正直、天皇なんて要らなくね？★23

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/10(水) 02:47:43.97

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513049581/

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 20:23:04.71

>>53
皇室典範の改正は国民じゃなくて国会で決めるんだよ
何も知らないのねあなた
無知ならだまってなさい

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 21:15:48.74

>>39
眞子内親王は既に小室氏と結婚が決まっているから内親王はあと二人だろうがアホｗ
そのうち一人は伊勢に嫁入りしなければならないから残り一人
女性天皇が容認されたと仮定して、今上天皇直系で皇位継承の可能性ある若い皇族は
男子一人、女子一人になってしまうな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 22:14:34.65

>>56
しらないのはおまえ
国会は国民の代表機関
国民が決める、で間違いない

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 22:19:38.93

>>54
“皇籍離脱した(する?)者”って
旧宮家のこと？
現内親王のこと？
それとも両方？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 22:55:02.42

>>58
適当なこと言ってるんじゃないよ
国民が決めるのは選挙であり、国民投票
国会で決めるのは国会議員だっての

幼稚園児みたいなこと言ってるんじゃねえよ
この反日愛子天皇推進爺さんが

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/13(土) 23:34:55.10

>>59
誰に何を分担するのかというのは次の段階の議論
当然皇太子がいなければ誰かを皇太子格にしなければ持たないはずだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 00:56:02.62

>>60
高卒だな
勝手に言って恥をかいてろw

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 06:21:58.73

ttps://mobile.twitter.com/JunjiHattori/status/951316955767582720

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:36:18.36

>>54
公務を負担するって？。馬鹿か？
皇族だからこそ公務をなさるわけで、皇族でなくなれば公務を負担する義務は無くなって
しまう。やっていただく場合の身分保証は？。収入保証は？。経費保証は？。言うてみろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:37:56.03

>>55
今の日本は民主主義の国だから、国民の選択でどうにでも変わるわな。頭、固いな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:40:27.05

>>56
ドア○ウ。国会議員は選挙で国民が選ぶのだ。国民の意志に反対する候補者は当選でき
ない。国会議員になれない。国民の意志に逆らう国会議員は落選に追い込まれるぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:44:34.67

>>57
討論の流れをまったく見ていないのか？。国会で法律が作られたり、改訂されたりすれば
状況は変わる。
内親王様たちにはご結婚に際して女性宮家になっていただき、皇位継承権をお持ちになって
いることにすれば、お前さんの指摘なんかどうでもなることだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:47:47.24

>>60
お前さん、民主主義とはどんなものか、まるで判っていないな。化石人みたいなもんか。
お前さんが間違い。５８氏のほうが正解。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 07:53:34.39

来たな、ドアホウ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 09:39:50.26

>>68
５８氏　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で自分を誉めてばれないと思ってるのかｗｗｗ

自演ジジイは二度と来なくていいよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 09:43:14.49

>>67
女性宮家なんて今ありませんよ
嫁入りしたら皇籍離脱すると、国民が決めた法が定めております
国民の意思に反したことばかり言ってますねあなた
自演はするし、法律に反したことは言うし、どうしようもない人だね

これだから愛子天皇推進者は困るわ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 09:58:16.15

>>64
秋篠宮さまは同年１１月の誕生日に合わせた記者会見で、
「今は女性の皇族が非常に多く、結婚すれば皇族ではなくなります。
今の活動をそのまま今後も量を同じようにできるかというと難しい」と危機感を示した。

↓
つまり、皇籍離脱したから公務ができなくなるとは考えてないということだ
少しは勉強しろジジイ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 10:14:26.76

>>64
野田内閣が出した論点整理も知らないのか
女性皇族が皇籍離脱後も、国家公務員として皇室活動を支援することを可能とする案が出されている

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 11:24:49.34

>>72
あのさ、
秋篠宮様のそのお言葉は、そんな対処療法的な意味なんっすかねぇ…？
男性が悠仁様お一人になってしまっている現状では“安定的皇位継承”の状況としては極めて心細い状況であることも示唆しているようにも捉えられるんじゃないッスかね？
つまり皇籍離脱することそのものの是非に対する意見を、直接表現することは問題を伴う故に遠回しな示唆表現してるともとれるんじゃないッスかね？

**もっこりくん** · 2018/01/14(日) 11:32:16.60

秋篠宮は仕事量を減らしたうえ、
今の生活を維持しろという
労働闘争を展開しておる最中なのです。
しかし、我々国民としては働かない皇族に食わせておく飯はない、
という毅然とした態度を一貫して貫く覚悟があります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 13:06:26.27

>>61
馬鹿だなあ
そんなだから、お前は何をやってもダメなんだよ

>>70
58はオレだよ
モグラ爺と一緒にすんなよ、キチガイ

中中 · 2018/01/14(日) 13:12:06.05

トンデモなスレで草

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 13:14:23.61

>>72
おまえの妄想
天皇皇族が政府の命令で行う業務が、公務
その対価として皇族費を受け取っているし、天皇、皇族には相当な理由がない限り断ることはできない
そこが一般公務員との決定的違い
これは憲法以下、法的根拠がある

それが元内親王でも現在皇族でない限り、そのような一方的な義務を負わせる法的根拠がないし、それは公務ではない

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 18:39:38.62

>>70
人の見分けのつかないマ○ケだな。７６を見ろ。スレに口出す資格は無いぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 18:43:10.91

>>75
お前さんは日本国民ではない。前に自白したことがあったわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 19:25:11.39

>>74
秋篠宮は現天皇、政府、皇室周辺から全く信用されていない人物
皇居内の池で魚をイジメてるのを天皇に見つかり、池に放り込まれたとか、娘の学芸会をすっぽかして海外に囲っていた愛人の所へ通った（学芸会がある、と言って公務の日程を空けさせていた）、とか
それが娘にもバレていて、数年間も無視されていた、とかそんな話ばっかり

そんな人物の発言なんて、空気より軽いということ
本人もそれが分かっていて、言いたい放題というのもある

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 19:27:11.99

大韓民国建国の祖、李承晩てのは

最後アメリカへ亡命してハワイで終わるんだな。

歴代大統領が引退後に必ず刑務所で過ごすてのがこの国の習わしだが、

それが暗殺を怖れてだとしても国を追われて亡命するてのは異常だぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 19:51:25.99

>>82
韓国の大統領って
最後をまっとう出来た人は少ない様ですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 20:34:22.35

>>67
お前、女性宮家創設が可能になったとして、内親王に結婚後宮家創設を
強要出来ると思ってんのか？
女性宮家の婿なら一生マスコミに付きまとわれる羽目になるのだぞ
婚約を交わした内親王の結婚相手が嫌がって破綻になったらどうするつもりだ？

だが、お前のレスの半分は正解と言えよう
確かに国会で決める事だ。女性宮家創設案だけでは、婿の問題、更に内親王にも
出産の責務を与える事になるから、旧宮家子孫の希望者を皇族として迎え入れる
可能性も十分あり得るわなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 21:22:20.75

>>84
>旧宮家子孫の希望者を皇族として迎え入れる可能性も十分あり得る

日本会議の飼い犬学者とかが言ってるようだが、革命でも起こして憲法を変えない限り無理

子孫の長男のそのまた長男の子孫だけ、とか言うんだろ
子孫だから、なんなんだ？
家系とかお前の頭の中は封建時代のまんまだな

まあ、こんなのが天皇支持者のレベルなんだから、天皇制ももう先行きは見えている

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 21:27:12.01

>>82
李承晩は竹島を占領した張本人のように言われてるが、それを韓国にやらせたのは米国
米国は台湾政府に尖閣諸島を占領するよう勧めていた

米国は日本の占領解除後を見越して、日本の周辺国と国境紛争を起こさせることでそれらの国が互いに反目し、争い合って、米国を仲介人として必要とするように仕組んでいた

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 22:03:08.48

>>85
お前は憲法を読んだことがないのか？ｗ
女性宮家も養子縁組も皇室典範だけの改正で可能だｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 22:09:43.45

>>85
長男じゃなきゃ駄目って
天皇家だって長男で継いで来たわけじゃない
次男や三男でも天皇になっていたし
長男でも天皇を継げなかった人だっている
旧宮家の次男や三男でも
庶民になった人達だって宮家の血筋のわけだが
そういう人達は大勢いるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 22:10:33.38

今の天皇朝鮮人だぞ　　平成から
日本のマスコミはアキヒトミチコの手下のようなものだから、皇室の要望する法改正を実行しようとしてきた
小泉皇室典範。だからマスコミは小泉を支援。安倍も加計学園の利権に皇室の人間やその兄弟どもを利権に入れているからマスコミ総勢で安倍を支援している。
マスコミは総裁叩きが常套手段。上記の理由で小泉安倍は例外。
つまり、天皇皇后が本当の黒幕のワル
https://dotup.org/uploda/dotup.org1439518.png_h9KDxXortMF1wYZw3kty/dotup.org1439518.png
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 22:45:34.30

>>89
どうなんだろうか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 23:08:58.48

>>88
で？笑その70年以上昔に民間に降った30親等以上離れた男系血筋の人達の中のどの人が能動的に希望してるの？
具体的に教えてほしいなぁ
無理矢理、はさすがにマズいッスよね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/14(日) 23:52:42.40

いらないよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 00:16:42.73

>>88
全然知らないオッさん連れてこられて、「はい、今日からこの人が天皇です」って言われて、
それを素直に受け入れるような能天気な国民ばかりなら日本は滅びるでしょｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 00:38:22.41

>>87
>旧宮家子孫の希望者を皇族として迎え入れる可能性も十分あり得る

は？
おまえ、キチガイか？
女性皇族やら養子だのの話が、旧宮家からという話に直結すんのか？
後出しで、自分の妄想話を補完すんなよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 00:39:04.77

>>88
男子限定なんて今時、通用しないって話

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 03:22:02.56

日本の精神的柱だよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 06:14:13.02

>>84
おっ、少しは判ってきたかい？。そう、すべては国会が、最後には国民が決めることだ。
お前さんの指摘する問題もこれから国民の前で検討すればどんなアイディアでも出て来る
ことだよ。まずは頭をやわらかくな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 06:19:31.56

>>89
他スレのコピペ。コピペは無脳のしるしだな。なっ、無脳さんや。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 06:57:42.18

京都明治天皇と東京明治天皇がいたんだよね。
明治天皇はすり替えられた。
昭和天皇は広島・長崎で原爆を地上起爆させた。
廃止してください。
真実を国民に知らせてください。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 07:19:41.19

>>99
天皇が入れ替わったのだろうか？

**もっこりくん** · 2018/01/15(月) 07:20:14.41

昭和天皇は無差別大量殺人の首謀者として
テロリストの親分だと思うのです

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 08:36:11.31

まああと２０-３０年後くらいにははっきりする
悠仁様に男子の子供ができればそのまま継承者だ
できそうになければ養子検討

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 15:44:29.84

>>96
おまえの宗教（神道）だけの心象風景を一般化してるキチガイ
日本人のほとんどは天皇皇室に関心はない

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 15:45:10.98

>>102
おまえが検討してどうすんだ、アホw

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 15:56:28.93

>>103
精神的支柱かどーかはともかく、無関心はあり得ないわな。
無関心だとしたら、ニュースで報道されるはずもないし
退位がトピックになることもない。

……あと、まぁ仮に無関心だとすると
「廃止派＝予算等を材料にプロパガンダすれば、簡単に廃止できたはずの制度に対して、
　数十年単位で廃止どころか廃止の議案も出させられない、超無能者」になるわけだが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 19:48:46.84

>>99
明治天皇の産みの母上がご本人と認めている。お前の説はインチキだわな。騙されている。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 19:50:22.30

>>101
それよりも確実なのは、お前さんがアンポン○ンだと思うのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 19:53:59.11

>>102
皇族の養子は今現在の法律では認められていない。法改正が必要だね。だけど同じ改正
するなら内親王様たちに皇位継承権を認めるほうが早いだろうな。ご苦労さん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 19:55:33.36

>>103
だって、天皇家は日本人家庭の総本家だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 20:13:29.15

東京明治天皇は京都明治天皇の母親の墓に一度も行かなかった。

**もっこりくん** · 2018/01/15(月) 20:38:19.18

新元号を官房が発表するならば、
菅官房は更迭すべきです。
そういうさわやな晴れの舞台にふさわしくないからです。
私としては、小渕優子官房長官に
新元号「熊沢」を発表してほしいのです

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 21:09:16.54

>>102
“皇位の安定的継承の保全”
という重要課題と現在の現状に対してそんなギャンブルまがいの前提でもってよくヘーキでいられるな…
しかも、できそうになければ男系の養子だとよ笑
今更国民がそんなもん支持するわけねえだろ笑
そんなこと言ってる奴ら、結局ヤッパ
廃止派だね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 21:17:31.09

>>94
お前は無知丸出しだなｗ
女性宮家も旧皇族子孫も、皇室に関する有識者会議の俎上に上がっているのだが
まさか知らんのではあるまいな？
有識者らが皇統維持のために、あらゆる案を出し、あらゆる手を尽くして当然だ
晩婚化、少子化が当たり前の時代に、女性宮家創設あるいは旧皇族子孫復帰の
どちらか一つの案に拘って、子孫が絶えてしまったなら悔いが残るだろ？
悔いを残さないためには全力で取り組めばいいという至極当たり前の話だｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 22:58:13.88

>>105
無関心、というのはそう仕向けられてきたって話

戦前の天皇主権の下では、天皇は日本の国造りの神さまの生まれ変わりであり、日本民族の総本家であるから臣民は天皇家に尽くし、
いざという時は天皇を守る為に命を捧げなさい、
と天皇と臣民の関係性はその内容是非はともかくとして、はっきり説明されていた

敗戦で天皇の神性が否定されただの人間と自認した後、なぜ天皇がいるのか、なぜ公職の世襲が全面禁止されているのに例外として世襲なのか、なぜその一家なのかの公的な定義、説明は一切、削除され消滅した
検定教科書からも神武天皇は架空の存在として削除され、
いきなり七世紀の乙巳の変でのクーデターで実力者を暗殺して実権を奪取して大王の地位に就いた者の子孫が代々の天皇、という説明になっているだけ

ふつうの国民は戦前の天皇がどういう触れ込みの一族だったかを全く知らないし、神道や日本会議が天皇を神格化していることも全く知らないし、気づいていない

本来、天皇は何なのか、ほんとに民主制にとって例外としておいて良いのか、
天皇を戦前のように戻そうとする勢力は何を目指しているのか、もっと議論が出てきても良いはずだが、現状そうはなってない

これを馬鹿だとか、無力だとか言うならその通り

もちろん、天皇を国家の実務面から排除して天皇がどうだろうと国政にはなんの影響もないシステムが出来上がっているというのが第一の理由でもある

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 23:04:20.06

>>113
俎上に上がっていても、側室を認めて男子を生ませろ、ってのと同じ
神道、日本会議向けのアリバイ発言
実現可能性なんてゼロ
長男の長男に限定して皇族に、なんて戦前の男尊女卑と儒教的封建的家族制度そのものの復活が認められるわけがない
もし、それをやったら天皇制はオシマイ

反対派に潰されましたが議論は尽くしましたよ、神道信者の皆さん、っていうこと
それで満足できるんだろ？w

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/15(月) 23:45:09.87

>>114
確かに、天皇を宗教的意味合いのみを中心として神格化したり、戦前の頃の天皇の存在に戻そうと躍起になってる勢力は、ケシカランッすね。
ただ、現在の日本における現在の天皇の存在や意義が、“現在の日本における民主制の例外的存在”、と決定的に断じてしまっていいんッスかね？…
日本国民に対して、天皇の存在を国民の意思を無視して憲法によって無理矢理押しつけている、的な意味合いにもなりかねなくなってしまわないッスかね？
世論調査等の支持率を見ると決して日本における民主制の例外的存在とは言えないのではないかと…。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 00:23:19.38

>>116
現天皇制は、戦前の国家、憲法を超越した神権天皇制から政治権力と政教分離による神格を削ぎ落としたもの

それは現憲法では「国民の総意に基づ」いた制度、とされてはいるものの、
事実は世襲天皇制に対してピンポイントで、その制度の沿革、趣旨、メリット、デメリットまでをきっちり説明を受けた上で、
国民が意見を国家レベルで問われたことは一度もない

現天皇制は、戦前の「封建的歴史的遺構」を民主制に照らして弱毒化された上で承継しただけのもの
世襲、男子限定という民主制への重大な矛盾は相変わらず、抱えたまま

天皇制の存廃に関して国民の意志が問われるのはこれからだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 01:28:18.82

>>115
＞実現可能性なんてゼロ
＞認められるわけがない
＞それをやったら天皇制はオシマイ

お前の感情から湧いて出る意見なんて関係ないのだよｗ
俺は女性宮家も旧皇族子孫も可能性があると言ったにすぎない
全ては政治家が決める。今後どんな対策が取られるかは政府次第だｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 05:54:16.51

>>110
はい、立証をどうぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 05:56:20.21

>>
ほう、北朝鮮でも元号を使うのかい？。熊○？。そりゃーあの地域なら熊だろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 05:58:19.82

ごめん。１２０は訂正。アンカー番号がぬけちゃった。>>111な。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 06:04:05.68

>>114
はい、国民の中に占める天皇支持率を学んでからレスを書くように。
まったくおかど違いの屁理屈の羅列だわな。お前さんのレスはな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 06:08:09.06

>>117
じゃあ、お前さんが国政選挙に立候補して、「天皇の存在を洗い直しましょう」とかやってみろ。
今までの選挙ではだーれもやったことが無いから、お前さんがやれ。言い出しっぺだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 06:09:41.29

>>118
間違い。すべては日本国民が決める。そこから認識を改めろよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 06:52:02.14

ドアホウございます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 06:57:59.06

>>117

>事実は世襲天皇制に対してピンポイントで、その制度の沿革、趣旨、メリット、デメリットまでをきっちり説明を受けた上で、

たぶん、君の頭の中には天皇制に対する見方と呼べるものは画一的であり、誰にとってもメリット、デメリットと呼べる内容が存在すると考えてるのでしょう。
しかし、日本の歴史教育から、どのように汲み取るかは人それぞれであり、誰にとってもメリット、デメリットと呼べる同じ内容が存在するのわけでもない。
そうした事を考える機会は、教育や書物を含めて十分に存在し、その結果として今の天皇制があるわけです。

>世襲、男子限定という民主制への重大な矛盾は相変わらず、抱えたまま

君の頭の中であるべき理想と呼べるような民主的な社会とは矛盾するのかもしれませんが、その理想と呼べる社会に対し、
現在の日本国民はＮＨＫアンケート等を見ても望んでいないわけです。

”自分だけ”が真理としての天皇制が説明できるんだ！　”自分だけ”が広く日本国民がふさわしいと呼べる社会の在り方が述べられるのだ！

とか、考えてるなら、その内容が違うだけで、そのロジックと呼べるものは、マルクス主義や南出一派と一緒ですねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 08:04:09.58

>>126
＞自分だけ”が真理としての天皇制が説明できるんだ！　
＞”自分だけ”が広く日本国民がふさわしいと呼べる社会の在り方が述べられるのだ！

＞とか、考えてるなら、その内容が違うだけで、
＞そのロジックと呼べるものは、マルクス主義や南出一派と一緒ですねｗ

共産党や新左翼やマルクス主義が
右翼の人達や保守の論法と一緒なんですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 09:01:55.87

>>114
もう既に他の人に説明されてるけど、結局は
「君と同じ問題意識を持たない＝何も考えてない、じゃないよ」に尽きる。
クーデターで王朝が成り立つのなんて世の常だから
正統性否定の根拠には全く使えないし、
国民が選出した議員で構成される国会により天皇位選出のシステムが決められてるなら
間接的に国民が天皇を選任してるとも言える。

で、付け加えるならば

「議論が『起きてない』」のではなく
「議論を『起こせてない』」のが馬鹿であり、無力なんだよね。
（もちろん「馬鹿」で「無力」なのは、国民一般じゃなく、廃止派のみ）

国民が本当に「考えないように仕向けられてきた」だけなら、
説得して君らの問題意識を共有してもらうのは超簡単な話じゃん。
なのにできない君らは超無能ってことになる。

仮に「国民は考えてないんじゃなく、考えた末に違う認識を持ってる」としたら
そこまで無能じゃない。
ちゃんと考えて出した結論を翻意させるのは簡単じゃないからね。

でも、君は「国民は考えてこうしてる」は否定したいんだよね。
なら君を含めて、議論を起こせてない廃止派は軒並み超無能者ってなるよーって話。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 09:26:25.60

先日ＭＸで皇位継承問題をやっていたが、男子継承が歴史と伝統であり男子継承することに価値があるという感じだったわ
若い女性が結構出ていたんだが、議論や説明が進むにつれて男系継承にぐんぐん傾いていった
これが国民の多数の感覚なんだろうな
最後まで女性宮家を言ってたのはアホみたいな学者だけだったな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 09:27:45.97

>>128
>「国民は考えてないんじゃなく、考えた末に違う認識を持ってる」
どうかな。
俺は「考えていない」と思うけど。

そもそも天皇制度については国民は「無関心」が多いし（NHK意識調査等）、
政治的にホットなテーマにはなりにくいんじゃないか。

天皇が政治的な実権を握る等のドラスティックな変化がない限り、
政治的無権能の天皇が儀礼的行為や被災地への慰問などに対しては
殊更問題視するような行為とは見なされないだろうし（一部の例はあっても）、
生活者の視点からすればもっと切実な問題が横たわっているのが現実。

掻い摘まんでまとめるなら「考える必要性を感じていない」ってことかと。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 09:58:36.08

>>128
天皇廃止板がにぎわっているではないか
議論が起きている

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:08:07.59

>>130

>そもそも天皇制度については国民は「無関心」が多いし（NHK意識調査等）、

------------------
天皇陛下への感情は「好感」「尊敬」「反感」「無感情」などからの選択回答で、好感が３５％と最も多く、
尊敬は３４％で５年前の前回調査比で９ポイント増加。無感情は同１１ポイント減の２８％で、過去最低となった。
www.sankei.com/entertainments/news/140519/ent1405190007-n1.html
------------------

最新の調査だと好感と尊敬を合計すると69%　一方で無関心は28%

また、深く考えてないのは確かだと思いますが、それが政治的な遡上に上がるような場合等は、
ホットな状況（例：韓国による天皇に対する謝罪要求、慣例を無視した習近平と天皇との謁見）が起きると、
議論が社会の中で沸騰する（この２ｃｈでも常に人気テーマなわけです）状況を見ると、
心の片隅には天皇の存在を意識されているとは思いますね。
だからこそ、メディアも天皇の動向に対してニュースで流してるでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:29:01.89

>>132
>好感と尊敬を合計すると69%　一方で無関心は28%
好感と尊敬を一緒にするには乱暴なのでは？
好感と尊敬とでは感情のポイントが違うでしょ。
因みに俺は被災者への慰問や寄り添いには「好感」の感情を持っている。
他方、多忙極まる公務や国事行為については素直に尊敬している。

また、自分は「無関心が多い」とは書いたが最大だとは書いていない。
3割前後いるというのはそれなりに「多い」と判断しても良いと思う。

>この２ｃｈでも常に人気テーマなわけです
残念ながらここでの議論は関心の強い一部の人たちによるものというのが自分の認識。

>メディアも天皇の動向に対してニュースで流してるでしょう。
メディアというのは総花的に話題を提供する。
一般的な関心との乖離があるかどうかは判断材料が少なすぎる。
自分が知る限り学問的にメディアと皇室を扱った研究者は
松下圭一くらいしか思いつかない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:43:00.41

悠仁様が誕生してから皇位継承や天皇制に対する議論は意味が無くなった
一所懸命やってるのは廃止論者・女系乗っ取り論者だけだ

悠仁様が結婚して嫁が４０歳くらいになった時に男子の継承者がいなければ又議論が活発になるだろう
まだまだ先の事だ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:47:11.90

>>133

>自分が知る限り学問的にメディアと皇室を扱った研究者は
>松下圭一くらいしか思いつかない。

それは知らなさすぎますよｗ

戦後、日本における政治思想の学者としてもっとも有名な存在である丸山や、吉本隆明だって、
日本の思想を語る上で、天皇制に対しても洞察してます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:50:44.81

>>135
>それは知らなさすぎますよｗ
そう？
メディアと皇室について研究した学者が他にいるなら教えて欲しい。

>丸山や、吉本隆明
丸山と吉本は勿論知ってるけど、彼らはメディアと皇室について
社会学的な研究と分析を行った実績があるなら教えて。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 10:52:08.02

>135

>メディアと皇室

おっと失礼、メディアと皇室という関係性についての学問ですか。
それは私も知りませんね。

でも、国民が関心が持たれない事に対して、民間を含めたメディアが報道をし続けるというのは、
考え難いですね。
もちろん、その関心の度合にも程度問題はあるとは思いますが、少なくともその程度においては、
国民の中で天皇は意識されているということでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 11:52:18.41

>>130
何度も繰り返すのは野暮天だけど、俺の論としては
「『考えてない』ってことにすると、つまり
　『廃止派はそれすらひっくり返せない無能者』ってことになるよ？」ってことよ。

その上で補足すると「無関心だから廃止しづらい」はあり得ない。
国家事業である限り、予算がかかる。そんなの馬鹿でも分かる。
宮内庁の予算は170億円。天皇関連でも十数億円。
皆が必要だって考えていないなら、無駄遣いとして事業廃止できるはず。
戦後数十年たってるんだから、気付いてないってのもあり得ない。

生活に直結してないってのも根拠が薄い。
大抵の政策は実は生活に直結してはいない。
でも無駄遣いっぽいものは割とすぐ見つかって毎日議論されてる。
当然でしょ？
だって財布は同じ「国民の税金」なんだから。
切実ならざる無駄遣いなら、即カットしていくのが普通でしょう。

と言うわけで。
国民か無関心＝必要と思ってない無駄遣いなら、
廃止は本来容易いもの。
それが廃止できないんだから、つまり
「本当は皆考えた末に『必要』と結論している」か
「廃止派は皆が『必要』って考えてない事業すら廃止させられない超無能者」ってなる。

君は「考えていない」とあくまで考えるなら、即ち巧者だわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 11:58:23.07

>>133
追伸。
「無関心が最大ではない」とするなら、その時点で
「国民は無関心」「国民は考えてない」とは言えないと思うよ。

あと、君が当初述べていた「国民は無関心」「国民は考えてない」の立場からすると
「尊敬」も「好感」も等しく「関心を持ち好意的に評価してる」という意味で
「無関心」と対立する評価であり、それを合算するのは妥当だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 12:43:51.99

>>137
勿論、ある程度の関心にはなっているとは思う。それでも3割前後無関心層いるというのは
それなりに無視できない程の多さであるというのが俺の意見。

>>138
いや、一定数の無関心層がそれなりにいるってことは、廃止を訴えてる人たちにとっては
好ましい数字だとは言えないだろう。それは逆に言えば維持を切に願っている人たちにとっても
決して好ましいものではない。ただ、現状においては特に問題を感じていないということだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 13:02:57.94

>>140
例えばマスコミは
1パーセントからせいぜいが
10パーセントぐらいのサヨク勢力や野党勢力や共産主義勢力が
(稀に外国人勢力が)
大きな運動を起こせば大騒ぎして来た

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 13:37:00.15

>>109
大嘘かましてんじゃねーよ
天皇と血縁がない家庭なんかごまんとあるわ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:14:07.24

>>140
無関心層が多いのは、制度の改変や廃止をしたい人間には朗報だよ。
何度も言うように、ちゃんと考えた末の答えを翻意させるのは並大抵じゃない。

加えて言うと、無関心＝情報を入手してない＝煽動者にとっては騙しやすい相手でもある。
自分にとって都合の悪いことも知ってる相手を操作するのと、
何も知らない＝都合の良いことだけ吹き込める相手を操作するのでは、
難易度が余りに違ってくる。

邪推するなら、廃止派が得てして
「天皇制のデメリットを教育してから存廃の投票を～」というのも
そこを意識してのものなのかも知れないね。

「現存する制度の存廃について、わざわざバイアスかける教育を実施してから投票しよう！」なんて
普通は恥ずかしくて言えないはずなのに…

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:23:48.31

>>118
憲法違反なのに感情とか言ってんなよ、馬鹿

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:25:30.46

>>118
>全ては政治家が決める
残念ながら憲法に触れれば違憲無効になるし、国民が許さんよ
神道カルトの思うとおりにはならない

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:29:33.78

>>126
君の頭、と連呼して、自分の頭の中の話は一般的だが、相手の頭は異端のモノと言わんばかりの上から目線

だが、所詮、自分はカルト宗教の末端信者風情だということは日頃から自分でよくわかってるからこんなところでしか虚勢を張れないのだろう
哀れなヤツ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:31:14.04

>>138
直近の過去レスくらい読めよ
同じことを蒸し返すな、怠け者

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 14:56:01.39

天皇制を廃止しないと日本は潰れてしまう
天皇に日銀と特別会計を手放してもらうのは緊急を要する
手遅れかも知れないが

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 15:02:18.64

>>145
えーと……現在のシステムは男系相続・長男優先だが
コレは違憲判決なんか受けたことはないのだが…
あと憲法はもちろん皇室典範にも「養子禁止」とは書いてないし…
……君の「違憲！」「違憲！」はどこから来たの？

「自分の頭の中の『違憲！』は一般的だが、相手の頭は異端のモノと言わんばかりの上から目線」
「こんなところでしか虚勢を張れないのだろうカルト宗教の末端信者」は
根拠も判例もない違憲！を叫んで回る君自身の自己紹介かな？

君とID:l1nBHGDn氏を並べて見たときに、廃止派の狙いが
「無関心・無知な一般大衆にID:RVLxXAqGのような
　判例なしで『違憲！違憲！』と叫んで恥じない人間が
　天皇制のデメリットをプロパガンダした上で
　存廃を投票させる」にあるとしたら
いよいよ怖気が立つというものだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 15:14:11.28

>>149
過去レスを確認もしないとかとだけ怠け者なんだ
言ってもないことを勝手に相手が言ったことにする、ってお前は前にもみんなに言われて責められたのに、まったく反省も改善しない駄目なやつだな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 15:20:05.44

>146

>君の頭、と連呼して、自分の頭の中の話は一般的だが、相手の頭は異端のモノと言わんばかりの上から目線

例えば、同じ護持派であっても、天皇制に対する見方や考え方は南出一派と異なり、身体の外に認められる状況があるわけです。
ところが君は、いつもそうした事が示せない。君の頭の中だけで完結してる話しでしかないわけです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 15:23:11.22

>150

人を罵倒する内容しか書けないですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 16:29:08.26

>>150
「皆」？　記憶にあるのは一人だけだが…
彼は随分と無様だったなあ…。

「王族外交なんて無駄だ！」
「え？　じゃあ古今東西の国民は無駄なことに予算をつぎ込み続けてる馬鹿ってこと？」
「ば、馬鹿とは言ってない！　えーと…えーと…
　…ほら！　無駄でも娯楽として予算を割くことはあるだろ！」
「『無駄なことに予算を割いてもいい』のなら、廃止しなくちゃいけない理由はなくなるよ？」
「え？　…あれ？　あれぇー？」

中二病特有の愚民思想と虚栄心が異様に肥大してるから
少～し水を向けてあげるだけで「言ってない！言ってない！言ってない！」で
いつの間にか自分で自分の主張を台無しにしてくれるんだもの。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 16:44:07.22

>>148
日本が潰れても天皇が居れば復活出来るって
天皇陛下万歳のネット保守の人が言っていたが
なんでそう言えるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/16(火) 16:46:29.16

>>148
日本が潰れても天皇が居れば復活出来るって
天皇陛下万歳のネット保守の人が言っていたが
なんでそう言えるのか？
普通に考えるならば
天皇がいても衰退から潰れていっているという現実を見ると
国が潰れてから天皇を又お仕立てて
復活出来るわけではないだろう