潔く江戸を去ったでしょ
次は日本型雇用が江戸を去る番ですよ >>13
今の日本で「潔い」なんて完全に死語だろ…
「責任」だって周りから追い込まれてイヤイヤな状況のほうがほとんどじゃない 16年度の設備投資計画、マイナスじゃんｗ。輸出も増えず、消費も伸びない、何で景気を、引張るの？？ｗｗ
アベノミクスは、失敗決定で、日本終了。4月以降も値上げされる商品あるしなｗ。もう余程のバカを除けば、
日本が終了したこと分かってるよ。そして日本の死を楽しんでる。国民もやる気をだそうにも、もう無理だし、
結局、日本は終了を楽しむしか道がないｗ。いまだに98％の国民がアベノミクスを支持。国民もガチＦという…。
日本終了、アホの安倍ぴょん、やり過ぎやでｗ。安倍ぴょん、ＧＪ。 生かさず殺さず、が基本だと思うんだけど…
…それにしても生きにくいわ…10年前はもう少しマシだだたと思うんだよね…おれが若くて気づかなかったのかもしれないけど… 在日米軍が元凶だと言いたい！
戦後、反米日本人の不審死が多い事に加えて、米軍が駐留する西側先進国の出生率が低い事も発覚。駐留米軍万人（出生率）
ドイツ７（1.38）日本４（1.43）イタリア１（1.43）韓国４（1.19）。暗殺やられ放題なので、政官財の要人たちは屈米主義
にならざるを得ず人口削減政策などをやらされているのではないか。案の定日本政府の政策はアーミテージレポートやロバー
トフェルドマン等のアメリカ要求のコピペに。暗殺拠点と疑われる在日米軍関連施設は撤去して、日本は独力でＳＬＢＭとか
で守るべきだと思います。
経済政策については、男性正社員を増やさずにどうやって婚姻率・出生率を上げるというのでしょうか？規模も大事でデフレ
ギャップを埋めるには１千万人位は必要でしょう。人件費負担が１０兆円増しますが、企業には３８０兆円の内部留保がある
ため３８年は払えるはずです。政府の財政も使えば手はいくらでもあります。国民を貧困にして減らしまくる経済政策は勘弁
してほしいです。「男性正社員を１千万人位増やす」はやはり米国からＮＧワードにでもされているのではないでしょうか。 派遣を正社員にしなければならなくすれば良いだけ
それで労働力売り手市場は完成する
同一賃金同一労働は日本の雇用者有利な現状と格差を打開と言ってるが
派遣を正社員にしなければならない仕組みで事足りる
これには詐欺おおさか維新の悪意が隠れてる 政治の役割として、底辺層のめんどうをしっかり見るってのがあると思うんだ。
戦後の日本の１億総中流社会がそれなりに良かったのは、底辺でも子供何人も育てていけたことだな。
だから人口も増えたし、幸福感があった。
具体的には、子どもを持ちやすいように、保育園を小学校に併設するくらいして全員入れるように、
それと大学に行かすのに１人１０００万以上とかかかると子供要らないってなる。
日東駒専以下のＦランを全部つぶして、余った予算を国立の無償化に回してくれ。 >>23
最近マジで、子供を乳幼児期から家庭教育から切り離して集団に特化するべく国家教育するつもりなんじゃないかと思うよ。
家単位での資本や教育の蓄積されると、必ずしもこっと同じ方向を向くとは限らないから >>21
派遣、契約社員は
平成12年に40万人
平成26年に420万人
詭弁で物事の本質から目を背けるのは止めるべき 就職率は非正規も含めた数値を発表するクセに公務員の給与は正社員だけにしか合わせないっておかしくね？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1414985795/
労働者の４割は非正規雇用なのに ｢非正規社員をたくさん雇う｣トップ500社 | 企業ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/61506
大企業に勤めているとは言っても、
その非正規雇用の多さは
とんでもないことになっているようだ。 そもそも市場経済では日本型雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい >>28
そうなんだよね…待遇維持すら難しいんだよね… 同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？ 反対してる奴なんて居ない。
同一労働してないのに不当要求する奴がいる。 同一労働？
立場が違うのにそんなこと、できるのかよ。
気に食わなければ止めちゃうやつと同じ正社員（笑 ●●安倍晋三は解雇ビジネスを止めろ●●
【労働移動支援助成金】安倍自公政権の『首斬りビジネス』『解雇ビジネス』。『一億総リストラ社会』は正社員一人の生首切って60万円国が支給する。竹中平蔵のツルの一声で2億円から300億円の予算に！正社員は瀕し派遣会社がボロ儲け！
https://t.co/K3vipwFqO8
正社員を首斬り、非正規社員を増加させ派遣会社がボロ儲けするカラクリ。
田布施システム・ジェノサイド安倍晋三ならではの残忍狡猾卑劣な手口。
世界一多い日本の非正規社員はこうして増えた！ そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと そもそも、こんなとこでグチグチ言ってる奴は外国では職にあぶれてしまうだろう >>35
だから海外は真面目に働く奴が少ないのでは？
派遣だからスキルも身に付かない
職人が育たない
人権意識が低いのは国民性かと
権力に寄り添い簡単に人権侵害を犯す人間が多すぎる
違憲だろうが罰されない土壌のせいかと
権力を濫用して金集めて票集めた者勝ちですからね
派遣から正社員にすぐ上がれれば
会社の景気が悪くなり希望退職募れば集まりやすいかと 民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
01.毎日ひとりあたり100ドル分の円を世界中の人に配ること。
02.税金を廃止すること。
03.国家並びに地方財政は無限にお金の銀行振り込みで支払いのできる装置を使うこと。
04.会社並びに個人経営に無限に銀行振り込みでお金を支払う事の出来る装置を与えること。
05.円安になればプラスの銀行残高に限り円安になった額の10倍額面を増やすこと。
06.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
07.参議院を廃止し衆議院で可決した法案は直接国民投票で決めること。
08.国民投票の賛同には有効投票数の60％以上必要とすること。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とすること。
10.国民の誰かが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
11.一度廃案になった法案は5年間再度審議しないこと。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかない。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。 というか、欧米型雇用の実態をまず勉強した方がいい
井の中の蛙でいくら議論してもチョンマゲ頭のままだよ >>40
現場労働者が日本人みたいにきっちりしてない事ばかりですが
そんな生産現場増やして良くなるとは思えませんが
またローン崩壊も起こる危険性がでますよね
社会保障制度も違いますし
上記の状況で雇用に関して欧米スタイルにするのが正しいとする明白な理由はなんでしょうか？ >>41
ガチガチのチョンマゲ脳だな
かなりの年寄りだろ
高等教育から社会保障まで全てを変えるに決まっているだろ
ネットには日本型雇用のまま同一労賃になるという奴が多いがトンチンカンも甚だしい
日本は同一労賃じゃないから日本型雇用と言うんだよ
日本型雇用のまま同一労賃になる訳ねーだろ
同一労賃にするということは、日本社会の全てを世界標準に変えるという意味だ
ガラパゴスは辞めるという意味
チョンマゲ止めて士農工商やめて幕藩体制をやめるという意味に等しい改革
しかし、日本の将来を考えれば絶対に必要な改革なんだよ >>42
まぁ、そこまでは言わないけど…出世したかったらキャリア入社試験のプロセスをこなすというだけでもかなり変わるよね
要件がこなせなくなったらクビだしね >>42
全部変えたとしても
労働者の質が日本人の方が高い事が多い事に対する説明は？
労働生産性が低いと言いますが
競争力ある職人の質はその物差しでは測れませんが？
江戸から明治の体制の変化で例えてもなんの意味も持ち合わせて居ませんが
変わる事で日本人の仕事の質の低下
ローン市崩壊と言うシナリオ解決に至る例えでは有りませんからね 労働生産性と賃金や労働時間は比例しなくないんだけどな…21世紀に入ってから…
比例すると考えてたほうが生きやすいと思うけど… ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 －13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ 同一労働同一賃金って大企業に中小企業は付いて行けないから基準が低賃金になるだろう？
其処が自民党のねらい目なんだよ？（従業員の賃金は下がる訳だよ） ちょっとききたいんだけど
議員と選挙管理委員会が裏で繋がってるとヤバイの？ 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 >>52
阿鼻叫喚という時点で、何らかの利益が失われると考えてるわけだよね。
まあ、それは構わないんだけど…
内陸部の中国人やベトナム人やインドネシア人やラオス人並に給与水準が落ちたら日本に競争力が戻ると思う？
雇用の確保だけが目標だと、どんどん給与下げてくるぜ。それよりも人の流動性上げたほうがマシだと思うんだ バカな奴
全て非正規というのは全て正社員ということと同義なのに
幼稚園レベルの脳みそだな >>54
現状、低い労働価値しか提供しない人を非正規で期間限定で雇ってる >>55
高い労働価値って、いくら位？
フリーでやるとこの10年位200から2000弱位で幅があるんだけど俺の労働価値はどのくらいと見る？ 労働価値なんて言ってる時点で時代遅れのガラパゴスということに気付けハゲ
あ、バカだから理解できないね 推進派は労働者の質の低下とローン市場の崩壊に関して何も論理的に説明できない
チョンマゲだガラパゴスだそんなのばかり
派遣や契約社員を正規に上げなければならない仕組みを作るのが
平等と言うもの
労働対価に重きを置く政策でなければ技術は伸びない
不労所得者や公務員ばかりに人が集まって
技術立国が続くわけがない >>59
真面目に答えるけど、まともに欧米型雇用を勉強しろ
何でも聞けばいいとかおバカ過ぎる
話はそれから
ローンは欧米で生まれた
日本の競争力も労働生産性も欧米にボロ負け
少しは勉強しろ そもそも同一労賃になると労働者の質が低下するとか欧米人に失礼だろ
謝れ、バカ者
幕末の町人がペリー＝赤鬼と思っていたのと同レベルだぞ 「同一労働同一賃金」ではなく、正確に「同一価値労働同一賃金」と言いましょう。 >>60
ローンが欧米で生まれたから破綻しない訳では無いでしょう？
聞けば良いとか意味不明ですね
デメリットばかりが目立つ政策を主張するなら
列挙したリスクに対して何か言ったらどうですか？ >>61
日本人の職人ほどキッチリしてない事多いですが
失礼も何も抱えるリスクを挙げるのは当然では 日本は定義が固まってないから言い方を変えても意味ない
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？ 何がリスクだ、チャンチャラおかしい
日本型雇用こそが正にリスクの根源だろうが
とにかく、同一労働同一賃金は世界の常識で労働者の基本的な権利
まずこれを徹底的に勉強しろ
話はそれからだ
何故日本は、国際競争力が低く労働生産性が世界でも低いのか
人権意識が低いのか
格差が広がっているのか
何故これだけ労働問題がクローズアップされているのか
よくよく考えてくれ
バカを相手するほど暇じゃない >>65
反対してる奴なんて居ない
不当要求は許されないだけ そう
反対している奴はいない
自民党から共産党まで
連合も賛成の談話を出した
複数のアンケート調査でも、国民の７，８割が賛成
つまり同一労働同一賃金が実現しないほうがオカシイ 既に実現済み
低賃金層が自分の給与に納得出来ず、○○と同じ仕事してるのにと勘違いして不当要求してるたけ >>70
超ウルトラ馬鹿がきた
実現しているなら、
自民党から共産党まで、連合も賛成の談話を出し、
複数のアンケート調査でも、国民の７，８割が賛成という話になる訳ねーだろ
お前はお薬飲んで寝てなさい >>65
形を変えた派遣拡大容認ですからね
正社員にしなければならない仕組みを作るのが
平等と言うものですよ
詐欺師おおさか維新らしい鬼畜な言い回しが気持ち悪い
大学無償化の改憲にしろ
実現するために改憲必要ない
結局改憲賛成勢力増やして戦争に誘っているだけ
おおさか維新の屑ぶりは半端ない >>66
リスクでしょう
10年で10倍に派遣、契約社員が増えてる
日本で第二のリーマンでも起こす気ですか？
世界の常識から外れた日本という国の発展の説明ができない
寧ろ欧米化とかいいながら非正規が増えてから
日本の出生率低下という未来のGDPの損失が始まっている
足りない年金も欠損した税収も新自由主義者が全部払うなら良いのでは？ そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい >>74
なら派遣の正社員化を必須にすれば希望退職も容易 つーか、どっちに合わせるとか、幼稚園並みの話はやめろ
国がそこまで企業の賃金を決めるわkねーだろ
日本は北朝鮮じゃねーんだぞ
どアホ
まずは世界の常識である欧米型雇用を勉強しろよ
話にならん そうなんだ
日本にはまともな労組が無い
労組が率先して追い出し部屋を作ってるのが日本の悲惨な現状なんだよ
正規にしろ非正規にしろ奴隷労働者なのが日本なんだよ
だから早く同一労働同一賃金にして欧米のようなまともな労組を作らないと
日本の悲惨な状況は変わらない でも、民主党の同一価値労働同一賃金と欧米の同一価値労働同一賃金は全く別物
結局、日本型雇用を維持したままでは、同一労働同一賃金も同一価値労働同一賃金も無理だから
だって、欧米には日本型正社員のようなスタイルは無いから
そもそも基本が違っているから
民主党には騙されないよ これまで仕事の質の低下に関する反論無し
ローン崩壊の危険性に関する反論無し
欧米型雇用を学べ、ガラパゴスの一点張り
思考能力の欠片も無いようで
そんな人間が物事判断できるとは思えませんね
アベノミクスみたいに日本壊す事になるの目に見えてます >>81
そもそも下請けや職人いじめてるから…今更質なんか下がらんよ。下がるときはモラルの話になると思うよ。
いつまで専門家の好意に甘えてるんだか…ちゃんと職人が食える位は払えと言うもんだ >>82
非正規で職場を転々とするような労働者が増えれば確実に下がるかと
外国人の派遣の職人、一応長年やってるみたいですが
何も言わなければ工具の本来の正しい使い方も知らない
仕事が雑でやり直し箇所が日本の100倍はある
日本の一流企業が育てた外国人労働者はそんな事なかったですが
やはり格段に違いますよ >>83
同一労働同一賃金ということは、職位と細かく設定できるわけだよね。
労働者が転職を繰り返しても、工具の触り方やメンテもできない工員と機械の管理ができる工員は分けて雇用するんでないの？
嘘ついていた場合はすぐにわかるわけだから、契約にその手の解雇条件と壊された時ように保険かけて…
離職率は高くなるだろうけど、それは今でも同じだし、そのレベルだと技術継承は必要ないポジションだし。
と思うんだけど、管理が難しい？ >>84
派遣の場合も分かれてましたよ
いざ使えないからすぐ変えろと言っても来るのは数日後
まともな人間が補充される保証無し
人変えるなと言っても１日で辞めてまた1から説明
契約なんかで仕事は進まない
護れるのは工事費用だけ生産保証は自分で被らなければならない
工期考えたらそれでも仕事進めなければならない
人が育たないリスクを結果追うのは企業 >>85
生産の方は、たしかになぁ…
計算してぎりぎりで人を取るくらいのことしか出来ないか…
離職率と推移を統計使ったり…あてにならなさそうだなぁ…
離職率関係はほんとに対処が難しい >>86
これでは国が衰退するのも解ると感じましたね >>87
賃金上げると言う対処しても、給料もらった瞬間にいなくなる人が一定数いるんだよね…外国だと…
その一月で三ヶ月遊ぶから働いていられないという考え方らしい。
日本でもそうなるのが目に見えているから、一番簡単な単純労働の方はなかなか難しいと思うよ。
少しでも上の職位だと、出世に興味のある人が頑張るから良いんだけど、一番下はね… 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのです 東芝、１７年４月入社の新卒採用を中止 １万３８２０人にリストラ拡大 >>88
仕事を実際行うのは一番下ですからね
そこが瓦解すれば日本の工業終わりかと 日本が何で落ちぶれたかというと日本型雇用だから
欧米人は自分の職務を決めて、その道のプロを目指す
例え勤務先が変わっても自分の職務は変えない
当然ならが自分の職務は自分の強みだから
だからどんどんスキルアップして労働生産性が上がっていく
日本は広く浅く何でもやるけど、１つの道を極めようとはしない
これじゃー、欧米に勝てる訳が無い
スキルと経験を維持したままの転職も日本では一般的では無いし、
そもそも転職が当たり前の社会じゃないし
そろそろ日本は欧米型雇用に転換しないと、これから更に激しくなるグローバル競争においてボロ負け状態になる
東芝やシャープだけじゃない
全ての業界に言えること 落ちぶれて無いし
落ちこぼれは終身雇用年功序列のレールに乗れなかったカス共 勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ >>94
あまり早く出世すると、勇退なんてのもあるんだよ。平気で年間収益の数倍のマイナス付きのセクション持ってね♡とか言われるぜ…
まぁ、大手に転がり込めた窓際は関係ないわけだけど… >>93
一回派遣が幅きかせてる国の仕事の実態見てくれば良いかと
日本人や日本が育てた外国人みたいに
キッチリしてる職人はいませんから 経営層に近ければ近いほど、同一労働同一賃金のほうが良いんだよなぁ…仕事移りやすいし…どうせ出世してもクビ失敗してもクビになるし…
一番簡単なところの数が必要とされるところは日本型のほうが良いんだよね…
うまいことわけられるとは思えないんだけどさ 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００ >93
>労働生産性
日本の労働生産性は分母を当該労働人口では無く全労働人口にし生産額を除してある。だから欧米より労働生産性が必然的に低くなっている。
これは悪質な統計的詐欺、ペテン、イカサマだ。この統計的詐欺が日本社会を殆ど制している現状は恐ろしい。
この統計的詐欺の為に、絶えざる労働強化が行われており長時間労働、過密労働を強制し過労死や過労自殺などの原因となっている。
悪質な統計的詐欺は直ちに止め、労働生産額を当該労働人口で除すと言う正しい統計的方法を用いるべきだ。 >>100
それは有りますね
実際仕事を行うのは現場なので
そちらを重要視する方が有益に思えますが 欧米人は自分の職務を決めて、その道のプロを目指す
例え勤務先が変わっても自分の職務は変えない
当然ならが自分の職務は自分の強みだから
だからどんどんスキルアップして労働生産性が上がっていく
日本は広く浅く何でもやるけど、１つの道を極めようとはしない
これじゃー、欧米に勝てる訳が無い
スキルと経験を維持したままの転職も日本では一般的では無いし、
そもそも転職が当たり前の社会じゃないし
そろそろ日本は欧米型雇用に転換しないと、これから更に激しくなるグローバル競争においてボロ負け状態になる
東芝やシャープだけじゃない >>104
で、あなたにどんなスキルがあるんですか？ 2チャンでよくいる低脳者は政策レベルの話をしているのに個々人レベルの話をしだす
バカは消えろ >>107
政策レベルの話なら労働生産性の話がどうしてもね…
生産性と所得は比例しないんだよね…じゃ、その浮いた分の収益は誰に行くの？って話が出てくるんだよ。
日本は一番下の労働者までしっかり届くように…というか経営者や為政者が良識と節操を持って自分で取り過ぎないやうにしていたから回っていたんだよ。それが崩れたのなら無理。
じゃ、労働者の賃金も役員と同じに公開義務を付けるか、でなければ役員報酬の上限を決めたうえで利益は全従業員で按分とか、
そういうところまで踏み込まないといけなくなるぜ >>107
要するに、あなたには何も頼るべきスキルはないってことね？
あなたが恵まれないのは制度の責任じゃなく、あなた自身の問題じゃないの？ >>110
スレチ馬鹿は消えろ
ここは労働政策を話すスレだ
馬鹿は知らないだろうが、世界の常識は職務給で同一労働同一賃金
基本くらい勉強しろよ 米大統領選前に市場大暴落
アメリカの有名弁護士であり、国防総省、CIA（国家中央情報局）、NSA（国家安全保障局）のインサイダーであるMr. James Rickardsが私に述べた。
「このままでは日本の国民があまりにも気の毒だ。米大統領選前に市場大暴落が必要だが、日本発大暴落も悪くないな。
とにかく日本官僚の対国民大犯罪は一日も早く終わらせるべきだ」と。日本売りのピーク時は事前に知らせてくれることになった。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160318_1061.html
【株式市場まもなく閉鎖】 そしてマイトレーヤ登場 【自民総裁まさかの自殺？】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺？
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。 でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。 >>111
世界の常識は能力給でしょ。
君のようにスキルがなければ、同一賃金の前提条件となる同一価値を提供できないでしょ？ 同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。 毎日、飽きないねw
でも、2chに書き込むんじゃなくて社長に言えよ。 お前はニワトリ以下の脳みそだな
ここは個々人レベルの話をする場所じゃないんだよ
政策を話すスレだ
個々人レベルの話がしたければ、他へ行けよ 同一労働同一賃金に反対してる者など居ないね
現状、完全に同一では無いにしろ
ほぼ、職責や立場の重さに比例して賃金が高くなっているね ＞同一労働同一賃金に反対してる者など居ないね
その通り
自民党から共産党まで
連合などの労組
国民の７，８割が同一労働同一賃金に賛成している
日本は一刻も早く、同一労働同一賃金を法制化し、ILOにも批准して
欧米型雇用に転換すべきなのです >>118
なってないよ～少なくとも俺のところは…
とある専門職なんだ。クラウドワークスとかで俺がやるような仕事のした準備みたいなものが時給2000から3000円
てことは、平均年間労働時間の2300時間を使うと690万。
俺はバイト以下か？専門の大学院出て成功して売上も上げたのに？かと言ってバイトの倍になるか？と言えば成らないでしょ…
と思うんだけど… 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 基本四原則
まずはこれを頭に叩き込め
・欧米には正規・非正規という身分制度は無い
・つまり、同一労働同一賃金になれば、正規・非正規という概念は消滅する
・日本型雇用のままで同一労働同一賃金になることは無い、というか無理
・同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識 そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと これが出来るのなら、派遣やレギュラーのアルバイトがなくなる事に。
200年以内に同一化する。 >>127
自分の不遇の原因を、同一労働同一賃金でないことだけにしてるから、同じことをコピペするしかないんだよw そもそも日本型雇用は高度経済成長期だから上手くいったシステム
でも、それは過去の話だろ
今は低成長時代だ
時代が変わったのに古いシステムでやってるから問題が出てるんだろうが
少子化、非正規の急増、消費低迷、進まない女性の社会進出、国の借金の急増
いい加減、時代が変わったことに気づけよ
制度というのは時代時代にあったものにしないと社会が不幸になるよ
もう日本型雇用の時代は終わった
時代に合った欧米型雇用に変えるしかない
そうしないと永久に少子化も消費低迷も女性の社会進出も進まないよ そもそも論も良いけど、中途半端にやってほしくないなぁ…
個人的には多分同一労働同一賃金の方が賃金上がるんだけどさ…
でも、その時は自分で年金や退職金は自分でやるから返してほしいかも。
年金まで踏み込んだ日本型でも構わない。ちゃんと定年と同時に生活できるレベルの年金が支給されるのが大前提。 きちんと「同一価値労働同一賃金」と言わないとダメ。 でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。 >>133
ところで、毎日連呼してる「日本型正社員」の定義って何？ お前、毎日、人に訊いてばかりいないで
少しは自分で勉強しろよ
ミジンコ以下の脳みそだな >>134
年功序列とそれにともなうプロモーション&終身雇用 能無しは大人しく、終身雇用年功序列のレールに乗った方が人生設計し易いよ 何度も言うけど、ここは個々人レベルの話をする場所じゃない
政策を語るスレだよ
個々人レベルの話をしたければ、人生相談スレにでも行ってくれ
どうすれば日本が発展するのかを考えて発言してくれ >>138
マジレスしよう。それも研究がされて実証されているレベルで。
・全従業員(バイトも含む)の給与、手当、等すべてを公開すること
・役員の任期を最低三年にして業績の累積連動型にすること(累積して上がらなければ報酬が返納なり減額)
・ストックオプションのホールド期間を最低五年にすること
・残業、休日出勤などは書面での交付を義務付けること
・学歴による職位、賃金の差を明確にすること
・支持命令系統の明確化すること(それ以外の支持には従ってはいけない)
・職権の範囲を限定すること(それ以外の人に命令してはいけない)
・雇用時における名前(出身がわかる場合があるので)、性別、年齢、住所の確認を禁止すること
こんなところかな… >>135
そんな個人の脳内定義なんか調べられないだろ(笑) 公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する 警察、消防、役場窓口、公立小中学校職員を民間委託すれば？ >>145
少なくとも、共産、民進は反対でしょうな。 ■人類が目指すべき幸せとは？『完全平等への飽くなき追求』
【貧乏で、物が少ない時代】
資本主義の競争原理で大量生産し、物資を豊富に供給して人々の生活は豊かになる。
多くの人々が豊かになる為に、みんなが頑張って生産活動し、そしてみんなが幸せになる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【豊かになり、物が余って売れない時代に】
なんとか差別化し、付加価値を付けて売る。それでも限界があり売れないので、
労働者の賃金の安さ競争や、少人数での長時間労働を強いられる。
もはや、みんなが幸せになる為に働くのではなく、
いかに他人との競争で生き残るかの勝負に。
労働力過剰な状態。物は余って飽和状態。だが労働環境は改善せず悪化の一途。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【資本主義の限界。物は十分。生産調整、労働調整、ワークシェアで生きるしかない】
物は溢れ、物が安く、仕事がない。あるのは安い賃金で長時間労働のひどい仕事ばかり。
資本主義を信じても、大半の者が敗者にしかならない。極少数の勝者だけがどんどん豊かになる。
資本主義は、大量生産と、大量破壊である戦争とのセット でしか維持できない事に
人々は、気づきはじめる。
平和と大衆の幸福を実現するには、修正資本主義、計画経済に移行し、
ワークシェアしかない事に、人々は ようやく気づく。 使えない人とはシェア出来ないんじゃ？
だから老いぼれ追い出そうとしてんでしょ？ 同一賃金で水準が上がるなら反対するのはおかしい この意見には納得するが。
水準が最低レベルに合わせる同一賃金なら 日本の経済まで潰してしまう。
今の経済界の要請から考えると 水準の引き下げだろう。
現社員の契約破棄状態にするようでは、内需など収縮してしまう。 同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい もそもそさん
壊れてるかのように同じ事しか言いませんね >>152
コピペを文脈関係なく連投とか自民サポ体質の鏡みたいな人だなぁと
社会の腐りようを嘆いていたのです 日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要 トルコで拘束の男性帰国 「日本での生活に嫌気」
読売新聞
トルコからシリアへ密入国を試みたとして拘束され、強制送還された日本人男性が２４日夜、イスタンブール発の便で関西空港に到着した。
↑
日本型雇用が日本を衰退させる 同一性の北見方は？
同じ部署の同じランクの社員は同一労働？ >>156
職責によって異なるというところじゃない？
統括、報告義務のないところに責任もないからね 職責の低い派遣やフリーターが社員と同等の賃金を不当要求している >>158
職責が低いということは、仮に下にいる派遣やフリーター君が未達なんか出したりしたら、その人が全ての泥をかぶるんだぜ？
未達分の作業を穴埋めして、関係先に頭下げて、派遣やフリーターを叱責して、上司から譴責もらって…
でも派遣やフリーターはそのままだからね？
職位職責ってそういうことだけど、わかってるよね？ というより、世界に類のない日本型雇用しか知らない奴こそ無知の極み
チョンマゲが当たり前と思っていた江戸町民と同じで笑える
チョンマゲを維持したまま、西欧化できないか検討しようとか爆笑ものだろ >>161
そうかなぁ…わかってなくてモノ言ってる人多いと思うよ…
大小の違いはあるけどマネージメントだし、大手にいる人でもやったことないとそれなりにいるもん… 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
アホが気付かないこと
全て正社員も全て非正規も実は同じこと
つまり、同一労働同一賃金でいいんだよ
難しく考えすぎ >>163
勿論「わかってない奴」は居るよ。
けど、非正規に限らず部下を使うってのはそういうこと。
コキ使う代わりに責任と部下を守る義務を負う。
繰り返すが、「わかってない奴」は居る。 >>166
20歳のソープ嬢と45歳のソープ嬢は同一労働だから同一賃金か。
胸熱だな。 アホすぎ
プロスポーツや芸能人は例外規定の個別の短期契約だよ いや、動かぬ証拠がある
民主党も連合も正規非正規の区分の禁止には反対だからな
本来、労働者を正規非正規に区別する必要性など無いのに
区別しないで多様な働き方を認めればいいだけ
正社員の待遇維持のために非正規を奴隷にしたいのは民主党と連合
だから民主党の支持率は極端に低い
国民をなめるなよ >>13
日本型雇用が世界で稀なれいだとしてそのこと自体が問題になるの？
それこそ、ネットでよく言われている「日本独特」の横並び主義なんじゃないの >>25
厚労省のデータでみるとパート・アルバイトを１４００万人超いるよね
賃金の問題もそうだけど、非正規職員問題って派遣に特化されることがおおいけどなんでなんだろうね >>170
横並び主義のまま、楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えたから >>40
欧米型雇用って具体的には何？
ざっと調べた限り欧米内でも雇用制度は国によってかなり違いがあるのだが
例えば、アメリカとスウェーデンの雇用制度は近いと感じるか？
あと、欧米では一般的に日本よりも経営陣の給料が労働者の給料に比べてかなり高いけど
これは当然のことなのね
大体、欧米がそうだから日本もそうすべきというだけでは、明治維新の後遺症だな
ちょんまげ頭とかよりは時代が新しいが >>173
国連とかがやっているジョブポストでの任期orプロジェクト単位での雇用だとばかり思ってたけど…
日本のディシジョンメーカーはそんなに甘くないか… >>167
労働の商品価値が同じであることが「同一労働」。 >>175
その通りだね。
きちんと「同一価値労働同一賃金」って言わないと。 >>172
「楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えた」とは
何のことを指しているの？派遣業法改正のこと？
楽して収益上げるのは聖人君子でもなければ誰でも考えることでしょ。経営陣でも労働者でも
>>174
欧米でも日本でもそういう人はいるけど、そのような雇用形態が欧米で主流という感じはしないけどね
国連職員だって何十年も働いている人少なくないし
>>175
「労働の商品価値が同じ」かどうかの見極めが難しいよね
労働の商品価値ってなんなんだろうね
同一労働同一賃金をやっている国でどのどうしているのか知りたいところ >>177
国連は基本期限が切られているプロジェクト単位だからね。超ドライな契約社員じゃん。国へ帰る回数もきめられてるし。
個人的にはそこまでやったほうが良いと思うけど…
欧米型って国連スタイルと違うの？大企業ばかり見てたから、てっきりそんなもんかと… >>177
そのとおり。みんなが狙う。
でもそれを全員が自制して、経営者は分配する、労働者は契約外でも頑張る、と言ったところに日本型のキモがあったわけじゃん。
それが消えたら、無理ということだと思ってるよ。 そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 勝ち組と言われる大手の正社員でさえ日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です。
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ >>182
コピペなのはわかるんだけど…
いきなり個別で労働契約できるんかね…
結構落とし穴って見つけるの大変だぜ… >>184
じゃ、お前がギルドを組成すればいいんじゃね。 だから何度も言うけど、チョンマゲが当たり前と思っているうちは理解できないよ
世界の常識はチョンマゲじゃないんだ
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働
労働者の基本的権利なんだよ
日本は未だに土人国家とバカにされているのを知らないのか 結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ もそもそガラパゴス
タスマニア、マダガスカルは？？？ でもさ、現状でも社会階層ができつつあるんだけど、こらやると完全に別れちまうな…よのかねぇ https://twitter.com/hahaguma/status/702304191394349056
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
http://agora-web.jp/archives/1563781.html
593 ：名無しさん＠社会人：2016/02/28(日) 09:41:50.43
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/6564881.html >>190
つまらないよなぁ…
日銭稼ぐ連中が増えるだけで全く良いことないのに… >>186
同一労働同一賃金いいけどさ
実現した時のメリットがわからねぇ
また現状がどうなってるのか?すらわからねぇ
んで目指す世の中がどんなものかもわからねぇ
同一賃金同一労働が実現できてる国ってどのくらいあるの?
またどこの国でその国の国民は幸せなの? 自分で調べる気が全く無い人には仕事は無理です
今日でクビ
荷物まとめて帰りなさい >>193
幸せなわけ無いじゃん…
でも、学歴や資格や成功に対して今よりも評価されるようになるかな
すぐクビになるし、しょっちゅう転職しなきゃいけなくなると思うよ。
そこそこで良いやと思える人は高技能高所得で時間短くが出来て良いけど、低技能な人は絶対に所得が上がらなくなる。
出世を望む人はもともとそんなんだから変わらない。 >>194
とはいえなんか情報を出せる人が出してくれないと先の議論はできんな
>>195
だよね
そもそも他の国でまともな国を見たことがない
欧州なんて崩壊寸前じゃん >>196
崩壊こそしないだろうけどね…日本語の参入障壁はでかいから…
高技能な専門性を持った人はそれなりに楽になると思うけど、そこに行き着かない人はキツイね。人数で言えば行かない人のほうが多いからギスギスすると思う。 政府の狙いの本丸は公務員だろうな
もう日本は高成長はないから昔のような税収は無理なのに
公務員の爺婆は年功賃金で給料がっぽり貰っている
ハッキリいって民間と比較しても賃金相当の仕事はしてない
公務員の給料は国民の血税だからね
全ての公務員の給料は１／３にすべき 公務員の給料上げちゃえ。５０％ぐらい。
先を読んでて無駄がないし。そのほうが経済産業政治工場すたれん。 公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する だから何度も言われているけど、日本型雇用を前提にしない方がいいよ
日本型雇用は実は世界でも類の無い異常な形なんだ
鎖国時代じゃ無いんだから雇用も世界標準に合わせないと
欧米では同一労働同一賃金と職務型労働が基本
前近代的な日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に変えないと日本は終わりだよ https://twitter.com/hahaguma/status/702304191394349056
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
http://agora-web.jp/archives/1563781.html
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/6564881.html 【天下り】hamachanこと濱口桂一郎4【税金泥棒】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1402322437/
【怒！税金の無駄】厚生労働省の天下り組織「労働政策研究・研修機構（JILPT）」
http://www.peeep.us/224618df 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785) もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ILOにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
民主党のバックにいる労働貴族は非正規奴隷制を維持しようとしているから騙されるな 目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
つまり答えは世界標準の欧米型雇用＝同一労働同一賃金と職務型労働 ま、企業は自分で自分のクビを絞めている
非正規労働者と名ばかり正社員が労働者の半数を超えて増えている
これじゃ車はおろか、結婚も子供も無理
結果、少子化は止まらないし、消費低迷も続く
日本型雇用を続ける限り日本は間違いなく衰退していくよ
最低賃金を上げても非正規が増えるだけ
新卒採用終身雇用や正規非正規という、世界でも類のない日本型雇用がもう限界なんだよ
こんなのは世界のどこもやってない
日本型雇用から世界標準の欧米型雇用に転換しないと日本は本当に終わりだよ 鶴 もういいから、賃金の話は企業側とだけ話しますということ。
これも天と地が逆さまになるような話で、政府が賃上げをやれと言っているのに、労働側が政府の要求に対応できない。
こんなことだったら労働組合は意味がないと言って外されてしまうというようなことが日本で今起きていて、こんなことの起きた国がこれまで世界中であったのかと思うと、少々愕然とするのですけれども。 >>211
ほんとにねぇ…
何がグローバル化だろうな…経営者ってそういうのにも対応するのが仕事だろうに… 民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.税金を廃止すること。
3.国家並びに地方財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を使うこと。
4.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
5.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を参議院の代わりに直接国民投票で決めること。
6.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
8.国民が法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 共産主義の国でも多数決で国家の意思を決定する。
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかないから。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。 限定正社員の登用広がる 「転勤・残業なし」魅力
中日新聞
パートやアルバイトらを転勤や残業のない「限定正社員」に登用する動きが広がっている。
悪化する労働環境に企業側が歯止めをかけたと評価がある。
世間の関心を集めたのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング。
今月からパートやアルバイト約三万人のうち一万六千人を勤務地を限定した正社員に登用する。
同社の従来の正社員は約三千四百人。フルタイムで働けないパートも正社員に登用する。
人件費は膨らむが、同社担当者は「長く勤めれば接客能力などは向上するし、意欲も上がる。
長期的には売り上げ増で吸収できる」とそろばんをはじく。 トリクルダウンで派遣、パート、アルバイトの時給が上がる
その後正社員の給料が上がる 今日は各地で入社式があったと思う。
派遣の皆さんの職場にも新たに配属される若者がいるでしょう。
派遣法では、新たに正社員を雇い入れる時は派同じ職場の遣社員を社員登用されることが優先され派遣社員が居る場合は新たに正社員を雇い入れてはならないはずだよね？
みんなの職場は法律違反してるのかな？
多分仕事内容や責務が違うから問題無く雇い入れてるんじゃないかね？ 労務者や下請け叩いているうちは発展なんかせんわなぁ…
そんなんで喜ぶのは短期で株価上げるのに自分の利益が連動する連中だけだよ 民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を創りその装置を利用すること。
3.年金と生活保護は廃止して年金積立金を国民に返却すること。
4.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を衆参両議院の代わりに直接国民投票で決めること。
5.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
6.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
8.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
9.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
多数決＝多数決主義、国の意思決定のひとつの方法にしかすぎません。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝命令主義、頂点のひとりによる専制国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国のあるじです。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分であり国民ひとりひとりが国のあるじです。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が真の民主主義の世界です。 民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を発効できる装置を作りその装置を利用すること。
3.国家は直接民主制で国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
7.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案を18歳以上の国民全員で審議すること。
8.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝人々が主、
民主主義≠多数決主義、独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁主義≠社会主義、
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝すべての人々が同じ身分であり国民ひとりひとりが国の主です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。 民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50米ドル分のお金をそれぞれの国のお金で国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額いつでもお金を発効できる装置を作り使うこと。
3.国家は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１か月間良く考えること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決は国家の意思決定のひとつの方法です。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに上下が無く命令の無い世界です。
命令が無く国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。 朝日新聞デジタル
イケア、パート全員を無期雇用に 賃金体系も全面見直し
家具量販のイケア・ジャパンは、すべてのパートタイム従業員を雇用期間が決まっていない無期契約にする。
同時に、職務内容と賃金を見直して、同じような仕事をしている正社員と差がない「均等待遇」を目指す。
同社の従業員は約３４００人で、その７割をパートが占める。
パートの半分が６カ月契約の有期雇用。新制度では、パート全員が無期雇用になる。
賃金体系も全面的に見直す。正社員を含めた全従業員と面談し、職務内容や求められる能力を確認しながら、月給や時給を決める。
正社員とパートで分かれている就業規則は一本化する。
現在パートの時給は地域によって差があるが、新制度では全国同じ基準で決める。
新制度で増える人件費は未定。ただし、「正社員の賃金は下げず、パートの時給を上げることになる」（人事担当者）という。
同社の店舗は全国に７店。２０２０年までに１４店にする計画。（編集委員・沢路毅彦） 一刻も早く日本型システムを変えないと日本は滅びる
↓
【社会】車が売れない 軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少 リーマン、311直後に次ぐひどさ★6 連合は正社員の利益団体で、民主党政権時も非正規への身分差別はまったく変わらなかった。「同一労働同一賃金」を明言したのは安倍政権がはじめて。それだけでも組合よりマシです。 民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに身分の上下が無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。 結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだ
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働なのよ
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ
もっと世界に目を向けるべき ついにきたね
↓
同一労働同一賃金実現へ「法改正を」 自公
日経新聞 2016/4/3 18:03
自民党の高村正彦副総裁は３日のＮＨＫ番組で、同じ仕事なら同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」の実現に向け、関連法の改正を検討する方針を表明した。
「今の賃金格差は社会的に許容できない。
指針も作り、法改正にも踏み込む」と述べた。
公明党の山口那津男代表も「均等に待遇するため、法改正を準備する必要がある」との認識を示した。
政府は雇用形態の違いだけで賃金に差をつけることを原則禁止し、通勤手当などの支給額を同一にすることなどを盛り込む指針づくりを進めている。
指針だけでは強制力が低いため、法改正も検討し、秋の臨時国会にも成立をめざす。
関連法は労働基準法やパートタイム労働法、労働契約法などを念頭に置く。
政府は同一労働同一賃金の実現策を５月にまとめる「ニッポン１億総活躍プラン」の柱に据える方針。
山口氏は「働く実情を考慮した上で、法改正と指針を明確に打ち出すのが到達点だ」と強調した。 勝ち組と言われる大手の正社員でさえ日本型正社員は、
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です。
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ ベンチャーの方が給与が良ければね。1.5倍…せめて1.2倍大手より良ければね ブラック労組の見分け方
・うちは正社員優先
・非正規は自己責任
・好きで非正規をやってんだろ
・非正規のことなんか実はどうでもいい
・非正規問題は黙殺
・非正規救済と言いながら実は非正規雇用自体には反対しない
・非正規は生かさず殺さず
↑
本当の敵は君のすぐそばにいる よおし！ ガラパゴス雇用をぶっこわせ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓２ｃｈ＆ツイッター絶賛自演絶叫中ｗ
https://twitter.com/sinroso?lang=ja 労組もブラックなのか…
団体交渉権作るために人数集めても弁護士代ももてないんじゃなぁ 同一でさえなければいいのだからいくはでも逃げ道はある。法整備はしたというアリバイを作りたいだけ >>239
＞同一でさえなければいいのだから
アホな無知
誰もそんなことは言ってないよ
欧米の職務型労働を勉強しろよ >>239
厳密な意味での裁量労働制の専門か企画の業務に触れない大多数の労務者の賃金天井を設けて、専門・企画のできる人を国籍問わず入れたいと言うのが趣旨だと思うんだよね。
だから、独立しても行けるレベルの専門性や企業を渡り歩けるくらいの企画の成功経験が無いと給料は575より上がりませんよ、と言われてるんじゃ無いの？
と思う。 というか、何で勝手に想像してんの？
小学生？
世界標準の欧米型雇用を目指すに決まっているだろう >>242
毎日コピペを貼るのは小学生でもできるね。 日本では低賃金使い捨て奴隷として非正規労働者が使われています。
均等待遇にするなら非正規を使う必要性は全くありません。
今の日本に、まず必要なのは正規・非正規という労働者区分の禁止です。 同じ仕事で裁量労働制とそうでないのはどないするんだろうな？ >>245
有期直接雇用のひとは、どっちにカテゴリされてるの？
契約さんってやつ 日本型雇用は、もう限界なんです
↓
【悲報】今朝入社した新人、つい先程定時をもって退職
2016/4/6 NHK >>245
使用者側の身になって考えてみろ、優秀で使える人間には
辞められては困るから、それなりに給与出す。
横着の不労働者に生活保護の禁止。 2016年04月07日 08時01分
正規・非正規の雇用形態の違いだけを理由とした賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現を目指し、自民党が政府に提出する提言の原案が明らかになった。
パート、派遣など非正規労働者について、「手当・福利厚生の格差是正」「最低賃金の引き上げ」などを目指し、ガイドライン（指針）の作成や法整備を進めるべきだとの考えを盛り込んだ。
正社員との賃金格差を欧州並みにすることも掲げた。 給与決めの基本は何か考えろ。経営者に任せろ。従業員は安く重労働なら辞めて
別会社に就職する。国が決めるのは共産主義国で統制経済であり破綻する。
最賃法も止めろ。世界経済は国家間の競争であるのに国が足元に鎖をつけるな。 均等法や最賃法は人権にかかわる部分だから
しっかり法制化しないとダメ
むしろ日本が落ちぶれているのは、この部分を法制化してないからだよ
世界の常識 >>252
そりゃ、年金、社会保障、あたりが軒並み見直しが入るから、またいろいろ問題が出るんだよ。
自分の時に始めたら、自分の責任になるじゃん…そりゃ、主導する管理ょ絵のみなさんはやりた無いよね 40で契約社員の話があるんだけど、乗るべきだと思う？賃金は普通よりよい感じ… 手取り良ければ働けばいいと思うよ
何もしないのが一番だめ >>261
統計よりマシというレベル。収入自体は上がる。正規雇用じゃないのがね…独立する気なら…と思わないじゃないんだけど それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ なんか勘違いしている奴が多数いるけど、
これは職務型労働へ移行しようという話だから
日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用へ移行するという話だから .
所得２００万円貧乏 貧乏生活目いっぱいで
消費出来ねえ 当然車なんかいらないわ
http://news.livedoor.com/article/detail/11392546/?http://news.livedoor.com/article/detail/11392546/
自転車であきらめるわ
. そろそろ日本型雇用も限界に来てますね。
もう小手先の修正ではダメでしょう。
多くの労働者の合意が得られるような労働・雇用制度を考える時期に来ていますね。
非正規を犠牲にしてでも正社員の待遇を守りたいというようなワガママが労働を壊している元凶です。
同一労働同一賃金に反対する人達って、同一労働の意味が全く分かってないですね。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、同一労働は無理だとか理想郷だとか言っている。
脳が石化して常識を受容できない。
そういう人達はチョンマゲ帯刀の江戸時代に戻った方がよいでしょう。 >>266
本当に年金や社会保障制度が企業の記録などから分離して機能出来ているのなら、落としどころは、正社員の解雇規制の大幅緩和でしょ。
退職金制度、年金運用、団体信用あたりの解散や取りやめが入るから嫌なんだろ？金が動くから…
それなら、業種での組合作ってそこでやったら良いんだよね。でなきゃ加盟団体を自分で選択してやりなさいとかさ…
そんな労働者の権利てだけで動くわけがない。その手の金をまとめて持っている組織たちのプラスになるような話もセットアップしないと、動かないよ。
例えば、バイトでも何でも働いたらそこから天引きで資金がプールされて、団体の選択時に一気に振り込まれるようになる、とか… 結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ 日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要 もう日本型雇用は限界
↓
入社して１週間・・・新入社員から早速「辞めたい」という声が相次ぐ
https://news.careerconnection.jp/?p=23009 >>272
入って一週間で辞めるのは欧米の方が多いぞ。 >>273
外資や外国人は契約条項の齟齬に気づかなくて契約してしまった。解除はできないからすぐに辞める、だろ。
日本は労働契約をグサグサで組むから… >>274
それは外国人は契約書も読めない阿呆ってこと？ >>275
日本語が読めないというやつもいるけどさ…
職務の内容の細目や指示命令系統や職位職域が曖昧な労働契約書を使うでしょ。外国人の感覚は○○をやるためにオファー受けたのに話が違うとなるんだよ。
普通は労働契約は誰の指示何についてなんの目的で何をどのくらいやるのか、の様に書いてあるはずなんだけどね…
例えば、ビジネスオーディターで募集受けて、内定もらって、中身スカスカな契約にサインして、いざ始めたら支店の経理のデータの打ち込みとか…分析してレポート書いてコンサルティングするために入ったのに、と思っていたら経理データの打ち込みは仕事てはないと考えるさ。
訴訟条項が入っている労働契約書とか日本で見たことないよ… 安倍総理は共産主義、同一労働、同一賃金。
そんな事ぶち上げた会社には就職する人はいないだろ。
うちの会社は経験積めば、高級出します。 でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。 労働貴族とは手を切るべき
日本の為に
↓
連合は14日の中央執行委員会で、民進党との関係について民主党時代の「連携、支援を強化」から「連携を図る」との表現に格下げする方針を決めた。 民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
01.社会のお金の循環を円滑に行えるような方法をIQ70以上の人たちを集めて考えてもらうこと。
02.IQ70以上の人々で議員を24歳以上で定年期間まで就任期間とする参議院を創ること。
03.絶対に倒産しない会社絶対に潰れない商店を創り国民に自由に経営させこれを自由経済とよぶこと。
04.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めこれを衆議院とすること。
05.衆議院の投票の採決の取り仕切りは参議院が行なうこと。
06.参議院は交代制で年中無休とし臨時の時は衆議院の採決をとること。
07.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
08.法案の良し悪しがわからなければ投票に参加しないこと。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
10.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
11.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
12.会長、社長以下パート従業員まですべての方たちの給料を一時間3千円とすること。
13.国家の体制を社会主義自由経済として資本主義と株式会社は廃止すること。
14.廃止する株式会社の株は時価で国が買い取ること。
15.会社と商店の利益は国の収益とすること。
16.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から家賃を取ること。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え住み替えをただでおこなうこと。
18.農業、漁業、林業は市町村ごとに1つの会社を創り市民が経営すること。
19.会社の従業員募集は市町村が行い働き手は働きたい場所の市町村で仕事をみつけること。
20.60歳以上のものと15歳以上の働けないものはひとりあたり毎月30万円の支払いを国がおこなうこと。
21.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住居氏名を申請するだけで取得できるものとすること。
23.従来の年金制度と生活保護制度は廃止すること。
23.病気や怪我で仕事を欠勤している者には一日当たり24000円の手当を支給すること。
24.国は永世中立国を宣言し必要最低限の軍事力を保持し最終的には軍備廃棄を目指すこと。 >>282
時給3000かぁ…
年850くらいになる？ マックジョブの時給の３割くらいがハンバーガーの値段になる
ハンバーガー千円の時代到来 >>284
結局マックジョブに近いところをやっている人は干上がるというのはわかるんだけどさ…
どうしたら良いんだろうねぇ…それこそコンサルでもやるとか？ というか人権の話だよ
週５日、１日８時間で年収300万もいかないのは違法にすべき
だから昔の奴隷制のようになってしまうわけで
さすがに今や将来がこんなんじゃ、まずいよ
商売ができるできない以前の問題 同一度労働と断定する定義がよくわからない。
同一賃金でも内容質に格差有るし説明不足に思う。 >>286
学生でも家業も無いのに300万にも行かない軽い働き方をする奴は労働の義務違反で罰すべきだな。 >>286
一日10時間でも280万の俺は泣いてもいい？ >>287
契約で定めるだろ。
同一の労働契約は同じ賃金
少しでも違えば違う賃金 とにかく日本の労働法制は欧米に比べて30年以上も遅れていると言われている
恥ずかしいと思わないと
だから労働者が身分制度的になったり奴隷的になったりしている
いい加減、近代化しないとダメだろ
話にならんよ 同一労働、同一賃金とは、20歳で運送屋の運転手になった人と５０歳まで
同一運転手として働いても同一額の給与です。 >>294
そういう場合は、無事故無違反時間厳守荷物保持の時間に対してインセンティブをかけていくんだよ。
完全にやりきって二年毎に○%アップみたいに いや、欧米の現業でも全く同じということは無いし
自分の職務の賃金に不満なら転職すればいいだけ
そもそも賃金もコストに他ならないので何十年やったから賃金が数倍になるとかの方がおかしい考え
というか、日本の初任給が低すぎるのが問題なんだよ
そもそも欧米には日本型初任給という概念はない
とにかく世界にも類のない日本型雇用を前提に話しても意味がないから
脳みそを入れ替えろ 欧米って具体的にどこ？
我々日本人がアジアと一括りでカンボジアと同じ政策・生活水準と思われていたら複雑だろう？ 日本型雇用はもう限界
↓
情報系院卒の新人、富士通に入社も業務内容が「Ｅｘｃｅｌ入力作業」だったため短期間で退職…匿名ブログに非難と同情の声★4 >>298
カンボジア人でも日本で雇われているマックジョブじゃ無い連中は日本人と同じ金もらってるよ。
居酒屋やスーパーの奥にいるナントカ留学生と一緒になってるんじゃない？ >>300
カンボジア人じゃなくて、カンボジアの雇用政策などの国策
一括りでオーベイオーベイと連呼するから、どの国を見てるのか判んないって言ってるんだよ
同じアジアなら一緒なのか？と・・・ 日本は各論を議論する迄いってないんだよ
日本の労働法制はあまりに遅れていて前近代的
だから先ずは日本型雇用はもう無理というコンセンサス作りが必要
各論はその先の話だよ
だから欧米型で問題無い >>302
要するに、コンセンサスはできてないわけですね？ >>302
欧米型と言えども各国それぞれですが着地点はどこですか？ おまえら、アホだなあ。総理は当面の人材不足には外人の助っ人だろ。
その時には外人を雇う場合同一労働、同一賃金がいいだろうよ。 コンセンサスはできつつあるよ
だって大手優良企業の正社員達も日本型雇用は本音では、もう無理だと思っているし
日本型雇用じゃ、女性の社会進出も無理、育休も無理だし
もう完全に時代に合ってないから
だから本音はともかく全政党が同一労働同一賃金を言い出しているわけだし
もう時代の流れ的にも時間の問題だよ
移民にしても同じ
これだけグローバル化が進んでいるのに労働市場だけ鎖国制度なんて無理なんだよ
みんな本心では分かっているんだ
あとは誰が音頭を取ってやるかだけ >>306
で、その「本音」ってどこかにアンケート結果でもあるんですか？ >>306
全政党が言ってるなら、何も誰かが音頭をとる必要も、ましてや君が毎日コピペを貼る必要もないのでは？ みんながおかしいと思っていても一度できあがってしまった大きな流れを変えるのは大変なんだよ
みんながおかしいと思っていても最終的に破綻に至ってしまうことも歴史上はよくある
全政党が言っていても、総論賛成各論反対だから、まとめるのは大変だよ >>309
各論反対ってことはコンセンサスは得られていないということでは？ 日本の対外純資産は３６６兆円と世界ダントツに膨れ上がっている、膨れ上がった根源は何だと思えますか
異次元金融緩和やマイナス金利で国民財産を減らしても「３６０円／ドル」には戻らない、戻らない根源は何だと思えますか
経済の基本なので考えればわかるはずです
▼政治家経営者エコノミストは無知無能なので話題にすらしない、働き者の日本国民は哀れですね 国連準拠のシステムで良いじゃん…と思うんだけどダメなの？
あれ結構良いシステムだと思うんだけど >>313
国連の使っている人事システムの事。
エントリーしてみたらわかるけど、ものすごく細かく書いてあるのさ。
各プロジェクトとミッションが階層状に設定されていて、これに必要なスキルやゴールが設定されてるの >>314
それなら、君が起業してそれを採用すればいいのでは？
ほとんどの企業には採用時にそこまでの手間もヒマもかけられないだろうし。 >>316
うちはそこまで組織がデカくないからね。ミッションは階層化してるよ。タスクは並列だけど。
逆にそこまで掌握できないでゴールだけ設定したらプロジェクト燃えるだろ…
要件定義のツリーのママ動かしてるんじゃない？ もう低知能の人と話すのは面倒
総論のコンセンサスはできつつある
各論はこれからの話
というか各論は政府の仕事 だから何度も言うけど、日本の将来の発展を考えれば答えは１つ
日本型雇用をやめて欧米型雇用への転換しかない
まともな奴でこのまま日本型雇用を続けていいと思っている奴は一人もいないよ みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
単純にさ…それだけで変わるよ >>318-319
じゃ、なんで毎日必死にコピペ貼ってるの？ ＞みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
その通り
１つの企業に一生を縛られて捧げて社畜奴隷になる人生なんていいわけない
封建時代じゃねーんだ アホか
日本は転職が当たり前じゃない
一部の超エリート以外は転職は不利
日本は生活給で終身雇用 アチコチフラフラするのがいい人もいれば、生涯安定志向の人もいる
他人に強要すべき者でないし、己のニーズに合わせて自由に選択したらいい >>323
違う違う…
契約で定めて、強制的に首を切るのさ。
例えば、最長10年まで延長可、それ以後は新規の人事採用プロセスで…。
出世も採用プロセスを経て…出世。だから、プロセスに通ったら一旦辞めるわけさ。 >>307
国会で質問受けたら、塗りつぶしで文章が出ただろ。 右を向いても、左を見てもバカばっかりの日本人ですよ。 >>325
その通りで、欧米型が正にそれ
だからこそ、同一労働同一賃金にして労働者が自由を手に入れいるべき
現状では、大多数の正社員は終身雇用に乗らないとまともな生活ができない >>329
そうなんだよねぇ…
田舎で都会の仕事受けられないものか…
多少安くても良いから遠隔でさ…週一で通うくらいで行けないものかな >>326
君のように辞めても困らない人材もいれば、辞められては困る人材もいるんですね。 >>327
さっぱりイミフ。
外交機密でもないアンケートが黒塗りになるわけないでしょ？ >>331
まぁ、俺は困らないな。会社は困るかもしれないけど、俺くらいのはたくさんいるだろうしね…
すごい自信だねぇ…辞めちゃ困る人材ってそんなにいないぜ…超専門技術持った役員クラスでも変えはたくさんいるぜ？
もし良かったらどんな仕事してるのか教えてくれ >>331
それが幻想なんだよ
無い脳みそ絞って気づけよ
超大手の社長だって一国の代表だって交代するんだよ
時代遅れの封建社会じゃ無いんだよ
君は頭が退化していることに気づけよ そうつまり、日本型雇用というのは幻想なんだ
砂上の楼閣
新卒一括採用で採用した人材は定年まで何ら問題なく働いてくれる
新卒一括採用で採用されたから定年まで安心して働ける
こんなのは完全に幻想
日本は市場経済なんだよ
自由経済なんだよ
赤い脳みそは北朝鮮でキムチでも食ってろ 日本が貧しくなった理由は、労働者一人あたりの生産性がOECD34カ国中22位、先進7カ国のなかでは最下位（2013年）と際立って低いからです。
日本人は自分たちを働き者だと思っていますが、その“稼ぎ”はアメリカの労働者の6割ちょっとしかないのです。
日本人を苦しめる長時間労働は、ゆたかさにはまったく結びつきません。
その理由は日本の労働者が愚かでだらしがないからではなく、働き方の仕組みが間違っているからです。 日本は貧しくなっていないので安心してください。
殆どの国民は屋根と壁と便利家電や情報機器に囲まれて暮らし
蛇口をひねるたげで、湯や水を得られる大変裕福な生活をしています。 政府の失策で日々の食費にも困っている人が急増している
もはや、日本は途上国といっても過言ではない 日本は急速に貧困化が進んでいる
家も買えない、車も買えない、結婚もできない国民が急増している
このままでは日本は滅びる
一番重要な視点は、将来の日本がどうすれば発展するのかということだ
自分さえ今さえ良ければいいという奴はマジ死んでくれ クズの雇用枠は無いので外国に出稼ぎに行っていただきましょうや。
日本だからこそ暮らせていたを実感するでしょうな どうせ生活保護は個人消費に回るのだから景気対策の１つだと思っておけばよい >>341
今もう、そうなってるんじゃない？
ベトナムで現地雇用の日本人の工員とかいるじゃん >>297
てか、企業側の完全な買い手市場なのが問題
だから労働者は何も言えない
労基ハロワ組合も機能してないし
日本人もデモストライキで、意志表明しないと殺されるだけだぞ >>337
暇与えると、みんな賢くなってデモストライキ起こされて反日在日に不都合。
だから政治屋官僚労基ハロワは仕事しないんだよ。
電通マスゴミホットリンクが、必死にニートニートと差別ネガキャンしてるのは
反日在日に不都合な情報持ってるから
つまり全ての日本の¨不便さ¨は反日在日に繋がってる 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである 何でも言うけど個々人、個々の企業レベルの話は意味がない
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最も大切
日本がグローバル社会で生き抜くには日本型雇用を捨てるしかない 日本型雇用はもう限界
↓
■ 新着ニュース ■
4/18 新入社員の「悲痛な声」早くも続々…入社3日で辞めたいと思った場合、どうすれば？
https://www.bengo4.com/c_5/c_1099/n_4545/?via=mbdm お前ら知恵遅れには解決方法は見つかるまい、お単朕。 同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？ 反対してる人は居ない
同一労働してないのに思い上がって不当に好待遇を要求する奴には鉄槌を！ >>358
同一労働同一賃金ではなく、きちんと同一価値労働同一賃金と言わなきゃね。 日本型雇用を続ける限り、日本はどんどん悪くなる
↓
熊本大地震の被災地での火事場泥棒 三菱自動車は何度でも不正を繰り返す
日本型企業の典型だ
全てが曖昧でどんぶり勘定
もう日本型雇用が限界なのはあきらか
このままではグローバル競争で日本は負け組のまま 職務記述書すら無い日本は、あまりに遅れている前近代的な雇用制度
だから、労働生産性も国際競争力もガタ落ち状態なんだよ >>363
その、職務記述書と、既存の履歴等との違いは？ >>364
Job Descriptionの事だよ。 遺棄ってる馬鹿在日って、いっつもツッコまれると尻尾まいて逃げるよな >>367
JobDescriptionは、作ってくれると入ったとき楽なんだよね…特に職責。人事はどうでも良いけど、命令系統と職責がはっきりしてるほうが楽だよね。 そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい 政治の目的わ国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
01.24歳以上のIQ140以上の人々を最初わ100人以降わ毎年10人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議わ大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.数議員議長並びに大臣は任期5年とし各大臣は衆議院から代表選出するものとする。
04.参議院を廃止する。
05.すべての産業企業工場商業施設を国営化し純利益わ毎月月末国が徴収し給料は国が支払うものとする。
06.国わ永世中立国となり武力行使わ行わないこととする。
07.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給わ毎月240万円とする。
08.就労中の公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額50万円とする。
09.パート従業員は時給6千円とする。
10.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額240万円とする。
11.各会社企業の役職にあるものは一律月給毎月100万円とする。
12.すべての給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込み業務を国が行う。
13.日本銀行の運営わ国がおこなう。
14.国民の土地家屋わ国が買い取り市町村の持ち物とし市町村わ市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃わ土地家屋それぞれ毎月1㎡あたり100円とし毎月月初に徴収する事とする。
16.市町村わ市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
17.15歳以上の働かないものわ、ひとりあたり月額毎月24万円の生活保護の支払いを国が支払いを毎月25日におこなう。
18.外国人の日本国籍取得わ最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけでだれでも日本国籍を取得できるものとする。
19.病気や怪我で仕事を欠勤している者にわ1日当たり3万円の手当を支給するものとする。
20.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社わ廃止する。
21.株式会社の株わ買い取りの6ヶ月以内のある特定の時期の株価で現在の株は国が買い取る。
22.国市町村は税金を廃止し都道府県だけが税金徴収で財源を賄うこととする。
23.各市町村ごとに農業魚業林業の専門会社をつくり農業漁業林業個人経営個人商店中小企業は市町村営とし給料は国が支払う事とする。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は65歳定年とする。 非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。 >>372
そういうので会社利益が維持出来ないって
普通に犯罪シンジケートと同じだよな
まんまオレオレ詐欺だのマルチやカルト >>373
人件費や下請け叩いて利益だしてるところは全く同じだろ。
マフィアの方が企業より当たり前の経済活動してるって研究もあったよ >>374
アンタの言い分もわかるわ
正規一流企業とかうたっても 貧乏派遣かき集めて奴隷並みの作業で製品つくりだもの。
. >>376
アメリカでマフィア経理と人事を調べた研究があってね、かなりしっかりしていたよ。
担当のエリア分け(親族や友人には売上の良いエリアを回したり…)、上納金による地位の上昇と担当エリアの移動、麻薬の販売マニュアル、売れない地域へのコンサル的なテコ入れ、売れる地域でのシェア合戦(抗争有り)、等など…
かなり面白かった。
このレベルでしっかりしているという事は、そりゃあ組織が大きくなるわけだと思うくらいしっかりしているよ。俺の知ってる上場企業よりもしっかりしているからね！ >>376
あ、話がズレてた…すまん
その研究の中で人事の所があってね…
そこでは、下っ端や新人に上の人が良い生活をしているのを見せて適当にす寸志やボーナスを渡しつつ、薄給で働かせる、と言うのがあるのさ。
将来、お前もこういう生活できるよ！と言うことを言い続けて、その願望をモチベーションコントロールの基軸として労働させる。
それに反抗したら文字通りの制裁だしね…
どこかの国の働き方？働かせ方？と似ていると思わない？ まあ、世界にも類の無い日本型雇用が限界なのは明らかで
安倍ちゃんのお陰でみんなが知るところになった
後は誰がやるか
時間の問題 良く言えば人が良い
悪く言えば考えない馬鹿
そんな日本人
それをうまく利用してたみんな幸せだったのは00年代前半まで
それから反日在日売国外資上級国民が、つまりグローバリズムの¨中途半端¨で恣意的な導入を行い
今の総奴隷化になった 総奴隷化の方がまだマシ
みなが同じ立場なら団結して戦えるからね
だからね、もう分かり切っている
どんな雇用改革も日本型雇用をベースにしている時点で上手くいかない
パート法や派遣法や労基の動きを見ていれば分かるだろ
物事は本質を見ないとダメ
まずは日本型雇用を完全に捨てることからスタートしないと全てが無駄になる
土台がグラついていれば、その上にどんなに立派な建物を建ててもダメなように
日本型雇用という土台が、もはや時代に合わなくてグラついているのだから
日本型雇用をベースに何をやってもダメ
今必要なのは、しっかりした土台を作ることだよ
つまり腐った土台（＝日本型雇用）を取り払い、しっかりした土台（＝欧米型雇用）に作り変えることだ 名無しさん＠３周年
2016/04/24(日) 08:00:26.36 ID:Q36q4UK/
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:17:40.19 ID:igR0QbHT0外国人が日本に来てビックリするのは派遣の多さだって
欧米諸国で派遣できるのは通訳とか限られた専門職だけ
製造業や事務など普通の仕事に派遣を認めてるって世界中で日本だけ
怖ろしい国だよ
もう日本は完全に終わったよ
みんなで生活保護受けよう
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:23:05.92 ID:en+3lANU0生活保護を受けられるくらいならだれでも受けるだろ
認可されないから派遣しているのだ
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:27:31.59 ID:igR0QbHT0コンビニって国民の2500人に1店あるんだが
派遣会社は何と国民の1700人に1社もある
派遣会社はコンビニより多いんだ！
政治家も官僚もよくこんな異常事態を放置してるもんだ！
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 20:54:32.29 ID:Awmk9/yp0同じ（或いはそれ以上に労働環境に恵まれた）アメリカトヨタのバイト時給が３～4千円で
本社の日本の同じライン作業が1000円そこらってのが常識なのを考えれば
ある意味糞日本に先進国の十倍以上の数のピンハネ８９３奴隷請負派遣会社が存在する理由が
垣間見えますね 今後も奴隷狩りと奴隷押し込み政策は官産こぞって推し進めるでしょうね
この腐りきった亡国まっしぐらの 糞日本 だけはね
ある意味数十年後は中国の方が民主国家になっているやもしれませんよ ついでに北もねｗ
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/03/10(木) 19:29:35.89 ID:6rJa5DXz0【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/ 俺の経験からすると欧米と一括りにする奴は
どんな分野でもろくなもんじゃない。
日本一国で数十カ国と太刀打ちできるかい。ｗ
そしてどの国の労働者がどんな考え方で働いてるか
絶対に説明しない。
しかしまるで開発職にパートやバイトがいるような
正社員開発職という肩書きはなかなか目新しかった。ｗ 北海道で労働貴族がボロ負け
やはり民進党は支持されていない
労働貴族の滅亡は近い そうなんだよね
日本にはまともな労組が無い
労組が率先して追い出し部屋を作ってるのが日本の悲惨な現状なんだよ
正規にしろ非正規にしろ奴隷労働者なのが日本なんだよ
だから早く同一労働同一賃金にして欧米のようなまともな労組を作らないと
日本の悲惨な状況は変わらない 欧米型とひとくくりのしているが、貧富の差が激しい米や経済破綻してる和蘭は真似たくないね。 つか反日在日を追い出さないと
何をやっても奴隷だよ
見てたらわかるだろうが そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと 日本は貿易立国だしね
労働市場も世界標準の欧米型でやるしかない
いつまでもチョンマゲ、帯刀は無理でしょ
職務型雇用について、アホにでも分かる解説をしよう
・１時間で目玉焼きを10個作る仕事を３人募集：時給2000円
↓
・１時間で目玉焼きを10個作れる人を３人採用
↓
・中卒男性・・・１時間で目玉焼きを10個作りました → 時給2000円の支払い
・高卒女性・・・１時間で目玉焼きを10個作りました → 時給2000円の支払い
・大卒オカマ・・・１時間で目玉焼きを８個作りました → クビ 世の中の仕事が、そんな単純なものばかりだといいね
低学歴くん 同一労働同一賃金の欧米は最低賃金が日本より、はるかに高い
パートでも福利厚生などに差別はない
有能な労働者の賃金も日本より、はるかに高い
女性の社会進出も進んでいる
フルタイムとパートタイムの行き来が可能
あれれれ？
何の問題もないじゃん
なんで反対するの？
今すぐ実行しよう！ 労働貴族のバカども
自分らも同じ労働者ということを忘れている 同一労働同一賃金になるのいつ？出来ないくせに自民党 ＞同一労働同一賃金になるのいつ？出来ないくせに自民党
労働貴族のバカどもが邪魔をしなければ実現できる と、元派遣社員のマヨチリ殿が毎日コピペ絶叫してるでござる .
だからよ国会議員年収２.８９６万円だぞ国会議員が高給取りじゃなくて
年収２百万円の国民が貧乏人なっだって
企業は貧乏人使って稼いだ金は タックスヘィブンに隠してしおる
貧乏人と自覚すべきだぁ 年収アップは選挙でしか変えれないわ 貧乏人は選挙行け。
.
. と、元派遣社員のマヨチリ殿が毎日コピペ自演絶叫してるでござる 勘違いしてる奴が多数いるね
まあ、今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識ということを知ることになる
正規・非正規なんていう概念も無い
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ
今は情報通信が発達しているから幕末よりはずっと早く知れ渡ることになる
１年後には成立するよ どっちでも良いけど、中途半端が一番よくないね。
やるならとっととやってくれ。
ついでに年金も解散すると良いかも もしかして江戸時代の人ですか？
江戸時代の人はさー、このままずっと当時のシステムが続くと思っていたわけだ
疑いもなく
しかし黒船が来て明治維新でガラリと変わった
日本型雇用も同じだよ
世界のどこもやってない日本型雇用が永久に続くわけないだろ
世界の常識は欧米型雇用
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利＝人権
世界の常識に合わせるだけだから心配はいらない ？？
同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているよ
もちろん世界の常識だし
200％間違いなく法制化され実現する
と言うか、何で世界の常識である同一労働同一賃金に反対するの？
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
やっと日本でも世界の常識である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
全ての労働者が喜んでいい話だよ
それともゲスの極みなセコイことでも考えているの？ コピペにレスしても無駄だが
誰か反対してる奴居たか？ マヨチリさんアホだから、底辺ＶＳ正社員の妄想でもみてるんじゃ・・ｗ みんなが平等になれば、それだけ多くの労働者が団結できるし権利も獲得できる
今のように労働者が正規や非正規にズタズタに分断されていては労働者の権利は弱まるばかりだよ
平等になって団結しよう！
みんな何、ビビッてんだよ
ほんと笑える
黒船を見て赤鬼が攻めてくると怯えてた江戸の町民と同じじゃん
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
世界の常識に合わせるだけだよ
みんなiPhoneやWindows使っているだろ
幽霊の正体見たり枯れ尾花だよ >>416
君が求めているのは結果平等。
結果平等は大事だけどな。 トンチンカンなことを言うなよ
欧米型のどこが結果平等なんだ
馬鹿は幼稚園からやり直せ >>418
じや、正規の非正規の結果も受け入れれば良いだろ。
最初に好き好んで非正規を選択したんでしょ？それなら、結果も受け入れなきゃw だからトンチンカンはやめろ
意味不明な事を言うなら来るな
ボケ
結果が問題じゃない
正規・非正規という世界でも類の無い雇用制度が日本衰退の元凶だと言っている
日本型雇用のままで日本が将来的に発展していけるなら何も言わない
だから欧米型雇用への転換が必要だと言っている
馬鹿は来るな >>420
連休中も発狂ですかw
ごくろうさんなことです。 欧米型雇用で天井知らずで成長し続けてる国ってどこの国？ それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ 天井知らずとか極端すぎるだろ
日本は失われた30年で世界的にもずっと低迷している
スピードが遅いから気付かないだけ
慢性疾患と同じで、むしろ気付いたときには手遅れ状態だよ
だから急げと言っている >>423
そのアメリカ自身が貧しくなってきてるからトランプみたいなのが支持されてるんじゃないのか？ アメリカのデトロイトでは終身雇用年功序列を採り入れて帰属意識を高め
生産性向上と品質向上を手に入れたね >>426
信用収縮後、株価も産業も数値上戻してたから景気良いのかと思ってたんだけど、これ見る限り相当無理したんだねぇ 馬鹿すぎる
日本と欧米の一番の違いは職務型と職能型だよ
日本の職能型がもう限界で諸悪の元凶になっている
労働問題を語りたいなら少しは勉強しろよ
話にならない >>429
俺は専門非正規なので職能のほうがありがたいのですよ。
生活給を理由に賃金を下げ、インフレになったから職能給にして上げないんだろ？
定番定番。 >>431
お前個人の事など、どうでもいい
（2ch定番→）日記にでも書いてろ
どうすれば日本全体が発展していけるのかを考えろ
いやいや、何も心配はいらないよ
世界の常識に合わせるだけだよ
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だからね
いやなら江戸時代に戻ってチョンマゲで生活すればいい
そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに何で反対するの？
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
他人を犠牲にしてでも自分だけは得したいという本音なの？ やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されようとしている
そもそも、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
労働者の基本的な権利を邪魔する奴らは全労働者の敵＝労働貴族
全労働者は労働貴族を叩きのめして、労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金を勝ち取ろう！
そもそも同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界では常識
つまり、同一労働同一賃金に反対するということは労働者の基本的な権利に反対するということ
反対派は身分制度を維持したい労働貴族たち
だまされてはいけない こいつは日本が発展するかどうかより世界基準に倣わせることが目的なんだな いえ、どうすれば日本が発展するのかを24時間考えています
キミのようなゲスと一緒にしないでください >>437
考えてる、って言ってもコピペ貼ってるだけでは？ >>437
>>438
マジでやってみようか…
年功生活給を基軸としたテーブルから職位職能を基軸としたテーブルに移る、これに付随した出来事を考えてみたら良いじゃん。
高年齢低職位低職能の解雇
高年齢高職位低職能の減給及び解雇
高年齢低職位高職能の大幅な昇給及び昇進
高年齢高職位高職能の昇給及び昇進
中年齢低職位低職能の解雇
中年齢高職位低職能の減給及び解雇
中年齢低職位高職能の昇給及び昇進
中年齢高職位高職能の昇給と昇進
若年齢低職位低職能の減給
若年齢低職位高技能の昇給と昇進
これに合わせて、年金制度、退職金制度ファンドの組み直しと受給の透明性を上げるための見直し
年齢と賃金が比例しなくなるので、各種手当(家賃補助など)の全廃か全員に福利厚生として与えるかの見直し
組合の構成の見直し
これに伴ういろいろな権利関係の各種変更許可申請
とすぐに出てくるだけでもこれだけあるよ。
そもそも、日本のヘッドクオーターは若くてできる奴に金と権限与えられるのかな？ >>439
低職位低職能はなんで、高年齢と中年齢は解雇で、若年齢だと減給なの？
同一価値労働同一賃金なら、年齢に関わらず解雇でしょ？ >>440
ノルマをこなせないだけでは納得しないでしょう。と言うのは表向き…
理由は可能性を消せないからだよ。
裏側では…
その人の持っている労働生産性よりも低い賃金ならいくらでも良いわけだよ。
もともと低年齢の場合は職位職能も高く設定していないポジションにしか入れない。てことは、不確実性がとことん低いとなる。
現在期待リターンが得られなくても、プラマイゼロで使い続けられるなら将来価値がゼロ以上(全くの未経験よりマシ)なら減給だけで良いわけよ。未経験並みの賃金で長く働いてくれる(可能性がある)わけだしね。 >>441
それは一定の年功序列を認めていることだよ。
まー、君が起業して君の会社で法の範囲内で俸給表を作るのは自由だからやったらどうかね。 >>442
寝ぼけてるなぁ…
経営したことないだろ…何でもかんでも切れば良いってもんじゃねえよ…
日本を良くするための議論だろ？思考停止してどうすんだ？それとも脳みそに考えるスタミナがないのか？
しょうがないから真面目に答えてあげよう。
経験年数と労働生産性は直線ではないものの相関が認められるんだよ。その労働生産性の伸びを考慮したジョブディスクリプションを作らないでどうするんだ。
マックジョブでもノルマとインセンティブの関係をはっきりさせる必要があるのに…いくつ以上作ったら１つに付き何円という形でさ…
職位職権が低ければ低いほどノルマ/コストが1で良いんだよ。
ノルマコストレートが1まで下げて長く同じ仕事する分には問題無いね。将来の労働生産性が定期的にレートが1になるように調整可能なレベルなら減給で対応できる。嫌ならやめるよ。
それには最低賃金や社会保障とかの最低雇用金額を上回っている必要があるという最低条件がある。これを下回れば問答無用で解雇だよ。 世界不況が円高になった事から、日本の長期デフレは国際金融資本が低金利で借りられる資金調達先に日本がなるように、
国民を貧困にし続けて成してきた事ではと思った。外国人投資家のマネーゲームで日本が一時円安株高になっても、そも
そもが内需の冷え込み狙いなので日本の衰退は確実となる。ユダ金がＣＩＡや在日米軍を使い日本の政官財の要人達を暗
殺したりして支配とか。
正社員数を内部留保を使って増やしていけば内需も出生率も普通に改善すると思うけど、それをするためには先に在日米
軍を撤去しないと死人が出るとか。 にﾁｨ!経平均は?肆百両超下げたため，夜明け者は自律反発を見込んじゃ
買ゐなどガ入り，反発にて始まった｡なれど決算を見極めたしなるの風情や，
米利堅の雇用統計ガ市予想を下度らば再度両高ガ進むなるの懸念もあり，
間もござらぬ下げに転じた｡「異国為替市にて濠太剌利（豪）俵ガ急落したでござる
こなるも市魂理の重荷に成り申した」と云ふ｡ >>437
>>440
つか、導入するだけでも最低これだけの動きがあるわけだけれども、こっちに対しては何にもないのかい？
かなり荒れるけど、どうやって反発を抑えるとかないの？代わりの税をどのくらいいじるとかさ… だから日本型正社員なんて世界のどこもやってないと何度言ったら
だから日本は労働生産性も国際競争力も世界で最低レベルと何度言ったら
人権意識も男女平等意識も低いと何度言ったら
井の中の蛙で視野が狭いから分からないんだよ >>448
是非は良いんだよ。やったらどうなる、どう実現するかを考えるんじゃないの？ 日本は高度経済成長期から日本型雇用にどっぷり漬かってきた
まだまだ是非論の段階
雇用制度は教育から社会保障まで大きく関わる問題
政治決断で時間をかけてやるしか無い 時間を掛けてコピペを続けるわけですね
わかります・・・・・ >>450
税、社会保障、仮想敵、諸々かわるさ。でも、それも含めてじゃないのかね？ 自由経済社会主義
01.24歳以上のIQ140以上の人々を最初は100人以降は毎年20人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議は大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.衆議院議長並びに各大臣は任期4年とし各大臣は衆議院議員から代表選出する。
04.すべての会社産業企業工場商業施設を国営化し純利益は毎月月末国が徴収し従業員の給料は国が支払う。
05.国は永世中立国となり守り以外の武力行使わ行わない。
06.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給わ毎月200万円とする。
07.就労中の地方及び国家公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額30万円とする。
08.パート従業員は時給2千円とする。
09.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額200万円とする。
10.各会社企業の役職にあるもの及び地方及び国家公務員の役職にあるものは一律月給毎月50万円とする。
11.すべての国民の給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込みとし振り込み業務を国に代わり銀行が行う。
13.日本の銀行をすべて日本銀行に統一し日本銀行の運営は国がおこなう。
14.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃は土地家屋それぞれ毎月月額1㎡あたり100円とし毎月月末に徴収する。
16.農業漁業林業工務店並びに不動産会社を市町村営とし利益は市町村のものとする。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
18.10歳以上の働けないものは、ひとりあたり月額毎月20万円の生活保護の支払いを毎月25日に国がおこなう。
19.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけで居住年数関わらずにだれでも日本国籍を取得できるものとする。
20.病気や怪我で仕事を欠勤している者には1日当たり1万5千円の手当を国が支給する。
21.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社は廃止する。
22.株式会社の株式は国が買い取り6ヶ月以内の最低額の株価で買い取る。
23.国と市町村は税金を廃止し都道府県だけが現在の税金徴収で財源を賄う。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は60歳定年とする。 いやいや、正社員は消滅するから安心して
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
労働市場が鎖国状態だったからガラパゴスになっただけ
そもそも日本にしかない正社員という存在が長続きするわけねーじゃん
日本のガラパゴス家電がどんどん消えているのと同じ
今の日本は江戸時代みたいだね
日本型正社員が当たり前だと思いこんでいる
ちょんまげが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ >>455
日曜の朝からコピペ貼り、お疲れ様です。 >>455
いま必死になって日本人正社員であることの付加価値をつけようとしてるじゃん！
付加価値付けることに失敗したら、家電よろしく駆逐されるんだろうねぇ 日本型正社員なんてのは世界には無いから
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型雇用
正規・非正規なんて言う概念はそもそも世界には無い
お前ら見ていると江戸時代の日本人だな
世界情勢を全く知らない
話にならない
日本型正社員が当たり前の形だと思っている時点で鎖国時代の日本人と同じ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い 独りでコピペ貼るだけで会話になってないのに「おまえら見ていると」って何？
何が見えているの？？？ 世界にはないものだから
日本だけだからおかしい
という前提が既におかしい
しょうがないよ 日本だもの そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
無知な奴は勉強することから始めないと
ILO（国際労働機関）は日本政府に対し、8回にもわたり同一労働同一賃金の勧告をしている
また、経済協力開発機構（OECD）も、2008年に報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ」と勧告を行っている 業者なのか政治家の鞄持ちがやってる世論誘導なのかしらんけど、もう少し勉強してからやったらどうだ？
定形文句ばっかり出してるだけだと、廃品回収と変わんねぇぞ。
飽きさせるのが目的なら問題ないけど、部会での立場が悪くなるぞ。 同一労働同一賃金については間違った意見が横行している
そもそも世界にも類の無い日本型雇用では同一労働同一賃金は無理なのです
ですから、世界標準である同一労働同一賃金にするということは、日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に変えるということなんです
賃金の増減の話では無い
駒崎弘樹
同一労働同一賃金を実現したら、貧困問題の多くの部分を改善できる
特に男性の6割程度の賃金しか得られない女性にとっては、福音となろう
もし本当にやってのけたら、安倍総理は、この半世紀で最も偉大な宰相になると思う 男性を女性並に、正社員を非正規並みにしたいんですね。
なるほど‥。 ご安心ください
正社員というスタイルは早晩、無くなります
正社員は日本だけのオリジナルスタイルで、もう完全に時代に合わなくなっています
世界には正社員というスタイルは無いのです
英訳も出来ません >>470
なんの専門がもない人をネパールやベトナムからのなんとか留学生なみにするんじゃね >>469
まったくだ。
この劣化こそ、日本の諸問題の根源じゃないか？ 劣化しているのは日本型雇用
たまたま高度経済成長期に上手くいったシステムが永久に続く分けない
古い制度がいいなら江戸時代に戻ってやってろ
ご都合主義の労働貴族たち 首相施政方針
毎日新聞
首相が今回、最も力を入れたのは、正規・非正規労働者の賃金格差の是正で、「同一労働同一賃金の実現に踏み込む」と語った。
だから何度言ったら分かるんだ
欧米には正規・非正規なんていう身分制度は無いよ
左派のインチキに騙されるな
なに寝ぼけた事を言ってるんだ
国が個別企業の賃金まで決めるわけねーだろ
幼稚園からやり直せ
国が決めるのは最低賃金と同一労働同一賃金という枠組みだけ
ど阿呆
反対派の最大の間違いは日本型正社員が一番いいと思っていること
まさにバカ丸出し バカ丸出しが作った製品やバカ丸出しが提供するサービスを一切受けずに暮らしていけばいいよ 思考停止が居るなぁ…
興味が湧いてきたよ。こいつは何なんだろう？なんでこんな政策のところにいるんだ？
政治政策に対して意見を言いたいわけじゃないのだけはよくわかる。政策的に何かを誘導しようという訳でもなさそうだ。
民進や共産に有利に誘導したいのか？特定政党の名前を出すのが目的か？ ？？
ここは労働政策について書き込むスレです
それ以外は禁止
労働政策について興味が無い奴は来なくていいよ コピペばかりで書き込みなんて殆ど無いのに何言っちゃってんの？ 労働の賃金の差別化すべきだね。
肉体労働が一番給料が良くないとこの国は駄目になる
この国の根幹は衣食住を必ず守る。これが基本
この住居と食にあたる肉体労働の賃金がここまで下がると
なりたがる人がいなくなる。今少し上がりじめてるけど
世代交代が出来ないぐらいひどい状態になってしまった
これから住居が守れなくなる時代がくるよ >>481
肉体労働か否かより、付加価値の大小で労働コストは計られるべきでしょうな。 .
あっちを見てもこっちを見ても派遣貧乏だらけですわ
我が家は貧乏だぁ貧乏だぁ って言てるもんだから飼っている九官鳥も貧乏貧乏って泣くんじゃねえかと
心配になる。
.
. 派遣は全労働者の2%しか居ないのに？
類友で、底辺の周囲は底辺だらけなのか？？ 日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
無知な奴は勉強することから始めないと
繰り返すが正社員（非正規も同様）と言う概念は世界には無い日本オリジナル
ここが最も重要なポイント
だから日本が遅れ過ぎているんだよ
非正規奴隷がいなければ事業を継続できないなんて、あまりに前近代的だろ
有識者はみんなおかしいと言っているし、海外からの批判も多いよ >>485
なぁ、契約さんってどうなってる？
うちの会社契約のほうが給料多いんだよ。
人数減った？ 給料と言ってもいろいろ
退職金や賞与、福利厚生も含めるのかどうか
単純な月額の手取りかなのか 統計では、契約社員もパートもバイトも一括りに期間の定めがある雇用となっているので判らないのでは？ >>490
そうなんだよね。
契約さんって、退職金と有期雇用以外は同じで、ちゃんと昇給も有るしさ…
しかも正社員よりも技能給の分高いでしょ。契約によるけど、大抵は職権だって有るし。
余り人に言わないのか、総数が少なくてわからないのか、見えないんだよね。
昔はそれなりに専門職でいたんだけど… 一番の問題は、建前は日本型正社員がベースと言っておきながら
非正規を拡大させすぎたんだよ
今の日本の非正規は低待遇使い捨て奴隷
本来、フルタイムの非正規なんてのは、あってはならない状態
こんな奴隷が増えているようでは日本の景気回復は無いよ 非正規社員が奴隷だとか馬鹿にしてんの？
世の中にはガッツリ働く必用が無い人が居て、そういう人が小遣い稼ぎで非正規社員やってんだよ。 >>493
それは大昔の話
今は正社員になれないものも多い
俺も超大手の本社正社員になりたいけどなれないから孫会社の派遣をやっている 正社員にねれない者＝正社員に成る為の準備を怠ってきた者
恨むなら過去の自分を恨め 収入の希望と実績を提出すると、テーブルから外れるらしくて、契約か業務委託で入ってと言われるんだよね…
これどうしたものか… 今も昔も大手企業の社員になれるのは極僅かだよ
七割以上の人は中小企業勤めだ
残り三割が大手・零細・非正規の人 年収下げて正社員を狙うか、当たり前の収入を確保しつつダブルワークでもしながら独立を狙うか…
う～ん…年収下げたら大手でも入れたような気がしないじゃない… キタキタキタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
↓
定年後の賃金差別 違法の判決
2016年5月13日(金) 17時25分掲載
同じ業務で定年後再雇用、賃金差別は違法 東京地裁判決
横浜市の運送会社に勤めるトラック運転手の男性３人が、定年後に再雇用された後、業務内容が全く同じなのに賃金が下がったのは「正社員と非正社員の不合理な差別を禁じた労働契約法に違反する」として、
定年前の賃金規定を適用するよう求めた訴訟の判決が１３日、東京地裁であった。
佐々木宗啓裁判長は、再雇用後の賃金規定は同法に違反すると認めたうえ、元の賃金規定を適用するよう会社に命じる運転手側勝訴の判決を言い渡した。
(朝日新聞デジタル) うん そーだね
これで再任用公務員も高給固定ＯＫですな 公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
国家国民に奉仕するという志のない奴は民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する 同一労働同一賃金が必要なのは、その通りだ
だから、しっかり法制化して労働者の権利を確立しようという話
法制化してないから、正規・非正規関係なくひどい扱いを受ける
いつまでたっても労働者は弱い立場のままなんだ
日本の労働法制はあまりに貧弱で時代遅れ
やっと欧米に追い付こうとしている
その第一歩が同一労働同一賃金なんだ
こんなのは労働者の基本的な権利なんだよ
人権と同じレベル >>501
公務員の所得が普通で 派遣奴隷の所得が奴隷的所得なんだってば
奴隷に働かせて稼いだ金はタックスヘブンに隠しおるわ 情報機関に
口座暴かれてウオーサオーしている経営者を見れば
公務員の所得以上に所得を上げろ 奴隷撤廃しろ年収200万円のオイラ貧乏の神そのものだわ。
. >>501
公立小中学校教諭や警官や消防士の成り手が居なくなると困る >>504
どれも馬鹿や能無しは困るものばかりだなぁ >>495
誤字があるぞ！
正社員になれないのはお前の思ってるこ
とだけじゃないぞ いろんな業界で人不足
竹中・小泉のやったことのツケ第一段！ >>495
正社員に成りたいのですが、専門性ともらってる給与が高くていつも契約です。どうしたらよいですか？ 反対派の最大の間違いは日本型正社員が一番いいと思っていること
まさにバカ丸出し
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
無知な奴は勉強することから始めないと
だから日本が遅れ過ぎているんだよ
非正規奴隷がいなければ事業を継続できないなんて、あまりに前近代的だろ
有識者はみんなおかしいと言っているし、海外からの批判も多いよ ついにきたね
↓
同一労働同一賃金、１９年度実現へ 政府、３法改正方針
2016年5月15日08時18分 朝日新聞
政府は「同一労働同一賃金」の実現に向けて、労働契約法、パートタイム労働法、労働者派遣法の関連３法を一括で改正し、２０１９年度の施行を目指す方針を固めた。
１８日にまとめる「ニッポン１億総活躍プラン」の政府案に盛り込み、５月末に閣議決定する。 自民党の馬鹿が何故、同一労働、同一賃金を叫ぶのか。
自民党は共産党以下の気違いになった。
人間はみな個性が違うようにカミが作ったのですぞ。 もっと本質を考えないと
日本型雇用は世界のどこもやってない異常形態
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
日本も世界の常識に合わせればいいだけ
いつまでもガラパゴスは通用しない >５月末に閣議決定する。
そーいうわけで国政選挙では自民党に投票よろしくーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a) いやなに、難しいことじゃないんだ
今のままで日本が発展していけるならそれでもいいけど
今の日本はひどいだろ
消費低迷、競争力の低下、労働生産性は世界一低いし活力もないし
社畜奴隷が横行し、死ぬまで働けとかいう経営者もいる始末
少子化も止まらず、年金制度も崩壊し、もう日本はボロボロだよ
今のままで何の問題も無いなら誰も何も言わないよ
もう日本型雇用は限界なんだよ
世界にも類のないガラパゴスが日本型雇用
もう世界標準の欧米型雇用に移行するしかないんだよ
分かってくれ 舛添は次回、絶対落とそう！！家族の出費を都民の血税で払う国賊！！
馬鹿東大卒！！賢明な都民の皆様、是非、舛添落選運動を起こそうぜ！！
３０歳独身。慶応卒人間 >>517
＞今の日本はひどいだろ
子供が朝から水汲みに行かなくてもいいし
屋根、壁、便利家電に囲まれて暮らしているので全くひどくありません コピペ民
コピペピープル
コピペピポー
コピペしるしか出来ず質問には答えないで逃げ回る だから、正規・非正規なんて言う概念は世界には無いんだよ
正社員なんていう概念も世界には無い
もう日本型雇用は終わるんだよ
何度言えば分かるんだ、石頭
これからは欧米型雇用に移行していく 名門の高級ロブスターの考えが無くなり、一律ザリガニになり
才能か知らんが仕事量や功績が１番多い一番ザリガニから配当を増やすって事？
アスリートと被るな >>533
タラバもザリガニだから、食べやすい値段に落ちるな…
美味しくいただける方にいないといけないね 不安定雇用と低賃金及び少子化（経済規模）への対策
・非正規社員を失われてきた２０年前の水準に戻すために半減させる。
・１０００万人の非正規社員が正規社員になる。
・年収２５０万円が３５０万円に上がる。
・安定した仕事により安心して結婚が出来るようになり、出生率が改善する。
・安定した仕事からの収入は貯蓄よりも個人消費拡大に向かう。
・１０００万人×１００万円で１０兆円のデフレギャップが埋まり健全なインフレ経済になる。 (続き）
パワハラや長時間労働と下請け企業の負担増の対策
・労働相談の強化
・３６協定の徹底、長時間労働対策
・パワハラ防止法の制定
・労働組合の推進
・下請け取引単価の適正化法、独占禁止法緩和により談合容認
・株主を経営権から切り離す会社法改正
あと国際金融資本の手先であるＣＩＡの暗殺圧力から逃れるため在日米軍の撤去、核武装。 投資・プロって横取り便乗は無理だし
排除しても自分が儲かるわけもなく 能力あって金欲しけりゃってｗｗｗ
仕えないと勘当！凄く出来ると給料低くても会社と一体化やら
天気のようにコロコロ変わるしｗｗｗ 同一労働同一賃金と職務型労働は世界の常識
日本だけ異常
そろそろ直さないと >>539
マヨチリさん、アホと無職は治癒したのか？ ジェイコムさんと同じでしょ？外見とチャートの知識は圧倒的に勝ってるけど
結果でボロ負けの生涯盛り返すのは不可能な天才。
外見と知識はお前らがボロ勝ちだけど、結果で赤子と同じとか。 寺田心 気持ち悪い 唐澤貴洋 批判 伊集院光 嘘くさい やりすぎ 恒心教 twitter 不自然 炎上 2ちゃんねる 寺田邪心 母親
寺田心 あざとい うざい 嫌い キモい 気持ち悪い 死ね 2ch ツイッター 虐待 闇 嘘くさい 唐澤貴洋 嵐 不自然 なんJ 苦手
寺田心 嵐 なんJ 批判 死ね 唐澤貴洋 長谷川亮太 うざい 尊師 父親 嫌い 加藤浩次 キモい チンコ あざとい 虐待
寺田心 父親 母親 虐待 あざとい やりすぎ twitter なんJ ウザい 長谷川亮太 死ね 伊集院光 恒心教 炎上 嫌われすぎ
寺田心 2ちゃんねる 嫌われすぎ 寺田邪心 不自然 twitter 気持ち悪い 炎上 尊師 キモい 加藤浩次 大泉洋 苦手 唐澤貴洋
寺田心 尊師 恒心教 2ch ウザい 苦手 嫌い 気持ち悪い 計算 なんJ 死ね wikipedia 寺田邪心 嘘くさい 批判 大泉洋
寺田心 加藤浩次 虐待 キモい 恒心教 伊集院光 死ね 大泉洋 2ちゃんねる チンコ ツイッター 闇 寺田邪心 wikipedia
寺田心 虐待 wikipedia 死ね キモい 2ch 闇 ツイッター 嫌い 尊師 長谷川亮太 なんJ 母親 チンコ やりすぎ 嫌い 嵐 そのうち「日本語は国連の公用語ではないから禁止」とか言い出しそうだな 首相 施政方針演説「新たな成長軌道を創出」
安倍総理大臣は、衆参両院の本会議で施政方針演説を行い、世界経済の不透明感が増す中で新興国に頼った経済成長には限界があるとして、
正社員と非正規労働者の賃金格差を是正するため、同一労働同一賃金の実現に取り組む方針を打ち出したうえで、誰もが活躍できる一億総活躍社会を実現し新たな成長軌道を創出する考えを示しました。
日本経済の停滞は正規・非正規雇用の分断に起因するところが大きい＝英誌元編集長
日本経済の低成長の背景にある家計需要の慢性的な低迷、生産性上昇の停滞は、正規・非正規という労働市場の分断に起因するところが大きいと、英エコノミスト誌の元編集長でジャーナリストのビル・エモット氏は指摘する。
首相 施政方針演説で同一労働同一賃金実現など表明へ >>545
マヨチリさん、アホと無職をネタにされて発狂したのか？ とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ
敗者復活が可能な社会、流動性が保たれている社会こそが活力を生むんだ
日本型雇用のように社畜になって企業にしがみつくのが一番とか異常だろ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い いい加減飽きたぞ！
別のこと言え！
導入プロセスとか、課題とか、たくさんあるだろ
バカの一つ覚えというんだ ヨーロッパでは正規・非正規の区別があるらしいです。 ヨーロッパでは派遣労働者の賃金は正規より高く設定されている
http://wind.ap.teacup.com/people/9719.html
早稲田大学卒なので、ヨーロッパへ移住しよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) だからもう日本型雇用が完全に限界に来ている
世界の常識は欧米型雇用
日本も世界標準の欧米型雇用に転換するしかない
時代の流れだ 大多数の者が失業を経験する欧米社会
大多数の者が失業とは無縁な日本社会 英語もできない人が欧米連呼してるんでしょうね
>>553
ところで元派遣のマヨチリさん、アホは治療したのかい？ 政治の目的わ国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
01.24歳以上のIQ160以上の人々を最初は100人以降わ毎年10人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議わ大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.数議員議長並びに大臣は任期5年とし各大臣は衆議院から代表選出するものとする。
04.参議院を廃止する。
05.すべての産業企業工場商業施設を国営化し純利益わ毎月月末国が徴収し給料は国が支払うものとする。
06.国は永世中立国となり武力行使は行わないこととする。
07.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給は毎月300万円とする。
08.就労中の公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額60万円とする。
09.パート従業員は時給3千円とする。
10.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額200万円とする。
11.各会社企業の役職にあるものは一律月給毎月100万円とする。
12.すべての給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込み業務を国が行う。
13.日本銀行の運営は国がおこなう。
14.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃は土地家屋それぞれ毎月1㎡あたり100円とし毎月月末に徴収する事とする。
16.市町村は市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
17.15歳以上の働かないものは、ひとりあたり毎月30万円の生活保護の支払いを国が支払いを毎月25日におこなう。
18.外国人の日本国籍取得わ最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけでだれでも日本国籍を取得できるものとする。
19.病気や怪我で仕事を欠勤している者には1日当たり3万円の手当を支給するものとする。
20.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社は廃止する。
21.株式会社の株は買い取りの6ヶ月以内のある特定の時期の最安値の株価で現在の株は国が買い取る。
22.国市町村は税金を廃止し都道府県だけが税金徴収で財源を賄うこととする。
23.各市町村ごとに工務店不動産会社個人商店農業魚業林業の専門会社をつくり市町村営とし給料は国が支払う事とする。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は65歳定年とする。 >>557
どこでも誰も反応しないんだから、止めた方が良いのでは。 （↓）これと同種のクソスレが１０～２０はあるぜ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1364351250/
ところでマヨチリ殿、無職とアホの治療はどうした？ 心配してるんだぞ？ 無限定正社員と非正規奴隷の２極化。
日本型雇用が転職が難しい社会を形成しているのです。
普通に考えれば嫌なら辞めればいいだけ。
ブラック企業からは人材が流出し潰れるでしょう。
死ぬほど苦しいけど辞められない雇用環境が問題の本質なのです。
世界の常識は欧米型雇用。
同一労働同一賃金と職務型労働が基本。
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無いのです。 自民党ははアホか。世の中に同一労働、同一賃金などどう査定するだよ。
最低賃金制、そんなことするから時給500円で働きたい人がクビニなっだよ。 >>560
日曜日ぐらいコピペ休んだらどうですかｗ コピペ主には「使い捨てにされた恨み」が１０００倍もあるそうですよ？>>559参照 .
派遣日雇い国民の貧乏なこと
更に日本国が借金だらけ借金だらけ 消費税で貧乏ダッシュとか
言って触れこむもんだから
猫やら犬も貧乏 貧乏って鳴くようになるわ。
. >>564
損な極々僅かな少数派の落ちこぼれを基準に制度を変える事は無い >>565
↓これのことか？
【解雇規制】クビ切り自由化法☆８【非正規】
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 11:27:30.07 ID:II2NFAIYP解雇規制についての総合スレです。
前スレ☆７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364227625/
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 12:07:04.06 ID:II2NFAIYP俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩 同一労働なんかしたくないんだよ。
それヤンマー？たかが時給1250円であれこれさせやがる。こっちは1350円でセット、取り出しの単調作業だぜ。時間なったら即帰れる。鬱陶しい終礼や改善提案会なんぞ無い。 正規雇用９割のフランスと非正規４割の日本は何が違うのか
2016/05/25(水)
http://diamond.jp/articles/-/91321 .
貧乏人って 結局貧乏自慢しかないわ あー貧乏だ。
. 俺は使い捨てにされてきた非正規だから大貧乏（byマヨチリ） JOB制にすれば？ 現実に世界チャンピョンになれる実力備えて、現実になれる人に
一番多く賃金払うか、スカウトか・・操る人間が完全に不要 業績に応じて賃金増やすだけだろ？ 金以外に労働者が会社に来る事ないし
使える人も使えない人も考える事は同じだって 使える人をいびりたおす契約の取れない正社員。契約が多く取れる非正規
大金払って取り込むのはどちら？ 究極の選択 一握りの大天才になりさえすれば
自然と高給が付いて来るって事だろ？ 能力発揮求めるなら賃金上げろよ馬鹿と経営者にも言い出してる
書いてある通り、グダグダ文句言ってるより、物1個運んでる
方が実入り良くなりそうだね >>575
大天才は、なろうとしてなれるものじゃない。
そもそも如何に優れてても、
コミュ力、交渉力や狡猾さが無いと永久に奴隷だよ
今のシステムだとな （↓）これと同種のクソスレが１０～２０はあるぜ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1364351250/
ところでマヨチリ殿、無職とアホの治療はどうした？ 心配してるんだぞ？ 「ブラックバイトユニオン」
http://blackarbeit-union.com/
『やや日刊カルト新聞』
NPO法人POSSE事務局長らが大学で偽装勧誘
http://dailycult.blogspot.jp/2015/09/npoposse.html
POSSE“名誉毀損”の刑事告訴が嫌疑不十分で不起訴に
http://dailycult.blogspot.jp/2016/07/posse.html
@takapon_jp
もちろん悪いのは新聞配達に象徴されるような低賃金系や、
時給未払いのブラックバイト業者なんだがそれに労組で立ち向かおうってのは筋が悪い。
大した金額じゃないし忘れて他の良いバイトした方が実入りがいいし、
我慢せずブラックバイト直ぐに止めるようになればそういう業者には淘汰圧力がかかる
ttps://twitter.com/takapon_jp/status/637095956056375296
@ishidamasataka
労組を作る連中ってのは労組を作ること自体が目的なので、
堀江さんみたいな正論を言ったって全然無意味なんですよ。
労組に寄ってくる人間をオルグするのが目的なんだから。完全に政治活動です。
ttps://twitter.com/ishidamasataka/status/637194783774019584 （↓）これと同種のクソスレが１０～２０はあるぜ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1364351250/
ところでマヨチリ殿、無職とアホの治療はどうした？ 心配してるんだぞ？ 商売は常に売るものと売るものの価格が定まっているのが商売
高価な品物を餌に高確率でガラクタを売りつけるどの品物が手に入るかわからないガチャを禁止に。
欲しい品物は1％未満と入手が困難で何を買わされるかるかがわからないガチャの販売方法は違法。
是非ともガチャ禁止法の制定を！！
ゲーム内のアイテムの販売はゲームの一環だと主張するのならば、
ゲーム内のアイテムの販売はゲーム内の通貨で、
アイテムごとに価格を決めて販売なさい。
商取引はゲームではありません。 現在の日本に於いて法律と呼べるものは日本国憲法と国が定めた国内法と、
地方公共団体が定めた条例と内閣の命令の政令の4種類だけです。
罰金などで日本の国民を裁くことを許されているのはこの4種類の法律だけです。
しかし団体や会社の中には勝手に自分達に都合のいい規則を作って、
団体構成員やお客さんを裁いている団体や会社が存在しています。
団体構成員やお客さんを裁いている団体や会社は人をゴミクズくらいにしか思ってないのでしょう。
利益を含めた違約金も罰金と同じく人を裁く行いです。
一般人には人を裁く権利権限はありません。
人々を裁く行いは上記の国内法だけであって、
一般人が作った規則で国民を裁くのは忌々しき違法行為です。
そこでここに次の法律作成の提案を掲げます。
規則禁止法案。
国や地方公共団体以外の法律すなわち、
違反者に対する処罰を伴った私法すなわち規則を作ることを禁ず。
違反者に対する処罰を伴った規則を作った者や団体や会社の財産は土地建物を含めてすべて没収する。
財産を国が没収した団体や会社は解散すること。
是非とも私法すなわち規則禁止法案の制定を検討してください。 一度でもレールから外れた奴には容赦ないなこの国は・・・ やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。 マヨチョンの自演が始まるのか？ 無職者は平日昼間から２ｃｈ張り付いてるよな ★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★★ 【解雇規制】クビ切り自由化法☆８【非正規】
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 11:27:30.07 ID:II2NFAIYP
解雇規制についての総合スレです。
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 12:07:04.06 ID:II2NFAIYP
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す
>この恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返す
>この恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返す （by マヨチリ） やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。
" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありまん。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184 底辺の労働環境改善の為の案
1.時間外労働の割増賃金を基本給の50%とする。
2.8時～20時を定常労働時間と定義し、20時～翌8時を定常外労働時間と定義する。
定常外労働時間における労働に割増賃金を適用し、割増賃金は基本給の50%とする。
3.変形労働時間制を採用する場合の基準労働時間を5日間で24時間（週33.6時間）とする。
（31日単位では148.8時間、30日単位では144時間となる（中略）
一年の労働時間は1752時間、年間休日数は146日が標準的モデルとなる。） この際社会主義にしちゃえよ
このままの糞政治だと子孫に国の土地もなくなっちまうぜ >>601
今の社民党が社会主義政党かどうかは？だが、頑張って国会の過半を取れるまで応援したら？ 何ソレ？派遣に限らず売上金全額が給料になる仕事なんておりませんよ？ 世間じゃ大企業による気の狂ったまでの利益圧縮や
経営陣の独裁まがい利益独占を問題視してるってのに(呆)
安倍シンパって言ってる事が意味不明ですよね 必死で工作恥を知りません
世間知らずのが知った口をきく孤立ニートが上から目線です！(失笑) 同一労働などしてない事に気付かないとと不幸になる。 >>611
↑結局はこれだよな
痛いとこ突かれると俺じゃない私じゃないの始まり
サラリーマン根性丸出し
でもって真面目にやってる派遣は給料安くて、不真面目な社員は守られる
馬鹿じゃねーの 正社員と言えども業務不履行などの不真面目なら勤務態度だと解雇できますよ。
真面目に就職しなかったちゃらんぽらんな派遣さんは知らないでしょうが 可哀想な子ですけど何か？
まぁアンタらの最期がどうなるか俺は知らんけど、アンタらろくな死に方は出来んと思うぞ ↓キタアアアアアアアアアアァァァ。ウヒヒヒヒヒ。（by マヨチリ）
【派遣】正規・非正規：区別の禁止☆３【雇用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/02/08(金) 16:45:59.84 ID:BeS/4jAzI
労働者を正規・非正規に区別することが日本衰退の最大の原因です。
逆に言えば、日本を発展させる唯一の方法は、
正規・非正規の区別を禁止して、敗者復活のチャンスを担保した上で、
下剋上の競争社会にすることです。
少子化、年金問題、消費低迷など、多くの問題が解決します。
前スレ☆１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1346227722/
前スレ☆２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1353041688/ ↓底辺固定の>>1マヨチリが来たようなので過去ログ晒しておくかｗ
↓でも良かったねｗ オマエさんは若いときからずっと底辺労働で社会に貢献できてｗ
＞派遣制度って、差別制度かな？ パート31
＞参照：http://archive.2ch-ranking.net/haken/1291735404.html
＞コピペ小僧＝現在のマヨチリ＝ピンハネ師撲滅協会
＞
＞436 ： ピンハネ師撲滅協会 2010/12/22(水) 03:37:55 ID:KUFVp5Us0
＞
＞>428
＞＞派遣就労した事あんの？？
＞
＞＞あるよ。偽装請負も２重派遣も専ら派遣も経験したよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779) 雇用する側を逆恨みですか？
雇用契約は双方の同意が無い限り成り立ちませんが？？？ Pandora
http://www.whale.to/b/pandora.html
パンドラ計画について書かれたホームページ
メーザーを使用していると書かれている
Dr Ross Adeyについて調べるべき
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害について >>625
合意なんて形だけの合意でしょ
他に仕事が無いから仕方なく派遣で我慢して働いてるだけ
選択の余地のない人間の足元を見て安く買い叩いているから実態は奴隷労働と同じ こういうふうに表面だけでも善人ヅラしようとするところがムカつくんだよな
派遣からカモって内部留保溜め込んでボロ儲けして、お前らどうせろくな死に方なんて出来ないんだから居直って悪行を極めろっての
でも結局、善人の仮面を捨てられない
典型的リスク回避思考
ニッポンのサラリーマンって感じだねぇ どいつもこいつも悪行三昧で過去最高レベルの内部留保溜め込んで、それでも善人ヅラしてーってのか
話にならんクズだな >>627
他に仕事が無いなんて大嘘です。
同時期、同地区、同世代の大勢の求職者が正社員求人に応募して正社員に成ってまからね。 名ばかり正社員か、ブラック企業の正社員だろ
ほらまた善人の仮面を被ろうとするだろ
悪行三昧でボロ儲けしているくせに、こういうゲスはホント許せない
自分らは社会悪だと居直っているヤクザの方がまだマシ
ヤクザ以下のゴキブリ >>631
派遣会社の一味になって派遣会社の維持、発展に貢献してないで
名ばかりでもいいから正社員になれよ >>631
＞自分らは社会悪だと居直っている
それを言うなら、自分達は必要悪だと開き直ってる
じゃないかな？？？ >>632
名ばかり正社員になって、その実益は何？
結局会社にいいように使われるだけじゃねーの？
それなら実態は派遣と大差ねーよな？
派遣は定時で帰れるから身体壊すリスクが薄い分、派遣の方がマシ
過労自殺なんてまっぴら >>636
派遣にならなければ派遣会社が肥え太る事が無いのがメリット
派遣登録防止法及び、派遣就労者処罰法を制定しましょう。 >>637
今そのあたりは制度設計の最中だからなぁ
派遣会社も行き先は明るくないし、夜逃げの準備中ってところでしょう
派遣会社はゆくゆくはアデコとかパソナみたいな大手か、あとは大企業直営のところくらいしか残らないと思う
独立系はみんな潰れるでしょう
ブラック名ばかり正社員と派遣なら、俺なら絶対派遣
名ばかり正社員はガチで死ぬ >>638
派遣業を肥え太らせる悪の化身メ！
貧乏人を増やす貧乏神か？ この点を忘れていないか？
安価な外国人労働者にも日本人と同一賃金を支払うこと居なるのだ。
しかし移民は認めるとなると、日本人の生活はかなり苦しくならざるを得ない。 それで多くの国で不満爆発
移民に税金使われて更に仕事も奪われればキレるわ
アホ自民党はそんなことすら分からないのが マイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービーム、電磁波兵器、心理－電子工学兵器、指向性エネルギー兵器、電磁兵器、精神侵略兵器、無線指向性電磁エネルギー…
など、呼称はいろいろあるようだが、対人に特化したメーザー兵器である可能性が高い
不思議なことに、原理説明が不十分な兵器類でもある
ちなみに、DEWのWikipediaに掲載されている解説
指向性エネルギー兵器
http://ln.is/ja.wikipedia.org/wik/qyaGC
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害 >>650
ん？
国籍や性別で賃金は変わらんだろ。 ↓ブヒャヒャヒャヒャヒャアアアアアーーー。（by マヨチリ）
【派遣】正規・非正規：区別の禁止☆1【雇用】
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 09:58:22.39 ID:4LiWjl7mP
今の日本に必要なのは、既得権をぶっ壊し、激烈な競争社会にすること。
つまり、労働者を正規・非正規に区別することを禁止し、
敗者復活のチャンスを担保した上で、下剋上の競争社会にすることだ。
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 13:42:34.62 ID:4LiWjl7mP
いいんだ。
これが最初の突破口。
簡単にクビにされないなら労組を作って交渉できる。
非正規は数が多いから、いけるぜ。
ブヒャヒャヒャヒャヒャ。 >>652
低賃金にして安くても働く移民だけにする魂胆 >>654
別に国籍がどこだろうと賃金は変わりませんよ。
問われるのはスキルです。 >>655
移民は低賃金でも働くから日本人でも働きたければ移民と同一の低賃金で働きなと言う話。 結局低賃金で使いたいわけね
過去最高の内部留保がありながらまた人からかっぱぐ事しか考えてないわけか
企業の社会的責任なんてものとは無縁なんだな >>656
国籍で報酬は変わりません。
スキルのある人にはどこの国籍だろうと高い報酬を、スキルの低い人には日本人だろうが外国人だろうが低報酬です。 スキルとは具体的に何ですか
一度でもレールから外れた人はスキルの低い人なのですか >>659
スキルは業種や業界によって異なりますよね。
レールから外れるか外れないかは無関係。例えば、離職して資格を取る人は沢山いますよね。 >>660
一度でもレールから外れたら二度と戻れないのはこの国のデフォルト設定だと思うのですが >>661
そう思って諦めるのはあなたの自由です。 >>662
正直、この国の企業は能力とか多分見てないしレールから外れていない事の方が重要だから 能力、強いて言うならこの国の会社の人事は会社のポチでいられる能力を最重要視してるだろうな
実務能力なんて二の次三の次
要は会社のために人格権を放棄出来るかどうか
辞める奴、転職なんてする奴は裏切り者の烙印押して二度とレールに載せない HITOSI @HitoshiOfficial ・ 2月9日
反社会的勢力の京都朝鮮学校に未だに補助金を投入する京都府山田知事に対して
道理ある要請質問書を出したが、全く誠意の欠片もない、
小馬鹿にした回答しか寄越さなかったので明日、15時に補助金担当役人と対談します。
役所シリーズ復活です。後日、対談記録音声を公開します。
https://twitter.com/hitoshiofficial
https://www.youtube.com/watch?v=QTGFaUGmKd0 >>663-664
私はそうは思わないけれど、あなたはそう思うのかもしれませんね。
でも、できない言い訳を探すよりできる道を探した方が建設的だと思いますね。 >>666
＞私はそうは思わないけれど
具体的にどの辺についてどのような反論をお持ちですか？
＞できる道
できる道？どこにあるの？
せいぜい高いリスクを伴う起業くらいですよね？
どうせ自分で探せとかいうんでしょ
結局自分も何も分かってねーじゃん
偉そうに説教しておいて無責任だなぁ ↓ブヒャヒャヒャヒャヒャアアアアアーーー。（by マヨチリ）
【派遣】正規・非正規：区別の禁止☆1【雇用】
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 09:58:22.39 ID:4LiWjl7mP
今の日本に必要なのは、既得権をぶっ壊し、激烈な競争社会にすること。
つまり、労働者を正規・非正規に区別することを禁止し、
敗者復活のチャンスを担保した上で、下剋上の競争社会にすることだ。
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 13:42:34.62 ID:4LiWjl7mP
いいんだ。
これが最初の突破口。
簡単にクビにされないなら労組を作って交渉できる。
非正規は数が多いから、いけるぜ。
ブヒャヒャヒャヒャヒャ。 残業超過の騒ぎもあるけど、
６５歳定年と同一労働同一賃金の時代に
東証１部上場のＪＢＣＣって会社は、
なんと、６０歳じゃなくて、５５歳超えたら
VB55（ﾊﾞﾘｭｰﾊﾞﾝﾄﾞ）なんて仕組みつくって
給料を無条件に下げる仕掛けをいまだに使ってます。
この会社、やり方もしたたかで
法律ができたら、さっさと
お役所にばれないようにと
社内の広報物からも
VB55関連の記載はすべてカット！
でも、裏では着々と給料カット！
これって、日本企業の
外面あわせの代表格かも・・・
氷山の一角かも知れないけど
早く、労働査察！ 望みますね。
ほかにもあるかも・・・ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな >>9
↓こんなふうにか？
---------------------------------------------
mixiパージリスト
2016年04月21日 08:34
mixiユーザー 禁止（↓）以下の方々は、当コミュ参加をお断りします。
マヨチリ（id=26035974）
リストに挙げられた人々は、他コミュでの投稿から「議論ができない人」と判断しました。
特定の人・団体の言うことは何でも賛成あるいは反対の人、論拠を挙げない人、いちいち中傷する人などです。 先にハローワークに出してる役所の仕事の非正規雇用の賃金変えろよって感じ マスコミと役所は「身分格差」が激しい業界だと思う
役所の正規雇用職員は非正規の3倍の給料をもらって1/3しか働かない 「思う」と言われれば、そうかもねとしか言えないのでは。 いやだから、役所の正規職員は非正規の3倍の給料もらって1/3しか働かないのは事実だろ？
マスコミも身分格差激しいし、読者からというより非正規から儲けてるから、
役所の身分格差についてはあまり積極的に記事にしないんだと思うよ
ブーメランになっちゃうもんな 最低賃金を2500円にすればいい
月150時間として月収37万5千円
1年で450万あれば夫婦2人で900万
十分家族を養えるはず >>679
牛丼屋の兄ちゃんの時給が2500円だとしたら、相当の物価上昇があるでしょうなw 同一労働してない事に気付かないと不満でるだけだな。 どれだけ会社が儲かっても、内部留保されるから全然給料が上がらん。だから消費も上がらん。 会社と従業員との信頼関係のある日本型経営では残業をいくらしても疲れないためそ
れが高度経済成長の一因となった。日本型経営の復活とは信頼関係の復活と同義であ
り残業時間の抑制など従業員の待遇改善はその枝葉に過ぎず、まだ課題は多い。
・会社法 会社の所有者は株主というのはおかしいのではないか。一般庶民がある
会社の商品を買っているように、株という金融商品を買っているにすぎないのにそ
の会社の経営方針やましてや経営者の人事権という圧倒的な支配力まで持つという
のは、会社という複雑な存在を株主のスロットマシーン的な単純な道具にしてしま
って齟齬をきたしていると思う。
・派遣労働法 非正規社員のデメリットは既に世間に知られているように、いつ解
雇されても文句が言えない、そのため企業が人を育てない、労働者の仕事へのモチ
ベーションが上がらない。ボーナスが無いなど給料が激安。結婚できない。等々。
・独占禁止法 談合が出来なくなった事で下請け企業がダンピング競争にさらされ
取引単価を無制限に下げられ、利益が全て大企業側に吸い取られる事になった。下
請け企業が大企業とそれなりの価格交渉力を持つための一案として、談合は必ずし
も悪ではないと認識し、ある程度容認していく法改正をした方が良いのではないか。 同一労働同一賃金は企業が「派遣の人と正社員の人は同一労働ではありませんので賃
金は同一にはなりません。」と理由を適当につけてしまえば結局今までと変わらなく
なる。アメリカからの要求である事からも、非正規雇用率減少、日本型経営復活を阻
止するためのガス抜き、先延ばし工作だと思う。つまりアメリカの狙いは日本の政治
家を使って悪法を作っていき、経済で日本民族一人一人を確実に潰していくという事
、というのはこの数十年間の出来事から明らかになってきたと思うので、さすがにそ
ろそろ日本人もそういった動きに警戒、反発を十分に強めていかないと日本は法的、
構造的に際限なく衰退させられてしまうと思う。
根本的な解決法としては自分の国は自分で守り、そして決めれる様になるために日本
は自主核武装して在日米軍を撤去し軍事的独立、事実上の主権回復をしなければなら
ないと思う。こう言うとアメリカや中国等を敵になど回せないと言う意見を良く聞く
が、仮に日本を潰しに来るくらいなら複数国まとめて全滅にして道連れにしてやれば
いい。自主核武装にはそれだけの力がある。実際にはそれが戦争抑止力となって平和
が保たれる可能性の方が圧倒的に高い。 >>1
>>1
移民促進は低賃金化を促進する
移民と同一賃金では日本の劣化は加速する
まずはグローバリストを政策から追放して日本ファーストで論議を進めるべきです
グローバル移民と仲良くなどという綺麗事は捨て去るべき >>1
グローバリストの世界同一賃金ならばアフリカ並みの賃金水準に収斂してくと思え
グローバリストを政策から追放し日本ファーストで進めるべし >>1
過去３０年で福祉医療費は２０兆円から５０兆円へ増加するが
ＧＤＰは５００兆円で止まったまま・・・これが格差と福祉劣化と若者の非正規化・少子化の原因
本来、小泉・竹中の規制緩和グローバル化のデフレ劣化がなければ日本のＧＤＰは１２００兆円なければならず
失った成長富は４０００兆円を超える（欧米並み名目で）
５００兆のＧＤＰで５０兆の福祉医療費をカバーするのと１２００兆円のＧＤＰで５０兆円カバーするのとでは天国と地獄の違い
日本安売りのデフレ劣化放置のグローバル政策は極悪そのものと解る・・・さらに移民を入れると殺伐としたトンデモ分断社会になるで
デフレ劣化がなければ超高齢化でも福祉予算は十分確保でき介護士・保育士へも高所得を補償出来ただよ
グローバル化は劣化促進の馬鹿げた政策でグローバリストは万死に値する >>1
金融グローバル化権化のアメリカでさえグローバリスト下請けのオバマ・ヒラリーなどの法律オタクの弁護士上がりは毛嫌われ経営実務家の反グローバル・反移民のトランプが選ばれた
移民ヨイショのグローバル化デフレ劣化放置の同一労働同一賃金ではアフリカ並みの劣化が促進される・・・現在の韓国などが良い例
マイケルムーア監督・・・
「移民と道端に落ちているパン屑拾い競争の自由平等・・・パン屑拾い同一賃金の劣化」
グローバリスト・移民ヨイショを追放しない限り経済成長も同一労働同一賃金も劣化を促進するだけに終わる
トランプのように綺麗事を廃棄し、グローバリストと移民ヨイショを政策から追放してから始めよ >>702
↓ アホのマヨチリさん、こっちの自演先はsageねーのか？
竹中平蔵｢正社員を非正規と同じにすれば格差解消｣ [経済板]©2ch.net
258 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/04/14(金) 18:58:47.89 ID:yU7riyZn
正社員の時間当たり賃金は1958円、非正社員の時間当たり賃金は1258円
「非正規の職員・従業員」の割合を用いて両者の総平均を求めると1693円
最低賃金を1700円にすればいいと思うよ ↓ブヒャヒャヒャヒャヒャアアアアアーーー。（by マヨチリ）
【派遣】正規・非正規：区別の禁止☆1【雇用】
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 09:58:22.39 ID:4LiWjl7mP
今の日本に必要なのは、既得権をぶっ壊し、激烈な競争社会にすること。
つまり、労働者を正規・非正規に区別することを禁止し、
敗者復活のチャンスを担保した上で、下剋上の競争社会にすることだ。
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/09/23(日) 13:42:34.62 ID:4LiWjl7mP
いいんだ。
これが最初の突破口。
簡単にクビにされないなら労組を作って交渉できる。
非正規は数が多いから、いけるぜ。
ブヒャヒャヒャヒャヒャ。(byマヨチリ) この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 日本政府は津軽海峡での領海侵犯に対して
「中国海軍の航海技術がお粗末なレベルのくせに、武装したままの軍艦が領海侵犯したことに警告を発した」
と発表すべき 派遣などの人材斡旋は以下の様な問題がある。・経営者側からいつでも首が切れる・企業側がお客
様になってしまい労働三権が適用できず労働者を法的に守る術が吹き飛んでしまっている・ボーナ
スが無い等給料が激安・労働者への人生に責任を持たず物扱いにするという道徳的文化的問題・労
働者が物心両面で仕事を通じて育たない・男性は特に結婚が出来す日本の少子化を加速
労働者の権利を労働法規や労働組合等によって高めると企業の国際競争力が落ち会社が潰れるとい
う反論が返って来そうだが、だからといって国を衰退させていくまでの人身売買や奴隷制度を自国
民に行うというのはあまりにもアンバランスで愚かだ。人手不足と騒いでいる一方で雇用者報酬や
個人消費は落ち込み続けていて、いつまでたってもデフレから抜け出せないのはもはやどんな素人
が見ても非正規労働の拡大や外国人労働者の流入による労働環境の悪化が原因なのは明らか。人件
費を抑制する以外にも会社の国際競争力を保つ方法はいくらでもあるはず。何のための国家、国境
なのか、一般的には関税を堂々と使えばいいだけだし、会社の経営が苦しくなったら段階的に労働
者側の権利を削っていくというのもありかもしれないし、雇用の流動化が必要というのもよく聞く
がＡ部門で働かせていた人をＢ部門に移せばそれほど問題はないはずだし、仮に人材斡旋業が役割
を果たすとしてもそれは働く場所で数ヶ月後には正社員採用させるのが必須だと思う。
極端な話、ある人が本当に仕事で全く役に立っていなかったとしても、今のようなデフレ不況下に
おいては、安定した所得は得られるような社会にしていくべき。安定した所得があれば家や車の購
入、結婚そして子供が２，３人という風になりまさに需要が生まれそして経済規模も拡大していく
のだからこれ程確実な投資はない。
会社栄えて日本人滅びるでは本末転倒であり、団塊の世代ゆえの愚かさなのかアメポチなのか、安
倍自民を中心とした日本の国会議員たちはもはやグローバリストの手先、反日組織と化している。 失業率がいい → 老人の非正規が増えただけ
求人倍率がいい→ ブラック求人が増え仕事探しをあきらめた人が増えただけ
景気がいい → 中国への輸出企業だけ
株価が高い → 政府と日銀が買い支えて不当に吊り上げているだけ
安倍政権で増えた雇用の内のほとんどの100万人は生産年齢人口ではない65歳以上の非正規、職
種は介護ばかり。一方で若者の正規雇用は50万人減っている。せめてインフレ期にすべき高年齢
者雇用安定法をデフレ期に行ってしまい、子育て世代の需要を削り少子化を加速する不況構造を
深めた。安部自民は失業率低下をアピールしているが、失業率には仕事探しをあきらめてしまっ
た人は含まれないといった要素がある事や雇用の内容こそ重要なのだから、失業率だけで雇用状
況を判断するのは誤りであり、都合の良いとこ取りの詐欺発表といえる。また残業代ゼロ法や解
雇自由化法等他の労働関連法も供給サイドの強化ばかり、要は労働者から株主等にお金を巻き上
げる政策ばかりで日本の大多数の労働者階級の需要を更に削ろうとしている。
派遣労働法の大原則であった正社員職に置き換えないはもはや過去の遺物であるし、労働組合の
崩壊した日本では労働者はいつでもいじめて自己責任ということで非正規に転落させることが出
来るし、物言う株主の会社法で経営者は労働者を使い捨てる事しか出来ないし、独禁法で下請け
企業はダンピング競争で利益など出せない。
米国から要求してきた政策はことごとく後退させ日本型経営を復活し、世界最低レベルをキープ
している出生率を景気判断に入れるなどし改善優先度を上げるべきだと思うのだが、アメリカの
下僕である安倍自民は会見等では日本を守るようなきれいごとばかり並び立てるが、具体的実行
では反日グローバリストの要求をことごとく着実に法制化し続けていて、総論賛成各論反対であ
りはっきり言って詐欺であり、国民を欺き日本を崩壊させている。 大企業の労働者の使い方は分割して統治せよに従っていて、直接雇用はせず大抵多くの派遣会
社を同時に使っている。雇用側がお客様などといった立場になる事で本来はパワハラや解雇と
いって禁止されていたものが、クレームや下請け会社選びといった当然の権利となってしまっ
た。例えば労働者がとにかく気に入らなくなったら、その孤立している労働者をお客からのク
レームと称して派遣会社とも結託して実際はいじめや過重労働を強いて自己都合退職にほぼほ
ぼ持っていけるし、もし派遣会社が労働者を辞めさせられなかったら派遣会社ごと契約を切っ
てまた新しい会社と契約を結ぶこともできる。以前は希望退職者を募って割り増しの退職金を
払っても大量解雇と世間から道義的責任を問われ社会問題になる程の事が、会社の景気が良い
時でさえもノーマネーノーリスクで合法的に出来るようになってしまった。この非正規雇用の
在り方が、下請け企業への取引単価の引き下げ問題と並んで、需給ギャップによる失われた２
０年や貧困の増加、出生率の低迷に大きく関わっている部分だと思う。その一方で大企業は役
員報酬や株主配当を増やしながらも内部留保を３５０兆円にまで増やしているのだから業界ご
とに差はあるだろうが基本的には労働者や下請けからお金を巻き上げ過ぎているといえるだろ
う。つまり日本の景気を良くするというかそれ以前の衰退を止めるには、簡単に実質解雇され
ないための直接雇用の正社員化と労働環境について労働三権を使って経営者と対等な立場で交
渉できる労働組合への参加の２点が、大多数の労働者にとって最低限必要だと思う。 人手不足と騒いでいる一方で雇用者報酬や個人消費は落ち込み続けていて、いつま
でたってもデフレから抜け出せないのはもはやどんな素人が見ても非正規労働の拡
大による労働環境の悪化が原因なのは明らか。会社と従業員とに信頼関係のあった
日本型経営では残業をいくらしても疲れないためそれが高度経済成長の一因となっ
たのだが、現在では熱意のある社員は６％で１３９カ国中１３２位と落ちぶれてし
まった。また総需要の不足を解消するために日銀が金融緩和して政府が財政出動す
るといっても、その金はまずは大企業に行くわけで、大企業は過去最高益を更新し
ていてもそうであったように、結局内部留保や株主配当に行ってしまい庶民には来
ないと思う。以下は私の考える経済３大悪法。
・会社法 会社の所有者は株主というのはおかしいのではないか。一般庶民がある
会社の商品を買っているように、株という金融商品を買っているにすぎないのにそ
の会社の経営方針やましてや経営者の人事権という圧倒的な支配力まで持つという
のは、会社という複雑な存在を株主のスロットマシーン的な単純な道具にしてしま
って齟齬をきたしていると思う。
・派遣労働法 経営者側がお客様などといった立場になる事で労働三権が適用でき
ず労働者を法的に守る術が無くなってしまっている、いつ解雇されても文句が言え
ない、そのため企業が人を育てない、労働者の仕事へのモチベーションが上がらな
い、ボーナスが無いなど給料が激安、結婚できない、等々。
・独占禁止法 談合が出来なくなった事で下請け企業がダンピング競争にさらされ
取引単価を無制限に下げられ、利益が全て大企業側に吸い取られる事になった。下
請け企業が大企業とそれなりの価格交渉力を持つための一案として、談合は必ずし
も悪ではないと認識し、ある程度容認していく法改正をした方が良いのではないか。 最近倉庫内作業の現場を見てきたのだが、働いている大半は派遣社員と中国人ばかりだった。
派遣などの非正規は以下の様な問題がある。・経営者側がお客様などといった立場になる事で
労働三権が適用できず労働者を法的に守る術が無くなってしまっている・経営者側からいつで
も首が切れる・ボーナスが無い等給料が激安・労働者への人生に責任を持たず物扱いにすると
いう道徳的文化的問題・労働者が物心両面で仕事を通じて育たない・男性は特に結婚が出来ず
日本の少子化を加速
また外国人労働者に関しては、先人たちの苦労によって日本は経済的に豊かになりそれに伴い
通貨の価値も上がったのだが、その為替差によってボロ儲けできるため通貨の安い国から労働
者が大量にやってきて日本人の職や賃金を奪うというのは、移民などと言っているが実際には
侵略そのものだと思う。高度人材以外はそもそも受け入れないはずではなかったのか？受け入
れるにしても輸入品に対しては国内産業を守るために関税を掛けたりするのだから、外国人労
働者に対しても国内労働者を守るために賃金等に税金を掛けるような仕組みが無いというのは
間抜けすぎると思う。その結果出生率1.42世界188ヶ国中172位という日本民族衰退に向かっ
ており何の為の経済発展だったのか、安倍自民は自由貿易の一点張りで明らかに意図的に本質
を取り違えており株式労働者土地食料電気水道種子等あらゆる分野で売国を加速させている。
黒幕はアメリカ金融界であったとしても、団塊の世代を中心とした今の日本の政官財マスコミ
の指導者たちは日本を衰退させた愚かな人達として歴史にその名を永遠に刻む事だろう。 >>716
君が報われないのは気の毒だが、その原因はそれを他人や社会のせいにする君の姿勢にあると思うよ。 昔からもそうであったかもしれないが今世界を最も支配しているのは、アメリカのような国で
はなくお金 巨大金融資本、グローバリストと言われる顔の見えない様な連中であろう。大企
業の無国籍化、産業や金融市場のボーダレス化、格差の拡大、先進国の出生率低下、移民、そ
してグローバル化という美名の下にそれらを完全に追随している日本政府の政策の数々、もは
やこれらは陰謀論などと笑って済ませれる段階ではなく、まさに目の前に迫っている喫緊かつ
現実的課題として全ての庶民が危機意識をしっかりと持つ必要があると思う。
あまりにも基本的で大事であるにも関わらず当たり前すぎて忘れられがちなのでここであえて
いうと、人間は目の前に大金を積まれたら非道徳な行いは言うに及ばす殺しさえも出来てしま
う程にお金の力は絶大である。お金は人間に対して多大な有毒性を持っているのは明らかであ
り、かつ広く社会に溶け込んで人類に大きな影響を及ぼしている存在であるにも関わらず、そ
れに対する科学的な検証や法的な見解は皆無といってよく、人類を脅かす存在として大きな盲
点となっているのではないか。お金と人間に関する科学的な研究分析やそれに基づいた法的な
規制や取り扱い方法のガイドラインが必要だと思う。
グローバリストの狙いは国や国境を無くして、庶民同士を争わして分割して統治しようとして
いるのは明らかなのでその逆の動きをしていくべきだろう。お金の魔力や支配から庶民の暮ら
しを守るためには実体経済や人間社会の重要性の認識が必要でその枠組みは、やはり古来から
ある国や国民としての団結が最も効率的で強固だと思う。国というのは昔は戦争から庶民を守
るためのものであったが、最近では巨大金融勢力から庶民を守るという役割も大きくなってい
るというのを政治家を中心とした国民全体が一刻も早く気づいていくべきだと思う。 国の借金や財政問題というが、では何が問題かというと、世界で起こってきた過去の事例から、
「日本の実物資産が差し押さえられ二束三文で外国に買われる」という事になると思う。
日銀と政府をざっくりひとまとめで考えると「日本政府には通貨発行権がある」ので円の借金が
膨らんでも債務不履行（デフォルト）は起きないであろう。つまり国家の必需品を国内産業で調
達出来れば日本のデフォルトはまず起きないという事になる。
ではデフォルトが起こるのはどういう時かというと「ドルの借金が膨らんだ時」となる。エネル
ギーや食料の自給自足の大事さは財政問題とも大きく関係している。デフレによる経済衰退の問
題点は、対ＧＤＰ比債務というだけではなく、国内の実体経済の衰退や廃業によって外貨建て債
務が膨らみ国家のデフォルトの危険性が高まるという点も見逃してはいけない要因だと思う。
経済成長により経済の規模が大きくなれば過去の借金の額は相対的に小さくなる。累積的な税収
増により政府債務が減少していっている傾向が、過去のデータからも出ている。そして経済成長
するとインフレも起こる。物価が上がるとそれにつれて通貨の価値は下がり過去の借金の額も小
さくなる効果もある。
現状の日本は経済の停滞とデフレによってむしろ過去の借金の額が大きくなってしまっている。
対ＧＤＰ比債務と言っているように国の借金とは経済規模と相対的なものであり、借金の絶対額
を嘆くよりもＧＤＰが拡大していかない事を嘆き、対策を講ずべきだと思う。「経済成長なくし
て財政再建なし」こういった基本事項は曲げてはいけないと思う。
経済衰退時は民間では投資が出来ないので政府がするしかなく、そして投資の目的は国内の実体
経済の成長のためにすべきだと思うのだが、安倍自民や黒田日銀は株などの海外に逃げていく金
融商品にばかり投資を使い外国人株主のみを儲けさせた。相変わらずのグローバリストの下僕で
あり、日本国民に対する詐欺だと思う。また経済成長と人口の増減とは大きな相関関係がある。
まとめると、財政健全化に必要なのは以下だと思う。
１、ドルの借金を作らないための国内の実体経済の充実
２、経済成長やインフレのための政府の財政支出と人口激減の食い止め 日本が最も大事にすべきは、お金でも大企業でも株主でも外国人労働者でも人工知能でも日米同盟
でも無く、日本の大多数の一般庶民だと思う。これは綺麗ごとでも何でもなく、逆に反日勢力から
見た脅威は日本人というまとまりであろうことからも合理的な判断でもある。
今の景気の問題点は個人消費や貧困や出生率なのだから、黒田や安倍の話をするのではなく非正規
Ａ氏やパートＢさんの様な話しを、国の金融や財政だけではなく家計の給料や出費の話にまで落と
し込みをしないと意味が無いと思う。
経済成長無くして財政再建無し。出生率改善無くして経済成長無し。正規雇用増無くして出生率改善無し。
不安定雇用と低賃金及び少子化（経済規模）への対策
・非正規社員を失われてきた２０年前の水準に戻すために半減させる。
・派遣労働法をほぼ撤廃、１０００万人の非正規社員が正規社員になる。
・年収２５０万円が３５０万円に上がる。
・『解雇権が会社側に無い事』により、安心して結婚が出来るようになり出生率が改善する。
・安定した仕事からの収入は貯蓄よりも個人消費拡大に向かう。
・１０００万人×１００万円で１０兆円のデフレギャップが埋まり健全なインフレ経済になる。
・財源は３００兆円の内部留保、数百兆円？のタックスヘイブン。
パワハラや長時間労働と下請け企業の負担増の対策等
・労働相談の強化
・３６協定の徹底、長時間労働対策
・パワハラ防止法の制定
・労働組合の推進
・下請取引値上げ策、独占禁止法の改正による談合の一部容認
・株主を経営権から切り離す会社法改正
・政治家とグローバリストの癒着を断ち切るため企業献金の規制
・国際金融資本の手先であるＣＩＡの暗殺圧力から逃れるため在日米軍の撤去、自主核武装 アーミテージ・ナイレポートやロバートフェルドマンからの要求に安倍自民は逆らえないのだ！
・安保法改正による自衛隊活動範囲拡大・原発再稼動・ＴＰＰ参加・20万人性奴隷世界報道黙認の
日韓合意・特定秘密保護法・防衛技術輸出・法人税を２０％台に引き下げ・移民受け入れ、労働ビ
ザ緩和・英語教育拡大・６０歳以上の労働者に対して期間契約を全面容認・解雇規制の大幅緩和・
電力自由化・法人の農地保有解禁 等々
最近の種子法の廃止やカジノ法や共謀罪や憲法改正もどうせアメリカからの要求なんだろうなあと
、そして躍起になって進めている感じからそのメンタリティーはもはや完全にアメリカの下僕とし
て開き直っているんだろうなあと、日本の地獄への道はアメリカ金融界の善意で敷き詰められてい
るのだろうと思う。
今の日本にとって必要な政策は下の３点くらいでそれと逆行しているから衰退していっていると思
う。なぜ逆行していくのか？そんな事が出来る勢力はアメリカ以外考えられない。
・自主核武装（在日米軍撤去によるアメリカ属国からの脱却、独立国としての主権回復）
・日本型経営の復活（脱グローバル、外資規制、労働者の地位復活による出生率改善）
・エネルギー、食料自給率１００％（再生可能エネルギー、メタハイ、保護貿易）
アメリカの狙いは日米同盟とは名ばかりの事実上日本を軍事占領下に置く事でいつでも日本人を暗
殺できるようにし、アメリカにとって都合のいい政治家やマスコミや官僚等を増やしていき、それ
ら支配者層を使って悪法を作っていき、経済で日本民族一人一人を確実に潰していくという事、と
いうのはこの数十年間の出来事から明らかになってきたと思う。内側の裏切り者によって国や組織
が滅んだ歴史は枚挙にいとまがない。北朝鮮の核ミサイルも十分怖いがそれと同等以上に怖いのが
アメポチであり、日本の庶民たちはどの指導者がアメポチか警戒を払い、普段から法的、構造的に
も日本を衰退させられないようにする事が国防上極めて重要になってくると思う。 憲法９条を改正して自衛隊を明記するや国軍を持つというのは、もっともであり基本的に異論は
ないが、それは日本が普通の国という前提が必要。日本は事実上アメリカの属国という現状を忘
れてはいけない。今の日本が自由に動かせる軍隊を持つというのは、戦争を指導する側のアメリ
カと犠牲になる側の日本が完全に分離されるという戦争が起こる時の典型的な最悪の形になる。
もうすでに戦争法といわれる新安保の問題が出てきていて、日本海で米艦防護の訓練をしている
が「侵略のための訓練」は憲法９条の「武力による威嚇」にさすがに抵触していると思うし、す
べきでもないと思う。日本は北朝鮮の核ミサイルの射程に入っていてアメリカとは全く立場が違
うのだから、軍事侵略にははっきりと反対の立場を表明しておかないと、その内有事が起こった
ら核攻撃を受けるのは必然となってしまうのだからマジでヤバイ。アメリカの偽善的意向によっ
て先制軍事攻撃という国の名誉を汚し亡国にいたる真珠湾攻撃の様な歴史的愚行を再び繰り返そ
うとしている安倍自民はもはや日本の政党とはとても思えない。
日本の最大の脅威は軍事主権を握られている事によるアメリカからの内政干渉であり、事実上の
最大の敵はアメリカなのだから、そのアメリカから日本を守るためには核武装が最低限必要とな
るのだが、その軍事主権＝国家主権という日本にとって最も基本的で重要な点には全く触れない
日本の政治家やマスコミ等のアメリカビビリと責任の放棄はもはや亡国レベルだと思う。
１（国防戦略）→２（日米安保の見直し）→３（憲法改正）とならなけらばいけないが、１と２
の話を全くしない所が、息を吐くように嘘をつく安倍首相といわれる所以であろう。
以下の感じになるべきだと思う。
１、（国防戦略）アメリカを含む全ての国から日本を守るための自主核武装
２、（日米安保の見直し）ＣＩＡの暗殺拠点であることが疑われる在日米軍基地は撤去、
その上で日米同盟はあってもなくても大差はない。
３、（憲法改正）他国に日本の生存を委ねる～という前文削除、専守防衛の国軍明記、核兵器は
先制不使用とする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
