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憲法9条改正議論スレ 9
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 21:27:47.82ID:JSdqzCcz
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
0848大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/20(火) 20:52:53.95ID:lOR/oT0v
>>847
他のスレによくあるような意見ですね
>憲法変えて
>徴兵制度にしたいだけだよ

徴兵制にするメリットはなんでしょうか?
ぜひ教えて欲しいんですが

また改正案は徴兵制にするような条文なんでしょうか?
2項削除ですら国民の合意を得られないのではないかと躊躇している政権なのに、そんな改憲する訳がないですね

>今時殺し合いする戦争なんか嫌ですからね

嫌ですよね。このスレも9スレ目になりますが、改憲派も護憲派も戦争をしたいって人はいませんよ

>軍隊に行きたい人なんかいないよ
世界中にいます
日本だって自衛隊は入隊の倍率は高いです
0849名無しさん@3周年
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2018/02/20(火) 21:04:15.39ID:yvnY2j/q
>>848
>徴兵制にするメリットはなんでしょうか?
軍人集めです

>改憲派も護憲派も戦争をしたいって人はいませんよ
戦争したい人はいません

>日本だって自衛隊は入隊の倍率は高いです
貴方は協力本部の関係者ですか?
0850大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/20(火) 21:09:36.91ID:lOR/oT0v
>>849
>>徴兵制にするメリットはなんでしょうか?
>軍人集めです
それじゃ改憲の目的にするはずはないですね
集まらなくって困ってる状況じゃないですから

>>改憲派も護憲派も戦争をしたいって人はいませんよ
>戦争したい人はいません

当然でしょう

>>日本だって自衛隊は入隊の倍率は高いです
>貴方は協力本部の関係者ですか?
違います
0851名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/20(火) 21:26:24.47ID:yvnY2j/q
>>850
>>>日本だって自衛隊は入隊の倍率は高いです
>>貴方は協力会の関係者ですか?
>違います
残念違いますか 
  
市役所、町役場、村役場 に行くとでかい看板に○○募集
とか 掲げてあるし、街中には〇〇募集の立て看板だらけだよ
募集も大変らしいよ、この際徴兵制度にするため憲法を改正する
言ったほうがいいよ。
0852大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/20(火) 21:45:51.36ID:lOR/oT0v
>>851
そりゃ少数精鋭にするためには少しでもいい人を集めた方がいいから募集はするでしょう
現在の兵器を扱うためには熟練者が必要です
逆に徴兵で多くの人を集めても思う方向とは逆になります

なお、今回の改憲案に徴兵制を取り入れるという案は全くないですが
0853名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/20(火) 23:00:10.38ID:Y5prf0DH
>>840

>>現在戦犯は1人も祀られていませんよ
極東裁判が違法だったということで、全員名誉を回復しています。戦犯ではなかった訳です

そんなことは全くない。デマそのもの。
サンフランシスコ条約でも日本は東京裁判の結果を受け入れて、それを前提に成立している。

「第十一条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする」東京裁判の結果を受け入れなければ、サンフランシスコ条約も日米安保もない。

政府も「日本は極東国際裁判の結果を受け入れており、それについて異論を言う立場にない」と繰り返し表明している。
アホな右翼が無効だ無効だと騒いでいるだけ。一人の判事の異論が有るから判決が無効だなどと言っていたら、世界中の判決が無効となる。

>>何十あるアジアの中で反対しているのは2ヵ国だけでした。しかも不当な反対だと知りました

日本がいつまでも過去を清算できず、歴史問題でトラブルを引き起こしていると、アジアからも、アメリカからも、ヨーロッパからも、繰り返し批判されている。日本はいつになったらまともになるのかと、むしろ呆れられている状態だ。

>>かつての自分を恥じたいですね。っていうか、報道が酷過ぎます

かっての自分達ではない。
日本人を弾圧し洗脳し、無謀な戦争に引きずり込んだ右翼軍国主義の連中を否定しているのだ。

そんなことより、「靖国で会おう」などと国民を洗脳し、アジア人のみならず膨大な日本人をもむざむざ死に追いやった戦犯を祀る靖国神社に、ノコノコ参拝すること自体が、国賊行為と言うべきだろう。

心情的な話をすれば、日本政府も過去の誤った戦争でアジア諸国に苦痛を与えたと繰り返し表明している。
その誤った戦争に自分達を引きずり込んだ靖国に対して、戦死者は激怒して、さっさと立ち去っているだろう。
天皇も参拝しない、できないようなところに、戦死者の霊がいると言えるのか?
そもそも、霊がいると科学的に証明できるのか?

自虐右翼や自民などは自分達の狂信的思想のメンツを守りたいためだけに、過去を美化し、再び日本を破滅へ導こうとしているだけ。
0854名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/20(火) 23:32:20.53ID:Y5prf0DH
>>839

>>日本は領土的野心を持っていませんし、戦略戦争を行うメリットはありません

相手から見れば、日本は北方領土にも独島にも釣魚列島にも領土的野心を持っている。
台湾も独立させ日米の同盟国化を狙っている。

中国のチベットやウイグル問題に口を出して干渉し、民族問題で中国を分裂させて、共産党支配を終わらせようとしている。

共産党支配が終われば、中国は再び諸民族や軍閥の割拠する時代となり、内乱の混乱の中で、満州や台湾への日本の勢力圏構築の野望も出てくるだろう。
それに対して、場合によってはウルトラ漢民族主義の極右政権が出来て、過去の復讐を込めて日本に超強硬な対応をするかも知れない。ソ連崩壊後のロシアのように。

過去の侵略戦争を反省することを、「自虐」などと勘違いする連中が少なからずいて、影響力を持っている日本であるから、そんな冒険主義に進む危険性は十分ある。

現に安倍自民のやっていることは、自分達の愚かな右翼的メンタリティのために、国民を再び危険に晒そうとしている冒険主義そのものだ。

それが安倍自民の改憲策動。
0855名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 00:27:30.45ID:WtVDIt94
>>835
忘れては困る、9条を作り、9条を日本に押し付けたのは、アメリカ合衆国そのもの。
0856名無しさん@3周年
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2018/02/21(水) 01:19:25.20ID:rx+NFX81
>>840
まぁ、ガッツリ戦犯祀ってるし、昭和天皇もA級戦犯祀るようになってから、参拝してないのよね。

WGIPは実行されたか胡散臭いし、日露戦争で列強の仲間入りしたと勘違いした国民の暴走とか、
そういう視点で見てもいいんじゃないか?とは思う。
極端な戦前の日本批判の後に極端な擁護に走るのは、逆洗脳だしな。
0857名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 01:24:38.59ID:rx+NFX81
>>851
倍率高いけど、求めてる能力が他国より高いのでその分落ちるだけ。
プラスして兵卒クラスは6年くらいで任期満了なので、その分補充する必要があるだね。
まぁ、諸外国では徴兵制やめた理由が能力に欠ける人間が集まるから、だったりってのがあった筈。

>>852
少数精鋭にする為じゃない。
予算の関係で少数精鋭にせざるを得ないのだ…
0858名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 06:44:20.56ID:40p6VKkc
>>853
>極東裁判が違法だったということで、全員名誉を回復しています。戦犯ではなかった訳です
貴方の言う通り日本人が戦犯という名のもとに2000名もの無実の軍関係者が殺されてしまった

大日本帝国脳なし指揮官が勝てる戦争を不利に追い込み 沖縄に米軍を上陸させ、長崎、広島で
アメリカに核実験をさせ勝てる戦争を負けさせ
国民をどん底に叩き落し日本国民は悲惨な目にあった
当時軍事大国だった日本を 敵国に悪の限りを尽くさせ貴重な日本理領土まで差し出した
勝てる日本を負けさせた脳無し指揮官こそ日本の犯罪者だ靖国神社からつまみ出せ。
0859大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/21(水) 07:37:18.13ID:9VSgnV9k
>>853
そのレスには国防の要素がないので、これで打ち切りたいと思いますが

戦犯は実際に1953年に赦免になって、処刑された人も公務死になっていますよね

なおアジア諸国では現地で謝った人に対して逆に叱られていますが
「何を言っているんだ。我が国を植民地支配から解放してくれたのは日本軍だ」というふうに

>その誤った戦争に自分達を引きずり込んだ靖国に対して、戦死者は激怒して、さっさと立ち去っているだろう。
戦死者が立ち去るという宗教観は非常に斬新ですね。参考までにどこの国の宗教観ですか?

>天皇も参拝しない、できないようなところに、戦死者の霊がいると言えるのか?
天皇陛下のお立場ではできないでしょ
だからと言って悪いことだという証明にはなりませんよ

>そもそも、霊がいると科学的に証明できるのか?
何を言っているんですか
霊なんてないでしょ
0860大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/21(水) 07:50:08.29ID:9VSgnV9k
>>856
>WGIPは実行されたか胡散臭いし、
証拠は有りますが
WGIPを陰謀論にしたい人もいるようですが

>日露戦争で列強の仲間入りしたと勘違いした国民の暴走とか、そういう視点で見てもいいんじゃないか?とは思う。
そういう見方はおかしくは有りませんし、実際に暴走していたと思いますよ

>極端な戦前の日本批判の後に極端な擁護に走るのは、逆洗脳だしな。
そうですね
逆洗脳とか、歴史修正とかはしたいとは思いませんし、するべきではないでしょう
困難では有りますが、事実を積み上げたいと思います
0861大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/21(水) 07:56:02.18ID:9VSgnV9k
>>857
>倍率高いけど、求めてる能力が他国より高いのでその分落ちるだけ。
>プラスして兵卒クラスは6年くらいで任期満了なので、その分補充する必要があるだね。
>まぁ、諸外国では徴兵制やめた理由が能力に欠ける人間が集まるから、だったりってのがあった筈。
了解しました

>>>852
>少数精鋭にする為じゃない。
>予算の関係で少数精鋭にせざるを得ないのだ…
もちろん予算の都合が大きいのは知っています
0862小幡菊次署長
垢版 |
2018/02/21(水) 08:10:59.66ID:5CqaUdC+
憲法九条が問題ではない

選挙権は年収300万円以上のものとする

馬鹿に選挙権を与えているから日本が危ない
0863改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 11:01:57.93ID:DjveFqys
左翼人のトンでもが出ていたようですね。
「日本が尖閣に領土野心持ってるだろ」には開いた口が塞がらない。
殺戮者に生きる権力を主張したら好戦的だと言われてるようなもんですなw

相変わらず「徴兵制」まで反日左翼から飛び出る始末。
自衛官の職務は誰でもなれるもんじゃ無いんですよ。
反日左翼の反日デモ行進なら人間のプライドさえ捨てたらアホでも糞でも出来るが
自衛官は能力の高さが必要。
0864改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 11:07:25.57ID:DjveFqys
あの恥ずかしい左翼の反日デモ行進なら
大阪の西成から日雇い労働者の爺さん徴兵してやってるんだろうが

自衛隊の任務が徴兵に務まるかっての
舐めんなよ。
0865改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 11:20:02.24ID:DjveFqys
中国共産党は「周回遅れの帝国主義」だと国際社会から言われてるが
カネと暴力と謀略で人を力で押さえつけて奴隷のように扱う国に

我々、自由主義世界が負けたらいかんのだよ 。
アメリカも911から本土防衛に戦力シフトせざるを得なくなってる
日本の役割は本当に重要。

暴力団追放の
住民vsヤクザを思い出して欲しい
当事者意識が一番大事 です。
0866改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 11:39:57.57ID:DjveFqys
その当事者意識ってお笑い9条からの卒業です。
国防の我々の代表が自衛隊ですから
その自衛隊にハンディで縛り付けてるお笑い9条からの卒業。

例えば、Jリーグのサポーターは
選手と一緒に戦ってる気持ちで応援しているが
あそこまでとは言わんが
お笑い9条からの卒業をさせてやって下さい。
日本の未来を守る為に。
0867大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/21(水) 12:06:34.36ID:v0mEqmz6
>>854
>>>日本は領土的野心を持っていませんし、戦略戦争を行うメリットはありません

>相手から見れば、日本は北方領土にも独島にも釣魚列島にも領土的野心を持っている。
3つの国それぞれ事情が異なりますが、領土的野心とは言いません
相手国が嘘を言って領土的野心と国民を煽るのは情報戦なので、日本は情報戦に勝たなければなりません

>台湾も独立させ日米の同盟国化を狙っている。
これも領土的野心とはまた違いますね

>中国のチベットやウイグル問題に口を出して干渉し、
人権蹂躙を見て見ぬフリをするのですか?結局何もできませんでしたが

>民族問題で中国を分裂させて、共産党支配を終わらせようとしている。
チベットの批判にそんな力があるんですか?

>共産党支配が終われば、中国は再び諸民族や軍閥の割拠する時代となり、内乱の混乱の中で、満州や台湾への日本の勢力圏構築の野望も出てくるだろう。
>それに対して、場合によってはウルトラ漢民族主義の極右政権が出来て、過去の復讐を込めて日本に超強硬な対応をするかも知れない。ソ連崩壊後のロシアのように。

それこそあれこれ言うのは内政干渉ですね
中国の国内の話ですので

>過去の侵略戦争を反省することを、「自虐」などと勘違いする連中が少なからずいて、影響力を持っている日本であるから、そんな冒険主義に進む危険性は十分ある。
反省するために事実を知る努力を否定するのですか?

>現に安倍自民のやっていることは、自分達の愚かな右翼的メンタリティのために、国民を再び危険に晒そうとしている冒険主義そのものだ。
妄想ではないですか?根拠に乏しいです

>それが安倍自民の改憲策動。
間違った情報や間違った考察から出た結論は間違っていることの見本です
0868改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 12:38:44.79ID:DjveFqys
そもそも自民党をナチス党に例える反日人の思考回路は爆笑もんでね
それをいうなら中国共産党=ナチス党だろうがw
まあ殺した人数なら中国共産党はナチス党を超えて現在、世界新記録更新中
0869名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 12:50:17.96ID:rx+NFX81
>>860
恐らくなんだけど、WGIPによる洗脳というより戦後長期に渡って左翼が言論封殺の為に、
アメリカの情報戦を再活用したってのが本質じゃねぇかな。

言うまでもない事だけど、歴史を一部で切り取っても理解は不十分なままで終わっちゃうしなぁ。
0870改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/21(水) 14:02:31.86ID:DjveFqys
中国共産党は人類史上で最悪の殺戮者です。
それが今なお続いて、やがて沖縄そして日本本土に手を掛けようとなってるんですよ。
0871大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/21(水) 15:14:25.47ID:IA/n3Wzp
>>869
>恐らくなんだけど、WGIPによる洗脳というより戦後長期に渡って左翼が言論封殺の為に、
>アメリカの情報戦を再活用したってのが本質じゃねぇかな。
左翼の再利用は大きいでしょうね
日教組やマスコミが最大限に活用しています

俺の知っている話では、
1.GHQがWGIP行って、マスコミなどの言論を統制した
2.サンフランシスコ条約で主権回復した。本来ならWGIPを使う必要性はここで消滅した
3.マスコミは既に必要性がなくなっている言論統制を継続した

って感じです
左翼の再利用、というか継続利用かもしれません
それと、日教組ですね
俺もそうですが、学校で日本軍がアジアで迷惑をかけたと習って育ちました

>言うまでもない事だけど、歴史を一部で切り取っても理解は不十分なままで終わっちゃうしなぁ。
そう思います
全てを完璧に説明しきった書物が有れば、多少高くったって買いますが、そんなものはありません
複数の書物やサイト見て、右往左往しながら進んでいるという感じです
ただし、完全に解き明かしたいという思いは有りますが、優先度が高いのは憲法改正です
結局歴史は専門家に任せて、今は憲法改正に集中することになります
0872名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 19:04:49.69ID:rx+NFX81
>>865
いや、911以降に太平洋に海軍力を集中させるプラン打ち出してるでしょ。
0873名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 19:12:01.25ID:rx+NFX81
>>871
アジアに迷惑を掛けたのは事実で、日本と列強の植民地争いに巻き込まれた国は、教科書で当時の日本に批判的な事を書いている。

その上で旧宗主国と戦争して結果として弱体化に繋がったという分脈。更に言えば、日本は戦後、自主的に賠償を行ってきたので、それが反省として受け入れられているのではないか、と。

東南アジア諸国の親日感情を考える時には、戦後、相当な支援をした事が背景にあるのも考えないといけない。

まぁ、ここら辺はイデオロギーなので万人受けする事実はないのだろうけど。
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 19:27:13.59ID:WtVDIt94
>>862
そこで年収300万円とかって基準が出てくる段階で、君も負け組では?
0875大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/21(水) 19:59:46.55ID:9VSgnV9k
>>873
>>>871
>アジアに迷惑を掛けたのは事実で、日本と列強の植民地争いに巻き込まれた国は、教科書で当時の日本に批判的な事を書いている。

この話は聞きますね

実際に植民地支配した国で、感謝しかないということはないのではないかと思います
かと言って、感謝の言葉も出ています
植民地の国民でも日本軍との関わり方で人によって、迷惑だと感じた人、感謝している人、あなたの言うように悪い思いを賠償により清算した人とかいろいろいるんでしょう
左翼の言うような迷惑しかないという見解もおかしいし右翼のような感謝ばかりというのもおかしいのでしょうね
ただし、1番やってはいけないのは左翼と右翼の間ぐらいだろうという適当中道かと思います
その態度は無責任だし不誠実だと思います
結局この部分は悪かった、この部分は良かったという事実の積み上げが大事です。そんなものは簡単にはできませんけど
新たな事実が解れば、その都度見解を修正して行くんでしょうね
0876改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/21(水) 20:05:34.11ID:WHTSIlPM
松川るい(自民) ド正論「戦後の日本守ったのは憲法でなく自衛隊と日米安保!」「自衛隊が他国の戦争に〜の心配の前に他国に攻撃される心配しろ!」神発言 憲法審査会 最新の面白い国会中継

https://www.youtube.com/watch?v=S57qNt74tco

これから国会のレベルを上げてくれ。
0877名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:17:23.91ID:Z0exjRnv
>>875
事実に忠実であるというのは、本当に難しいからね。
まぁ、事実に忠実になって左翼からは右翼と呼ばれ、右翼から左翼と呼ばれるようになったら本物かも知れんけどね。
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:30:30.91ID:DcKVlO2J
オリンピック選手のトレーニング方法をテレビで公表するバカ

日本の技術の高さを誇るあまり、その技術の機密を公表する売国奴

日本の平和憲法を廃棄してから、他国の侵略に備えようとする能天気ども

どれが一番ひどいかな?
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:43:19.78ID:DcKVlO2J
憲法改定で自衛隊がどうのこうの言う前に、

国民が避難できる核シェルターを全力で作るのが政治の役目ではないかな?

政治家・官僚にアホが多すぎて、日本終了・・・・
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:46:27.65ID:DcKVlO2J
国会答弁で、大臣の後ろにイスに隠れて伝言する官僚も官僚だが

それを覚えきれない大臣どものとんでもない愚かさ

こりゃー日本の国はだめだろ。死にたくない者は海外移住すべし!
0881名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:49:16.31ID:82IccE37
>>859

>>戦犯は実際に1953年に赦免になって、処刑された人も公務死になっていますよね

日本は極東国際裁判の結果を受け入れている。それが国際社会に対する正式な立場だ。

身内をかばい合いたいと言う気持ちがあったとしても、それはあくまでも被害を与えた側の動き。犯罪を犯した側の見解が通るなら、世界中から犯罪人はいなくなる。

国民自身で自主的に戦争責任者の犯罪を裁けなかったからこそ、現代のような再右傾化の動きが出てくる要因になる。

>>なおアジア諸国では現地で謝った人に対して逆に叱られていますが

例えばインドのマハトマ・ガンジーも、「日本は欧米にとって替わって利権を得ようとしているだけ」と見抜いて、当時の宗主国のイギリスに協力して日本と闘う道を選んだ。

その現実も見ずに、チャンドラボーズと連携しようと、インパール作戦のような補給もない、めちゃくちゃな妄動をして、五万人もの日本兵の大半を餓死病死で失っている。

そもそも、中国での戦争が、中国自身の人々の民族解放の闘いによって全く破綻したから、石油や鉱物資源を求めて南方に侵略しただけ。

そんなことやってて、日本がアジアを解放したとか白々しい。

民族解放運動は日本が明治維新をやってる頃より早くから世界中で戦われており、社会主義運動とも結び付き、レーニンなども民族自決権支持の立場から、ロシアの少数民族の独立も支持している。

世界中で民族自決権の機運が高まっているのに、日本は何十年も遅れてアジアを植民地化し、勢力圏化しようとして、破綻しただけ。

その後のベトナム戦争でも、日本はアメリカの言いなりとなって、ベトナム人民の民族解放革命戦争に敵対し続けた。
0882名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:51:18.42ID:82IccE37
>>859
(続き)
>>戦死者が立ち去るという宗教観は非常に斬新ですね。参考までにどこの国の宗教観ですか?

心情的な話だと書いているが。
お前らが心情的に英霊だとか言ってるから、その土俵に乗っただけ。

戦死者は、「聖戦だ、靖国で会おう」などと洗脳されて命を落としても、その戦争がアジア諸国に耐え難い苦痛を与えたと知り、戦犯たちに騙されて、むざむざ命を落としたと激怒しているだろうよ。

しかし、時もたち、戦争神社靖国なんかからは、とうにおさらばして、今は静かに成仏していることだろうよ。
靖国にいるのは戦犯だけ。災いだけだ。

未だに靖国の英霊とか言っているのは、戦死者をとことん利用して再び軍国主義へ導こうとしている国賊右翼軍国主義者だけ。

>>霊なんてないでしょ

霊なんていないと言いながら、安倍自民どもは、「靖国の英霊にまことを捧げる」なんて言っているのだから滑稽だ。
しかも、憲法を改悪して、国家として参拝を進めようとしている。
とんでもない連中だ。
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:53:49.30ID:DcKVlO2J
オリンピックで、日本のスケート選手にぶつかり、足を取ろうとし、スケートの刃を向ける北朝鮮の選手。

攻撃目標が、なぜ日本なのか、なぜアメリカではないのか?ここはひとつ考えてみましょう。

オリンピックが終われば、北朝鮮は攻撃してもリスクのない日本に、

ぶつかり、足を取ろうとし、スケートの刃を向けることを軍事的にやってくるのかも知れない。

そのとき、自民党は、日本は憲法を変えようと必死に頑張っているかも知れんねw
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 20:56:27.64ID:Z0exjRnv
>>879
核シェルター作るコストを考えたら、改憲する方が安上がり。
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:00:59.25ID:DcKVlO2J
「改憲して、自衛隊の地位を明確にしたら、国民どもには核シェルターなどなくても大丈夫!」

と本気で、自分たちの核シェルターは確保した自民党・官僚は思っているらしい。

国民がいなくなった国家がどういう価値があるのか?
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:07:56.39ID:82IccE37
>>867

>>日本は情報戦に勝たなければなりません

最初から情報戦争とか、戦争ヤル気満々の姿勢だが、それよりどちらに真実があるのだ?

ポツダム宣言第8条で、日本の領土は本州、北海道、四国、九州と、連合国の承認した周辺の諸島となっているが、いつ中国・ロシアを含む連合国がが、問題になっている島々を日本領と認定したのだ?

いつから、固有の領土になったのだ?

北方領土はアメリカの承認と協力のもとで、ソ連軍が進行して来たが、その米国やソ連が日本領と認定したのか?

そんなんで高校生の教科書に日本側の勝手な見解を強制して洗脳させ、若い人たちをヘイトに駆り立て、再び鉄砲玉に仕立てようと言うのか?
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:14:42.65ID:40p6VKkc
今夜も始まる嗚呼でもないこうでもない
憲法オタク劇場
https://www.youtube.com/watch?v=bP7uIre2kGs
これと同じだね 思う存分やって頂戴
0888名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:22:08.07ID:DcKVlO2J
ある所にミツバチのすばこがありました。

このごろスズメバチが周りをうろつくので、

「ここはミツバチの巣です、スズメバチが攻めてきたら、

働きバチが兵隊蜂となって応戦します」という立札を建てて、

それから働きバチは兵隊蜂になった。これで安心だと言いました。
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:34:44.70ID:82IccE37
米帝やアホ右翼による《新たな》WGIP

但し、war glorify information program

米帝やアホ右翼による新WGIPによって、日本人は、マスコミや教育や社会生活において徹底的に洗脳され、
「過去の戦争は正義の戦争」とか騙されて、中・韓・北朝鮮への憎悪をつのらせ、再び軍国主義に染め上げられ、
リバランス戦略をとる米国のための、鉄砲玉に仕立てあげられようとしている。
0890名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:35:25.14ID:DcKVlO2J
しかし、スズメバチたちはその立札を見て、

「働きバチではなく、兵隊蜂だ。これは危険なミツバチだ、こっちからやっつけてしまおう!」

と言って、攻撃を始めました。・・・

兵隊蜂になった働きバチたちは、やはりスズメバチには勝てません。

こんなことなら立札を建てる前に、内緒で外敵撃退の用意をしておく方が良かった。

と言いましたが、後悔先に立たず、ミツバチの国は滅んでしまいました。
0891名無しさん@3周年
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2018/02/21(水) 21:37:25.28ID:Z0exjRnv
>>885
改憲自体が抑止力として機能するし、核シェルター作っても産業や農地が無くなれば死ぬ。

スイスを見る限り、核シェルターがあれば何とかなるという方が無責任では。
そもそも、冷戦終わってそういう環境じゃなくなってるし。
0892名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 21:40:49.68ID:Z0exjRnv
>>889
それ以前に中朝は軍拡や核武装してるし日本としても対処しなければいけない中で、
まともな同盟国はアメリカしかない。
0893名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 22:21:27.27ID:WtVDIt94
>>888
どうせいって言うの?

初めから軍事的に中国が強大になるのは判っていることだろ。
日本はガチンコで勝てないって。
米国も波はあるだろうけど、経済の勢いはもはやないから、太平洋での主導権
は維持できない。

そんなことはみんな知ってるよ!
0894名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 22:33:45.77ID:Z0exjRnv
>>893
アメリカは冷戦期の貯金的な軍備はあるけど、中国は経済成長で稼いだお金を軍備に注ぎ込んでいるので軍事力では勝てない。

だから、アメリカが介入しない戦略を取ろうとしているので、事実関係を無視してアメリカを信用できないとか頼りになれないって言ってると中国が得するだけやで。
0895名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:17:22.25ID:V3ABM0cL
>>846
> >>841
> トランプ政権に限らず、アメリカは市場の解放と貿易不均衡の改善を要求していますし、
> 同時に太平洋の制海権を脅かす覇権挑戦国家を許しません。
何を根拠に言っているのですか?

> 多民族国家であっても上記のような国家戦略を持っているのは事実であり、
> 多民族国家だから、価値観が…という理屈は間違いです。そもそも論として、どんな民族でも
> 自国が崩壊して良い、危険に晒されても良いとは考えません。
残念ながら全く違います、政権によって戦略が変わるのがアメリカのダイナミズムです
親中の大統領が登場しても全く不思議では無いのがアメリカです。
そして中国の共産党幹部のエリート層は米国留学組でロビー活動も活発です

中国はそう言うしたたかな国だから脅威なのですよ

全くお解りで無いようですが、問題はアメリカがいつ、ドル防衛を止めドル基軸を捨てるかなのです
そして日米安保を日米同盟と言っているのは日本の政治家とマスコミだけであり、米国側ではそういう認識は
全くありません

日米安保と在日米軍基地は、米国の一部にとっては既得権益ですが、米国の権力全体にとって必ずしも
有益とは限らないという事です

> 対中包囲網は失敗でしたが、ブッシュ政権から続く対中抑止戦略は続いています。
> 敵意を向けずとも抑止のために米国との関係は強化するのは自然な事です。

それはその通りですが重要度は確実に低下しています

> それよりもアジア全体は親中などとデマを振り回した理由が知りたいですね。
親中というのは中国が好きとかでは無く、その方が得だと思ってる国が多いという事です
好き嫌いなど感情論で外交を行う国はありません 中国を敵に回さない方が得だと判断してるだけです
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:31:22.03ID:gcSWipKb
>>895
太平洋戦争からの伝統で、直近ではブッシュ政権からトランプ政権まで中国の軍事的海洋進出を防ごうとする事実に基づいている。

ダイナミズムによって、その方針が揺らいだ事はないし、アメリカの国益を維持する観点からも伝統的な戦略だ。

日本を同盟国にしておけば、太平洋の制海権が握れるというのは、政権を獲得した全ての人間が得る利益であり、
全体でなくとも権力を得た人間の利益になる。
全ての権力者の利益である必要などない。

繰り返すが重要度は下がらないし、下がったという根拠が不明だ。
聞く限り、根拠もなく主張しているだけではないか。
私は好きか嫌いかで親中派になるなどと言っていない。そういった文章を思い付くのは、貴方が好き嫌いで判断している証拠だ。
さて、東南アジア諸国が領土問題で中国と対立している。敵に回す行為な訳だが、敵に回さない方が得だとして、
領土問題で対立し、アメリカに支援を求めるのは敵に回す行為でないと言いたいのか。
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:39:32.53ID:gcSWipKb
一昔前は日中同盟で反米を主張する奴がいたが、ここまで執拗に反米を主張するのは宗教の世界だな。
0898改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/21(水) 23:40:23.41ID:WHTSIlPM
>>895
自分からも

>ドル防衛を止めドル基軸を捨てるかなのです

捨てるってどういう事になるか分かってるの?
それがアメリカにどういう影響を及ぼすかまるで分っていない。
自分からそれを捨てるとは、ちょっと無理があるんじゃないですか?
0899改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/21(水) 23:43:19.94ID:WHTSIlPM
アメリカが自らドルをハードカレンシーで無くすって、これはトンでも論だぜw
じゃアメリカは円かユーロで決済すんのか?あ

これさえ言わなきゃあんた良い線言ってたのによw
0900改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/21(水) 23:47:13.31ID:WHTSIlPM
それに中国のやり方はいつまでも通用しない
一帯一路もAIIBも全然だろ、自由世界の価値観連合は人類の最良の知恵だと思います。
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:52:38.19ID:gcSWipKb
>>899
基軸通貨やめるだけでドルを捨てる訳では。
0902名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:53:19.73ID:gcSWipKb
>>899
すまん、決済の話だったので、貴方が正しい?
0903名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:56:12.32ID:40p6VKkc
大国同士は戦争をしない 自国に被害が来るからな
大国はコントロールの効く小国に代理戦争させて
武器を売り込み大金を手にする
北朝鮮を出しにして 武器を売りつけられる

今時大国は負ける戦争はしない 勝つ戦争だけ軍隊を出す
日本も戦争に行け 戦争に行けと言われ 武器は大国から
買わせられる、日本では飛行機などの武器は大国からの輸入品
だらけらしいよ。
0904改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/22(木) 00:00:29.73ID:zPe6EufL
>>903
なんだ?アメリカは戦争してことないってか?

はい、ダウト!失せろ
0905改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/22(木) 00:01:40.75ID:zPe6EufL
>>902
ドルがハードカレンシーじゃ無くなる世界の前に日本経済は潰れてますよ
そりゃもうリーマンショックの比じゃない世界大恐慌で、もう第三次世界大戦勃発です。
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:05:14.28ID:kPZq4vMA
>>904

うんしない
 アメリカが北朝鮮と戦争しない 騒ぐのは評論家だけ
0907改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/22(木) 00:12:24.46ID:zPe6EufL
>>906
アメリカにとって難しい選択に迫られてるんだよ。
北朝鮮なんか鼻くそでも無い、あんなの2時間あれば壊滅させる事出来る。
それと引き換えに、韓国、日本に相当な被害出るリスクをどう担保していくかだ。

北朝鮮に戦争しない場合、どういうリスクあるか?
北朝鮮の核ミサイルがイランや中東、テロ国家に流れて、回りまわってアメリカの脅威となる。

どっち取るかだ。
今、アメリカが考えているのは、「オペレーション・ブラッディ・ノーズ」だ
核施設だけピンポイントで狙うんだと。
0908改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/22(木) 00:14:11.39ID:zPe6EufL
>>903
>日本も戦争に行け 戦争に行けと言われ 武器は大国から
買わせられる、日本では飛行機などの武器は大国からの輸入品


つーかお前、よくも毎度、毎度くっだらねぇ作り話ほざくよな?
恥ずかしくならん?小学生なんかな
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:24:30.55ID:BZOUyYXl
>>898
>捨てるってどういう事になるか分かってるの?
>それがアメリカにどういう影響を及ぼすかまるで分っていない。
>自分からそれを捨てるとは、ちょっと無理があるんじゃないですか?

勿論解っていますよ
そのドル防衛の為にアメリカがどれだけのコストを払ってると思いますか?

ドルが基軸通過である最大の根拠は原油取引の支払いにドルが使用されるているからです
一時非常に上手く行っていた米国とイランですが、急速に悪化した理由はイランがフランスの石油会社に
原油の取り引き代金をユーロで支払っても良いと認めた為です

イラク戦争もロシアが産油国として台頭し、旧ソ連国は同盟国として石油やLNGをルーブルでの支払いを認め
ドルの地位が脅かされるという危機感からです
ブッシュJr本人が認めている事実です

米国はドルを守る為、300兆円の国家予算の内国防費に60兆円以上かけて居ます
そして兵士の待遇や福利厚生などは非常に低い状況です

軍事費を削減し兵士の質を上げるにはドル防衛を止め、ドル基軸を捨てるしか無いのです
しかもアメリカはシェール革命により世界最大の産油国であり、中東依存度は大幅に低下しています

米中両国は太陽光や風力に本格的にエネルギー資源のシフトチェンジを行い多額の投資を何年も前から始めています
2020年以降には太陽光の発電コストは火力を上回るのは確実です
別に石油やLNGが不要になるわけではありませんが、貴重で世界経済に大きく影響する資源では無くなるのは現実問題です

だからこそ、米国がドル基軸をいつ、どのタイミングで行うか世界が注目しているのです
別にこの世からドルが無くなるわけでも、貿易の決済にドルが使用されなくなるというわけでもありません
多数通貨制度に移行するという事です
0910改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/22(木) 00:36:31.77ID:zPe6EufL
>>909
>多数通貨制度に移行するという事です

それは貿易する国同士で決める事だよ、アメリが決める事では無い。
ドルじゃなくてもルーブルでもペリカでもウォンでも良いよって売る方が決める事だ。
0911名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:44:52.54ID:kgrGKO39
戦端が開かれたら、韓国も日本も相当の被害が出るし、何万もの在韓米軍兵士も犠牲になるし、グアムや米本土も攻撃される危険もある。

日韓の経済は崩壊し、日本国債も大暴落、資産価値はゼロ。世界的に経済は破綻し株も暴落。

自企業の金儲けしか頭にないトランプが、そんなことするわけない。

しかもイスラエル・シリアなどでの緊張で、米対中露の対立も極端に高まっているのに、中露がムザムザ米日の主導で北朝鮮の崩壊を座視する訳がない。当然、反日米で介入してくる。

「融和主義のオバマとは違ってトランプは戦争してくれるんだ」とかお花畑の願望を持っていた連中も、失望するしかないだろう。
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 09:36:15.48ID:XyYTiClM
>>903
というより問題を抱えている小国が大国に支援を求めたり支援をせざるを得ない関係なだけ。

しかも小国相手の武器支援は大して金にならないし、日本の兵器は純国産かライセンスを取得して自国で作るケース。

そもそも武器輸出で儲けるって単なる陰謀論だから。
0913大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/22(木) 10:19:33.24ID:RVoRbam8
>>881
>日本は極東国際裁判の結果を受け入れている。それが国際社会に対する正式な立場だ。
極東裁判を受け入れざるを得なかったのも事実だし、戦犯の赦免も事実ですね
極東裁判の内容が裁判と呼べるような内容でなかったことも標準的な見方ですよ

>国民自身で自主的に戦争責任者の犯罪を裁けなかったからこそ、現代のような再右傾化の動きが出てくる要因になる。
国民自身で自主的に戦争責任を追求し、裁くことができていたらという話は魅力的ですね
せめて今からでもどういうところが悪かったのかの分析はすべきでしょう
同じ轍を踏まないように
日本に再右傾化が起こっているというのには同意できませんが
日本が左に傾き過ぎたので、中道に戻ろうとしているのを、右傾化と呼ぶイメージ戦略が行われているだけです

>>882
>お前らが心情的に英霊だとか言ってるから、その土俵に乗っただけ。
「お前ら」って。俺個人と話していた訳ではなかったのですか?
どこかの人達へ言いたいことを俺に言われても困るんですが

>しかも、憲法を改悪して、国家として参拝を進めようとしている。とんでもない連中だ。
今憲法審査会が憲法案を作っていますが、そんな改憲案は出ていないですが
もっとも自民党草案ですらそんな条文ありませんが
歴史には詳しいようですが、事実と妄想との区別がうまくできていないように見受けられます
0914大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/22(木) 10:50:21.30ID:RVoRbam8
>>886
>>>日本は情報戦に勝たなければなりません
>最初から情報戦争とか、戦争ヤル気満々の姿勢だが、それよりどちらに真実があるのだ?
情報戦は戦争ではありませんよ
実際の戦争を避けるために勝つ必要があるんです
なお領土問題で問題になっている情報戦の相手は中国と韓国です
3カ国とも状況は違うので、別々に話さないと意味はありません

・ロシア
北方領土に関しては、日本は4島を返せと言っています
ロシアは条件次第では2島を返すとは言っています
以前も2島を返すと言って来ましたが、アメリカの意向で4島セットで返さないとダメだということになり、破談になりました
もちろん、それで日本と和解したら困るからです
最近経済協力の話でロシアが2島返還を検討しましたが、「返還後そこに米軍基地を作らないか?」との質問に「アメリカの意向次第だからわからない」と回答したので流れています
とにかく食い違いはありますが、ロシアも検討のテーブルには乗せています
すんなりとは行かないでしょうけどね

・韓国
竹島は国際法的に日本の領土なので、国際司法裁判所に提訴しました
ですが、韓国は乗って来ませんでした
出るところに出たら分が悪いのは韓国政府も自覚しているのでしょう
だから、正式な判定は逃げつつ、独島海老とかを作って拙い情報戦を繰り広げています
最近では対馬も韓国のものだとか言い始めています

・中国
尖閣諸島に関しては、あなたの好きな日本政府の正式な見解では、「領土問題は存在しない」ですね
中国は実効支配の既成事実化を狙っていますが
同時に尖閣諸島だけではなく、情報戦により沖縄を独立させようとしています

>そんなんで高校生の教科書に日本側の勝手な見解を強制して洗脳させ、若い人たちをヘイトに駆り立て、再び鉄砲玉に仕立てようと言うのか?
勝手な見方ではありませんので、あなたの指摘はナンセンスです
しかも後半は妄想ですね
0915改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/22(木) 11:48:26.01ID:XPRcdXMa
>>911
>自企業の金儲けしか頭にないトランプが、そんなことするわけない。

あのな、アメリカは直ぐにでも北朝鮮攻撃したいんだよ
アメリカは無傷で壊滅させる事出来るから
放置しておくとワシントン狙えるICBM完成して、テロ国家に核が北朝鮮から流れて後々アメリカが不味くなる 。
0916改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/22(木) 11:51:53.80ID:XPRcdXMa
>>911
そもそも日本の為に戦争するなら
北朝鮮の核で東京狙える時点でやんないと理屈に合わない。
まあアメリカはクリントンの時にやろうとしたが直前に察知した韓国に猛反対されたんだがな。
0917改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/22(木) 11:57:43.98ID:XPRcdXMa
>>911
そもそも、一生贅沢して悠々自適な暮らし出来る財力あるトランプが
アメリカ大統領という暗殺されるかもしれない危険でハードな仕事なんで金儲けの為にやりたいと思うんだ?

本当に反日左翼人って社会経験からして無さそうな感性してるよな。
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:25:37.38ID:x+5pWVOn
宣戦
戦闘の維持
講和

この辺の決まり憲法で書いた方がいい
また天皇使ってあれこれされるぞ
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:27:10.28ID:x+5pWVOn
天皇の統帥権を憲法で否定しろ
もし俺が権力者だったら天皇で開戦させたり終戦させたりするわ
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:28:51.62ID:x+5pWVOn
自民の草案にはスキが多すぎる
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 15:51:53.69ID:BZOUyYXl
トランプのアメリカは北朝鮮に攻撃出来ないでしょう
この勝負は日米の負け、中露韓の勝利でほぼ決着が着ています
ティラーソンの発言からもその苦悩が伺えます、米国の内部、もっというと軍内部でも考え方は違うのです
トランプの本意は軍の支持を得る為に強気の発言を繰り返していますが、全くやる気は無いと思われます
彼はビジネスマンですから、無駄な事はしない人です

ロシアの大統領選挙が終わりプーチンが再選されれば今年中にも朝鮮半島問題は決着するはずです
中露のシナリオでは、朝鮮戦争を休戦から終戦に向かわせるには南北朝鮮を互いに独立国として承認すると言う物です
これは締結されるだろうと言うのが、世界的な見方です

それだけ中国が力を着け、米国のアジアでの影響力が低下してるという証拠です
何故なら、朝鮮戦争の終結は在韓米軍の撤退を意味するからです
しかも文在寅大統領は韓国では左派のひとです、日本では左派というとりベラルな社会主義系ですが、韓国では全く違い
自主独立派、民族派を意味し、米韓同盟を重視する右派と違い、在韓米軍に出て行けと言ってる人達が支持者です

在韓米軍の撤退は在日米軍にも大きく影響を及ぼし、米国のアジアにおける軍事プレゼンスを大幅に低下させます
だからこそ、日本と米国の政府だけ、北朝鮮脅威を盛んに訴えてるのです
国際社会が割と冷淡で無関心なのは、米国の都合である事、基本的に朝鮮の国内問題であって二国間が同意するなら
別に構わないと考えてるからです
このシナリオはプーチンが提示したロードマップで、そのシナリオ通りに進んでいると見て良いでしょう

ホワイトハウス内やトランプ政権内部にも、このシナリオ支持している人は大勢います
彼等は軍縮をしたいので、在韓米軍が撤退出来る状況は大歓迎なのです

自民党の政治家の中にも、口では日米同盟強化と言いながら、本音では在日米軍の縮小撤退を考えてる人が多数いるのと同じです
安部総理の本意は解りませんが、故中川昭一氏と国家観が近いようなので本音では在日米軍に余り頼りたいと思って無いのかも知れません
そうなると北朝鮮危機は政治家として踊ってる様に見せかけているだけという事になり、想像以上にしたたかな策士です
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:05:21.97ID:OvJcXacj
>>921
勝者は、まず北朝鮮、ついで韓国左派、中国、ロシア。

敗者は言わずと知れたアホ右翼日本とアメリカ。

特に日本は、北朝鮮の存続が確定して、平和条約の締結が要求されると、過去の問題を全面的に蒸し返されることになる。

慰安婦問題では、韓国へ支出して晒し者にされている十億円の何十倍もの金額が要求されるかもしれない。

金日成が対日パルチザンをしていたとして先勝国としての賠償を要求して、日韓条約での有償無償五億ドルよりはるかに高額な要求がくることも有りうる。

それを避けるため、日本としては何としても北朝鮮を崩壊させたいと言う邪悪な動機が有る。

そのために強硬に戦争ギリギリまで進みたいと思っているだろうが、そういう目論見が全て破綻する。

アメリカは、トランプが最初に言っていたように、世界の警察官は辞めると言うことが実現するのだから、アメリカへのミサイル攻撃がないと保証されるならば、それほど悪い話ではない。 

過去を逃げまくり、米帝の北朝鮮崩壊策動に全面的に加担してきて、今総破綻している日本こそ、最大の敗者となるだろう。
0924名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:16:17.05ID:kprpKIia
>>923
別に日本と北朝鮮とで国交や平和条約は結ばなくても良いんじゃない?
こっちも拉致被害がいるし、核の放棄とかそういう事がしっかりされない内に日本と北朝鮮とで平和条約等結べないでしょ
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:33:14.10ID:XyYTiClM
>>921
元々、在韓米軍は撤退する方向だったのに何で直近の出来事起因だと言ってるの?そうやって印象操作してどうすんの?

プロパガンダで日米離間狙ってるよね、君。
0927改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/22(木) 18:39:26.07ID:9hgI8MuN
>>921
反日人はもうちょっと知識が無いと
作り話、妄想頼みじゃここでは
何のコケオドシにもならんぞw
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:57:43.84ID:4lePytHn
クリント政権の時に、核施設に爆撃しとけば、たった数機の作戦行動で済み、
反撃にも恐れることがまったくなかった。
ところが話し合いを続けた結果、今のざま。
左翼の考えてる通りの事をやってるとろくなことない。

この辺りで、そうした流れは打ち切るしかないね。
0929わろてんか
垢版 |
2018/02/22(木) 19:00:15.30ID:VS4tHTe6
おめえら、こんなとこで
反日工作活動が人生の仕事かえ

まあゆっくり人生を使ってくんな
ばあ〜か うわっはっはっは
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:03:20.07ID:OvJcXacj
>>914

>>以前も2島を返すと言って来ましたが、アメリカの意向で4島セットで返さないとダメだということになり、破談になりました

アメリカの目論見が、日本が中露や韓国・北朝鮮と和解して、米帝の支配から離れることを阻止したいと言うこと。
つまり、領土問題を煽って、それらの国々と離反させたいと言うことだ。 その策にせっせと協力しているのが自民や右翼。

釣魚列島(日本偽名=尖閣)も同じ。
ポツダム宣言8条で書かれているように、日本の領土は連合国で認定した島々と言うなら、さっさと自分達で決定すれば良いことだ。日本がとやかく言う立場ではない。

しかし、それをせず、逆に紛争を煽っている。パレスティナでイギリスが欺瞞的な二枚舌、三枚舌政策で、地域紛争の永続化の種を蒔いたようなものだ。

沖縄返還交渉で、日米繊維交渉とセットで妥結するために、日本には沖縄返還時に尖閣を返還地域に含めることにし、それに対して台湾から強硬な反対意見が出されると、日本には施政権はあるが領有権は特定の立場を取らない、などと欺瞞的な対応をとった。

それによって、日本と台湾、ひいては中国との対立を永続化させようと狙ったものと思われている。「キッシンジャーならやりかねない」と言われたりした。

そんな形で領土問題を煽って、高校生の教科書にまで自国の一方的な見解を強制、洗脳させ、鉄砲玉に仕立てあげようとしているのが自民やアホ右翼。
その黒幕がアメリカ。
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:16:02.06ID:y0A2irBB
言論統制、思想信教の自由が無い共産党中国では、軍隊の不祥事を聞いたことがありません。
あらゆる醜聞はCIAの陰謀です。
日米と中朝、どちらが優れた社会なのか、子供でもわかります。

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:24:27.81ID:NS1j+/yz
日本よりアメリカの方が危ない2050年にはヒスパニック系が多数派になる
現在でさえトランプ政権の白人至上主義で国家が分裂状態なのにおそらくは白人の多くの知識人はカナダに亡命するか南北戦争のように内戦状態になると思う
核兵器を持ったメキシコ化したアメリカに世界秩序の発想は無いだろう
その時を見逃さず朝鮮半島から西日本は支那に関東以北はロシアに分割併合されるだろう
では日本に核武装出来るか国民情緒という言葉はチョン臭くて好きではないが
戦争被爆国としての核アレルギーは永遠に残り続ける北朝鮮みたく日本に独裁者が出てきて国民無視で核開発しようものなら国際社会で孤立して経済制裁を受ける
日米開戦前の教訓が生かされないどころか食料自給率30%エネルギー自給率数%その頃人口高齢者
60%で貿易がなければ生きていけない
従ってこの国は既に詰みの段階に入っており今世紀後半には120%滅亡する運命にある
肝心の国会議員が江戸時代の大名のみたいにヤル気が無いので救われない
0933名無しさん@3周年
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2018/02/22(木) 19:41:40.61ID:kPZq4vMA
中国脅威論を展開しているけど日本と中国が戦争したんだ
その時アメリカは中国を救うため 中国に加担した
日本はついに中国から撤退させられた

現在中国脅威論とか言って右翼は騒いでいるけど
日本にとっては脅威だよ アメリカにとっては重要国 中国はアメリカの製造工場
と化しているし、設計アメリカ生産中国アメリカ製のアイホンとうたって販売している有名ブランドも
製造工場は中国 さらに食料品の卸先は中国なんだよ
中国が大豆をアメリカから買わないなんて言い出すとトランプさんはひっくり返る
トランプさんの選挙区が大豆生産地なんだから
安倍さんはトランプさんを友達なんて言っているけど結構腹黒 言うこととヤルことは別物 日本の米軍基地を利用し続けるのと アメリカ製品を売りたいだけだよ
、日本にとって中国軍は困ったものだ、アメリカが中国支援した実績があるんだから。
0934名無しさん@3周年
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2018/02/22(木) 20:07:14.25ID:w/nQaxkI
>>930
>ポツダム宣言8条で書かれているように、日本の領土は連合国で認定した島々と言うなら、さっさと自分達で決定すれば良いことだ。
>日本がとやかく言う立場ではない。
今日の連合国には、領有権を決定する権限などない。

>それに対して台湾から強硬な反対意見が出されると、
>日本には施政権はあるが領有権は特定の立場を取らない、などと欺瞞的な対応をとった。
施政権の返還対象なのだから、欺瞞も何も日本の領土だと認めていた、という事。

>それによって、日本と台湾、ひいては中国との対立を永続化させようと狙ったものと思われている。
>「キッシンジャーならやりかねない」と言われたりした。
戦後期に尖閣諸島は日本領だと公式文書に記載していた中台が歩み寄れば良いだけの話ではないか。
0935名無しさん@3周年
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2018/02/22(木) 20:17:55.18ID:w/nQaxkI
>>933
>その時アメリカは中国を救うため 中国に加担した
>日本はついに中国から撤退させられた
日露戦争ではロシアが不凍港を得るのを妨害する為に日本を支援し、
太平洋戦争では日本の地域覇権獲得を妨害する為に中ソを支援し、
今日では中国の海洋進出を妨害する為に日本や東南アジア諸国を支援している。

アメリカから見れば、中国は永続的なパートナーでも何でもない。
もっと歴史を学ぶように。

>製造工場は中国 さらに食料品の卸先は中国なんだよ
>中国が大豆をアメリカから買わないなんて言い出すとトランプさんはひっくり返る
その瞬間、中共がひっくり返る。
なにせ新しい輸入先を探して、手に入るまでは国民は食物油を手に入れる事が出来なくなる。

>日本にとって中国軍は困ったものだ、アメリカが中国支援した実績があるんだから。
中国も日本に対して困っているだろうな。
義和団事件で日米が協力して中国を攻撃した実績があるんだからな。

まぁ、君がアメリカ嫌いなのは知っているが、
事実を突きつけても認められないアホだと大変だな。
0936名無しさん@3周年
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2018/02/22(木) 20:53:16.55ID:kgrGKO39
>>913

>>国民自身で自主的に戦争責任を追求し、裁くことができていたらという話は魅力的ですね

>>せめて今からでもどういうところが悪かったのかの分析はすべきでしょう
同じ轍を踏まないように

アメリカの意向で訴追から免れたが、
特に昭和天皇や皇族の戦争責任だな。
それと、人体実験の結果をアメリカが取得することを前提に、訴追を免れた731部隊の全貌の追究。

空襲が有ることが分かっていても、避難させずに、消火活動をせよと命じて、多数の人々を犠牲にさせた軍部責任者。

補給兵站も整えずに出撃させてむざむざ戦死餓死病死させた責任者や、特攻を命じた責任者。そういう連中も日本人自身で訴追すべきだったな。

アルゼンチンでも、マルビナス(フォークランド)諸島に侵攻してイギリスと戦争になり、敗北した責任者は自国の裁判で裁かれている。日本人自身で戦犯を裁くべきであった。そうすれば、こんなに右傾化は進まなかったかも知れない

>>日本が左に傾き過ぎたので、中道に戻ろうとしているのを、
>>右傾化と呼ぶイメージ戦略が行われているだけです

左に傾き過ぎだとwww
膨大な被害を出してファシズムと日本軍国主義を打倒した戦後世界体制で、全く当然の立場を、「左傾化」と呼ぶネオナチどものイメージ戦略が行われているだけ。

米帝やアホ右翼による《新たな》WGIP
(但し、war glorify information program)
が効果を出しているのだろうよ。

>>もっとも自民党草案ですらそんな条文ありませんが

2012年4月の自民党改憲草案では、第20条(信教の自由)の項目で、「ただし社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない」として、靖国神社などへの国やその機関による宗教教育や宗教的活動を認めようとしている。
とんでもない奴等だ。
0937名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 21:38:03.16ID:kgrGKO39
>>934

>>今日の連合国には、領有権を決定する権限などない。

まず、いつからそうなったのだ?
次に、それならば、アメリカは口を出さずに、当事国の交渉に任せれば良いのだ。
日本はその前提として当然、東シナ海に領土問題があると認めることだ。

>>施政権の返還対象なのだから、欺瞞も何も日本の領土だと認めていた、という事。

施政権と領有権とは違うと言う常識もないのか?
しかも、それに対して主に台湾から強硬な反対があった。つまり他国から異議もなく平穏に支配しているのではなく、領土問題が存在していることが明らかになった。

>>戦後期に尖閣諸島は日本領だと公式文書に記載していた中台が歩み寄れば良いだけの話ではないか。

相手国も承認するような実効性のあるそんな文書はない。だから日中国交回復の時にも、この問題は触れずに置くことで暗黙の合意をしている。

それをひっくり返したのが石原慎太郎の都所有騒動。その騒動のおかげで、中国も遠慮なく行動に出てくることが出来るようになった。
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 21:48:51.56ID:kPZq4vMA
>>935
知ったかぶりは知ったかぶりだね
ちなみにこのネットのように自由にものも言えないカキコもできない
中国なんか嫌いだね
軍国主義日本を解放してくれたアメリカに感謝しろ
有難いアメリカじゃないか


日本を見張っている 中国軍のレーダー網はアメリカ製品なのよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46298

国防総省とCIAは、軍事機材を軍用輸送機で中国に運びました。
その後、私の政治の師匠であるレーガン大統領時代の'81年になって、
中国への支援はレベルアップしました。レーガン大統領は、「NSDD(国家安全保障決定令)11」に署名しました。これは、
む人民解放軍の戦闘能力を国際レベルにまで底上げするために、先進的な空軍、陸軍、海軍及びミサイルの技術を、
中国に売却することを、国防総省に許可するものでした。
0939名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/22(木) 22:25:54.14ID:kLPQNSYF
いいぞ、もっとやれ

【安倍政権】 竹島の日式典に2013年から連続で大臣政務官が出席 
 東京に「竹島領土問題の展示施設」を開設、国内外へ発信強化へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519304472/

【竹島の日】 島根県の式典会場に韓国団体が車で乗り付け 日本側と衝突し一時騒然
 韓国団体は警備中の警察車両に乗せられ退去
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519299807/
【竹島の日】 大使館前で韓国が抗議デモ
 「安倍政権が学習要領に竹島を固有領土と明記。竹島展示館を東京に設置したこと」を批判
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519297826/

井上太郎 @kaminoishi

マスコミ報道されませんが、安倍政権は国際広報予算として計上し竹島の領有権を世界に発信しています。

ビデオを作製しU-TUBEで流し、領有権に関する公文書を英訳し日本国際問題研究所のHPで公開しています。
https://twitter.com/kaminoishi/status/966590003169050629
0940名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 00:53:46.45ID:F7BhHNxx
開戦
継戦
終戦

この3つさえ憲法で規定しようとしてないから天皇を利用すれば開戦も終戦も思うがまま
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 00:58:50.77ID:r6ugduoj
>>845
>次に入隊希望者が増える予想には根拠があります
>多くの国では、軍人は人気の職業です
>ドイツでも連邦軍人の人気は高いです

このようないい加減な日本語の事を「根拠」とは言わない。

「多くの国」とは何だ?軍人にでも入らなければろくに食えない貧困国が主か?
「人気は高いです」とは何の話だ? ナチスに心酔しテロまで企てた連邦軍人のマニア度合の事か?

今どきナチスに心酔するような人間は、まずメンタルヘルスに問題がある。
残念ながらメンタルヘルスに問題がある人間の政治的主張は、総じて無意味であって、害しか及ぼさない。

日本とドイツ等、他国との歴史や文化までに至る相違点を精査してから示さなければ、
予想の信用度どころか、文章の意味がさっぱり不明だ。

今も米兵の成り手は、貧困層出身者だらけであり、期待した通りの恩恵を受けられず、
多くの退役者が後悔している。
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 01:20:35.82ID:9T+MVxrI
根本的にわかってないのでしょ
朝鮮半島は軍事的に要所であった過去が有るだけで、今は特に重要でもない
中国がアメリカに戦争を仕掛ける事がないからね
やらない相手に気を使うことはない
あくまで経済的に使えるか否かってだけでさ

最前線が日本になっても問題はない
日本は侵略こそしないが国防に関しては問題なく行える
アメリカがいるからね

日本を攻略しようとした時点でアメリカが報復に動ける
0943名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 01:25:53.80ID:9T+MVxrI
それだけで十分
日本が生き残れば反撃するだろうし、日本が壊滅してもアメリカは確実に動く

日本で言う朝鮮半島が無くなる自体に対応しない理由がない

自国に被害が起こる前に報復できるメリットを生かさないバカはいないからな

戦争welcomeで理由を与えられたらそりゃ動くよ

遠慮も要らないしね
0944改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/23(金) 09:03:02.89ID:4e9WE5h2
反日団体は日本が中国の属国になったら自分らは日本の市長とかになれると思ってるんだ?
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 09:05:35.23ID:5eymldru
左翼が憲法変えて日本守れとか言って騒いでいるけど
憲法改正では日本は守れないんだ
大国同士は戦争しない、小国に武器売りつけて金儲けが
大国の戦略な
 日本に大量の武器を売りつけ大儲けするだけだよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46298
最近日本まで進出している中国軍はアメリカ製レーダー網やらミサイルなどアメリカ軍事製品を
使用しているらしいぞ。
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 09:30:04.33ID:SnwvOxEZ
>>938
それ、有名な話だけど天安門事件が起きてストップしたやつじゃん。

80年代のレーダー網使い続けてんのかよ、中国w
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 09:30:51.45ID:SnwvOxEZ
>>945
天安門事件以降、輸出ストップしてるから。
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/23(金) 10:06:23.05ID:/ZIVrTxz
バカたちが国防について議論しているな
国防を本気で考えるのなら天皇を処刑するのが最優先だ
順序を間違えると取り返しのつかないことになるぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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