■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因　■

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/30(火) 12:55:06.62

通貨とはなにかといわれて次の３つを上げる者がいる。

１、価値をはかる尺度があること。尺度がなければその価値は保証されておらずどこまで行っても不安定で通貨として機能しない。
２、決済の手段があること。
３、価値の貯蔵となれること。

だが、これだけでは通貨にはならない。
たとえば偽札はすべてを満たしている。
偽札は法定通貨と同じ価値という尺度があり、
法定通貨のかわりに決済ができ、
偽だと断定されるまで法定通貨と同じ価値として貯蔵できる。
だが偽札は禁止されている。上記の貨幣としての機能をみたしているのにだ。
なぜなら本当の通貨とはもっと広い範囲を含んだものだから。
法定通貨はその価値を、その国の営みや、その国が持っている資産や、防衛能力や運営能力などに裏打ちされている。
法定通貨はそれらと等価交換できるものだ。
円を買って円を使うということは、その国の中で受けるサービス、その国でうっている物、
その国の実力を信用してその国の中にある価値を手に入れることを意味している。
偽札は横からその価値にフリーライドし、その価値をかすめ取る存在だから禁止されている。

仮想通貨はこれと全く同じことをしている。

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」というのが、
仮想通貨は違法ではないという者の言い分なわけだが、
このペテンを暴こうと思う。
>>2-　に続く

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 16:54:56.28

それなら君には問題ないはずなので黙っていても良いはずだよｗ

このようように
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 16:56:13.64

>>353
いや、論理的な思考ができているかだけの違いで生まれていることだよ
はっきりいってアンチのほうは自分の手のひらの上で完全に把握されている反応レベルのもしか見せていないからね

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 16:57:36.53

このスレッドの論理は世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してあるからね。
おごりじゃなく本当にね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:06:50.62

>>355
まあこれは議論で決着がつく代物ではないよ。
それぞれ利害関係があって主張している戦争なんだからさ。
求められているのは論理が正しいかどうかではなく自分を儲けさせてくれるものかどうか。

より他者を儲けさせてくれるやつが仲間が増えて勝てるようになっている。
>>1も仮想通貨の脅威を知っているからそんな危機感を持っているんだろう？
>>1の言いたいこともわかるし気持ちもわかるがなんだか旧幕府軍を見ている心境だな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:17:06.22

ある日たかし君は思いました
「うーん、お小遣いが少ないな。そうだ！自分でお金を作ればいいんじゃないか。僕って天才」
たかし君は『たかしドル』というお金を作ってクラスで流行らせようとしました
「まず10000たかしドルを発行したよ。そのうち9000たかしドルは僕が持っている。残りの1000たかしドルを欲しい人から日本円と両替してあげる」
「最初は1たかしドル100円だけど、欲しい人が増えたら、たかしドルの価値は上がっていくから両替に必要な日本円も上がっていくよ」
「さて、僕は両替した日本円で玩具でも買いに行こう」

仮想通貨ってこういうことでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:19:34.80

長すぎて読む気にならんし
無理やりこじつけで偽札を決済手段とか言ってる時点でワロタ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:20:37.03

【沖縄に謎の発光体!?】．．．．．１月２７日、与那原でＵＦＯ撮影．．．．．【マイトＬーヤの星か？】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 17:21:08.57

>>357
いや、すでに議論で勝負がついているよ。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 17:21:49.59

>>359
つまり具体的な反論ができずにレッテル貼りに逃げてしまったわけだ君は。
ちゃんと読めば面白いのにね。
　

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:22:21.64

紙幣の始まりは金貨の借用書が始まりで
その借用書を偽造したりとかで、銀行が始まったんだよな。
今起こってるのも同じことに見える。
なんだかんだで仮想通貨をとめることは出来ないだろう

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 17:22:30.09

仮想通貨支持者の言い分

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。便利な支払いシステムだ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」

それに対してこのスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。
（1～37の書き込みや◆CpcTAYS5YZvQがかいている書き込み）

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:23:49.94

>>362
しょーもない長文をだらだら書いておいて読んで反論しろとか正気か？
で、偽札のどこが決済手段で価値の貯蔵なんだ？

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 17:25:10.31

偽札が偽と認識されるまでと書いてあるだろう？
それは仮想通貨と全く同じことがおきていてその根拠がこのスレにかかれている。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 17:25:33.95

もうほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていない。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:30:41.49

>>358
簡単に言うとそういうことだな。
ただこれ自体何も問題はない。
たかし君が信用できるやつであればたかしドルに価値はつくし信用できなければ価値はつかないだけ。
それは市場原理が決める。
今までもそれに似たようなことは昔からあったし今に始まったことではない。

なぜか知らんが皆が日本円や元やドルを持ちたくなくなったからその
たかしドルに相当する仮想通貨を持つようになっただけの話。

なら解決は簡単がみんなが日本円を持ちたいと思うように日本円の魅力を上げればいい。
簡単だよな。
北風と太陽の話があるようにいくら無理やり脱がそうとしてもだめだ、
自分にメリットがあると分かれば日本円を持つようになって悩みも解決するだろ。
日本円や元のメリットをもっと宣伝すればよい。
まあそれが微妙だからこそ>>1が危機感持つんだろうけど

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:31:49.22

>>358
簡単に言うとそういうことだな。
ただこれ自体何も問題はない。
たかし君が信用できるやつであればたかしドルに価値はつくし信用できなければ価値はつかないだけ。
それは市場原理が決める。
今までもそれに似たようなことは昔からあったし今に始まったことではない。

なぜか知らんが皆が日本円や元やドルを持ちたくなくなったからその
たかしドルに相当する仮想通貨を持つようになっただけの話。

なら解決は簡単だ。
みんなが日本円を持ちたいと思うように日本円の魅力を上げればいい。
簡単だよな。
北風と太陽の話があるようにいくら無理やり脱がそうとしてもだめだ、
自分にメリットがあると分かれば日本円を持つようになって悩みも解決するだろ。
日本円や元のメリットをもっと宣伝すればよい。
まあそれが微妙だからこそ>>1が危機感持つんだろうけど

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:33:38.26

>>358
たかしドルに革新的な技術が備え付けられていたらそうだな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:36:31.35

何が言いたいのかわからんから大事なところもっと短く書けよ
アホみたいに長い文章を書きました。時間かかるけど全部読んでから反論してねじゃあ誰もまともに相手にしない

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:37:13.51

たかしドルの値段＝たかしドルの革新的な技術の使用料金

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:39:10.95

>>368-370
ありがとう
じゃあ、俺は仮想通貨なんかに手は出せないという結論に至ったわ
信用できるたかしなんて存在がこの世にいるとは思えんｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:39:26.11

読ませる気のないオナニー文章なら個人ブログでやればいいしここでやる意味ないよね？(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:39:39.65

文章の練習です

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:40:35.44

>>372
たかしドルの値段＝たかしドルの革新的な技術の使用料金
この例えは違ったわ
なしで

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:41:17.27

10年後が楽しみね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:43:46.52

>>373
個人がやらなくても企業が自分たちの商品のシステムに組み込んでいくから
本人は仮想通貨使ってるつもりはなくてもシステムの裏で仮想通貨が使われる世の中になる
リナックスみたいに

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:48:08.51

>>373
それも一つの結論でいいと思うけど全国のたかし君に失礼だなw
表現の仕方によって簡単に印象操作できるから面白いんだよな。

まあ、このたかし君に相当するやつがビルゲイツやアマゾンやソフトバンクだったりする可能性もあるわけだが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:51:46.28

>>358
それに物としての価値があるとした人は買うんじゃない。
たかしドルがダイヤモンドとかで出来てればとかたかしくんがジャニーズとかだったらとか。
無理やり購入させたら犯罪だけど、買う買わないの判断は自分の意志で決めれるんでしょ。

>>342
スレ主方式に言うと「元祖スレに書いてある。よく読め」ってなるけど、
そんな偉そうなこと俺は言えない、肯定派の多くは
テクノロジー発展にともないそれに対する利便性の恩恵を説いていたよ。
直接じゃなくても間接的に受けることになるって。
ちなみに下が元祖スレ２
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516507296/

ちょと仮想通貨とずれるけどamazonやgoogleなど国をまたいだ企業が
利益を得ている国に税金を納めていない現状のほうがはるかに問題な気がするけど。
グローバルになればなるほど国って何？通貨って何？アメリカ集中？ってならね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:55:32.23

俺が>>358で言いたかったのは
・たかし君の動機は私利私欲
・たかしドルの大部分はたかし君が保有したままで、クラス内のたかしドル市場に対して圧倒的な優位性がある
・そもそもたかしドルが何に使えるものなのかハッキリしない
・たかし君は結局日本円を手にすることで旨味を吸ってる
こういうことで、やっぱ胡散臭いな、と
とにかく創始者に都合が良すぎるんだよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:56:17.76

こいつは誠実に返答しないで勝手に勝利宣言してるから
何言っても無駄だぞ。
金融商品の知識はほとんどないにもかわからず
怪しげな理屈こねて最後に自分が勝利したと宣言してるだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 17:59:40.39

>>1の言うことは同意するが
思考実験として、「担保」になり得る存在が今後、国家以外に出てくることってあり得るかな？

SFでよくあるパターンで、シンギュラリティが近づくにつれて技術の発展が速くなりすぎて、国家がそれに追い付けなくなった結果、大企業が国家レベルの力を有するようになるやつがあるんだけど
こういう例に限らなくてもいいけど、「技術力」が担保になることってあるかなあ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:01:42.12

結局法定通貨だろうが価値は発行元の信用力に依存するけどね
誰も後進国の通貨やジンバブエドルなんて欲しがらないでしょ
日本円だって戦後のときみたいにハイパーインフレするときはする
そういった発行元の信用力のみを担保にした依存をなくしてみんなで管理しようねってできたのが仮想通貨ね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:02:54.86

>>381
仮想通貨に置き換えて答えると
・たかし君の動機は私利私欲→慈善事業じゃないんだから当たり前、仮想通貨に限ったことじゃない
・たかしドルの大部分はたかし君が保有したままで、クラス内のたかしドル市場に対して圧倒的な優位性がある→発行する権利は皆にある、そう思うなら自分も発行すればいいだけ
・そもそもたかしドルが何に使えるものなのかハッキリしない→仮想通貨はちゃんと何に使うか発表してるものがほとんど、ただし詐欺かどうかは自己判断、自己責任、これについてはG20などの規制が議論される
・たかし君は結局日本円を手にすることで旨味を吸ってる →仮想通貨は法定通貨の利便性を上げる道具、法定通貨を否定する存在じゃない

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:05:07.82

彼の勘違いは、ほかの金融商品も規制が無ければ仮想通貨のようになり得るにもかかわらず、
仮想通貨だけを悪と断じてるところなんだが。
出始めてルールが存在しないことと、その商品の本質をごっちゃにして
アクロバット理論で悪と決めつけてるところだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:07:02.69

>>386
現状の仮想通貨は悪:分かる
悪だから規制すべき:分かる
悪だから違法にすべき:分からない

ここに論理の飛躍があるね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:07:20.89

>>381
そのたかし君の心境まではわからんけど世の中すべてそうだぞ。
自分の利益になるからやってるだけだよ。
株式会社もそうだし。
むしろやっている本人に利益が出ない仕組みだったらそっちのほうがなくなる可能性の方が高いから不安だ。
利益が出る事業であればたとえ本人がいなくなっても誰かが必ず引き継ぐからな。

君はそこらへんの理解が足りない。

これくらいは基本中の基本の知識だぞ。
これくらいの話なら>>1も理解しているはずだぞ。だからそれで危機感もってるんだから。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:15:11.60

>>381
エジソンしかり偉人って言われている人って私利私欲まみれじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:17:36.18

仮想通貨に新たな疑惑？ビットコインをはじめ、仮想通貨市場そのものを崩壊させかねない「テザー」疑惑とは
https://www.businessinsider.jp/post-161426

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:17:48.64

たかしドルの発行元がたかし君だけなら本質的な意味での仮想通貨ではないわな
ルールに則ればクラスの誰でも発行できるたかしドル
こっちの方が仮想通貨に近い

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:18:30.16

計算能力はコインの価値の担保ではない。
計算能力はそれ自体では価値はないからだ。
計算能力で信用を生み出しているから価値？

計算能力はコインの価値は生まないことについてなんだけど

コンサルティング企業のアクセンチュアが提出したレポートでは、
アメリカの大手銀行 1社がブロックチェーン技術を使用することで
削減できるコストは年間約 1兆4000億円に上ると記載されており、
アメリカにある大手銀行 8社だけで年間 11兆円を超えるコストが
丸々削減できることが分かっています。

米国１カ国だけでコストが１１兆円削減できるらしいけど
これについての反論があれば聞かせてほしいです

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:19:21.08

仮想通貨って、要はスロットのコインと
同じだよな。
ゲームには使えて結果によりパチンコシステムのなかでは換金できるけど、そのパチ屋のゲーム以外には使えへんからな。
こんな無法ギャンブル、何で国は放置してやりたい放題やらせてるんだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:20:45.16

株だってインサイダー禁止やサーキットブレーカーが
無ければ簡単に今の仮想通貨のようになり得るよ。
資本の裏付けがあってもなくても、巨大な資本が蹂躙したら
関係なくなるわな。
現に今でも仕手ってものがあるわけだし。
そういうのは裏社会の資金源になってるわけだけど
誰も違法だとは言わないよな。

彼が言ってるのは仮にａｍａｚｏｎが価格操作を始めたとしたらamazonだけじゃなくて
ネットの小売り通販すべてを禁止しようってことだな。

ネットの通販は勝者がすべてを総取りし、寡占を生み、最終的に
著しく消費者の利益を害するからネット通販そのものをやめるべきだって
言ってるのと同じだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:21:34.93

単純に規制する法律がないのと規制できないことだろうね

１回ネットで電子通貨が生まれてしまうと排除するには

ネットそのものを全部潰すしかない

これがまた不思議

破壊できないってことにまた価値が生まれてるんだと思うが
国の紙幣だと国がなくなると価値がなくなるわけで
先進国じゃ考えられないことでもジンバブエみたいな国だと
割とある

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:24:23.93

ゴールドも神の手が動かしてると思ってるけど
定期的に不正操作で摘発を受けてるからな

ゴールドの価値が上がりすぎると
ドル支配の構造が崩れるらしい

株も商いが薄い株だと頻繁に価格操作が行われてる

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:25:43.70

ドル一強支配が正しいのかという疑問についても
論じて欲しいな

ドルなんか債権みたいなもので利子つけて世界中に
ばら撒いた上に
発行すればするほどその銀行を支配してる株主の利益になるという構造

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:26:21.33

仮想通貨不気味な性質
https://www.youtube.com/watch?v=crH1XtNCAj4

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:29:03.14

彼の言うことが本当に真ならば株式というものは持ってる会社の資本に比例した
価格になって相場の変動はなくなるな。
マネーゲームがあるから金が入ってくるわけだが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:33:15.08

仮想通貨に入ってくる金はマネーゲームというだけではなく、
仮想通貨関連技術に関する投下資本という意味合いもある。
金になれば優秀な技術者が入ってきて技術が進むだろう。
どんな世界でもインセンティブが無かったら進歩しないのは当然。
今は過渡期で混乱してるが、だからすべてを禁止するというのは単なる
思考停止だろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:33:15.89

非中央集権の仮想通貨がまだ国の紙幣に依存してるってことは理解できる

しかしそれがすべての商品や資源と交換できるようになったらどうだろう

それは国の紙幣の依存から離れて真の貨幣価値として独立することにはならないかな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:36:17.11

ビットコインは、「貨幣」にはなれない（前篇） 2017.3.9

ttp://diamond.jp/articles/-/120126
ビットコインは、「貨幣」にはなれない（後篇） 2017.3.10
ttp://diamond.jp/articles/-/120126

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:37:06.36

自分だけの主張をまとめた長い文章は読み応えあったけど
議論になると無茶苦茶だな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:41:28.43

>>1
昔、ドルも円も、金との兌換性がありました。
仮想通貨（ビットコイン）にも兌換性を持たせて、等価交換できるようにしたビジネスモデル特許を見つけました。
但し、兌換の相手は金ではなく、電力です。
時間があれば、見てください。特許第6006266号。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:42:36.10

議論の大事なところは自分の足りなかった知識を相手の知識で補って
気づくことなんだが
ただ論破するだけの自己満はそれこそ何も価値を産み出さない
時間の無駄

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:44:22.84

おしいな
もっと深く議論して知識や未来を広げたいのに結局はただのオナニーか

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:44:35.55

>>386
まさに正論。
スレ主にとって原子力もAIもクローン技術も遺伝伝子研究もすべて危険対象なのだろう。
包丁、車、火薬とすべて同じレベル扱い。
どのように制御すれば有効活用できるといった前向きの話ではないため
テクノロジーの発展にも貢献できない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 18:47:17.13

ガバガバ理論過ぎるな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:04:44.38

学校の先生でも疑問や質問すると切れる人がいたわ

授業でももっと議論の時間をいれてほしい

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:05:47.16

お前らまさか仮想通貨に金入れちゃったのか
明日中に引き出しておいたほうが良いぞ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:08:44.41

>>145
クラウドファンディングも正直要らないよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:21:48.93

マルチポストするな糞ガイジ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:22:41.67

>>411
ネット乞食だよあんなの

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:28:04.73

>>346-348
このスタンスぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:40:05.90

とりあえず仮想通貨と一括にしてる時点で話にならない

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 19:49:28.67

コピペくんいっぱい居るから自分もやってもいいぐらいにしか思って無いんだろうけど

末路はこうだからな↓

http://blog.livedoor.jp/daily125net/archives/1611982.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 20:00:16.24

このスレの知識は枯渇するのがはやいんだけど
期待しただけに残念

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 21:34:47.98

【ビッグウイン系予想会社】

よくスポーツ紙に全面広告を掲載しているので、見たことがある人も多いと思う。広告には特徴というか共通点があって、

・５００円程度の「登録料」を振り込むと予想が提供される。提供期間は3か月程度から1年間と、かなり長い

・広告文にはやたらと「関係者」という字句が躍る。が、具体的に触れられていないところがミソ。関係者と聞けば、厩舎関
係者や馬主・生産者・新聞記者・トラックマンを想像するが、たとえば法人馬主クラブの電話受付だって関係者には違いな
い。たぶん実在しないものと思われる

・見かけ上の回収率が凄まじい。直近、広告を出した会社は「1か月に1鞍、3連単を1点で提供。目下外れなし。払戻金の
平均は3万円超」とのことだから回収率は3万％を超える計算。
当たり馬券への課税で裁判になった会社員は、30億円の馬券を買って31億円の払い戻しを受けたものだった。回収率は
約103％。馬券の収支がプラスという人はたいがいそんなものだと思うが・・・・・

・そのくせ、広告には回収率の記載はない。「○○万円の獲得金」という記述はある。広告を少しよく読めば、3600万円の払
い戻しを受けるには1億円分ぐらい馬券を買わなければならないことが分かるのだが・・・・・

・補償が手厚い。先の会社は、「回収金が3600万円に満たないとき、または1鞍でも不的中を出したときは登録料500円は
クオカードで返金。さらに予想の提供を半年間延長」とうたっている

・「競馬は公正な競技でありデキレースは存在しない」「当社はJRAとは無関係」「100％の的中は保証しない」「馬券の購入
は自己裁量・自己責任で」という記載が必ずある

・会社への来訪はお断り、となっている。記載されている住所を訪ねてみてもおそらくそこに会社は存在しない

今週はこちら

http://nanairo-web.net/index.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 21:37:06.32

>>418
Bプラ　コアテッド系の残党やろ

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:32:07.21

>>368
いやあるからｗ

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:32:52.84

>>383
そのときは貨幣というもの自体が必要なくなってるだろうね

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:33:57.92

>>387の論理のほうがたぶんみんな理解できないと思うｗ
ついでに３８６も株のように実体のある金融商品と仮想通貨との区別がついていないのでこのスレ読んでないし。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:35:00.28

>>392
計算能力自体は価値ではないぞ。
計算能力によって価値が生まれるのだからな。
たとえばその決済処理のように。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:35:52.00

>>399
そんな単純効率仮説はとうに否定されてる常識なのにそんなの持ち出すとは。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:36:18.29

>>400
それも完全論破されてるのに書いていて恥ずかしくないの？

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:37:23.78

>>401
それってその国のインフラや運営にただのりしているよね。それって偽札だよ。
偽札を商品としてしまうと、だれも本物の価値を作るのではなく、偽札を作るようになるので違法としないとダメだね。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:37:45.79

>>403
どうむちゃくちゃか書いてないから君の負けだよ。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:38:19.99

>>404
特許は実現不可能なＵＦＯでもとれるから

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:40:00.50

>>405
すでに結論が出ていて完成されているので、それにたいする反論がすべてスレッドの内容を読んでいない物やただのレッテル貼りしかでてないからだね。
このスレッドは最初から価値が１００になっていて、あとは君のような具体的な反論なきレッテル貼りでスレを伸ばしていくだけ。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:40:31.99

>>407-409のようにね

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:41:09.82

>>411
あれもダメだね。
クラウドファンディングってのは、間に入るやつらがいるのが問題。
これっていわば、募金や出資イベントをして、手数料として中抜きで利益を得る人と一緒。
クラウドファンディング事業者ってのは、寄付されたお金のなかから手数料を得て儲けている人みたいなものだ。
クラウドファンディング何て使わずに、直接お金を募ったほうが資金を集める人にも出資する人にも良い。
出資してくれた人の名前と出資額を随時ホームページに公開していくようにして、すべての収支を公開すればいいだけ。
お金を出した人の名前が出ていなかったらすぐ操作がばれるし、変な出費があればすぐばれるので、
クラウドファンディングよりはるかに透明性と信頼性がでる。
クラウドファンディングなんてのは、横文字が付いていてさも新しいサービスかのように錯覚されているが、
実際は言ってみれば、「見返りつきのネット募金のリンク集」ってだけだ。
そんなことで手数料とりすぎ。
審査をしてるとかいってるけど、始めから計画的に資金持ち逃げする詐欺とか、最初から自分たちの給与目的で無理目な計画したって見破れていない。
実質リンク集作ってるだけなんだから、そのリンク集サイトに広告載せて稼ぐくらいが本来は正当だ。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:41:41.43

横文字付けてさも新しいものかのようにいわず、ネット募金というようにしたほうがいい。
さらに、ネット募金サイトを運営している団体が、
さもよいことをしているかのように募金募集をwebページにのせるだけで、募金の何割かを持っていくのがおかしすぎる。
募金手数料で儲けている募金ビジネスと何が違う？
本来ならその手数料なしで募集できて、もっと資金を集められるのに。
そんなやつらに手数料とられるくらいなら、自分で広告を打って直接募集したほうがいい。ネット募金サイトが奪ってくる手数料以下になる。
無料のクラウドファンディングサイトを作って、手数料を取らずに、
出資や募金を募っているのを一覧＆検索できるようにして、広告収入で運営すればいいだけだわな。

kickstarterを例にとっても、
プランを乗せる際にこういうことはやめようねと書いているだけでちゃんとした審査もないので、
集めた資金の多くを自分たちの人件費で使いこむことも防げない。
何か問題が起きても、
「当社は、プロジェクトの進捗を監督しません。また、ユーザー間の争いの仲裁も行いません。」とある。
ようするになんの責任の持たないという事。ただの募金リンク集サイトに過ぎない。
それでいて、手数料5％、決済に4.5％、合計約10％ももっていかれる。
それだけとられるならその分のお金を広告費につかったほうがいい。
クラウドファンディングなんて横文字に騙されてはいけない。
ああいうのが革新とか思っちゃう人ほど仮想通貨はイノベーションだと思ってしまうのだろうね。
　

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:42:10.03

もうほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:42:33.62

匿名性のある仮想通貨だけ取り締まるってものではダメ。
ブロックチェーンの応用は許可するが、仮想通貨自体の保有や取引を禁止にしないと。

世界各国が日本のように「仮想通貨の保有や取引自体は認める」という間違いを起こすと、
「仮想通貨自体はあやしい悪いものではないんだ」っていう間違ったメッセージを送ってしまう。

ブロックチェーンという技術はなんら悪いものではなく、応用も期待される技術だが、
仮想通貨はそれとはまったく別の存在だという認識が足りていない。
仮想通貨＝ブロックチェーンなのではなく、
仮想通貨は、信用というものをブロックチェーンを使って発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札というのが本質。
ブロックチェーンというイノベーションを使った偽札による電子ねずみ講なので、その保有や取引自体を禁止にしていかないとダメだ。
インターネット自体を禁止する必要はなくその応用を認めたうえで、
インターネットを利用してねずみ講を構築するのは禁止するのと同じ。
そればかりか仮想通貨の場合はただのねずみ講ってだけじゃなく、
法定通貨のになっているものを破壊する偽札でもあるという認識がまだまだ全然足りていないね。

それが具体的かつ論理的にこのスレッドでしめされている。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:43:50.78

仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。便利な支払いシステムだ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」

それに対してこのスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 23:48:24.69

本当に禁止させたいなら、こんな落書き掲示板に書いてないで、論文を書いて発表するなり、国会議員に陳情するなりすれば？

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:56:03.33

俺は他のことでも活躍しているのでそんなことに時間をとられていられないからね。
ネットでコピペしてるだけで済むこの活動は有意義だ。
そうやってこれまでにいろいろなことで世界を変えてきた。
君たちもその恩恵を受けているよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/04(日) 23:57:31.45

>>437
大して時間かからないでしょ
国会で取り上げてもらいなよ
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/04(日) 23:59:23.27

取り上げてほしいなら君が送信しておけば？
俺は取り上げてもらってもなくても何も結果は変わらないと知っているのでこの君が嫌がる方法をとり続けるよ。
まあ安心しなよ。
人間は愚かで醜い強欲を持っているので、おそらく仮想通貨はすぐには違法化されない。
そして人々はさらに不幸になる。
しかし自分は一人の人間としてやるべきことはやっておきたいそれだけだね。
　

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:00:38.52

仮想通貨を違法化出来るかどうかにその国の知性や精神性の到達度、金融についてのリテラシなどが読み取れる。
おそらく人間にはまだ無理だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:01:28.61

仮想通貨で今まで感じていた違和感がスッキリしました
俺も>>1を見習って仮想通貨で儲けつつ仮想通貨をディスっていこうと思います

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:01:40.80

アメリカはサブプライムのような信用を価値とした担保無き、つまり根拠なき価値を金融商品にするほど緩和したために、
リーマンショックは起きた。

麻生は「何でもかんでも規制すればよいとは思わない」といったが、なんでも規制するべきなのではなく、
「規制するべきところを適切に規制する」といわなければいけない。

スティグリッツは規制緩和というもの全般に対して、
「目指すべきは規制緩和などではない。議論すべきは、適切な規制とは何か、ということである。
規制なしで、機能する社会はありえない。問うべきなのは、どんな規制が良い規制なのか、ということである。
規制緩和が世界金融危機を引き起こした。規制緩和がバブルを生成させた。
もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものではない。
アメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果、世界全体が打撃を受け、この大不況に突入した。」
と言っている。

彼ならこのスレの論理を理解できるはずだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:02:01.25

乙
これ仮想通貨板のテンプレに入れるべきだろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:05:24.64

>>439
俺は仮想通貨を世界と日本に普及させたいから、その旨の陳情をしておくよ

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:05:36.97

>>441
ゼロサム（そして手数料や税金を考えればマイナスサム）に近くなっている仮想通貨にはうまみはほとんどないので人間的な売買では儲けは出ないと思うから、
普通の人はノーぽじのほうがいいと思うよ。それだけで仮想通貨への資金をたっているという点で貢献している。
株などの、実体のある投資商品を利用したほうが健全だ。
あるべき場所（安すぎ、成長可能性）に資本を投入することで見返りがあり、さらに社会も健全に発展するというものが本当の投資だ。
株は人々の営みによって価値が生まれていくので、判断を誤らない限りプラスサム。
地合い的には高値圏なのでいまから一気に入れることはお勧めはしないがね。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:06:29.60

>>444
何も結果は変わらないと知っているので君が好きな方法をとり続けることは止めはしないよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:07:46.99

>>437
まさかとは思いますが、その世界とは、あなたの想像上のものにすぎないのではないでしょうか
http://kokoro.squares.net/psyqa1087.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:10:25.97

マルチポストすんなゴミ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:14:14.35

仮想通貨板荒らすのやめてくれませんかね

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:14:40.27

おれだけじゃなくマルチポストをしてもっと広めていってほしい。
ブログでの紹介や、ツィッターなどで仮想通貨支持者への具体的かつ論理的な反論集としてもこのスレッドは使えることだろう。
仮想通貨の肯定者より一歩進んだ見識を持てる。

◆CpcTAYS5YZvQ · 2018/02/05(月) 00:16:57.26

このスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:18:05.61

仮想通貨とは何かをちょっとでも考えて気付いてないなら理解不能だろうな
価格が０になって誰も見向きもしなくなった時に初めて本当だったんだなって思う程度だろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/05(月) 00:21:28.90

内容は同意出来るものなんだけど長すぎるw
電気代のくだりとかはまた別の視点での問題点だしもうちょっと削って読みやすくした方がいいと思う

■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■

　■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因　■　