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憲法9条改正議論スレ 12
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 10:13:43.08ID:1FYvtidi
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
0003大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 10:26:08.29ID:saNA7Juf
【憲法9条の誤解】

憲法9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
0004改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 10:27:32.46ID:1FYvtidi
9条心理教に騙されるな米国人弁護士だから見抜けた日本憲法の正体
https://youtu.be/kE695Cjg_W8
0005大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 10:27:46.75ID:saNA7Juf
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。

2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。

3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく

4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。

3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
0007改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 10:34:49.69ID:1FYvtidi
橋下徹「憲法改正は絶対必要!!安倍総理にしか出来ない」
https://youtu.be/7ZK6A0e2kFE
0008改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 10:50:35.23ID:1FYvtidi
憲法9条を解りやすくシミュレーションしたら驚きの結果が
https://youtu.be/1AsDjsvH3DM
0009改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 10:53:06.54ID:1FYvtidi
自衛隊ポジティブリスト(9条の制約)drは自衛官の命は守れない
https://youtu.be/7TJlddUq4sc
0010名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 10:59:52.25ID:vwir6IXl
国際法で侵略戦争は違法化された。
冷戦終結後にも紛争はあったが、小規模になった。
武力行使するには、国連決議、大義名分が必要。なければ国際社会から孤立し、非難を受ける。

国連は万能ではないが、尊重させるべき。
軍事力以外にも平和貢献はできる。

現在の戦争は、国内紛争、民族紛争、テロ組織への介入。
ゲリラ戦、旧日本軍の特攻と同じ自爆テロは厄介。イラク戦争後のアメリカ軍の損害が証明している。

PKFに賛成する国会議員は、ローテーションで現地の自衛隊と寝食を共にすべき。文民統制にもなる。

ショウ・ザ・フラッグ、ブーツ・オン・ザ・グラウンドの勇ましさに踊らされてはいけない。
だから9条はそのままでよい。
0011大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 11:12:04.97ID:saNA7Juf
>>1
スレ建てありがとうございます
0012改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 11:55:51.29ID:vD1+cNlX
>>10
最後のだから〜って部分は9条のままでヨシとする根拠にならんだろw

じゃ例えば
「冷静さを欠いては行けない」
という正論に対して
無理やり「だから9条のままでよし」というコジツケで稚拙な論法ですね。
0013改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 11:57:34.19ID:vD1+cNlX
「勇ましさに踊らされてはいけない」

↑と↓は全く関係性が無い

「だから9条はそのままでよい。」
0014名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 12:02:09.36ID:z/h9LQuS
    /      \
   /_       _ \
  |  ⌒\   /⌒  |
  |--.(ノ・)⌒( ・)--.|  最近せんずりをかいたという
 6| (:::: (   ) ̄::::)|9  ツイートをしていない。
  |   ノ  ̄ ̄ ヽ   |  百田のチンチンも終わった
   ヽ  トェェェェイ   ノ   と思われているかもしれん。
    \ ヽー ノ /
 / ̄ ̄\___/ ̄ ̄\

百田尚樹(日本会議) @hyakutanaoki 7時間前
0015改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:04:57.34ID:vD1+cNlX
何度も言うとおり

戦いの準備が出来てるから外敵から平和を守れるんです

今年の大雪も
雪国の自治体は積雪の準備が出来てるからパニックにはならない
東京は準備が出来て無いから大打撃を受ける。

気象には人格は無いから
備え無い東京に雪落としてやろうかとはならないが
外敵はチョロい国みたら盗りたくる。
0016改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:07:57.01ID:vD1+cNlX
強盗犯罪者が狙うのはどっちの建物?

・警察署(戦いの準備出来ている)

・老人宅(無防備)
0017改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:13:17.33ID:vD1+cNlX
オレオレ詐欺が狙うのはどっちの家?

・弁護士事務所

・老人宅
0018大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 12:14:28.41ID:saNA7Juf
>>13
最近そういう論調増えましたよね
正しい見解をいくつか書いて、最後の行で今までの記述と全く無関係に「憲法9条はこのままで良い」って書いて終わるレス
0019改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:23:38.29ID:vD1+cNlX
>>18
憲法9条改憲議論したら
改憲派のワンサイドゲームになると悟った反日勢力は議論しないという作戦。
その為のモリカケなんですよ。
0020改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:34:14.92ID:vD1+cNlX
身代金目的の誘拐犯人が狙うとしたらどっち?

・183p95kg 柔道5段の機動隊員

・4歳の女の子
0021改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 12:44:27.64ID:vD1+cNlX
このように準備出来ているから安全なんです。

183p95kg柔道5段の機動隊員が夜の歌舞伎町遊びに行ってくる

危険ですか?

少女だったら危険に思うでしょう
それと同じように
日本は準備の無いまま未来の国際社会では
大変に危険です。
0022天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 13:57:41.59ID:o/hNyRhx
>>1 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
スレ立てありがとう。
0023改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 14:08:01.45ID:vD1+cNlX
そして護憲派を主張する動画

9条の会、平和の名で女、子供を襲う
https://youtu.be/Et0Rz9Teb-Q
0024改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 14:17:48.39ID:vD1+cNlX
そしてこれが真の日本人女性の沖縄県民の
我那覇真子さんの訴え

沖縄の声 憲法9条は悪の宗教
https://youtu.be/bNzvVbpIeNU
0025木村吉宏垢版2018/03/23(金) 14:35:55.60ID:hEPwJi2B
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0026天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 14:45:15.87ID:o/hNyRhx
>>23 >>24
パスポートで日本に来て、日当もらって日本潰しの反日市民活動をする、コリア老人たちですよね。

>>16 >>17
理解しやすい、比喩ですね。
0027改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 14:45:49.85ID:vD1+cNlX
こんな若い女の子がまともな事いってるのに

沖縄県民の我那覇真子さん
憲法9条から沖縄を守ってください!
https://youtu.be/33GQw_Zja2c
0028改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 14:49:30.23ID:vD1+cNlX
しかし反日勢力はこの我那覇真子にも圧力かけているんだな
女の子だぞ。

安倍総理への圧力は半端無いだろうな
まさに
日本VS反日の戦い
我々日本はぜっーーたい負けん!
0029天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 14:56:48.25ID:o/hNyRhx
 米国は北朝鮮の核ミサイル放棄は圧力ではしないだろうと日本は見ている。
そこで、子豚ちゃん惨殺計画したが北朝鮮出身文大統領が暴露しておじゃんにした。

 そこで、トランプ大統領が中国と直接交渉し米国が子豚ちゃんを暗殺する
為北朝鮮侵攻する、中国は中朝軍事同盟で北朝鮮に侵攻し戦後処理は中国に
任せる案で密約できたとこれまたわざと公開したら、北朝鮮慌ててオリンピック
参加に同意して、ほほえみ外交しているが、核放棄しないなら密約実行も有り
だろう。それが嫌なら中国は、韓国、日本の核武装も容認しなければならない
ぞという、トランプ大統領の外交カードだと言うマスコミ報道でした。

 さすがトランプ恐るべし効果を発揮した、その後は核破棄?で交渉準備へ。
皆さんは、どうなると思いますか?堂々とマスコミ報道された情報です。
 北朝鮮は、虚勢はっているのか鈍感なのか?震えているのか?中国は韓国・
日本の核武装を選択するのか、米軍による子豚ちゃんを暗殺と中国による非核化
北朝鮮と子豚ちゃんの兄の息子を後継者にして北朝鮮非核化するか
歴史は、どちらに進むのでしょうか?、日本に取ってどちらが利益あるのか?
0030天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:00:41.28ID:o/hNyRhx
   0 過去は、最も良い未来の予言者です。
    過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
 過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
 国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
 隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
 現在内モンゴル支那人80/内モンゴル20%新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
 国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
 先の大東亜戦争の原因は何か?日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
 それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束=満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
 第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約3分の2支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく
0031天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:01:04.84ID:o/hNyRhx
    つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもNHK始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
 自衛隊は、憲法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
 いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
 さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
 過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
 国防を考えるとき、意思ではなく(意思は変化する)相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
 さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。
 日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。
 それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の
番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。
 日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。
 これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。
0033天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:06:09.29ID:o/hNyRhx
   1 憲法9条改正が必要な理由を明記する。
1.憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
2.憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
3.憲法は【日本国の国民主権を否定している】から改正が必要だ。
4.憲法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改正する。
5.自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改正する。
7.国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲法を改正する。
8.憲法は【自衛隊法は憲法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
9.憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
10.憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
11.憲法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
12.憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
13.護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
14.護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
15.護憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改正が必要だ。
16.護憲は【日本滅亡を企む共産・立憲民主等の謀略だから】改正が必要だ。
17.日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で9条改正しましょう。
18.日本国民は憲法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19.憲法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20.今こそ憲法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲法を作ろう。
0034改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 15:07:42.20ID:vD1+cNlX
>>29
トランプは凄いけど
やっぱり特別な人で、親中派がトランプ降ろしに必死。
日本でも安倍降ろしに必死。

そうなるとお笑い9条ではどうにもならんよ。
0035天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:08:59.98ID:o/hNyRhx
>>32
日本語で思考出来るのでしたら、何故そう言う結論に成ったか理路整然と主張してね。
パスポートで居座る渡来人なら、議論は無理でしょうから、笑って見逃してあげるよ。
0037天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:17:16.35ID:o/hNyRhx
>>34
> >>29
> トランプは凄いけど
> やっぱり特別な人で、親中派がトランプ降ろしに必死。
チャイナ支配者は、チャイナ民主革命を恐れて外国逃亡に供えマスコミ株して
マスコミ支配に奔走していると言う情報ですから、マスコミがトランプ、安倍総理
叩きをするのは、チャイナの利益のために当然のことですよ。

> 日本でも安倍降ろしに必死。
日本人が賢ければ安倍総理は健在ですよ。
愚かであれば、石破総理=中国歴史戦争の中国宣伝マンが総理になるかもね。
彼は、決して靖国参拝はしない、日本は中国侵略した、中国の主張する南京大虐殺はその通りだと
言っているので、日本のマスコミは石破を担ぐでしょう。

> そうなるとお笑い9条ではどうにもならんよ。
日本国民がチャイナネットワークに騙されれば、共産党の主張どうりに成るでしょう。
でも、日本国民は一時はマスコミ野党の日本国民の知る権利を隠蔽するための森加計報道で有り
国会混乱遅延行為だと気づく時がきっと来ると確信してます。
0038天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:21:57.76ID:o/hNyRhx
>>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>天日宗 </b>◆tNp2P0m7XM <b>
上記、改憲三銃士による3人は日本国民の為に、日本国民は正しい選択をする基礎知識をどうか
改憲三銃士のレスで学んで欲しいと切望します。
0039天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 15:31:05.39ID:o/hNyRhx
米国民は、超賢いのでトランプの後はトランプになるでしょう。
チャイナネットワークに騙されないのが米国人です。
そう、再選されるでしょう。
0040改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 15:39:30.45ID:vD1+cNlX
一方、お笑い9条護憲派のシールズ代表の奥田は
在日韓国人で参政権はありません

https://youtu.be/IHA_-fqwUgM
0041改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 16:02:27.03ID:vD1+cNlX
>>38
このスレからスマホでもトリップ戻りましたようです。
広げましょう日本人の声を。
0042名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 17:13:27.54ID:X8B3pHUW
ちぇっ、2項削除案は無しで決定かよ
これで何が変わる?
自衛隊は元々合憲だろうが、わざわざ3項加憲する意味って何なの?
改憲派の敗北だよ、バカバカしい
これだったらやらない方がまし!
国民投票で決してのこんな9条だったら後悔する
今回は無しにして2項改正の機会を待った方が良いよ
細田がバカ
俺は今回の改正案?には反対する
そして石破総理を待つ
0043名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 17:38:17.76ID:ioC5dmk7
>>42
うん
憲法改正も怪しくなってきた どこぞ大国の 諜報員の陰謀だよ
 時期総理を待って
今夜は晩酌で演歌でも聞きましょう
https://www.youtube.com/watch?v=dcbGYdONxw4
.
0044名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 17:40:28.55ID:vwir6IXl
今の自衛隊は必要最小限の防衛力を備え、合憲だと政府は言ってるんですよね?

でも、ホントは自衛隊の今の規模は違憲だよな・・・と心の中では思っている。

現実には自衛隊は違憲の存在だ。
だから憲法を現実に合わせるため改憲したい。

憲法を現実に合わるために改憲するっておかしいですよね?

外交、貿易、技術で世界平和に貢献する。
軽武装、低予算の国防で武力侵略されない方法を考える。

これが過去に日本が無謀にも世界秩序に挑戦して得た教訓だ。

9条は変える必要はない。
0045改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/23(金) 18:11:58.82ID:h4gmQmHd
>>42
心配しなくても
防衛基本法を設置して
ネガティブリストと軍法裁判所の運用を自民党は考えているようだよ。
0046名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 18:23:02.50ID:X8B3pHUW
石破総理誕生を待つべきだ
むしろ、今回は野党に頑張って貰って自民党案を潰して貰おう
こんなのが国民投票で決定されたら大変だ。
あくまでも2項改正案で行くべき
0047名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 18:32:50.68ID:z/h9LQuS
             ┌─┐
             |. ● l
             ├─┘
           __\レ'___
         /  `´___\
        l  l´`´ -==-ヽl
        │丿   /"\ l
         |ミl  -=¬ ¬-l
       (6     (、_) ヽ
        |   ノ  3  ノ  田母神のカネ
         人  _ _ ハ  ふんだくりました
        / |       | |
        | |   愛   | |
      .|⌒\|        |/⌒ヽ
     .|   |   銭    |   |
     | \ (        ) /  |
     |  |\___人___/|  .|
     |  |   ヾ;;;;|    |   |
            ,lノl|
            人i;; ブバッ!

       チャンネル安倍 水豚総

チャンネル槿のキチガイ 三輪和雄
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/skyp/1521794224/
安倍教祖を崇拝するBBA クライン孝子
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1521718305/
0048大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 18:36:37.16ID:8NAlJwGO
>>44
>憲法を現実に合わるために改憲するっておかしいですよね?

おかしいのは、現状と憲法の条文が合ってないことです
現状を憲法に合わせるか、憲法を現状に合わせて改正するかのどちらかを選ぶのが正しいです
今日、国民の9割以上が自衛隊は必要だと考えています
となると、憲法の条文を変えるのが1番好ましい対応と言えますね
国民の意思と合っています

>外交、貿易、技術で世界平和に貢献する。
>軽武装、低予算の国防で武力侵略されない方法を考える。
これは憲法9条を改正してもできます
むしろやり易くなります

>9条は変える必要はない。
憲法を変えないことの説得力を持つ理由は存在しません
0049大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 18:50:30.04ID:8NAlJwGO
>>42 >>46
俺的には敗北ですね
ガッカリしました

それでも改憲した方がはるかにマシです
もしこのまま状況が変わらず、最終案と決定しても、以前からの公約の通り、俺は全面的に改正を支持します

後は安倍総理が任期を終えた後、2項削除を石破さんなどの2項削除派が推進し、再度改正するチャンスを得たら、その時に削除を目指します

目的は日本国民を守ることです
これはいくらガッカリしても諦める訳にはいきません
少なくともこれで一歩、国民をより守りやすくなります
0050名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 20:09:33.96ID:X8B3pHUW
国民投票で決したらあと70年は改正できないよ
改憲派はもっと慎重になってくれ
頼むから
2項改正しないならやらない方がずっと良い
機会を待とう
0051名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 20:12:29.64ID:1oN7U3zW
もうばかしかいないよ


なにがとう題で ざいむしょう こうきゅうかんりょう ???


終わりだよ


ろしあとちゅうかに歯が立たない害務省 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0052名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 20:26:28.56ID:1oN7U3zW
わたしが はうあ? とおもうてwしまったのは

いまのこっかいとうべんね? これみたいなやりとり大本営御前会議でやってたのだよ あの当時と変わらん理窟と言い訳。。。。。。。。。。。。。。。

きみらしってる????? いまのそのものでおこってるんだよ


それで、南洋では、玉砕 補給立たれて餓死 本土爆撃総攻撃惨死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 
0053天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:56:54.94ID:o/hNyRhx
   2 憲法改正し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参戦しましょう。
1.日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
  国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
 ア.【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
  本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
 イ.しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
  維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
 ウ.日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
  さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
2.日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
 ア.それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
  強い絆を築く事が大切だ。
 イ.それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
3.改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
  有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
  になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論:@.改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
   A.改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
   B.改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
     お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
     これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
     国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
0054天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:57:26.26ID:o/hNyRhx
   3 憲法改正世論調査
1.FNN世論調査(平成28年11月12日)
  各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか?
 @ 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。  81%
 A 思わない。                12%
 B わからない、どちらとも言えない。      7%
2.産経・FNN合同世論調査(平成28年1月31日)
  施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか?
 @ 今の時代に合っていると思わない。     62%
 A 思う。                  31%
 B その他                   7%
3.読売新聞世論調査(平成28年11月4日)
  国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか?
 @ 議論を活発に行うことを期待する。     67%
 A 期待しない。               27%
 B 答えない。                 6%
0055天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:58:23.40ID:o/hNyRhx
   4 核兵器保有国の保有数ランキング
順位  国       核弾頭数
調査機関      米調査  国際調査
1位 ロシア    7000発  7290発
2位 アメリカ   6800発  7000発
3位 フランス    300発   300発
4位 中国      270発   260発
5位 イギリス    215発   215発
6位 パキスタン   130発   130発
7位 インド     120発   120発
8位 イスラエル   80発   80発
9位 北朝鮮     ?発   10発
全世界合計    14915発  15405発
日本は通常兵器では世界第4位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲法改正が必要です。
0056天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:58:48.98ID:o/hNyRhx
   5 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。?!
 北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
1.核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
2.核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
      日本も核武装するべきです。
 日本の核武装は、ドイツ及びイタリア方式の核の発射権利と
責任を日本国で判断し責任を取る方式が一番無難でしょう。
 どういうことかと言うと米国はドイツ及びイタリアの為に
米国【米軍】は、核兵器を使わないからイタリア及びドイツは
自国の責任で核を管理し使用し責任を取れと言う米国の態度だ。
 つまり、米軍の核の傘でドイツ・イタリアが守られている訳では無く
ドイツ・イタリアの責任で核を管理し活用するシステムです。
 核兵器はもちろん米国の核兵器の借用管理活用方式です。
 日本が核武装するなら、このドイツ・イタリア方式が良いでしょう。
 これなら、米国の了解も得やすいでしょう。
 日本独自開発の核弾道ミサイルは、国際社会が許さないでしょう。
 さらに独自開発の核資源がありません。
 良く日本はプルトニウム48トン保有と言いますが実際に日本に有る
のはMOXとして11屯有るだけで他のプルトニウムは核兵器保有国が
保管してます。よって日本国内に独自核兵器開発の核原料は有りません。
0057天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:59:15.17ID:o/hNyRhx
   6 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
1.現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
  水先案内人を日本国内に作る事です。
2.共産主義者を日本国内に養成する為大学・高校・義務教育を共産主義者で固める。
3.日米安保破棄させハワイ以西を中国支配圏とする交渉を米国と開始した。
4.大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。
5.日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。
6.裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。
7.新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
8.平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
9.いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
10.自衛隊が戦争するなら、弁護士が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
11.自衛隊が侵略解放軍を攻撃し撃退なら殺人罪で自衛官絞首刑を勝ち取る。
12.マスコミが共産党政策【脱原発・護憲】を広報し世論を支配する。
13.国会から改憲議論・原発再稼働推進議論排除するため無価値な森加計議論する。
14.マスコミが重要報道【領土/領海/領空侵犯隠蔽】するため森加計報道で隠蔽す。
15.だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。
16.改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護士も
  改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。
0058天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/23(金) 20:59:42.25ID:o/hNyRhx
   7 9条では日本は敵核弾道基地攻撃出来ず敵には平和憲法で有り
     日本国民は滅亡するまで核攻撃されるから改正が必要だ。
 9条では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで核弾頭を打てるのです。
 日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護死会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
 日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
 自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍隊を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
 スパイ政党の護憲論平和憲法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平和で居られると言う意味で有り護憲9条は日本を火の海にするために必要だと言う。
 護憲を唱える、スパイ目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。
0059名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:01:54.46ID:LsjwIooR
ドイツは第2次大戦後60数回憲法を改正しています。
ドイツは自国の集団的自衛権・軍隊を公認しています。
ドイツのリベラル政党・ドイツ社民党も公認しています。
日本のリベラル・左覧メE社会・共産試蜍`者、日本社末ッ党も
ドャCツのリベラルbゥ習うべきでbキ。
0060名無しbウん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:07:23.75ID:1oN7U3zW
ばか 金銭奴隷傭兵か 国連軍にでもなってから

その現実観て もの言えよ
0061名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:13:28.05ID:1oN7U3zW
石破(をたたいてこわすwww)になるんだら

ちゃんと正式にアメリカの属国になれw

これは歴史的に正しい行為 無駄に人はしなないはずだ

国家的な作用でどれだけ死人がでるかというのは 結果論だが民主個人主義でじゅうようなことだよな? 

なあ? いしばくん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0062大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 21:31:37.53ID:KyPH99Gj
2項維持という方向性ですが、その中でも2案あります
明確な全文はわかりませんが、
@必要な措置をとることを目的として自衛隊を保持する
A前条の規定は、必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として自衛隊を保持する
の2案のようですね
まだ文面が変わることは十分あります

9条2項を削除し、新しい規定を設ける有力な意見があることは付記したいということです
0063名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:49:47.72ID:LsjwIooR
ドイツは第2次大戦後60数回憲法を改正しています。
ドイツは自国の集団的自衛権・軍隊を公認しています。
ドイツのリベラル政党・ドイツ社民党も公認しています。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
ドイツのリベラルを見習うべきではありませんか?
0064名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:51:58.41ID:X8B3pHUW
3項案なんて不便極まりない
だけど、そうでないと国民投票が可決されない、ということだけど
そんなにしてまでも国民の声を尊重しなければならないのか?
この国がわからねー
国の体制を変えて欲しい
国民っていったい何者?
2項改正しないと絶対駄目!
0065名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 21:52:41.90ID:1oN7U3zW
どいつのげんかいしらんの?

でーぜるの不正、虚偽


ぼろくそわーげん  BMWでわからのかねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0066大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 22:05:24.69ID:saNA7Juf
>>64
憲法に、改正するなら国民投票することって書いてある
GHQの嫌がらせか、改憲の条件が世界でも最高レベルに厳しい
もう少し緩和した方が良いと思う
0067名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 22:11:24.69ID:X8B3pHUW
>>66
国民、国民、てホントうざい
普通の国になって欲しいよね
0068名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 22:12:51.00ID:1oN7U3zW
ばかw


戦争やってないものが


9じょうとなかあwwwwww


せいぜいおのれの珍ぽの発射でもたのしんでな? それが平和砲声wwwwとちゃうかな?wwwwwwwwwwwwwww
0069大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/23(金) 22:16:35.69ID:saNA7Juf
>>67
普通の国に早くしたいです
手遅れになる前に
0070名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 23:14:08.62ID:tRjUtdfL
早く普通の国になって、死にたいです にきこえた・・・・・

石破君?www 君のときがきたかもな?w
0071名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 23:20:40.99ID:GkKObpu2
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0072名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 23:21:08.05ID:GkKObpu2
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0073名無しさん@3周年垢版2018/03/23(金) 23:21:30.09ID:GkKObpu2
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
0074名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 00:17:40.83ID:BFM7aL/S
憲法を守り海外派兵はしない
と言うスタンスで良いと思う
現行でも国内自衛,海外人道支援に限れば
自衛隊が違憲なんて言う人はごく一部だろうし
未来を考えれば味方した方が将来その国を治めていく保証も無い
激化した紛争の多くは武器を輸出し戦争で金儲けしてきた国の責任で
日本はそういった死の商人と利益共同体にある国家を非難すべき

ましてそれらの国の尻ぬぐいのために
我が国の宝である自衛隊員の命を危険にさらすなど以ての外
0075名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 01:12:39.17ID:ccxEY4f2
石破って

@本当に9条のあるべき姿だと思って2項廃止といってる
A安倍が憲法改正やってしまったら悔しいから無理筋の2項削除を採用させて
  改正失敗するようにして足を引っ張っている

どっちなんだろうか?
0076へたれP垢版2018/03/24(土) 01:38:19.67ID:uVKW0pho
>>71
一応ですが。
徴兵制が憲法上禁止されるという解釈と同時に、現代の軍事力の考え方では、徴兵制は軍事力増強のためにはむしろ逆効果であるという報告が出ています。
現代の軍兵は専門性が強く、相当に訓練してからでなければ前線で足手纏いにしかならないから、というのが理由だそうです。

それと、「意に反する苦役」についてですが。
はっきり言って、誰を基準にするかで大きく異なってきます。
大金持ちの家で甘やかされて育った子供と、虐待を行う親に育てられた子供とでは、価値観が天と地ほども違うのは当たり前です。

それに、解釈によって偏向されるからと言うなら、憲法で縛るのがそもそも無意味です。
政権が暴走したら、国民による糾弾すら封殺、あるいは弾圧されてしまうんですから。
中国の改憲による終身制の復活を見れば、そもそも暴走政権で憲法による縛りをかけることに意味なんてないんですよ。
韓国も、国民情緒法とか言われるように、「民意」を唱えれば法律も裁判も国際法すら捻じ曲げられるという現状があります。
現行憲法でも戦争をする方法なんていくらでもありますよ。
それに目が向けられていないだけです。
0077へたれP垢版2018/03/24(土) 02:00:23.68ID:uVKW0pho
>>72
日本の核兵器の保有は、それをやった瞬間に他国に核兵器の保有を許す口実を与えることになり、ナンセンスだと私は思います。

議論するのは勝手ですが、あんまり意味のあるものではないと私は考えています。

>>73
「国土の拡大を禁止する」とすればどうでしょう?
憲法によって戦争のメリットを潰してしまうんです。

>さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、

つまりあなたは安倍首相に歴史認識について、「言論統制」をやれと言っているんでしょうか?
憲法には政治家や公務員による不当な権利の制限を行ってはならないという内容の条文があったはずですが。
あなたは中韓の要求に屈してそれを破り、国内の歴史家を委縮させろと言うんですか?
日本に言論統制、言論弾圧を行っていた戦時中に戻せということなんでしょうか?

相手について「勝手な解釈」と言う前に、あなた自身の「勝手な解釈」について振り返ってみては?
0079名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 02:48:44.60ID:cFnzYcwT
   .//(((  ))))ノ ヽ
   | ./ ̄ヽノ ̄ ̄\ |
   | |  _) _  | .|
   V/ ノ二   二ヽ V/
   (=[ -・- 八-・- ]=リ)
    |    ̄/    ̄   |
    |   (__)   |
    | ヽ ノ  |  ヽ / | ごにょ
    ヽ__  ィェエヲ  __ノ  ごにょ・・・
    / ヽ___ノ  ̄\
    |   VLΛ/_   |
    | |  V |/    | .|

    松井一郎 容疑者
0080天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 02:58:40.85ID:thv3M6E7
   8 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
1.テロ共謀罪、2.秘密保護法、3.スパイ防止法、4.共産党を排除せよ。
5.憲法9条改正し、米軍と共に戦うべきだ。
 日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか?
自由陣営に居たいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
 ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
 湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた20年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。
0081天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 02:59:17.50ID:thv3M6E7
   9 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
 これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
 だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
 こんな憲法9条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
 こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。
0082天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 02:59:55.39ID:thv3M6E7
   10 大量のロビー謀略資金が世界にばらまかれている。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業=マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するNHKでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
 ですから決して中国の新羅ウイグル・チベット民族・内モンゴル民族滅亡行動の
批判はNHKには困難であり不可能なのです。
 中国の観光地宣伝広告番組報道はできても中国批判は不可能なNHKです。
 そればかりではなく、ねつ造歴史戦争では日本国民の敵で有り中国の味方と
成って日中歴史戦争を行っているのです。
 例えば731部隊では、一次資料は米軍との取引で米軍へ渡したとねつ造し
したが現在全て資料は公開する制度であり、NHKが一次資料だと言って放送
したのは全くのねつ造資料で有り、日本軍の731部隊の一次資料ではなかった。
 最近は、長期拘留し早く日本に帰りたい一心でを悪用した自白資料ばかり
それも米英など一次資料のないねつ造と自白では東京裁判できないと却下した
資料を持ち出して日本【日本国民を侮辱】しているNHKです。
0083天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 03:00:21.95ID:thv3M6E7
   11 共産党・民主党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と戦うときに、
憲法9条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
 裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
 自衛隊が侵略、解放軍を撃退したら、同胞を殺人したと自衛官は起訴され
殺人罪として絞首刑しようとするスパイ野党の陰謀に騙されるな。
 現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
 おぬし騙されてはあかんでよ。
0084天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 03:00:45.70ID:thv3M6E7
   12 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
 現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
 自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。
0085へたれP垢版2018/03/24(土) 05:24:08.16ID:uVKW0pho
>>80
>そう、失われた20年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。

その主張に信憑性を持たせるには、プラザ合意やその後の欧米の金融政策などについて説明した方がいいと思います。
多分、その主張だけでは右翼の与太話にしか聞こえないと思うので。

プラザ合意というのは、日米貿易摩擦が拡大していた時期に、日本と欧米諸国で結ばれた金融に関する合意です。
要するに、異常な状態だからそれを制限しろ、というわけですね。
ぶっちゃけ政治的な圧力です。
でないと、バブル崩壊のあの混乱ほど極端なことにはならなかったはずですから。

さらに言うなら、その後欧米は通貨を大増刷しました。
それによってバブル崩壊前は1ドル250円ほどだったのが1ドル80円付近まで極端な円高が進みました。
そうした追い打ちについて、日本政府は諸国に止めるように言いましたが、欧米諸国はこれを無視して続行したんです。

私、実は経済についてはそんなに詳しく知らないので、間違っているところがあれば、詳しい人ご指摘お願いします。

>朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。

当時派兵を断った理由は、日本の国力が派兵に耐えられるほど回復していなかったからと言われています。
裏の意図が銅だったのかまでは知りませんけども。
0086大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 08:07:36.94ID:fXP9S/H+
>>75
石破さんの性格から言っても@の2項削除が必要だと思ってのことなのは間違いないでしょうね

3項追記派の考え方は国民投票で確実に通したいということにプラスして、
票源の公明党との関係を崩したくないからでしょうかね?
公明党との連立のお陰で、自民党は結構選挙で楽しているイメージがあります
0087名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 08:16:13.88ID:DhXdH9F/
ドイツは第2次大戦後60数回憲法を改正しています。
ドイツは自国の集団的自衛権・軍隊を公認しています。
ドイツのリベラル政党・ドイツ社民党も公認しています。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
ドイツのリベラルを見習うべきではありませんか?
0088大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 08:21:49.53ID:OzDni4HG
>>77
遅くなりましたが、
>「国土の拡大を禁止する」とすればどうでしょう?
>憲法によって戦争のメリットを潰してしまうんです。
非常に良いと思います
シンプルなのがいいですね
竹島の解釈が意見の分かれるところだと思いますが
0089大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 08:25:52.47ID:OzDni4HG
>>87
ドイツは見習いたいです
やっぱり一目置かれています
日本だって国防以外は一目置かれているんですが、国防をしっかりすることで、より日本は意見を言いやすくなると思います
0090へたれP垢版2018/03/24(土) 08:30:26.66ID:uVKW0pho
>>86
>公明党との連立のお陰で、自民党は結構選挙で楽しているイメージがあります

なんか、そんな話聞きますね。
公明党は全国に少しずつそれなりの支持者がいて、公明党とぶつからない選挙区では自民にその票を集めるようにしてるんだとか。

石破さんは私はあんまり好きではないです。
なんか胡散臭い感じがするので。
いえ、個人的な好き嫌いで申し訳ないですが。

>>87

本来、左派って革新派ですから、他国では改憲発議をする側であるはずなんですよね。
なのに、日本では右派と左派で改憲に賛成か反対かが逆転しているんです。
少なくとも、正常な状態ではないと思います。
0091名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 08:36:58.64ID:Cm72L3Hq
>>76
すなわち、憲法によって徴兵制を明示的に禁止すべきということだな?

>>77
>日本の核兵器の保有は、それをやった瞬間に他国に核兵器の保有を許す口実を与えることになり、ナンセンスだと私は思います。

つまり、憲法によって核兵器保有を明示的に禁止すべきということだな?

>つまりあなたは安倍首相に歴史認識について、「言論統制」をやれと言っているんでしょうか?
>憲法には政治家や公務員による不当な権利の制限を行ってはならないという内容の条文があったはずですが。
>あなたは中韓の要求に屈してそれを破り、国内の歴史家を委縮させろと言うんですか?
>日本に言論統制、言論弾圧を行っていた戦時中に戻せということなんでしょうか?

そもそも、太平洋戦争が侵略戦争か否か、という点について、政府見解を示すこと自体が、「言論統制」になることなど、およそあり得ない。
政府見解として、いずれの見解が述べられたとしても、国民が他の見解を自由に述べることは、いささかも妨げられない。
それゆえ、「言論統制」になることなど、およそあり得ない。

相手について「勝手な解釈」と言う前に、あなた自身の「勝手な解釈」について振り返ってみては?

これだからネトウヨは(笑)
0092名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 09:37:25.16ID:cJs57wdp
>>91
今時通常兵器で戦えね 朝鮮、中国、ロシア、アメリカ、が保有する
化学兵器、生物兵器、核兵器相手に 憲法変えた自衛隊に戦ってこい等と
いうのは勝てる戦争を負けさせた当時の大日本帝国脳無し指揮官と同じ
根性ややる気だけで戦争には勝てね 憲法改正なんぞ屁の役にも立たない
日本も化学兵器、生物兵器、核兵器保有が必要だ
通常兵器だけでは勝ち目無、駄目だ。
0093大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 09:54:32.83ID:OzDni4HG
>>92
あなたは12スレに渡ってずっとそう主張していますね
ですが、人から聞かれても、なぜ化学兵器や生物兵器が必要かを説明したことは1度もなかったですね
今後も説明する気はないのですか?
0094名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 11:25:21.04ID:pQd5nN+w
公明というか学会がどうなんだろうかと思う。

自民の価値観では宗教とは距離を置くという考えはないのだろうか、選挙が
最優先で票につながるのなら清濁併せ呑むという政党だから公明とつなが
ってるのかもしれない。

学会は米軍ではカルト宗教扱いらしい。

普通は選挙に行くと候補者が有権者に頑張りますというけど公明は、有権
者が候補者に(応援運動を)頑張りますっていうってのは有名な話。

こんなありがたい組織はないだろうからな・・・いろんな意味でありがたいカル
ト集団なのかもしれない。
0095名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 11:29:04.58ID:pQd5nN+w
できれば、自民には違う連立相手を見つけてほしい、一番いいの
は維新なんだが全国組織として弱いからな・・・

公明とか9条の考えが合わないから連立相手としてふさわしくない
だろう、そんなこっちゃ立憲とかに右から左までいるとか言えんだろ
うがw

国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはけだし名言だ。

この国の戦争アレルギーで平和ボケしたアホな国民では今はここまで
なのかもしれない。
0096名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 11:40:00.35ID:pQd5nN+w
まぁ、順番では石破とか岸田とかいろいろいるが、河野や野田や小泉でいいと思う
目先を変えたいよな、石破になったら安倍で変わった目先が元の自民党に戻るさ、
失望感半端ないよ。

ただ、小泉とかオヤジが郵政だったり、反原発で自然エネルギーとかいっててよく
わからん、オヤジは結局は国をよくしたいというより政治闘争が好きなだけの人間
で何かの成果を残したとは思えない、進次郎何がしたいのかいまいちわかりにくい
印象がぬぐえない、野田や河野もそれは同じだが・・・
0097名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 11:46:30.57ID:Pa/A7fup
今の政治状況では、国民投票やっても否決される可能性もあるな。

一度否決されたら次はなかなか発議できないだろ。

国民投票の過半数の基準も、有権者の絶対数の過半数なのか、投票した有権者の過半数なのかによっても意味が変わる。

どちらにしても、今の政治状況では、発議自体できないだろうな。
0098木村吉宏垢版2018/03/24(土) 12:36:17.89ID:07GN+GSZ
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0099名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 13:23:36.31ID:Cm72L3Hq
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0100名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 13:24:13.45ID:Cm72L3Hq
>>99の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0101改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/24(土) 14:47:27.01ID:hdLQNKBj
軍法裁判は世界の常識。
これが無いと軍隊は機能しないといっても良い。
国防に支障が今まで有りすぎた。
0102もっこりくん垢版2018/03/24(土) 14:50:02.15ID:LaFuwnH9
>>101
他人に頼るな
国民皆兵
核ミサイル 100基設置
0103名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 17:38:59.83ID:Cm72L3Hq
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)
0104名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 17:39:26.76ID:PHeTDIDo
あやしい自殺報道,極左朝鮮天皇明仁による暗殺

特に政治家や、省庁の官僚は絶対に見ろ。

公安調査庁、警察庁警備部の暗殺活動を公開(天皇独裁政治の危険性。民意を反映されない連続性を変えられるのは国民である)
よく、高層ビルから飛び降り自殺という報道がある。
これは警察の暗殺活動だと思う。
なぜなら、聞いたことがあるからだ。
注意しないといけないのは2つだ。

@
マンションやアパートなどで、玄関のドアに小さい扉があるだろう。おなかあたりの高さに。郵便受けだ。
あそこに公安調査庁や警察の警備部が、ガスみたいなのをスプレーするんだよ。ずっと。音はする。シューっと。ノズルが長い。
そうすると、家の中にいる人が、気を失う。
換気扇を回したり、家の窓を全快にしなければ気を失う。
家の人が気を失ったら、公安や警備部が、鍵を開けて家に入る。そして高層ビルだったら、抱きかかえて下に放り投げる暗殺。
それか何かを注射して、暗殺。筋弛緩剤や、首をしめて暗殺。
その後は、警察が現場に来たときに公安が来て、公安に現場を変わる。
殺した奴が現場で調べるフリをするのだから、もみ消しているのだ。
これで国家公務員による殺人を、自殺と発表するのだ。
そして警察トップと政治トップで黙認。
愛国者ほど、この犯罪に黙っていない。

A
ドアの所に、チェーンがあるだろう?
あれは、開けられるのだ。先端を下から上に上げて、ドア側の先端を外から押す。
だからあそこは、短くしたり加工をしないといけない。
電動工具を使われたら金属のチェーンでも、切れる。

警察の警備部や公安調査庁の国家公務員が外から見ていて、電気が消えてしばらく経って、寝ている時が一番犯行の可能性が高い。
一人暮らしだと、一人だ。
家族がいれば出来ないだろう。全員気を失っていれば別だが。
見られたら出来ない事だ。

犯罪者が、中に入ることが出来なければ安全だ。
だから駆けつけ警備のホームセキュリティーは必要だ。

3つの対策は必要だ。
玄関の扉の郵便受けは、ふさぐ。
ドアのチェーンは加工するか、内側からも鍵を付ける。
ホームセキュリティー。

暗殺活動が日本の政治の影響で行われているいう事は、独裁政治性があるという事だ。
黒幕は天皇である。
0105名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 17:43:16.07ID:Cm72L3Hq
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0106大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 18:14:37.91ID:OzDni4HG
>>97
そりゃ可決される可能性もあれば否決される可能性もありますね
今起こっている問題は、改憲派からは不利です
今で5分5分でしょうか
発議は有ると思います
この機会を逃したら次いつになるかわかりませんし
0107名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 18:27:59.86ID:Cm72L3Hq
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0108名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 19:05:46.44ID:vZJsuCwn
あれだな。。。

硬性憲法から軟性憲法に変えるだけでもいいんじゃないか?

改正要件の条項、総議員の3分の2じゃなく単に3分の2にしてしまったら
今後も憲法替えやすくなるけどな。

まぁ、でもそれこそ共産とか社民がいろんな意味でが真っ赤になって怒る
だろうがなw
0109名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 19:07:41.64ID:vZJsuCwn
どこかで聞いたんだが、日本国憲法下では核配備ができないってことではない
って話を聞いたことがあるが。

非核三原則と齟齬しないのかね?

まぁどっちでもいいけどさ。
0110大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 19:17:13.64ID:OzDni4HG
>>108
それが厳し過ぎますね
世界でもトップクラスの厳しさです
国民投票も有る訳だし、過半数、もしくはせめて3/5ぐらいにしたらいいと思うんですけど
0111大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 19:28:19.93ID:fXP9S/H+
>>109
政府の見解では憲法上に核の制限は特にかかっていないということになっています
非核三原則は憲法とは別のスローガンなので、閣議決定で変更もできるでしょうから
日本が核兵器を持てない制限は核兵器不拡散条約(NPT)ですね
核兵器を持つためには脱退が必要です
NPTの10条で、周辺国に核兵器を持つ国が有る場合など、NPTから脱退できますよという記述があるので、核兵器を持つことができない訳ではありませんが、デメリットだってあります
国会などで、核兵器を持つべきか持たないべきか、議論を繰り返す必要があります
0112名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 19:43:42.67ID:cFnzYcwT
    /ノ( _ノ  \              ____ 
    | ⌒(( ●)(●)  常識的に考えろ _/::;;;;;;;;;;;::::\
    .|     (__人__) /⌒l  昭恵!  /::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
     |     ` ⌒´ノ |”’|        |:::::::::::/!i!i/:::::::|
    / ⌒ヽ     } |  |        V〆レ  /ヽヽ:ノ
   /     \   }__/ /          ( _ ノ  __  ))
 / /⌒ヽ     ノ_ ノ         人 (・_・ ヽ  ル’, ・ ぎゃぁ
( _ノ    |      \          ゚ 人  ⌒’∴ ノ ゚    ‘≦
        |       \_,, -‐ ””  ̄ ゙̄”//ヾwww/ ̄ヽ   て ゚。 ゚
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        ヽ           __,,-‐” |  /   ヽ     | r'” ̄
0113名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 19:55:01.05ID:oImFjFr1
神社って神聖なもので、日本の文化だと思ってるでしょうが
ただの大麻販売所です
パチ屋の景品交換所みたいなもんだ

その神社カルトは、なぜ戦争屋ユダヤとツルんでいるでしょう
世界最悪テロ国家イスラエルと神社の関係は?
日本が毎年3兆円もイスラエルに支援するのは?
神社カルトが戦争屋のフロントだからですね

そんな状態で、神社カルトに改憲させたらどうなるか
あ、ちなみに日本が満州をとりに行った理由を知ってますか
その辺りが、神社カルトの教祖である天皇の故郷だからですよ
それで満州に国富を注ぎまくって日本人は飢餓状態になったわけ
0114名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 21:00:01.50ID:vZJsuCwn
まぁ、3分の2だと数字の面では衆議院での内閣総理大臣の指名とかと変わら
なくてどうなんだって思うけど、そのあと国民投票があるから、これはやはり憲
法改正だからこその重さってことでいいのかもね・・

ものが憲法だけに国民投票はしなくてはいけないような気がしている、であれば
逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員
の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・

なるほどな。
0116名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 21:04:09.48ID:vZJsuCwn
ほぉ、北朝鮮が核を持つことで日本も核武装できるとは・・・

「ほんとはこんなことしたくないんだけど、キムチが核配備したか
らさぁ〜、しかたなくNPT抜けるんですよぉ〜、
なんで、こういう場合は経済制裁とか当然ないでっすよね〜」

・・・いいじゃないか!その流れ。
0117名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 21:07:15.26ID:vZJsuCwn
キムチといえば半島の国はホントろくでもないよな。

韓国の大統領ってさ、退いた後は暗殺されるか刑務所に入れられる
かどっちかしかないのかねw

ろくでもない国民性であり、ろくでもない国だってことなんだろうなw

これもまた国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないってこと
なのかもな。
0118へたれP垢版2018/03/24(土) 21:55:36.04ID:uVKW0pho
>>88
>竹島の解釈が意見の分かれるところだと思いますが

そこですね。
北方領土も含めて、非常に頭の痛い問題です。
0119名無しさん@3周年垢版2018/03/24(土) 22:06:21.03ID:Cm72L3Hq
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
0120天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/24(土) 22:26:59.35ID:thv3M6E7
>>85
アドバイスありがとう、見当します。
0121へたれP垢版2018/03/24(土) 22:40:31.28ID:uVKW0pho
>>114
>逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員
>の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・

それが問題で、逆に考えると、国会議員が200人も反対に回れば、たとえ日本の全国民が改憲に賛成する気満々でも改憲できないという状況になるんだとか。

>>113
>それで満州に国富を注ぎまくって日本人は飢餓状態になったわけ

それだと中朝韓の反日の理由が根底から崩れますよ。
天皇が日本人じゃないとすれば、なんで「天皇が」ではなく「日本人が謝らなければならない」なんて言うんでしょうか?

それと、日本では城が陥落した際に付近の住民を虐殺する習慣はありませんでした。
証明は、日本とそれ以外の地域の城の形です。
日本には、町を城壁で囲む習慣がないんですよ。
あっても木製の柵で囲うくらいです。
ユダヤ教が悪い文化で、古来の日本人を虐げていたとしたら、大陸にあった城壁文化が日本に定着していないのはおかしいのでは?
0122大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/24(土) 23:19:34.04ID:fXP9S/H+
>>121
>>逆に考えて主権者である国民投票で過半数の支持が得られるのなら国会議員
>>の発議では過半数でもいいんじゃないかって考え方もなくはないよな・・・
>
>それが問題で、逆に考えると、国会議員が200人も反対に回れば、たとえ日本の全国民が改憲に賛成する気満々でも改憲できないという状況になるんだとか。

今は全国民が改憲に賛成でも、国会議員の1/3が反対に回ると改憲できませんので、それよりはマシですね
できれば過半数、無理でも3/5という条件に緩和したいです
今は改憲の条件が厳し過ぎるので、70年間も1度も改憲できていません
解釈改憲は嫌いですが、解釈改憲に逃げざるを得なかったのです
0123名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 01:03:03.90ID:XfEsKcSS
国会議員が反対したらできないってのはあるけど、まぁ・・・

たしかにそうだけどそこはむずかしいよなぁ

主権者ではあるが国民って基本的にバカだってところも否定できな
いからなぁ。

この国の戦争アレルギーで平和ボケした馬鹿な国民よりは政治家
のほうが妥当な判断をしていると思う、9条限定ではあるが。
0124名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 01:30:20.74ID:sFSjeBms
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である(笑)
0125改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 02:06:10.21ID:/IhjHlez
>>124
防衛基本法が設置されて
ネガティブリストと軍法裁判所が運用される。
0127へたれP垢版2018/03/25(日) 03:24:06.14ID:VX3jWyv1
>>124
誰が言ったんですか?
別に改憲賛成派はそんなことは言ってないはずですが。
もしかして、改憲反対派の意見を賛成派の意見と取り違えてたり?
0128名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 08:49:27.27ID:GT46gjsM
この流れだと今上陛下が退位しない限り9条改正はならないでしょう
平和憲法への思いがこれほど強いとは思いませんでした
森友問題は天がいたずらしてる結果だから
今上陛下は先の大戦でお心を痛めています
今も尚、先の大戦の激戦地を訪れる理由も、天皇御発言の趣旨もわかります
ご自身の責任だと思っておられます
護憲は今上天皇の執念です

自民党はもう少し待ってください
新天皇即位まで待って下さい!
0129名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 08:58:30.73ID:sFSjeBms
>>125
自衛隊の権限の変更そのものだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>>127
そもそも、何に対して「そんなこと」と言ってるのかな?(笑)
0130大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 09:02:59.69ID:fjGiZ2II
>>128
因果関係はともかく、天皇陛下の退位の後に改憲があるスケジュールになっていますので、ご心配は不要かと思いますよ
0131名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:05:51.72ID:sFSjeBms
>>125
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0132名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:06:30.61ID:sFSjeBms
>>131の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0133名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:28:52.04ID:k5tLDXwC
>>127
>誰が言ったんですか?
改憲派の安倍総理が言って居る憲法改正しても自衛隊の任務に変更がない
嘘のつかない総理の言葉だ 

安倍晋三首相は5日の衆院予算委員会で、憲法9条の1、2項を変えずに自衛隊を明記する自らの改憲提案について「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」と述べた。
0134大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 09:41:10.20ID:p3i7fZCK
それはそうなんですが、別に安倍総理が憲法の条文を考える訳ではありません

安倍総理は総理大臣という立場と、与党である自民党の総裁という立場がありますのでややこしいですが、憲法案を出すのは総理(行政)ではなくて、国会(立法)の方です
現在憲法改正の条文作りをやっているのは別のメンバーですので、最終案がどうなるかはわかりません

今自民党内の案がまとまりつつありますし、うまくいけば今日案を見れるかもしれませんね

それが出てきたら、野党との話し合いが有りますので、またそこで条文が変わる可能性はあります

とにかくもう少し待って、実際の条文見て考えましょう
0135名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:45:23.33ID:k5tLDXwC
今回の安倍降ろしはアメリカの陰謀 アメリカ国家がアメリカ国民のために
作った日本憲法を変えるなんて言うと消されるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=90sWQqmErDQ
0136木村吉宏垢版2018/03/25(日) 09:48:48.32ID:zu+AwKgk
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0137名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:53:21.34ID:sFSjeBms
>>134
つまり、「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」などと国民を安心させておきながら、
「やっぱり、自衛隊の任務や権限に変更が生じちゃいました!」などと国民を欺こうというわけかな?改憲派のやり方は(笑)
0138大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 09:54:18.95ID:p3i7fZCK
ただ、自衛隊の主たる任務は日本国の防衛ですし、これは条文が変わっても変わるとは思えません
0139木村吉宏垢版2018/03/25(日) 09:55:32.04ID:zu+AwKgk
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0140大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 09:56:56.24ID:p3i7fZCK
>>137
後少し、案が出るまで待ちましょうよ
今議論しても中途半端
0141名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 09:58:18.78ID:sFSjeBms
>>140
ではなぜ、「中途半端」な段階で、「自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない」と断言するのかな?

これだからネトウヨは(笑)
0142大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 10:05:31.92ID:fjGiZ2II
>>141
簡単なことです
安倍総理はそうようにするつもりだからでしょう

だから、俺も否定はして来なかった訳です
案次第だと言ってきましたが
結局2項削除は案には入らなかったですから
安倍総理の思い通りに動いていますからね

ただし、もうすぐ出るんであれば、案が出るのを待ちましょうよ
0143名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 10:07:45.43ID:sFSjeBms
>>142
つまり、安倍総理の案では、日本を守れないということだな?

だったら、憲法を改正する必要はないだろ(笑)
0144大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 10:13:21.73ID:p3i7fZCK
>>143
あなたは、そもそもまともに議論しないスタンスでしょ?
もしくは、まともに議論する方法を知らないか

前に言いましたよね
あなたには説明済みだと
ただし他の人の疑問には答えると

他の人に対して説明したのに、なぜ議論をするつもりがない(もしくはその方法を知らない)あなたが出てくるんですか?
あなたには説明済みですよ
0145改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 10:27:00.58ID:/IhjHlez
>>133
自衛隊の任務と権限に変更は無い

任務
外敵から、国民の生命財産、領土、領海を守る

変更無し

権限
ポジティブリストからネガティブリストへの変更は有る、軍法裁判所の設置は有る。
これも権限の変更とは言わない。
仕事がやりやすくなるというだけの話

能力
これは格段に向上する。
0146改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 10:29:30.27ID:/IhjHlez
防衛出動命令
この状態が自衛隊のマックスの権限移譲だが
これより上の権限などあり得ない訳だから安倍総理の発言は嘘はないだろう
0147大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 10:29:34.40ID:fjGiZ2II
このスレに来る護憲派にはこういうパターンの人が結構います

@護憲派が主張する
A護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
B次の日、護憲派は改憲派が行った説明や反論を無かったことにして、初めて来たようにして同じことを書く
C改憲派が根気よく説明もしくは反論する
D再度護憲派が、改憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
C〜Dの繰り返し

鹿さんもこのタイプですね
また@だけをひたすら繰り返す方もいますけどね
例の化学兵器・生物兵器の方です
0148改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 10:36:21.55ID:/IhjHlez
>>147
生物君は知識無いけど
懲罰的抑止力が必要だと本能で感じているんだろうね。

懲罰的抑止力まで必要なのは正しいとは思います。
ただ、今の国民に、理解を得るにはプロレス無視になるから議論としては論外であり稚拙。
0149名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 10:37:13.03ID:sFSjeBms
>>144
ああそうだ、君は「説明済み」と言いながら、自分のレス番の指摘や自分のレスのコピペもできない人だったな(笑)
0150大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 10:47:14.03ID:fjGiZ2II
>>149
あなたに対してそこまでする価値がないと思っているだけですよ
>>147のような目に何度もあっていますので
0151大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 10:48:14.29ID:p3i7fZCK
>>148
確かに懲罰的抑止力は必要ですね
同意です
0152改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 10:48:33.22ID:/IhjHlez
xプロレス
○プロセス

ここで抑止力をおさらいしておきましょう。

■報償的抑止力
日本を侵略したら、今まで受けていた経済的メリットが得られなくなるかもしれない。
ただこれ一辺倒だと「日本を脅したらお金が出てくる」という逆抑止となるリスク
防衛予算外の資金を日本は大量に支出

■拒否的抑止力
日本を侵略しようとしても阻止されて失敗に終わるだろうなと思わせる力
日本はこの力を磨いてきたが、弾道ミサイルに関しては従来の考えでは破綻している。
敵基地攻撃力を付ける以外に拒否的抑止力が揃う事は無い。

■懲罰的抑止力
都市攻撃、発電所、ダムなどインフラ攻撃し国家機能そのものに耐えがたいダメージを与えられ
日本を侵略しようとしたら逆にこっちの国が無くなっちゃうよという抑止力。
これに関して日本はアメリカ頼みである。
0153名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 10:49:09.71ID:sFSjeBms
>>147
正しくは、こっちだろ(笑)

@護憲派が主張する
A護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
B改憲派が言ったことに対して、護憲派が説明および反論する
C改憲派は、Bに対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
D護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
E再度改憲派が、護憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
F護憲派が根気よく説明もしくは反論する
G改憲派は、Fに対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
H護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
A〜Hの繰り返し

これだからネトウヨは(笑)
0154改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 10:57:11.87ID:/IhjHlez
>>152続き

つまり日本は報償的抑止力と不完全な拒否敵抑止力と、アメリカ様お願いしますという事で国家防衛をしている現状。

こんなままで未来に国が持つ筈無いという
至極当然な主張を改憲派はしているだけです。
0155名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 11:14:46.60ID:XfEsKcSS
そもそも、護憲派ってなんで護憲という考えがあるか知ってるんだろうか?

まぁ、とりあえず次はイージスにトマホーク配備できるように頑張れとだけ入っておくが。
0156改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 11:44:41.11ID:1tvGPZzr
報償的抑止力
不完全な拒否的抑止力
アメリカ様お願いします

この3つのミックスでは
敵国からも同盟国からもカネツルにしかならない。
0157改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 11:49:38.85ID:1tvGPZzr
また日本の報償的抑止力で
北朝鮮、中国がミサイルを増やしている逆効果
0158大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 12:13:49.88ID:fjGiZ2II
>>153
ここは学校出はないので、議論の方法までは説明しません
議論の方法を覚えたら再度来てください
もっともヘイトスピーチを繰り返すだけのあなたに、たいして期待はしていませんが
0159天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 12:24:18.04ID:1p0uiedO
   13 原発推進しエネルギー安全、経済安定し国防力強化し平和に直結する。
1.そもそも脱原発などする理由がないのです。
 @ 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
 A そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
   故に年間55兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
   被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
 B 放射能しきい値は1000mSv/年・114μSv/時です。1mSv年は迷信規制です。
 C 原発は大切のインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
   小型4S炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
2.ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
 @ どういうことかと言うと年間13億トンの破棄物【CO2】を保管も管理も再活用も
   出来ずに大気に放出して地球環境を破壊は許されません。
 A 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万7千トンと超少なくしかも保管も
   管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
3.日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
  希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。
0160天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 12:24:50.21ID:1p0uiedO
   14 原発推進は、日本の安全保障の要です。
1.先の大東亜植民地解放戦争は国産エネルギーの無い日本を見越してエネルギー封鎖され
  国民の失業者40%となり餓死、犯罪者へと落ちぶれるのを座視できず、植民地解放し
  エネルギーを東南アジア諸国から輸入出来る道を切り開く戦争へと米欧に追い込まれた。
2.この教訓から準国産エネルギー【原子力は数十年備蓄可能エネルギー】である原子力は
  石油ガス封鎖されても日本が平和で居られる日本の安全保障の要なのです。
3.脱炭素社会の国際公約は下記ですがその根拠が温暖化し北極航路が開け、南極の氷減少だ。
  結果地球気温が急上昇し海水が膨張して海面70m上昇し世界の主要都市東京、ニューヨーク、
  ロンドン等が海に埋没する。
4.日本は温暖化対策の国際公約気温上昇2度以内出来れば1.5度以内に留める。
 @ そのために日本政府は2010年に2030年までに26%CO2を削減する。さらに2050年まで
   80%削減する、国際公約をしています。日本だけでは無く世界160国全てです。
 A そのためには原発53%とし再生可能エネルギー21%にする国際公約実行計画です。
 B 原発事故は、約束違反の免罪符には成りませんよ。
5.上記を見据えて、米国主要企業は原発ビジネスを世界に打って出る体制を整えつつ有る。
  日本の原発ビジネスのライバルは、米国、フランス、中国、韓国、ロシアに成るであろう。
  故に原発の国際ビジネスに占める比率が将来拡大するのは必至です。
0161大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 12:25:00.52ID:p3i7fZCK
>>152
このまとめいいですね


改憲派以外は誤解している人が多いですが、懲罰的抑止力は、あくまでも「抑止力」です
戦争を起こさせないようにする力です
抑止力を高めようとしている姿を、「軍靴の音が聞こえる」と言って妨害する人々がいます
本質を見極めて、危ない声に惑わされないようにしましょう
0162天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 12:25:56.04ID:1p0uiedO
   15 民主主義で大切な事な下記を無視しどうでも良い森加計、報道で大切な事を
      日本国民から隠蔽する報道も国会審議も犯罪者よりも大罪の悪行である。
1.憲法を国民投票で制定することです。日本国民は歴史上一度も国民投票していない。残念
  そう、聖徳太子の17条憲法も大日本帝国憲法も日本国憲法もです。
  その中でも酷いのは、日本国憲法で日本国民の生存権のための国防戦力が否定している
  占領統治の為の仮の憲法が日本国憲法です。情けない経済植民地です。
2.民主主義に大切な事は、三権分立が確立されていることです。
  これは大日本帝国憲法ですら東条英機の大政翼賛会選挙は違法判決がでて選挙やり直しを
  あの大東亜解放戦争【占領軍が太平洋戦争と改名を命令】中に選挙やり直したのです。
  いま長沼ナイキ裁判では憲法違反が出て最高裁ではそれを否定せずに行政権の問題として
  違憲判断を最高裁は避けました。=これは自衛隊法上で憲法が自衛隊法に違反している常態です。
  つまり、現在日本国は、民主主義の基本の三権分立が崩壊している常態です。
3.故に自衛隊法関連安保法制に、憲法を合わせる改正が必要です。
  そうすることによって、民主主義の基本である三権分立が守られるのです。
  改憲が国民主権を守るのです。
  9条解釈改憲は、三権分立を破壊し、法治国家を破壊し、何より日本の平和を破壊します。
  今こそ改憲しましょう。
0163天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 12:26:28.59ID:1p0uiedO
   16.軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
 元佐藤栄作総理の時に中国が原水爆実験を開始した。
そう、東京オリンピックに水を差すための嫌がらせとも言うべき者だ。
そこで、佐藤総理は米国に日本も核武装して中国の脅威に備えたいと
米国の許可を求めた、結果米軍が中国核兵器から守るので日本は必要ないと
日本の核武装に足かせを米国によりかけられたのです。
 そこで国会でどうやって中国の核兵器から日本を守るのか?の質疑に
米軍の核の傘で守る、日本は平和主義に徹し核は持たず作らず持ち込ますの
三原則を守れば平和主義日本に中国は領土領海領空侵犯はしないはずだ。
と言うニアンスの答弁をして有名に成り、なんとノーベル平和賞まで頂いた。
 そしてそれは元佐藤総理の言う通りに推移した。

ところが毎年軍事費10%以上拡大した中国は、日本の軍事力を越えて軍事バランスが
崩れたら直ちに領土領海領空侵犯を毎日のようにし、日本領土を欲しそうに手を伸ばすし唾を
付けていく有様だ。
そればかりか、米国にハワイ以西を中国に支配させろと現在交渉中だ。
あろうことか、米国大統領まで日本を守るのは疲れたから日本から米軍を撤退する。
日本は、米軍撤退にそなえて必要なら核武装し、弾頭ミサイル装備し撤退に供えよ。
と言われる有様だ。
さらに日本支配成功に供えて、日本を中国北東部と命名までして支配意欲満々です。
これでは、日本国民は一気に平和ぼけからたたき起こされたのですよ。
大切なのは核兵器バランスを如何に保持するかです。
日米同盟を如何に今後将来にかけて強化して、軍事バランスを大きく崩さないようにし
出来れば軍事的優位に立てば、過去のように中国は沈黙するでしょう。
0164もっこりくん垢版2018/03/25(日) 12:30:35.35ID:DtLDtsHA
とにかく国会に馬鹿野党を出させない事だよ

いまのうちに選挙権は年収300万円以上とするべえよ

都知事と都庁の下の段ボールホームレスが同格の1票こんなの

可笑しいだろ 誰が考えても 民主主義の基本は自主自立だ

自主自立できない者には民主主義で守る必要はない
0165改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:00:29.98ID:1tvGPZzr
日本は朝鮮総連や革マル派など外国勢力を維持させ
北朝鮮に資金を渡りやすくさせ
また中国に投資して技術も与えた。

これも報償的抑止力だと思っていたのか?全くの逆効果。

暴力団に資金提供して自分の首を絞める結果に
しかも日本の無責任ヘタレで世界に迷惑を掛けている。

北朝鮮の核兵器がイスラム原理主義に渡る危険性まで想定すれば
世界核戦争、人類滅亡を日本が加担している事に結果としてなる。
0166天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:04:57.44ID:1p0uiedO
>>161 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> 抑止力を高めようとしている姿を、「軍靴の音が聞こえる」と言って妨害する人々がいます
> 本質を見極めて、危ない声に惑わされないようにしましょう

いいですね。
本意は、護憲により解放軍の軍靴の足音が聞こえるようになりました。
そう、毎日のように中国解放軍が日本の領土領海領空侵犯している。
これは、護憲が中国解放軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
護憲は、中国解放軍の軍靴の足音を呼び込むための謀略です。
0167改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:06:01.44ID:1tvGPZzr
あの貧乏中国をここまで太らせたのも
日本のヘタレ無責任さが大きい。
人類史上でもっとも殺人をしてきた中国共産党というマフィアを日本が太らせてきた責任。
これに付いては他の西側先進国にも責任有るが

暴力団マフィアに資金提供する愚かさは抑止力とは言わない。
つまり「報償的抑止力」など無いんだよ。
全て逆効果になる。
0168大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 13:18:54.83ID:p3i7fZCK
日本が中国に援助したお金で日本に向けたミサイルが作られる…
どうして誰も止めなかったんでしょうね
過去はいじれませんが、同じような愚は繰り返さないようにしなければ
0169天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:20:35.54ID:1p0uiedO
>>167
> 暴力団マフィアに資金提供する愚かさは抑止力とは言わない。
> つまり「報償的抑止力」など無いんだよ。
> 全て逆効果になる。
同感です。
情けない事に現在も続いている。
廃止すれば、中国が又発狂するでしょう。
日本は護憲のせいで、常に大国の顔色を伺いながらのへたれ国家にした。
野党+マスコミの目的が護憲で日本をへたれ国家にすることでしょう。
0170改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:23:23.09ID:1tvGPZzr
それは他でも無い自民党の責任も大きい。
反日圧力に屈してきたんだから
ところが安倍総理は
・特別秘密法
・テロ等準備罪
・パチンコ規制
・マスコミ改革(電波オークション準備中)
・教育基本法など第一次安倍政権でも功績大きい
・平和安全保障法で条件付きながら集団的自衛権

・そして憲法9条の改正

反日が恐れる政権は安倍政権以外に無い
今までのヘタレ自民党なら容認出来るということで
反日は石破オシをしてきている状況。

これが今起きている事と理由。
0171改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:26:06.17ID:1tvGPZzr
安倍晋三の代わりが出来る人材はいない。
せめて憲法9条改憲まで安倍晋三は総理大臣を辞めてもらう訳にはいかない。

それが日本国民の願いです。
0172大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 13:32:55.32ID:p3i7fZCK
>>171
そうですね
なんとか任期ギリギリまで続けてもらって、改憲を成功させて欲しいです
0173改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:33:23.50ID:1tvGPZzr
反日が嫌がる事=日本に良いこと
を実行する能力が有るのは安倍晋三だけ

石破なんか顔がいかついだけで
何の実行力は無い
あれは「軍事オタクで左翼」という評価

顔が厳つく軍事オタクなので勘違いされてるだけです。
0174天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:35:21.49ID:1p0uiedO
>>170
この事業は将来の日本に取って大きな功績ですね。
>>171
> 安倍晋三の代わりが出来る人材はいない。
> せめて憲法9条改憲まで安倍晋三は総理大臣を辞めてもらう訳にはいかない。
> それが日本国民の願いです。
同感です。
末にチャイナネットワーク=マスコミ+野党+官僚自爆テロなどなど此処で安倍おろし
失敗したら、今までの日本へたれ国家にしてチャイナネットワーク=マスコミ+野党が政権を
奪取するのが困難になると本気の戦いをやっているのでしょうね。
危機感は、安倍総理では無く実はチャイナネットワーク=マスコミ+野党に有るでしょう。
0175天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:37:44.64ID:1p0uiedO
おっと、改憲三銃士=3人は日本の為に  のそろい踏みですね。
0176改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:39:17.96ID:1tvGPZzr
習近平いわく「日本は安倍以外カスしかいない、兎に角安倍を倒せ、安倍さえ倒したらこっちのもの」という指示を出しています。
事実です。
0177改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 13:41:01.84ID:1tvGPZzr
>>175
はい、我々の考えが日本国民の普通の認識になるまでやりましょう。
0178天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:41:51.45ID:1p0uiedO
>>176
> 習近平いわく「日本は安倍以外カスしかいない、兎に角安倍を倒せ、安倍さえ倒したらこっちのもの」という指示を出しています。
> 事実です。
それは、情報通の日本国民は知ってますが、残念ながらマスコミ情報オンリーの国民には隠蔽されていることです。
0179名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 13:48:21.60ID:1aNVvcsZ
企業創業の経験もなければ、
社長経験もないレベルの人間が総理になり、経済を語る。

そして国家の重大な経済損失に直結した感染症汚染、SEXのエイズ汚染について、
能力のなさ、性格的な問題等々により「丸隠し」をして、汚染隠蔽の偽装措置を
23年間以上も不正違法に厚生労働省らに行わせ、今日まで続けている。

大本営発表の政治家は現代社会では「異常者か犯罪者」でしかなく、
全国民への背信者でしかないことは「憲法25条2項等」わが国の法律が示すとおり。

「わが国の憲法が定めた統治の基本秩序を故意に壊乱したもの」としか、
現状から認められない安倍晋三には、<厳正な刑事処分が必要>だ。
☆ 参照・刑法77条、78条、79条 憲法25条2項

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1471246093
エイズ不存在工作とユダ金、WHO
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1361076109
北村邦夫と厚労省と産経のSEXエイズ汚染隠し
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infection/1440638871
■ すべて陰性で出す日本のエイズ検査
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1422262597
日本経済を破綻させたNTTエイズを考える

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1487140656
SEXエイズ汚染を隠す安倍晋三は失格!
0180天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:49:22.84ID:1p0uiedO
>>177
> >>175
> はい、我々の考えが日本国民の普通の認識になるまでやりましょう。
難しいでしょうね。
チャイナネットワーク=マスコミ+野党   ←が日本国民の知る権利を徹底して隠蔽するために
森加計報道、森加計国会にして、国民に取って大切なことは隠蔽する為にやっているからです。
でも、でも 2ch→5ch を侮っては必ず チャイナネットワーク=マスコミ+野党 が後悔するでしょうね。
チャイナネットワークも蟻の一穴からなんてことわざが有るからね。笑
0181天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/25(日) 13:55:19.80ID:1p0uiedO
>>172
> >>171
> そうですね
> なんとか任期ギリギリまで続けてもらって、改憲を成功させて欲しいです

同感です。
チャイナネットワーク=マスコミ+野党の堅い国民の知る権利隠蔽報道森加計報道
森加計国会に改憲三銃士の蟻の一穴で【チャイナネットワーク=マスコミ+野党】の
陰謀をぶちこわしましょうね。
0182大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 14:02:55.39ID:p3i7fZCK
>>176
俺も習近平主席がそう考えていると思っていましたが、本当にそういう発言をしているとは知りませんでした
0183大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 14:12:15.14ID:p3i7fZCK
>>175
へたれPさんも加わって欲しいですね
他にも匿名ですが素晴らしい考えを持った改憲派はこのスレに来ています
0184名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:35:48.54ID:O1gIb0Xt
        ,/ `ー-’‐'´      ` ' 、  ★イェィ、わたし あやや♪
      , '/ `ー-’‐'´           ` '、 
    / ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ\  憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
    {ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、ヽ  ように見えるけど、他方で憲法13条は国民の生命・自由及び幸福追求権
    {ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|!| .l}  は国政の上で、最大の尊重を必要とする。と書いてあるの。
    ハソt.ー-;ュ;V /,ィエ下     「ハ レ|j|j|丿 そして、もし、日本国が他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、
   !((.ヽニ{fj ! l `ハ|li_]    |iリ {、|,ノ!'  国家が応戦もしないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の生命・自由や
    )’( (‘ーl |   ´    __,'  ,' )    幸福追求権に最大の尊重をしているとは、とても言えなくなるでしょ。
      ))))`) ノノ\     tノ /((    だから、憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定していても、
     ((((  (( (r个  . ___.イヽ) ))   憲法13条から個別的自衛の戦力は保持できるの。  
       )))  )/ ゝ 、,,_o]lム` ー- 、    
    /⌒)(,. '´  /       o\  \  つまり、憲法13条と矛盾しないように憲法9条2項を読むために、
   ノ | /⌒ヽ            \_   ヽ   保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
./⌒____  / |  ',         '、 oヾ   ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
[   ____)      l         ヽ   ヾ__人  
[   ____)ミヽ  j/_         }   o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。
[   ____)  ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ  ハ ノy'⌒ } 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな?
ヽ___)´| /\  /     / j '  / イ./  ./  
     t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '  イェィ
     ` ‐´'     }   /    ー- <二.)_/  https://www.amazon.co.jp/dp/4641131481 
0185名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:39:58.94ID:pNmflsLL
改憲派はアホばかり。

安部を倒したら、他にリーダーらしき者はいないというのは事実。
0186名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:41:31.56ID:O1gIb0Xt
             i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
              |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
               |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
         , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |  「憲法13条によって自衛隊は合憲となる。 」
      ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   なんて聞いて、目から鱗だろ。
     / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
   ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
 / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   国家予算は、全部違憲になる。
/    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
          /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |  国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
       /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
     /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
    ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  国民に対し積極的に説明してこなかったし、
-‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
    /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
 // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ 司法試験にも憲法9条はイデオロギーが強い
 / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_ という理由で、絶対に出題されない。
 ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。
0187名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:47:56.31ID:O1gIb0Xt
   f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__     ネトウヨのみなさ〜〜〜ん。
  ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ    憲法13条で国民の生命・自由及び幸福追求権を尊重すると
 / / /     ,.    `y' \   ',  )   書いてあるのに、 他国から侵略されたときに、国民が皆殺しに
ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   されるのを、国家が黙って見ているのはおかしい。
  // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー, だから、9条2項で「戦力不保持」を規定しても、
 l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{! 個別的自衛の戦力の保持は禁止されてない、つまり
 |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  保持してもOKと解釈することは分かったかな?
、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ
\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ  そうすると、憲法9条で禁止している戦力は、「侵略戦争
ヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ   の戦力」 と同盟国が侵略されたときの「集団的自衛の戦力」
\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,  になるのね。 そして、昭和47年からずっと政府は
 ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )  集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの(※)。
.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    
===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"  それが日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す場合は、
`ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j    同じく憲法13条を理由に、戦力を行使できると
   ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、    言い出したの。
 /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    これが、大騒ぎになった平成26年の
 ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧集団的自衛権の解釈による改憲よ。
(※)昭和47年10月14日 参議院決算委員会資料 「集団的自衛権と憲法との関係」は下の63頁
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2015pdf/20151214059.pdf
0188名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:48:28.41ID:O1gIb0Xt
 〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     ネトウヨのみなさん
_{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  . 
.//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'..  平成26年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
/| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉.. の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__. どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
/iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!   
.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.   日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
   (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.   それが憲法13条に規定する日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
   (=| l へ、      /ノノ((s.)),.  場合は、武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
   ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..    だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
   \ `~^``/'l    ゜>\_ ..    場合」との限定つきで、憲法9条2条が禁止している戦力には含まれない、と
  , -‐〃"´ |___/   >- 、  解釈するのです。http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
/ ./〃    |=/    〃/  \  
   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法13条による自衛隊合憲論の延長線
   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |  上にあり、筋が通っています。
   ヽ  /| |\   / i 〉        |  しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、
  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか?
つまり、日本国民が皆殺しにされるような生命・自由・幸福追求権を侵す事態になるのか?と問われると、
そのようなケースはほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。
0189名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:49:07.64ID:O1gIb0Xt
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
 /;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  >>188 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は、
|;;;;;;;;;;;;;ノ   ヽ;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
 l;;;;;;;;;;ノ .__,,   ヽ、;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。 
  l;;;;;//       ___ `ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;l,  
  |;;;;人 _;==     ' ̄ `  ん、;;;;;;;;;;;l,  「生命、自由及び幸福追求の権利」と書いてあることや、
 !;;;((ヽ    、      /ン;;;;;;;;;;;;;;;l,  「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と
 |;;;;;`O、    、-‐ァ    /O;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   書いてあることに注目してね。
  ヽ;;;;;;;;;;;ヽ、  `"   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ  あと、憲法13条の条文と見比べてみてね。
  ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iー-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ
平成26年7月1日の閣議決定(7頁目18行目)
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
憲法第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする。
0190名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:52:35.87ID:O1gIb0Xt
/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____   ネトウヨ、あのさぁ
:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!  集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を
: : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |   侵す場合」との限定つきで、
: :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |   憲法9条2項が禁止している戦力には含まれない、
: :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、 と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか?
.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ', 生命・自由・幸福追求権が侵害されるケースは、実際は想定
| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  ! できない。 ことも分かったか?
: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|
:',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.|   そこで、安倍は憲法9条に第3項を加えて、自衛隊を
',ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ  9条で合憲にすると言い出したんだよ。
l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / ! もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
|: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     何が違うかというと、今までは憲法13条を使って自衛隊
|:.,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  /        は合憲になったけど、今度は憲法9条だけで自衛隊は
:l       `>ァ __ <  /:/  !         合憲になるから、憲法13条が関係無くなるんだよ。
つまり、生命・自由・幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。
0191名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 17:53:18.70ID:O1gIb0Xt
          ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、    おい、ネトウヨ
        /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\    今までは憲法13条を使って自衛隊は合憲だったけど
       / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ    憲法9条に第3項を加えて自衛隊を合憲とすると
       /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、   憲法9条だけで自衛隊は合憲になるから、 
       /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i  憲法13条は関係なくなることは分かったか?
      i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l  
     l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|   自衛隊が憲法13条により合憲となっていることを
      |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|  国民が知らないことを良いことに、
     |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  安倍は、憲法13条の国民の生命・自由・幸福追求権が
    |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|  侵害されるような事態にならなくても、戦力を行使できる
    |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|  ようにしようと考えた。
    |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|  
 _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  そして、自民党が平成30年3月24日に出した9条改正草案は、
/ 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、  ものの見事に、「国民の生命・自由・幸福追求権が
,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄ 侵害された場合」という限定が消えた。
個別的自衛権とか専守防衛とかの限定も全くない。書いてあることは、自衛隊は普通の軍隊と同じということだ。
こんなペテンは、さすがに許されないだろ。
0193改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/25(日) 19:44:50.43ID:hdlmVoRF
>>182
中国事情に詳しい複数のジャーナリストが言ってます
兎に角、中国共産党は安倍降ろしをあいたい。
もちろん日本を支配下に置いて搾取する為に。
反日勢力は安倍降ろしの大号令です。
マジです。

我々日本人が安倍総理を守るしかありません。
0194名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 19:58:33.55ID:CWYbIWDU
安部真理教の教徒には安部尊師の言葉は絶対
0195名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:00:19.83ID:CWYbIWDU
安倍真理教の教徒には安倍尊師の言葉は絶対
0196名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:04:09.58ID:TXz6yZqo
いやいや中国はある意味近い人種で体制はちがえど考え方も馬鹿だからABEの利用の仕方を
知らないだけだよw

理詰めで来る西洋にはかなわないし、利用できず感情が先走る
0197大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:06:16.79ID:p3i7fZCK
>>184
あなたはこの前、完膚なきまでに言い負かされて、逃げたはずですが、また帰ってきたんですか?
0198大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:07:49.11ID:p3i7fZCK
>>196
いや、中国は賢いですよ
戦略があります
日本は油断してはダメですね
0199名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:11:27.40ID:TXz6yZqo
岡本太郎さんは、疑問や違和感 こうぶつけたんだよ

太陽の塔


いったい何が物理科学だよ
人間をより多く殺すことが科学なのか
0200大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:13:47.19ID:p3i7fZCK
>>193
今回の偽造問題をクリアして、ぜひとも任期いっぱいまで続けて欲しいです
そう考えている国民は少なくないと思います
0201名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:14:21.38ID:TXz6yZqo
あの像は訴えかけている

何かを制止しようと通せんぼした表現だ

科学なんぞを使った殺戮はもうこれいじょうやめろ・・・・・・・・・・
0202名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:15:59.23ID:sFSjeBms
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0203名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:18:41.56ID:sFSjeBms
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0204名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:19:04.75ID:sFSjeBms
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
0205大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:19:55.96ID:p3i7fZCK
>>199
人間を殺すのは良くないことです
大量に殺すのはもっての他ですね
歴史上1番多く人を殺したのは◯◯共産党の粛正
2番目に多く人を殺したのは◯◯◯◯共産党の粛正
3番目に多く殺したのはヒトラーのホロコーストです
1番目と2番目の合計は1億人を超えています
日本も気をつけましょう
0206へたれP垢版2018/03/25(日) 20:27:55.56ID:VX3jWyv1
>>191
それ、「9条の草案」であって、「13条の廃止」じゃないですよね?
政府の方針が「13条を含む」なら、結局集団的自衛権行使の条件は13条に基づくのでは?
自衛隊が「9条でしか動かない」というのなら話は別ですが、そのために「首相が最高司令官である」という文言を加えるわけですし。
ただ条項に書く文言が二重になるのを避けただけのように見えます。
「首相の行動を縛る13条」は消えないんですからね。
あくまで「9条の草案」なんですよ。

というか、いつもの民主系野党の悪い癖ですね。
政権担当能力を示さないと、安倍政権は倒せないのに、ひたすら安倍叩きに終始して、自分達のビジョンを有権者に示さない。
ただ政権の足を引っ張るだけ。
選挙で惨敗しても原因の総括すら満足に出せず、安倍1強に危機感を煽りながら、その原因が逆の他弱の方にあることに目を向けない。
ただ政権の足を引っ張るだけ。
民主系野党の言うことが本当だったとしても、国民は「不正政治VS大混乱政治」という、究極の選択を強いられることになるんです。
政局政局政局、結局民意民意と言いながら日本国民のことなんて少しも眼中にないじゃないですか。

他の掲示板でも何度もこのことを指摘してきたんですが、一度も返答をいただいたことがないんですよ。
0207名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:35:39.54ID:O1gIb0Xt
     ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、  おい、間抜けのへたれP
  /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\  今までは憲法13条を使って自衛隊は合憲だったけど
  / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ  憲法9条に第3項を加えて自衛隊を合憲とすると
  /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、 憲法9条だけで自衛隊は合憲になるから、 
/:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i 憲法13条は関係なくなることは分かったか?
i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l 
:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|   もちろん、憲法13条が関係なくなっても、9条3項に
|:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|  「国民の生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」
::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  に戦力を行使できると規定すれば問題ない。
:::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
:::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|  しかし、自民党が平成30年3月24日に出した9条改正草案は、 
::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|  ものの見事に、「国民の生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」
、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  という限定がない。個別的自衛権とか専守防衛とかの限定も全くない。
ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、  書いてあることは、自衛隊という名の普通の軍隊を憲法9条の2で
,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄認めるということだ。

自衛隊を憲法に明記するだけだと言っておきながら、実は、国民の生命・自由・幸福追求権が侵害されるような事態に
ならなくても戦力を行使できるように、憲法を変えてしまおうとしている。こんなペテンは、さすがに許されないだろ。
0208名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:38:43.66ID:O1gIb0Xt
>>206
>政府の方針が「13条を含む」なら、

意味が不明。肝心のところで誤魔化すなよ。屁タレ野郎。13条を含むって何?政府の方針ってどこに書いてあるの?

なぁ、人に反論するなら、適当なこと書くなよ。くそ野郎。
0209へたれP垢版2018/03/25(日) 20:43:46.36ID:VX3jWyv1
>>205
ついでに言えば、人類史上最も多く人が殺されたのは○○大陸です。
あそこと他の地域とでは、殺された人間の桁が違いますよ。
屠城とか苛斂誅求とか、他の地域にはない古い言葉もあの辺にはあるそうですね。
さらに「苛政虎を凌ぐ」なんて言葉があるそうですが、あの地域では比喩でも何でもなく、圧政が虎よりも恐れられていたようです。
0210大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:45:55.91ID:p3i7fZCK
>>202-204
この

★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

は何度も改憲派から反論されています
単にリピートしているだけですので注意してください

@護憲派が主張する
A護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
B次の日、護憲派は改憲派が行った説明や反論を無かったことにして、初めて来たようにして同じことを書く
C改憲派が根気よく説明もしくは反論する
D再度護憲派が、改憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
C〜Dの繰り返し
0211大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 20:47:51.73ID:p3i7fZCK
>>209
なるほど
どうして大量粛正などという酷いことができるのかというと、歴史的に見ても一般的だったからですね
納得です
0212名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 20:56:17.52ID:O1gIb0Xt
>>206
>それ、「9条の草案」であって、「13条の廃止」じゃないですよね?
> 政府の方針が「13条を含む」なら、結局集団的自衛権行使の条件は13条に基づくのでは?

この文章を読んだだけで、おまえが法学部でもないし、まして、憲法や民法の教科書も読んだことがない。

そもそも、「法の解釈」を勉強したことがないド素人だって、すぐ分かるんだよ。

おまえが、法の解釈を勉強したことがないド素人だって分かる、簡単な問題出してやるから、答えてみろよ。屁タレ野郎。

(問題)

街道沿いに 「ここに馬つなぐべからず」 という立札がたっていました。
そこへ太郎兵衛さんがやってきて「牛」をつなぎました。
それを見ていた彦兵衛さんは、「そんなところへ牛をつないだらダメだろ」と言いました。
すると太郎兵衛さんは、立て札に「馬をつないではいけない」と書いてあるが、「牛」をつないではいけない
とは書いてない。と言いました。
これに対して彦兵衛さんは、牛も馬も同じようなものだ。と反論しケンカになったので、
二人は庄屋さんにどちらが正しいか尋ねることにしました。
さて、貴方が庄屋さんなら、なんと答え、二人を納得させますか?
0213木村吉宏垢版2018/03/25(日) 21:03:00.32ID:qg64dhFr
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0214名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 21:46:58.87ID:IrFVOXhj
安倍総理ももうちょっと踏み込んで欲しいな
本当は2項改正が悲願なのだから
自衛隊の違憲論争に終止符打つ!と言ったところで、2項が改正されなければ同じことなんだよね
てか、殆ど言ってることが無意味なんだよね
0215名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 21:58:20.58ID:IrFVOXhj
例え3項で自衛隊明記したって
2項をそのまま残すなら、共産党も立憲民主も自衛隊の行動に対して違憲だと言って来るよ
3項加憲で自衛隊の違憲論争に終止符が打たれるわけではない
甘い!
2項改正なくしてこの論争は終わらない
0216名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 22:23:30.33ID:sFSjeBms
>>210
そもそも、改憲派は中途半端な反論しかしてないだろ?(笑)

@護憲派が主張する
A護憲派が言ったことに対して、改憲派が説明および反論する
B改憲派が言ったことに対して、護憲派が説明および反論する
C改憲派は、Bに対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
D護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
E再度改憲派が、護憲派の反論を無かったことにゼロクリアして、再度同じことを書く
F護憲派が根気よく説明もしくは反論する
G改憲派は、Fに対して、「説明済み」と繰り返すだけで、まともな説明および反論をしない
H護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする
A〜Hの繰り返し

これだからネトウヨは(笑)
0217名無しさん@3周年垢版2018/03/25(日) 22:32:19.22ID:tOGg/pNZ
ネトウヨは前スレでも論破されてるのに同じことばっかりいってる。
0218大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 22:47:45.04ID:p3i7fZCK
>>216
猿真似しかできないようですね
0220大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/25(日) 22:52:51.64ID:p3i7fZCK
>>215
確かに中途半端ですけどね
中途半端なのは自民党も自覚しているけど、公明党が反対に回ると困るというのが大きいんでしょう
与党同士でも説得できないんでしょうかね?
0221へたれP垢版2018/03/25(日) 23:43:42.77ID:VX3jWyv1
>>212
>(問題)「ここに馬つなぐべからず」

法的解釈の前に、本当に牛をつないではいけないんでしょうか?
または、太郎兵衛さんが牛をつないだことに、必然的な理由はないんでしょうか?
彦兵衛さんが「牛をつないではダメ」と言った理由は?

その辺の情報が設問にはないんですよね。
明らかに現場の問題なのに、肝心の現場の情報というのが「街道沿い」以外に存在しないんですから。

それと、これは明らかに立札を立てた側のミスです。
法律家でもない一般庶民に「一目で完璧に解釈しろ」と要求するのは無茶な話で、一般庶民に理解させるための立札に、解釈を大学で勉強しなければならない文言を書き込むのは正しいこととは言えません。
たとえ「解釈がこうだから」と言っても、別のヒトが勘違いする可能性は高く、何度でも同じトラブルが起きますよ。

なので。
「両者に立札の目的と事情を説明し、理解してもらって仲直りしてもらう」
「調停後、必要な説明を追加するか、必要な設備を立てるなどする」
が、私の答えです。

判断のための情報がない以上、これ以上の返答はできません。
また、「法の解釈」と言っておきながら「法の解釈」が欠片も関係ない問題を提示されたことに、困惑しています。

他人の不勉強を馬鹿にする前に、自身の視点の少なさをもう少し改善してきてください。
0222へたれP垢版2018/03/25(日) 23:59:49.73ID:VX3jWyv1
>>216
私は逆に、何度も説明しても、相手が無視して答えてくれなかったりするんですけどね。
そして似たような主張の連打か、中身のない罵倒で流しに来る。

そういえば、『現行憲法をそのまま国民投票にかける』というアイデアについて、改憲派の人からは『面白いアイデアだけど、今はあくまで改憲を目指したい』という返答がありました。
あなたはどう答えるんでしょう?

それと、護憲派と改憲反対派が厳密には異なる、という話もしたことがありましたね。
あなたを含めて、厳密には改憲反対派にカテゴライズされます。
なぜかというと、現行憲法には改憲手続きがあるからです。
私が以前遭遇した護憲派は、『改憲手続きに沿うなら改憲容認』という意見の人でした。

一方で、「日本が核武装して朝鮮半島や中国大陸を侵略するべき」という、マジモノのネトウヨも見かけるんですけどね。

さらに言うと、「護憲派が根気よく説明もしくは反論する 」という部分は、もしかして同じ主張をコピペすることも含まれますか?
実例を挙げて説明する改憲反対派には丁寧に反論してきたつもりなんですが。
彼らは最後にはほぼ罵倒しかしなくなります。
ちゃんと反論してくれるなら、いつでも応じますよ。
0223天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/26(月) 00:04:42.18ID:9x9lSCZO
>>183 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> >>175
> へたれPさんも加わって欲しいですね
> 他にも匿名ですが素晴らしい考えを持った改憲派はこのスレに来ています
成る程、実は小説の三銃士は、何故か4人で活躍するのですよ。
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>へたれP
>>天日宗 </b>◆tNp2P0m7XM <b>
この四人を、改憲三銃士として活動しましょうね。笑
【一人は皆のために、皆は一人のために】三銃士より引用
この言葉を【絆】として、日本国民の最も好きな言葉だそうです。
0224改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 00:47:39.51ID:XHV749fL
>>216
お笑い9条病患者は論破されても
そのコピペ一辺倒しかない
まさに精神病。
0225改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 01:06:14.16ID:XHV749fL
>>216
では逃げていないで質問に答えてもらおうか?
お前は、可能性が保々無い、日本が外国を侵略する心配ばかりしているが
では、我々の心配する事に有効な方法を回答してくれないか?

Q1、中国、北朝鮮からの弾道ミサイルをどうやって防ぐのか?

Q2、北朝鮮からの拉致誘拐犯罪、中国海警察による尖閣海域の侵犯などグレーゾーン対処

Q3、反日勢力によるマスコミ、インターネット等の情報操作に対する対処

Q4、9条の会、革マル派、総連などの反日組織壊滅への方法
0226改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 01:10:29.27ID:XHV749fL
>>216
Q5、立憲民主党議員に見られる、
反日テロ組織から資金をもらってる
党幹部、代表の枝野幸夫、辻本清美。
北朝鮮拉致犯罪に手を貸し、そして慰安婦デマを拡散した福島瑞穂など
このような反日国会議員を国政の場から追い出す手段も教えてくれ。
0227名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 01:48:15.66ID:NEJv8UNi
伝統だと思われている天皇陛下は、一般からの流入市民。

昭和天皇の養子(一般市民。終戦後に皇室は昭和天皇だけ残った。)
嫁は一般市民。
息子はその子供。息子の嫁は一般市民。
孫はその子孫。

それの世襲制に、反対します。

天皇制の維持に何の伝統性があるのか、反論があるならどうぞ。
天皇、皇室は単なる一般市民ですよね?悪用防止。廃止希望。

天皇陛下による日本独裁政治体制は崩壊しつつあります

そもそも一般市民の寄せ集めでしかない皇室は、世襲制という反民主主義の象徴になってしまっているのです。

この事を天皇陛下や皇族が心配なさるなら、下野しろ。
天皇制を廃止しろ。
安倍などの総理大臣はそこまで権力を握っていないぞ。
天皇が官僚やマスコミに指示すれば、総理は維持できない。

歴代総理を辞任させてきた力のある天皇陛下が安倍晋三を後押ししています。

朝鮮びいきの天皇陛下がおられる限り、このような国政は続きます。

私は日本が良くなる為に、天皇陛下の宮司降格を主張します。
それか、もう皇室は一般市民の寄せ集めの組織なのですから、皇室廃止を望みます。

伝統だと思われている天皇陛下は、一般からの流入市民。

昭和天皇の養子(一般市民。終戦後に皇室は昭和天皇だけ残った。)
嫁は一般市民。
息子はその子供。息子の嫁は一般市民。
孫はその子孫。

それの世襲制に、反対します。

天皇制の維持に何の伝統性があるのか。
天皇、皇室は単なる一般市民ですよね?悪用防止。廃止希望。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0228大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 01:53:12.91ID:XEPzoVe1
>>223
もちろん知っていますよ
ダルタニャンは三銃士に入りませんから
ダルタニャンが入ったら四銃士ですね
ダルタニャン物語全11巻は読みました

日本人が1番好きな言葉が絆というのは知りませんでしたが、確かに好きそうです
0229木村吉宏垢版2018/03/26(月) 01:53:15.05ID:7s34cSkX
私は、頭が痛すぎる状態です。

私を、助けてください。

私の名前は、木村吉宏です。

頭が痛すぎる状態です。
助けてください。
住所は、文京区千石2-32-13、です。
0230木村吉宏垢版2018/03/26(月) 01:57:34.56ID:7s34cSkX
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0231名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 08:49:54.36ID:9lp1BecM
憲法改憲でホントに日本は守れるか?

現行憲法を逸脱しない対テロ関連法制、体制整備には賛成します。

今の日本をホントに本気で壊滅させたいなら中距離ミサイルすらいらない。

赤外線追尾のハンディ・ミサイルランチャーがいくつかあれば十分。それで既に潜伏しているスリーパー・セルや特殊工作員が、陸上から原発を破壊する。

原発を破壊すれば半径100キロは大混乱。
50年かそれ以上、人は住めなくなる。
日本に原発いくつある?

原発でなくても、各地の発電所が破壊されたら資源・エネルギーの乏しい日本は短期間で大打撃を受ける。兵糧攻め・・・。

島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。

実行犯に思いあたる国や組織はあるが、確証もなく、犯人もつかまらない・・・。
となると、アメリカも動きにくい・・・。

仮想敵国とされる中国、北朝鮮、ロシアは国家としては、知らぬ存ぜぬで通すでしょう。

F35、イージス艦、潜水艦、ヘリ空母、10式戦車、イージス・アショア・・・。
集団的自衛権・・・。意味なし・・・。

仮想敵国となりうる中国、北朝鮮、ロシアと全面的な武力衝突に至ると、その時間で日本は負けなのです。
境界線の小競り合いで精一杯なのです。

個別的自衛権は大切ですが、武力による勢力均衡は偶発的な衝突を招く可能性もある。

シーレーン防衛は重要だが、平時は自由経済、貿易、技術立国を目指すべき。

9条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる。
0232名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 08:58:05.25ID:xJS2Abh3
9条2項改正派の方々の気持ちはわかるよ
でも、耐えてくれ
可決させなければ、日本が危ない
これから中間派には頭を下げながら丁寧にお願いしていかないといけないから
あるいは護憲派の気持ちをかえさせないといけないです
(というか当方も9条を改正しないで3項加憲というところまでも妥協している!)
五分五分で情勢は厳しいです
決して、中間派や護憲派に高飛車な態度はとってはいけません
彼らの気持ちももっともだと理解した上で、3項加憲をお願いしていくのですよ
ねばり強く行きましよう
国民投票で9条3項加憲案を可決させましょう
0233名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 09:15:15.45ID:YLM2FX27
国家を私物化する奴等の処分が先だ。

そいつらが国民に銃を向けるなら、
憲法改悪しても意味がない。
と言うか、憲法改悪されたら、その危険性が高まるだけ。

非常事態条項など、まさに「ナチスの手口」。

「ナチスの手口」を真似ている奴らの、ナチス国家のための憲法改悪。

自民党を叩き潰せ!
0234改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 09:22:53.36ID:X32AcC0/
>231
スパイ防止法の制定が必要。
日本のインテリジェンスは反日組織を掴んでいるが、それをしょっぴく法律が無いため、今は監視している状態

>9条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる

↑ブー。
抑止力の勉強をおさらいして下さいね
0235改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 09:31:38.17ID:X32AcC0/
ここで抑止力をおさらいしておきましょう。

■報償的抑止力
日本を侵略したら、今まで受けていた経済的メリットが得られなくなるかもしれない。
ただこれ一辺倒だと「日本を脅したらお金が出てくる」という逆抑止となるリスク
防衛予算外の資金を日本は大量に支出

■拒否的抑止力
日本を侵略しようとしても阻止されて失敗に終わるだろうなと思わせる力
日本はこの力を磨いてきたが、弾道ミサイルに関しては従来の考えでは破綻している。
敵基地攻撃力を付ける以外に拒否的抑止力が揃う事は無い。
また反日テロ活動に対しても「スパイ防止法」の制定が急務で有る。

■懲罰的抑止力
都市攻撃、発電所、ダムなどインフラ攻撃し国家機能そのものに耐えがたいダメージを与えられ
日本を侵略しようとしたら逆にこっちの国が無くなっちゃうよという抑止力。
これに関して日本はアメリカ頼みである。
0236改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 09:34:31.92ID:X32AcC0/
「報償的抑止力」は抑止力どころか
二次被害、三次被害・・・永遠に被害を誘発するだけである。

日本を脅せばお金が出てくるんだから
相手にしたらまさに「ATM、打出の小槌」であろう。

これで何の外交力になるの?
0237名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 09:40:21.60ID:dgYYX0/r
首相9条改正に意欲 自民党大会「自衛隊を明記」
それでいいのだ!この妨害の為に森友問題なんて騒いでいるのが亡国売国野党だ。
奴等を蹴散らして初志貫徹、頼むぞ!!
0238改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 09:49:14.12ID:X32AcC0/
日本は
報償的抑止力というばら蒔きと
不完全な拒否的抑止力と
アメリカ様お願いしますの
3ミックスで外交、安全保障をやってくたが、世界から付けられたニックネームが
「世界のATM」と「アメポチ」

こんな国がどうして未来に世界第3位の経済を維持出来るのか?
0239木村吉宏垢版2018/03/26(月) 09:50:32.72ID:gz36cSXW
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0241改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:04:53.91ID:X32AcC0/
>9条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる


世界は日本の憲法9条を説明すると
爆笑されるらしい
0242改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:22:33.86ID:X32AcC0/
>>240
調査方法が無作為に番号に掛けた電話で聞いたって事だが

楽観視すれば「どちらとも言えない」って人は
9条じゃダメだってのが本音じゃないかな?

で、あれば2段階の国民投票をやれないものか?
・第一段階・9条改憲が必要かどうか?
・ここで必要と答えた者が第二段階に進み
・9条の2削除して国防軍明記か
1,2残して自衛隊、自衛権加えるのか

憲法は国民で決めるものだから
公明党に気を使ってとかそもそもおかしい。
憲法は公明党のものじゃ無い。
0243名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 10:30:02.84ID:dbHmRA6H
>>241
お前の態度が足引っ張ているんだよ
賛成派取り込む気があんのか?
あ?
カス
0244改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:38:56.85ID:X32AcC0/
>>243
気持ちは解るが
ゴマスリ、迎合して理解得るものでは無い。
今まで冷戦時代で思考回路麻痺して
アメリカが守ってくれるものだと思い込んで当事者意識0の国民。
未来に向けて自分の国の国防をしっかり考えていくなかで
国民一人一人が現状を棚卸しするべきもの。
私はその材料を提供しているだけ。
0245改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:41:03.16ID:X32AcC0/
>>243
日本が素晴らしい宝だと思い込まされてきた9条は
世界の人はこんな憲法だと知ってる人は少ないし
説明してら大爆笑されるのは事実である。
0246改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:42:51.94ID:X32AcC0/
そもそもそんなに9条が素晴らしいばらば世界に広まって無いとおかしいだろうw
0247改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:46:24.32ID:X32AcC0/
世界は9条をやらない
反日国、反日組織は9条で縛り付けたい
日本を乗っ取る為に。

この角度からも改憲絶対必要だという充分な理由となる。
0248名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 10:53:23.73ID:dbHmRA6H
中間派の皆さん、改憲絶対必要は無視でお願い致します
彼の失礼の物言いお許し下さい
憲法9条の理念は素晴らしいです
故に1項も2項も原文そのまま残したいと考えています
絶対に変えません
しかし、昨今の東アジアを取り巻く状況は思った以上に物々しく、3項で国の備えの存在を確かにさせたいと思ってます

3項での自衛隊明記案可決にご協力をお願い致します。
0249改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 10:57:22.80ID:X32AcC0/
再三繰り返すが
日本の9条の下での外交安全保障は
報償的抑止力と不完全な拒否的抑止力とアメリカ様お願いしますという内容

特に報償的では第二、第三者さらに永遠の被害を誘発するだけである。
単純な話
脅したらお金出てくるんだから。
このことは暴力団対策法で国民は勉強した筈で有るから理解出来よう。
0250名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 12:21:34.99ID:g5yfAPs4
そう語って、再び日本を侵略国家にし、破滅させようとしているのが、反日自民や反日国賊右翼ども。

ナチスの手口を使っているナチスのための改憲策動。

自民党改憲案の非常事態条項などは、まさに国民に銃を向けようと言うもの。

朝鮮人民、中国人民、韓国人民、アジア人民と連帯して、憲法破壊の反日=極右自民を叩き潰そう。
0252大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 12:25:23.05ID:XEPzoVe1
>>232
>可決させなければ、日本が危ない
その通りですね

>これから中間派には頭を下げながら丁寧にお願いしていかないといけないから

お願いというよりは、説明・啓発かと思いますが、とにかく中間層をどれだけ取り込むのが勝負ですね

>あるいは護憲派の気持ちをかえさせないといけないです
護憲的な中間層の気持ちを変えることはできるでしょうが、この政治版にいるような護憲派の気持ちを変えることは難しいと考えています

>五分五分で情勢は厳しいです
俺の見方も同じです

>決して、中間派や護憲派に高飛車な態度はとってはいけません
迷っている中間層に対してはその通りです
護憲派に対しても基本は同じですが、このスレには護憲派の攻撃や嫌がらせがあります
議論なら望むところですが、嫌がらせ的攻撃には断固とした態度をとることも必要です
言わばこのスレに対しては専守防衛みたいな感じでしょうか?
無抵抗主義ではありません

>ねばり強く行きましよう
それについては同意です

>国民投票で9条3項加憲案を可決させましょう
俺はかねてからの公約通り、2項削除だろうが、3項加憲だろうが、決定した案を全面的に推進します
0253大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 12:31:19.43ID:XEPzoVe1
>>243
>>248

この場合、改憲派の足を引っ張っているのは明らかにあなたです

あなたが>>232さんと同一人物かはわかりませんが、口汚く相手を罵るのは止めてください

このスレでは、いつも暴言を吐くのは護憲派、改憲派の方がまともだというスレにしたかったし、現にそうなっています
どこの中間派が>>243みたいなことを言う人の言うことに耳を傾けるでしょうか?
0254大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 12:41:47.29ID:XEPzoVe1
>>231
>赤外線追尾のハンディ・ミサイルランチャーがいくつかあれば十分。それで既に潜伏しているスリーパー・セルや特殊工作員が、陸上から原発を破壊する。
>原発を破壊すれば半径100キロは大混乱。
>50年かそれ以上、人は住めなくなる。
>日本に原発いくつある?
>島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。

同意見です。素晴らしい考察です
ですが、諦めるつもりですか?
俺は諦めずに日本を守りたいと考えています

多くの日本の弱点の根本は、政治家も含めた日本人の危機意識の不足です
言わば平和ボケです
その状態を作っているのは、教育、マスコミ、そして日本国憲法です
憲法を改正することで、ものすごくゆっくりでしょうが、国民が平和ボケから目覚めて行くと考えられます

>9条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる。
本文ではいいことを書いていますが、結論との間に論理的な整合性が乏しいです
憲法9条がなければ平和国家を目指せないのであれば、世界の99.5%は平和国家ではないということになります
はたしてそうでしょうか?
違いますね
国連憲章にも認められている自国を守る権利すら放棄した条文を持つ国が本当に平和を目指せるかは疑問です
0255名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 13:34:31.49ID:dbHmRA6H
考えの違う人の意見は暴言や罵りに見えるのです
腹を割って話し合うと相手の気持ちが分かってきますよ

因みにまともな護憲派を見た事がないと思っているうちはまだまだ未熟です
そしてこの意見までも暴言に感じるようでは完全に偏っています

護憲派の気持ちもわかるんです
理想は追い求めたいし、理想を追い求める姿勢を否定するのはあんまりです
ですがお構いなく軍備拡張して行く隣国の現実も見ないといけない
そこを丁寧に説明していくのです
0256名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 13:51:32.01ID:dbHmRA6H
9条の掲げる理念は永遠に終わらせない
1項と2項の理想は追い求める

急激な近隣の情勢の変化に対応する為、3項を加えて、備えとしての自衛隊の存在を明記する
決して現9条原文は改正しない

これで国民投票にかけましょう
0257大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 14:17:43.19ID:XEPzoVe1
>>255
>考えの違う人の意見は暴言や罵りに見えるのです
確かにそういう効果はあるので、常々気をつけていますよ

>腹を割って話し合うと相手の気持ちが分かってきますよ
もちろんそれを目指しています

>因みにまともな護憲派を見た事がないと思っているうちはまだまだ未熟です
このスレで、まともでなおかつすごいと感じた護憲派は1人だけですし、その方は憲法の話をせずに他の話をしただけなので、実質ゼロです
このスレで護憲の意見を主張する方で、主張内容・人格共に素晴らしいと感じた方は、俺が読んだものの中には1人もいません
中間層的な方で、質問という形で書き込んだ方には、人格的にまともだと感じた方は何人かいましたが

なお、人に対して未熟という言葉を使うことが高飛車な態度ではないと本当にお考えでしょうか?

>そしてこの意見までも暴言に感じるようでは完全に偏っています
>>243は立場に関わらず、明らかに暴言です
こう思うことが偏っていると考えるのであれば、あなたの良識を疑います

>護憲派の気持ちもわかるんです
解らない訳ではありません。俺も以前は護憲派でしたので

>理想は追い求めたいし、理想を追い求める姿勢を否定するのはあんまりです
事実を知らずに、理想を求めようとする人には、現実を知って頂きたいですね
その上で、現実を取り入れて、理想を修正するという方なら、いくらでも協力します
ただ、現実を全く見ない方の理想は、夢想じゃないかと思います
個人で思っているならともかく、そういう方に日本の安全保障を預けるような危険な真似はしてはいけないと思います

>ですがお構いなく軍備拡張して行く隣国の現実も見ないといけない
>そこを丁寧に説明していくのです
俺は、スレを12も使って、それを丁寧に説明してきた訳ですが、それを否定するんでしょうか?
否定するのであれば、あなたはそれ以上のことを実際にやってください
0258名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 14:33:18.41ID:YLM2FX27
急激に軍備拡張しているのは日本も同じ。勿論米軍とともに。

永遠の軍拡の先に平和があるなどと妄想するお花畑。

しかも、経済的にも、領土上でも、資源でも、人口数でも、軍拡していけば、中国に勝てると思っているお花畑。

帝国主義軍隊が国民を守るなどと妄想しているお花畑。

帝国主義軍隊は、帝国主義の利益のためには、国民の命など湯水のように消費してきたのだ。

再びその道に進もうとする憲法破壊の国民の敵、アジア人民の敵=反日極右や自民ども。

世界は憲法九条を笑っているのでなく、憲法九条を持ちながら過去を居直り、米帝とともに軍拡に突き進む日本反動層の妄動をせせら笑っているのだ。
0259名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 15:01:31.60ID:dbHmRA6H
>>258
貴方の意見はもっともです
改憲派としてですが、貴方の意見を尊重いたします
0260名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 15:03:07.87ID:dbHmRA6H
とことん腹を割って話し合う
そこから、未来が開ける
0261大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 15:09:02.96ID:XEPzoVe1
>>259
非常に興味深いですね

実は>>258を読んだ時に、流石のあなたも>>258はおかしいと思うだろうなって予想しました
でも外れました
これは決して非難している訳ではありません
俺は>>258とてもおかしいと思ったので、明確に伝えておきたいと思っただけです
0262大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 15:24:57.38ID:XEPzoVe1
>>258
>急激に軍備拡張しているのは日本も同じ。勿論米軍とともに。

日本が急激に軍備拡張しているという根拠はありますか?
中国は軍事費の2桁増強を行い、あっという間に世界3位、間もなくロシアを抜く勢いです
日本の軍事費は、大きく変わってはいませんし、過去の最高水準を超えてはいません
アメリカもロシアと共に核軍縮を行なって来ました
ですが、中国が核軍縮に応じないので、再度軍備を整えざるを得なくなった現状があります

>永遠の軍拡の先に平和があるなどと妄想するお花畑。

これは同意できます。安全保障のジレンマですね

>しかも、経済的にも、領土上でも、資源でも、人口数でも、軍拡していけば、中国に勝てると思っているお花畑。

中国を軍事力で上回って、制圧できることなど目指している改憲派はほぼいないでしょう
相手に日本を侵略することを諦めさせることを目指しています

>帝国主義軍隊が国民を守るなどと妄想しているお花畑。
>帝国主義軍隊は、帝国主義の利益のためには、国民の命など湯水のように消費してきたのだ。

誰か日本を帝国主義に戻そうとしているのでしょうか?

>再びその道に進もうとする憲法破壊の国民の敵、アジア人民の敵=反日極右や自民ども。

誰かそんなことをしていますか?
改憲派も自民党も目指してはないでしょう
なお、反日極右って具体的にはどういう人達しょうか?

>世界は憲法九条を笑っているのでなく、憲法九条を持ちながら過去を居直り、米帝とともに軍拡に突き進む日本反動層の妄動をせせら笑っているのだ。
俺はその日本反動層の存在を知りません
もしそんな人達がいるのであれば、俺も注意したいので教えて欲しいと思います
0263名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 15:28:09.53ID:dbHmRA6H
>>42
敗北ではないです!
スレの流れを見てみたのですが
改憲派と護憲派双方の歩み寄りによって道が開けたのです
多くの中間層の支持をとりつけたのです
言葉に気をつけましょう
でないと改憲絶対必要さんと変わりませんよ
もはや、9条2項改正の余地はないでしょうね
それは葬り去りましょう
0264名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 15:42:38.51ID:7OnpwbIG
本当は2項削除のところ自衛隊明記。
それでも改正しないより100万倍良し。
0265名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 15:56:49.86ID:dbHmRA6H
改憲派から護憲派に援軍!
世界の国々は、憲法9条を持って軍備拡張を抑え、経済発展、福祉充実に成功して来たた日本を羨望の眼差しで見ていますよ
日本はそれができる環境にいたのですけどね
一部の改憲派の間違った見解はここで正します

だけど、過去とは日本を取り巻く状況が変わって来ている故の憲法改正の流れなのです
0266名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 16:19:03.48ID:GRxtfIgd
>>245
お前バカか
どこのどの国が憲法9条を笑いものにしてるんだよ?
でたらめ言うなよ
0267名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 16:41:05.60ID:wOp9bP4M
9条1項、2項維持するなら、自衛隊を憲法に書き込むことに反対する国民は絶対数で少ないだろう。

日々の生活に忙しく、深くその意味を考えないからかもしれない。

さて、過去に世界秩序に挑戦して敗戦したドイツと日本。この違いはどうだろう。

ドイツは2度の世界大戦の主軸で共に敗戦国。
日本はアジア唯一の国際連盟理事国から脱退し、敗戦国に。

ドイツは経済、学術、哲学、文化も一流。
軍隊を持ち、海外派兵しても、ナチ復活と言われることは表向きまずない。

日本は経済二流、学術、哲学、文化はガラパゴス。自衛隊を海外派遣すれば、大日本帝国の復活と中国、北朝鮮に限らずアジアの各国から不安がられる。

ヨーロッパの中のドイツは成功し、ドイツのヨーロッパになることは無さそうだ。

アジアの中の日本は道半ば。日本のためのアジア、日本のアジア覇権をいつまでも疑われる。

脱亜入欧思想、大東亜共栄圏の失敗が未だに尾を引いている。

だから、まだ9条は現状維持して、軍拡ではなく、自由経済、貿易、技術で平和国家日本の形は変わらないとメッセージを送ることが必要だと思う。
0268名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 18:05:49.59ID:WzvF8qrg
国連安保理の常任理事国米英仏露中で自国の集団的自衛権・軍隊を公認していない国はありますか?
スイスは永世中立国ですが国民皆兵・徴兵制です。
世界一の福祉国家スウェーデンは自国の集団的自衛権・軍隊を公認しています。
ドイツは第2次大戦後60数回憲法を改正しています。
ドイツのリベラル政党であるドイツ社民党も同意しています。
ドイツ社民党は「ドイツの集団的自衛権・ドイツ軍を廃止せよ!」と主張していますか?
以上これらの事項を考察すれば
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者、
日本共産党、社民党、民進党、立憲民主党、自由党、自民左派の主張が
いかにナンセンスかなものなのか一目瞭然ですね。
日本は世界のスタンダードに従い
正々堂々と憲法9条を改正して
日本の集団的自衛権・軍隊を公認すべきです。
0269名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 18:09:04.28ID:dgYYX0/r
森友問題は所詮日本の防衛外交弱体化を目的とする言掛り!最終目的は、日米安保破棄、自衛隊
解体で反日国家の日本侵攻を助ける野党勢力の陰謀だ。これを見逃せば日本は取り返しのつかない
事になる!その実例は東欧、東ドイツ、ポーランド、チェコ、スロバキア、ユーゴ諸国を見れば明らかだ。
これら諸国は未だに立ち直れずに「人民」は極貧に苦しんでいるのだ!2009年政権交代を夢見た
人達よ!今この東欧の実例をヨーク見直すべきだ。左翼の道ずれで共産化は真っ平御免だ!
0270名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 18:10:56.25ID:Fm1qC6TA
ナンセンスなのではなく戦略
日本のサヨクは未だにコミンテルンのテーゼを守ろうとしてる
日本を解体し共産主義陣営に供する
そのための首尾一貫した運動なのだから
他国の左翼とまったく異なるのも当然
0271名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 18:25:36.81ID:ZMA+cOvy
誰かも書いてたけど中国はよく考えてるよ日本も見習うべきだよ。

3000年の謀略と蹂躙と略奪の歴史にもまれたゴキブリのような
生命力がある国だよ。

バカな日本人はこの国を軽く見てるから中華の工作員にいいよう
にやられちゃってるんだよ。
0272名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 19:10:16.82ID:dgYYX0/r
日本がシナに見習われてたまるか!シナは勝手にバカな事やって自滅すればいいのだ。その愚行は
今や世界中に知れ渡っている。その愚行の被害が日本や世界に及べば排除すればいい。その排除の
力を涵養することが重要なのだが、それを執拗に妨害するのが、将に日本の野党勢力=国賊なのだ!!
0274名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 19:30:37.61ID:ZMA+cOvy
チャイナが日本を見習うのはやはりその現実主義的な思想があるからだろう、
自分が生き残るためには、たとえ敵のものでも、いいところは見習うという姿勢
だな。

プライドなんかへのツッパリにしかならないっていう現実的で目的論的な思考な
んだろう、そういうゴキブリのようなずるがしこさを日本人は学ぶべきだな。
0275改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 19:38:00.24ID:XHV749fL
>>266
9条なんか世界は知らないし、知れば大爆笑されるのが本当の事。

>>263
そういう取り込み方は政治家がやれば良い
自由発言出来るネットでは真実を語りたいだけ。

>>265
デマもいい加減にしなさい、アメリカ軍に守れていただけだという認識が事実。
0276改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 19:41:32.67ID:XHV749fL
在日アメリカ軍無し
GDP1%枠で
お笑い9条専守防衛でやれたなら世界は見習うだろうな。

冷戦時代、日本列島をアメリカがアメリカ本土のように守ってくれただけの話
世界はそうみてます。
0277改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 19:48:27.06ID:XHV749fL
ただし北朝鮮による大量に被害を出した拉致誘拐事件に関してはアメリカは関知しない
それはそうだろう、アメリカが大事なのは日本列島であって日本人の生命財産では無い

この世界で、日本人に指一本触れさせないぞ!という気概で守ってくれる組織は唯一
日本自衛隊だけ。

その自衛隊を雁字搦めのお笑い9条で縛り付けているのが戦後日本。
0278改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 19:52:33.63ID:XHV749fL
軍事費GDP1%枠といっても

褒賞的抑止、つまり、資金、技術ばら撒きも安全保障として計算したら1%枠で収まっていない。
というオチ。笑い話にもならんよ。
0279改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 19:59:36.42ID:XHV749fL
そのばら撒きも、中国、韓国が日本に感謝して友好的なら兎も角、
力を与えたら、今の惨状。

北朝鮮にしても、総連を野放しにして、パチンコ資金等を黙認してきた結果が、この惨状。

そういう国に褒賞は、さらなる被害を誘発するだけ。

それはそうだろう、強盗犯が、被害者に感謝するか?
0280名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 20:15:27.50ID:B2c9Dwrf
>>276
在日アメリカ軍無し
GDP1%枠で
お笑い9条専守防衛でやれたなら世界は見習うだろうな。

海軍力は世界第4位
日本はとてつもない軍事力持ってますよ
これではアメリカもロシアも中国も攻めてこれません
0281名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 20:19:35.97ID:B2c9Dwrf
>>275
だからー、どこの国の誰がお笑いにしてるんだ?
今すぐ言ってみろ!
お前が妄想で語っているのはバレバレなんだよ
0282改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:20:06.85ID:XHV749fL
>>280
また壊れたスピーカーね。

海軍力世界4位? それは日本侵略を拒否的抑止する力の事ですね

では弾道ミサイル戦力は世界何位ですか?
その海軍力で弾道ミサイルをどうやって防ぐのですか?

虚しいんですよその空虚な喧伝は
空手世界4位ですか、では自動小銃にどうやって勝てますか?の質問と同じくらい虚しい。
0283改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:21:04.36ID:XHV749fL
>>281
だから、お笑い9条なんか世界は知らないし、知ったら頭おかしいのかよwと大爆笑されているんです。
0284改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:28:56.57ID:XHV749fL
もちろん改憲に失敗するくらいなら、自衛権明記で良いと思う
しかし、それは自民党が、改憲後に、防衛基本法を設置して
ネガティブリストと軍法会議所の設置という構想が有るからという前提。

実を取る。
0285改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:30:27.71ID:XHV749fL
安倍首相??【演説】圧巻のスピーチ「憲法改正、時は来た!」安倍総理 自民党 党大会2018年3月25日

https://www.youtube.com/watch?v=XwDWi2u81iM
0286名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 20:46:11.24ID:B2c9Dwrf
>>283
だからどこの国の誰がお笑い9条って言ってるのか言えないんだろ
素直になれよ
当たり前だろお前の妄想から出た言葉だから
それは知ってるから
見苦しい
0287改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:48:48.82ID:XHV749fL
>>286
イギリスを始めとするNATO軍の高官。
イスラエルや東欧からも。

これに関しては過去スレでソース付き、とくにイギリス軍高官にビックリされたって話は有名です
お前が知らないなら知識不足。

だいたい、そんなに素晴らしい憲法なら世界が真似しているだろう。
0288改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:50:12.49ID:XHV749fL
そもそもがアメリカ軍に守られてきた癖に、憲法9条が何の自慢になるんだろうか
まともな頭有れば普通は解る筈。
0289改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 20:52:02.06ID:XHV749fL
お笑い9条になるのも、その筈で

これは元々がGHQが考えた罰ゲームだから
それはそれは爆笑ものだろう、罰ゲームだから。
0290名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 20:58:57.32ID:jztElQzj
侵略戦争を起こし敗戦した日本の独立の条件
0291名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 21:08:45.48ID:jztElQzj
ドイツは先ず反ナチ法を作った
0292改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 21:14:33.72ID:XHV749fL
自民党で安全保障に詳しい人でも、本音は2項削除したい、した方が国防に良いに決まっているが
しかし、この国の国民では、無理だろうということで加憲案。

あくまでも妥協の産物で有ると理解して欲しい。
どうして、この理解が欲しいのかというと、
弾道ミサイル防衛で、ミサイル発射前阻止(敵基地攻撃)とポジティブリストの廃止と軍法会議所の設置
これは日本が生き残る為に絶対に必要なものだが、
恐らく反日野党は、これを改憲後も違憲だ!違憲だ!と喚くだろうが、国民が正しい認識を持っていれば

反日野党に騙される事は無いから。
0293改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 21:25:02.70ID:XHV749fL
いや、国民に無理だろうっていうよりも、公明党に無理だろうの方が真実かもしれない。

国民は案外、二項削除でも行ける気がするよ。
0294大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 21:33:30.20ID:XEPzoVe1
>>293
実は俺もそんな気がして来ています
世論調査では、2項削除の方が今や支持者が多いですからね
なぜ公明党を説得できないんでしょうか?
0295改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 21:48:50.87ID:XHV749fL
>>294
創価学会の教義なんですかね?
0296大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 21:52:24.85ID:XEPzoVe1
>>274
俺が想像している理由はこんな感じです
・中国はアメリカの戦闘機などの設計図を多数諜報活動により入手した
・その設計図を元に実際に兵器を製造した。少ない開発費で最新鋭の兵器が入手できるはずだった
・ところがアメリカ製や日本製と違って、設計通りの性能が出ない。設計図通りに精密に製造することができない
・1部日本を抜いたとはいえ、まだ中国には課題がある。日本の技術は中国の技術とどこが違うのか?
・反日から知日に切り替えて、日本の技術を手に入れよう。そして中国を技術面でも真の世界一にしよう

まあこんなところかなと思います
0297大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 22:03:15.50ID:XEPzoVe1
こちらは想像じゃなくて事実です
・中国はノーベル賞で日本に大きく負けている
・だがそれは当然で、中国は科学技術への投資を始めたばかりだからだ
・科学技術への投資が20年もすれば花開き、ノーベル賞を多数取れる国になっている筈だ

中国はこのように非常に長いスパンで戦略を練ることができる国です
これを遠望と言います。三国志の物語の中でも遠望を評価する文言が出ています
これは中国を日本が見習わないといけない点です
0298改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 22:06:06.02ID:XHV749fL
>>296>>297
正しい分析です。流石です。

中国はロングスパンで戦略を立てる国なのに
日本は目先ばかり追っていては危ないでしょう。

だからキーワードは「未来の日本人の為に」なんです。
0299大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/26(月) 22:21:19.07ID:XEPzoVe1
>>298
そうですね
まさに日本の将来のためです
子供達の世代のため、孫達の世代のため、日本を良くして残していきたいですね
このスレにいる改憲派は本気で日本のことを考えています
それは読んでる人には伝わるはずです
表面的な考えで、底の浅い理想論を唱える護憲派等に、このスレの改憲派が負ける訳はありません
いやそれどころか、描いた理想でも護憲派等に負けませんよ
0300名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 22:39:23.95ID:bqonShQp
>>294
アメリカ国家がアメリカ国民のために作った
作った日本国憲法を返れないんだ
当時日本人は戦争の名の元にハワイに爆弾を転がし落とし
アメリカ人を殺したんだよ
アメリカはアメリカ人を日本人に殺されないように日本国憲法を作った
創価学会のせいで憲法改正できないわけじゃないんだ。
0301名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 22:56:03.74ID:YLM2FX27
>>262

>>日本が急激に軍備拡張しているという根拠はありますか?

F35の導入、それに搭載する長距離巡航ミサイルでの敵基地攻撃能力の保有。
出雲型護衛艦の空母化計画及びF35Bでの運用計画、そう竜型潜水艦の大量配備、教育勅語教育を推進していた森友学園への便宜供与、領土問題での日本側からの一方的な見方の洗脳教育、防衛費も四年連続での最高額の更新しているなどなど。

陸上総隊司令部を新設し総動員体制を造り、更に憲法を改悪して、専守防衛の規制を取り払おうとしている。

>>相手に日本を侵略することを諦めさせることを目指しています

どの軍隊もそう言って侵略の準備をするのだ。

>>誰か日本を帝国主義に戻そうとしているのでしょうか?

現実に中東ではアメリカとともにイラク侵略戦争などに加担してきたし、イスラエルを支援し、武器を共同開発し、パレスティナ人民に敵対し、中東で従来から保持してきた信頼を失いつつある。さらに北朝鮮崩壊策動はますます執念をもって進めようとしている。
台湾問題やチベット問題での中国分裂策動への加担、インドと連携しての中国包囲網構築策動などなど、疑念を持たれることを無神経に進めている。

>>なお、反日極右って具体的にはどういう人達しょうか?

日本が戦後一貫して、過去の反省の上に平和国家として生きると表明し、憲法で示されている基本方針に反する道を進もうとしている連中が「反日」極右。正式見解に反するのが「反」だ。

>>俺はその日本反動層の存在を知りません

そりゃ、君の認識が甘すぎるだけ。
戦前の軍国少年と変わらない。
0302改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:01:29.13ID:XHV749fL
>>300
いい加減にレベルあげてくれ

>>301
貴方が中国人ならそういう言い分は分かります。
しかし日本人からしたら中国は驚異的な軍拡を推し進めるなか
これ以上軍事バランスを広げられる訳にはいかないのです。
0303改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:06:07.24ID:XHV749fL
>>301
いみじくも中国味方の貴方がいうように
もはや専守防衛の考えでは間に合わないのです。
中国の立場からしたら、お笑い専守防衛のままの日本でいて欲しいでしょうね
日本を乗っとりたい計画が有るから。
0304名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 23:15:26.37ID:S20MMJq4
>>216
君のレスは、大部分が自分の感想と思われるので、私に対する質問と考えられる部分のみ回答すると、
『現行憲法をそのまま国民投票にかける』というのは、そもそもかかる国民投票を行う根拠もないし、実益もない。

>さらに言うと、「護憲派が根気よく説明もしくは反論する 」という部分は、もしかして同じ主張をコピペすることも含まれますか?

コピペは、「D護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする」にあたる。
0305名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 23:17:56.67ID:M3Qr3y1t
「私は君の意見には反対だが、それを主張する権利は命をかけて守る」ヴォルテール

日本は将来も、この格言を口にできますか?

私は戦後に日本が築いてきた自由主義的な価値観が萎縮するのが恐ろしいのです。

もちろん、リバタリアンのような完全自由放任の自由ではなく、健全なリベラリズム、コミュニタリズム。
つまり、節度ある、社会と調和する自由が制限されるのが怖いのです。

日本社会は一方向に流れやすい、長い物には巻かれろ、みんな同じ、空気読め、非国民・・・。

戦前も大正デモクラシーがあった。
その後、金融恐慌、515、226と軍部が台頭した。

近代戦争は総力戦。
戦後に軍部に責任を押し付けたが、軍部だけでは戦争はできなかった。
政治、経済、産業、技術、教育、報道、社会が一体で後押しした。

9条改憲で、徐々に日本が息苦しい世の中に向かうのではないかと不安なのです。

いたずらに周辺事態の危機を煽り、安全保障を盾に、戦後の日本的な自由が、なし崩し的に制限されることに抵抗があるのです。

安全保障環境の変化があるにせよ、もう少し時間をかけた国民的な熟議が必要だと思うのです。

議会制民主主義は手間がかかるのです。
だから、9条は現状維持のままです。
0306名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 23:20:46.94ID:bqonShQp
>>302
憲法改正で日本守る
どのような方法で守るんだ、方法を聞きたい
0307改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:21:16.16ID:XHV749fL
>>304
現行憲法のまま国民投票に掛ける訳では無い。

戦力の不保持、交戦権の放棄の2項に対抗する条文13条の幸福追求権しかなく自衛の為の戦力もポジティブリストという形で必要最小限の正当防衛の範囲以内なら許されるんじゃないか?
という自衛隊しか持てない。

これが自衛隊、自衛権を明記する事によってはじめて
ネガティブリストの運用そして
その為に欠かせない軍法会議所の設置が可能となる。

まして敵基地攻撃、弾道ミサイル防衛に置いては必要不可欠の戦術も可能となる。
0308改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:22:30.28ID:XHV749fL
>>306
憲法改正して、国防をしやすくして
日本を守る。ということ。
というかこんな当たり前の事説明が必要なのか?
0309名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 23:33:42.98ID:bqonShQp
>>308

>というかこんな当たり前の事説明が必要なのか?
だから中国から日本を守るんだぞ説明しろ。
0310改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:35:31.51ID:XHV749fL
これは自民党が下心有るのか無いのか分からないが結果として
2項維持は自民党の優位な状況が続くであろう。

というのは2項維持したまま
あの民主党系列の反日議員に政権を盗まれた場合の国民の恐怖心は計り知れない。
したがって自民党が何をしようと
選挙では国民の防衛本能で自民党に投票する仕組みが出来る。

自民党が何故、強いのか?
理由は全てココに有ると言っても過言では無い。
国民の防衛本能、生存本能です。

だから俺は政治のレベル上げるためには
安全保障を普通の国レベルの法体系にして誰が何処が政権しても国防が出来る、アメリカのような体制にしなければならないと思ってます。

まあといっても野党が反日の日本ではその必要性も無いから、むしろ自動的に自民党が勝つ仕組みが残っていた方が良いのかもね。
0311改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:38:24.21ID:XHV749fL
>>309
中国から守る戦いなら出来ます。
弾道ミサイルさえ無力化すれば
海軍、空軍の勝負になる。

またネガティブリストで運用すれば
穴が少なくなる。
0312改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:41:36.51ID:XHV749fL
>>310に続きを言えば
改憲と同時にスパイ防止法を制定して
日本から反日勢力を駆逐する。

国政に反日がウジャウジャいる気持ち悪い世界的にも異常な
国政を正して、日本人だけの国政にする必要が有るだろう。
0313名無しさん@3周年垢版2018/03/26(月) 23:43:56.92ID:bqonShQp
>>310
何のカキコ化分からない
安倍総理は憲法改正しても自衛隊の行動は何も変わらない
と国会質問で言っているんだぞ 
それじゃ憲法改正しても中国から日本を守れないだろ

憲法改正してどうやって日本は中国から守るのか聞きたい。
0314改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:46:59.21ID:XHV749fL
>>313
お前の受け取った意味が違うんだろう
現実に自民党は改憲後に
防衛基本法を制定して
自衛隊のネガティブリスト、軍法会議所の設立を構想している。
また敵基地攻撃に必要な体制も進めている。
0315改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:55:29.22ID:XHV749fL
自衛隊の行動は何も変わらないといのは
逆に中国がやっているように
自衛隊が中国の領海侵犯して威嚇するような行動はしない。

ということであれば何も変わらないだろう。
もとから外敵から国民を守る機能なんだから、これはその以上でもそれ以下でも無い。
0316改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/26(月) 23:59:52.43ID:XHV749fL
中国人民解放軍は国民を外敵から守るというより国民から共産党を守るという機能と
外国を威嚇して領海、領土を掠め盗もうという機能。

自衛隊はこんな事はしない。改憲後も。
0317名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:24:42.16ID:5gG+Pvg7
>>314
つまり、お前の言うことを信用すれば、安倍首相が「憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」というのは、全くのデタラメというわけだな?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0318名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:26:44.94ID:5gG+Pvg7
>>314
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0319名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:27:17.02ID:5gG+Pvg7
>>318の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0320改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 00:28:01.97ID:YMAo9F0Z
>>317
それは反日立場のお前の願望だろう
その勝手な願望と違うからって日本人をデタラメ呼ばわれされる筋合いは無い。
この国を外敵から守る行為を反日にとやかく言われる筋合いは無い。
0321改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 00:33:14.16ID:YMAo9F0Z
このように、この国は日本人の国である。
反日がどれだけデタラメほざこうが
日本人さえしっかりしていれば取るに足らない問題でしかない。

この国が反日に乗っ取られたなら
日本人はどれだけ叫んでも意味が無くなる。
だから反日に騙されないように日本人にしっかりしてほしい。
0322名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:34:00.55ID:5gG+Pvg7
>>312
おいおい、お前は自分の気に入らない考えの人間は、すべて弾圧すべきという思考の人間のようだな(笑)

すなわち、臣民に対する苛烈な弾圧を容認する大日本帝国憲法(笑)と同じ発想というわけだ?(笑)

やっぱり、憲法改正は危険だぜ。日本を大日本帝国(笑)の暗黒時代に戻そうというのが、改憲派の真の狙い(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0323名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:35:02.83ID:5gG+Pvg7
>>321
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝するネトウヨこそが、真の反日だろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0324改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 00:37:04.68ID:YMAo9F0Z
現実に、正当支持率0%の社民党福島瑞穂、同じく0%の希望の党。
共産党も3%がやっと。
立憲民主は10%有るが、これは左翼日本人や帰化人の支持であろう。

国民の声としては全く指示されてない
ゴミも同然の奴等の声をテレビで取り上げてる現状。
それでも支持率はゴミ程度。

日本国民は民主党で学習したんだよ。
0325改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 00:38:29.58ID:YMAo9F0Z
0%の政治家が何の価値あるんだ?
全く日本人から相手にされてないんだよ。
0326もっこりくん垢版2018/03/27(火) 00:39:56.21ID:OrwhZ/8q
ヘイヘイホ〜
与作は木を切る
ヘイヘイホ〜
女房は屁をこく〜
0327名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 00:40:00.57ID:GWSaVltl
戦うことを忘れた今の日本は 今こそ9条が必要
いままで憲法に守られてたとか本気で思う人は お花畑
0328大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 00:49:53.30ID:L/Cz616l
>>300
全然レベルの違う2つのことが混ざっています

>アメリカ国家がアメリカ国民のために作った
>作った日本国憲法を返れないんだ
>当時日本人は戦争の名の元にハワイに爆弾を転がし落とし
>アメリカ人を殺したんだよ
>アメリカはアメリカ人を日本人に殺されないように日本国憲法を作った

それはそうなんですが、アメリカは後悔しています
だから、憲法改正してはいけないという圧力は既にアメリカからかかっていません

>創価学会のせいで憲法改正できないわけじゃないんだ。

なんかもう疲れた
0329もっこりくん垢版2018/03/27(火) 00:50:53.49ID:OrwhZ/8q
入れ歯落とすな タフがある
0330大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 01:17:00.61ID:L/Cz616l
>>301
>F35の導入、
老朽化した戦闘機の入れ替えですが
>それに搭載する長距離巡航ミサイルでの敵基地攻撃能力の保有。
あくまでも防衛のためですよ
>出雲型護衛艦の空母化計画及びF35Bでの運用計画、
>これは記事レベルですし、今のところはガセネタですね
>そう竜型潜水艦の大量配備、
大量と言うには無理があります
>教育勅語教育を推進していた森友学園への便宜供与、領土問題での日本側からの一方的な見方の洗脳教育、
これが軍拡なんですか?
森友学園を軍拡と考えるレベルの人なんですね(苦笑)
>防衛費も四年連続での最高額の更新しているなどなど。
2000年ごろと比べても誤差レベルしか変わっていませんが。つまり20年近くほとんど同じ水準です
>陸上総隊司令部を新設し総動員体制を造り、更に憲法を改悪して、専守防衛の規制を取り払おうとしている。
そんな主張誰もしていませんが
>どの軍隊もそう言って侵略の準備をするのだ。
それだけが根拠ですか?根拠が無いに等しいですね
>現実に中東ではアメリカとともにイラク侵略戦争などに加担してきたし、イスラエルを支援し、武器を共同開発し、パレスティナ人民に敵対し、中東で従来から保持してきた信頼を失いつつある。
アメリカがエルサレムをイスラエルの首都に認定したことには反対声明を出していますよ
>台湾問題やチベット問題での中国分裂策動への加担、インドと連携しての中国包囲網構築策動などなど、疑念を持たれることを無神経に進めている。
中国が覇権を求める行動をするからではないですか?
平和を求めるならまずは中国政府に対して言うべきですよ
>日本が戦後一貫して、過去の反省の上に平和国家として生きると表明し、憲法で示されている基本方針に反する道を進もうとしている連中が「反日」極右。正式見解に反するのが「反」だ。
ちっとも具体的で無いですね
つまりあなたの妄想ということですね
>そりゃ、君の認識が甘すぎるだけ。
>戦前の軍国少年と変わらない。
あなたも上の問いで具体的な組織名を言えませんでした
「きっとそういう団体がいるだろう」という妄想にしか過ぎないということです
0331大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 01:26:55.89ID:L/Cz616l
>>305
>「私は君の意見には反対だが、それを主張する権利は命をかけて守る」ヴォルテール
とても素敵な言葉ですね

>もちろん、リバタリアンのような完全自由放任の自由ではなく、健全なリベラリズム、コミュニタリズム。
>つまり、節度ある、社会と調和する自由が制限されるのが怖いのです。
それは怖いですが、今のところ制限される兆候は有りませんよ

>9条改憲で、徐々に日本が息苦しい世の中に向かうのではないかと不安なのです。
9条改憲は自由の制限ではなく、自衛隊を明記ですが

>いたずらに周辺事態の危機を煽り、安全保障を盾に、戦後の日本的な自由が、なし崩し的に制限されることに抵抗があるのです。
そうなったら問題ですが、そのような兆候は全く有りません

>安全保障環境の変化があるにせよ、もう少し時間をかけた国民的な熟議が必要だと思うのです。
そのような時間的余裕はありません
北朝鮮がいつ日本国土にミサイルを撃ってくるか解りません
既に日本の上空を通過するミサイルを撃っています
なおこれは事実です
さらに、世論調査を見ると、改憲すべきという声が6割に近づいて来ています
国民の意識も徐々に高まって来ています

>議会制民主主義は手間がかかるのです。
>だから、9条は現状維持のままです。
根拠有りませんね
0332名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 01:38:27.31ID:lrokEGMp
朝鮮は南北のどっちによって統一されるかと言えば北朝鮮で間違いない
最初は韓国の民主主義が取り入れられるだろう
そして北朝鮮の首脳が統一朝鮮を支配する
既に韓国の文大統領は北朝鮮人なのだから準備はできている
しかし人民は厳しく制圧されることもなく、中国のような体制になるだろう

朝鮮半島には、かつて新羅と百済(高句麗)があった
北朝鮮の正体は、その新羅なのだ
新羅はモンゴル族であり、一時期、現在の中国の領域内にもいたことがあり
その頃は斉、趙、燕だったので中国とは親和性が高い
つまり、朝鮮半島はまるごと親中となる

一方の安倍一味の正体は百済であり、新羅とは宿命のライバルというか敵なのだ
その敵である新羅が中国と親密になろうとしている
神社カルト、寄生虫百済天皇らがファビョってしまうことが予想される
既にこのスレでファビョっている朝鮮人が散見される
日本国民はそんな連中に巻き込まれないように留意のこと
0333天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 01:44:39.38ID:s8WPa1/o
>>228
> >>223
> もちろん知っていますよ
> ダルタニャンは三銃士に入りませんから
> ダルタニャンが入ったら四銃士ですね
> ダルタニャン物語全11巻は読みました
読んだのですね。凄い、実は私は読んでいません。
ただ、【一人は皆のために、皆は一人のために】の言葉が好きで名前を拝借しました。
ゆえに概要しかわかりません。

> 日本人が1番好きな言葉が絆というのは知りませんでしたが、確かに好きそうです
そうなんです。特に大震災の時に皆が助けに何らかの貢献をしてこれが【きずな】と
して普及した。みんなは一人のために、一人は皆のためにで震災に立ち向かう
日本人の団結に加えて、国際社会からの義援金が歴史上最高額だったそうですよ。
0334天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 01:47:21.19ID:s8WPa1/o
  今日は311東北大震災を忘れるな 日赤への義援金 ベストテン
1.アメリカ              31.1
2.台湾               29.3
3.タイ                20.6
4.オマーン             10.8
5.中国                9.3
6.アルジェリア           8.4          
7.イギリス             8.1
8.ベトナム             7.9
9.香港               7.2
10.フランス             6.2
国際社会から史上最高額の義援金が日本に寄せられました。
私たち日本国民はこの恩義を決して忘れては成りません。
お隣韓国では、天罰だと小躍りして喜んでましたね。
でも少しは韓国の事も理解出来るそれはね。米漢軍事演習を
勝手に無視してトモダチ作戦に駆けつけたので発狂したのでしょうね。
0335大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 01:51:09.89ID:L/Cz616l
要するに誰も、9条を改正してはいけないという、論理的な根拠を言えませんね

憲法改正が軍国主義に通じるなどという、根拠に乏しい主張ばかりです
中には中国の代弁のような書き込みもあります
本当に中国人かもしれません

心配しなくても日本は他国を侵略しません
国民の心の奥底まで、侵略を反対する気持ちが浸透しています
日本は独裁ではありません。民主主義の国です
国民のほとんどが侵略を嫌う民主国家で、侵略など不可能です
これを読んだ国民で「いいや私は他国を侵略したいのだ」という人はいましたか?いたらぜひ言ってください
いないでしょう

改憲派が憲法9条を改正する目的は侵略するためではありません
日本をより守りやすくするためです

【憲法9条は日本が他国を侵略することを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません】

だから改正して、日本を守る力を増やすのです
0336天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:12:46.06ID:s8WPa1/o
>>231
 現在日本と中国の軍事バランスが崩れ中国有利と見ているから中国軍が
日本の領土領海領空侵犯を毎日のように繰り返すのですよ。
 日本の方が軍事力が強いときは、中国は領土領海領空侵犯をしなかったのです。
 ですから、軍事バランスの均衡を保つことが大切です。
 特に核兵器バランスを保つことが大切な事です。
 そのための日米軍事同盟なのです。
 その日米の絆が米軍撤退する日本は必要なら核武装し核弾道ミサイル装備して
国防に備えよと米国大統領候補から言われる常態が現在の状況だ。
 だからこそ、日米軍事同盟強化の為の共同安全保障体制が大切なのです。
0337へたれP垢版2018/03/27(火) 02:17:09.12ID:6HAzhKVX
>>304
>『現行憲法をそのまま国民投票にかける』というのは、そもそもかかる国民投票を行う根拠もないし、実益もない。

実益ならありますよ。
戦後70年、一度も行われていなかった国民投票を行い、日本国民が「初めて」現行憲法を承認する機会を得るんです。
これで承認されたら、改憲勢力は黙ります。
不毛な議論が一つ減るでしょう。
改憲の中身、および改憲そのものの可否は、この場合は重要ではないんですよ。
民意を確定して、議論の中の不要な部分を弾くだけで、議会運営はあなたが想定するよりもスムーズに行くはずです。

>コピペは、「D護憲派は、改憲派が反論を放棄したと考えて、あらためて本来の主張をする」にあたる。

これは異なことを。
>>216自体が既に3度ほどコピペされているようですが?
0338天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:18:52.79ID:s8WPa1/o
>>244 - >>247
一連の論理素晴らしいですね。
0339天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:21:06.24ID:s8WPa1/o
>>252
論理簿総と言うよりは、ソフトタッチで大和さんは政治家向きだね。笑
0340大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 02:29:54.02ID:L/Cz616l
>>339
政治家向きですか?
それなら政治家になろうかな
国会で堂々と持論を展開できればより直接的ですからね
ちなみに票源はゼロです(笑)
0341天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:33:50.46ID:s8WPa1/o
>>231
> 原発を破壊すれば半径100キロは大混乱。> 50年かそれ以上、人は住めなくなる。
 ウソですよ。
迷信規制を信じたらそうなるが科学的に思考すれば、お笑いぐさだ。
生物は、ほぼ全ての環境に適合するのですよ。
水泳は水中で酸素を取り込めない環境で運動する。
そこで低酸素でも活動出来るように高地へ言って水泳訓練すると2週間で適応する体になる。
  放射能も同じです。被爆の森でしきい値1000mSv/年以上の高レベル放射線を受けると
生物はその細胞に硫化水素を取り込み放射線効果を無力化して適応するのですよ。
チェルノブイリ被爆の森でも福島でも動物は平然としてこの世の天国として生きて居る。
調査すると細胞に硫化水素を取り込んでいた。

> 原発でなくても、各地の発電所が破壊されたら資源・エネルギーの乏しい日本は短期間で大打撃を受ける。兵糧攻め・・・。
 原発が日本国民殺害されるであろう兵器からの盾に成ってくれたと原発に感謝するべきですよ。
 放射能で本当に怖いのは核燃料が核分裂して燃えているか臨界停止したじょうたいが危険であり、ガスとして
もれた放射能は、拡散し人体の健康に良いレベルです。
 迷信規制を信じて怯える愚かな、日本国民は速やかに返上しましょうね。
0342へたれP垢版2018/03/27(火) 02:40:33.24ID:6HAzhKVX
>>305
>9条改憲で、徐々に日本が息苦しい世の中に向かうのではないかと不安なのです。

私も最初は時間をかけて議論することも必要だと考えていましたが。
残念ながら、お隣の国での改憲の話のせいで、そうも言っていられなくなりました。
10年20年後、戦争か限りなく戦争に近い状態に陥る可能性が確実に近いほど高まってしまっているんです。

もう一つ、米世論がトランプ氏を制御できていない現状でなければ、将来二度とこの議論ができなくなる可能性があります。
なので、今の内にせめて「改憲した」という既成事実だけは作っておきたい、というのが私の意見です。

後、憲法は基本的に権力者を縛るもので、庶民を縛るものではありません。
官が頼りなければ、日本の民は公を作り上げて対処してきた歴史があります。
ここは一つ、世界の特異点たる日本国民を信じてみるのも一つの手だと私は思います。
0343天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:46:28.29ID:s8WPa1/o
>>340
> >>339
> ちなみに票源はゼロです(笑)
それは、残念でもね、軌跡も有るよ。
それから、原発については >>341 参考にしてもらえれば嬉しいです。

生物全て、高い放射能に適応する能力があるのです。
宇宙は放射能だらけで宇宙飛行士は年間365mSv/年被爆します。
火星旅行だと年間1200ミリシーベルト被爆しますが大丈夫です。
事前に高レベル放射能環境で適応した体に鍛える方法、
または、硫化水素もどきの食べ物も開発されていてそれを食べると
1000mSv/年以上の放射能にも平然と対応して火星旅行が出来るのです。
権発爆発で50年不毛などあり得ません。
0344天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 02:55:30.52ID:s8WPa1/o
>>337 >>へたれP
貴方は、護憲派ですね。
大和さんに、改憲派として紹介されたけど、同名で2人出ているのでしょうか?
0345へたれP垢版2018/03/27(火) 03:04:25.23ID:6HAzhKVX
>>310
>これは自民党が下心有るのか無いのか分からないが

自民党に下心があるのかないのか、私も知りませんが。
大半は民主系野党や朝日毎日系の報道が元なんですよね。
つまり、根拠が何もない。
それでも毎日連呼されると、御覧の通り不安になるわけです。

>あの民主党系列の反日議員に政権を盗まれた場合の国民の恐怖心は計り知れない。

それが現在の国会における一強他弱の根本原因ですよね。
つまり、民主系議員が将来について自分達のビジョンを持っていないのが、民主系議員が安倍自民を叩く材料である「傲慢さ」の元凶なんです。

私はそろそろ警告でも出して、民主系野党を潰しにかかった方がいいと思うんですよ。
連中は今、明らかに真っ当な野党の誕生を阻害していて、国会の正常運営にとって明らかに害になっていますから。
民進になった時だって維新勢力を乗っ取って合流したし、希望も似たようなことになって、結局立民に票が流れたんです。
自民党を打倒するという目的にとっても、自民党にとってライバルになる政党を誕生させるという意味でも、明らかにその動向はマイナスになってしまっています。
ぶっちゃけ、改憲が現実味を帯びてきたのも、民主系議員が元凶として導いた安倍自民一強他弱が原因ですし。
0346へたれP垢版2018/03/27(火) 03:42:45.53ID:6HAzhKVX
>>344
そういう派閥としては見てほしくないですね。

私は基本、改憲には賛成です。
しかし、改憲にはありとあらゆる可能性があると考えています。
その可能性を提示しているだけですよ。

改憲にはありとあらゆる形があっていいのに、自由や委縮回避を重視する改憲反対派からも、「自分達の主張を憲法に書き込み、より強固にする」というアイデアが出てこないんですよね。
まるで、「改憲反対」をお題目とした宗教や、「自由」をお題目とした軍事独裁のような、そんな印象を受けるんですよ。
だから、彼らの中に本来存在しなくてはならないはずの「現行憲法のままの国民投票」というこのアイデアに、彼らがどう反応するのか、試してみたかったんです。

私は、政治思想には幾つかのルートがあると考えています。
どれがより国を富ませる結果を生み出すのか、最終的にやってみなければわからない部分があります。
だから、選択されなかったルートが必ずしも間違っているとは思わないんですね。
それを誰が納得して受け入れるかどうか。
それが民主主義と独裁主義、貴族主義などの意思決定方式の違いだと思うんです。

なら、「全部正しい」「全部間違ってる」という結論も、ありえるはずです。
なので、私自身が感情として選択しなかったルートも、考慮から外さずに考えるようにしているんですよ。
そうでないと、反対者を理解することができませんから。
反対者を理解しようとせず排斥するというのは、古代に一度しか宗教戦争を行っておらず、多くの宗教を大した摩擦もなく取り込んできた、日本民族の気質に合わないのではないかと。
0347大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 04:12:35.49ID:L/Cz616l
>>343
どうして俺に原発の話を振るのでしょうか?
改憲派としてあなたは大切な仲間ですが、原発の話だと敵同士になってしまいますが

少し前に、改憲さんに貼って頂いたThe FACTという番組、前半は国防の話で拍手喝采したいぐらいだったのですが、後半原発の話になって、あまりの知識の無さや論理展開の甘さにThe FACTという番組や司会が信用できなくなってしまいました

原発で叩き合い、同時に改憲で手を取り合うという器用なことが本当にできるのかがやっぱり不安ですね

福島について1つ言えるのは当初、科学者が予想していたのと比べて、幸いなことに害は少ないです
放射能(放射性物質)の大半が海に流れたことと、予想よりも土壌の放射性物質を植物が取り込む量が少なかったことなどが理由と考えられます
原子力を人間が使うことになってまだ1世紀経っていません
まだまだ未知のことだらけでしょう
0348名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 07:44:11.82ID:M8t3GJg/
>>287
デタラメいうなよ
0349名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 07:54:09.02ID:M8t3GJg/
>>299
思い上がりは止めた方が良いですよ
俺から言わせれば貴方が日米安保がいつ破棄されるかお答え出来なかった時点で貴方の負けです
日米安保が今と比べて頼りにならなくなるという前提が崩れますから
改憲する必要性が一つ減ります
今、国が日米安保によってなんとか守られてますから
これは現実です
思いなんて人それぞれなんだから、自分が勝ったなんて思わない方が良いですよ
この論争に勝った負けたはありません
立ち位置が違うだけです
どちらの考えにも理は有るのです
頭を柔らかく、柔軟に!
0350屁ったれpu垢版2018/03/27(火) 08:10:05.53ID:OrwhZ/8q
日米安保を信用するのは 大馬鹿
0351名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 08:12:01.28ID:M8t3GJg/
>>294
そんなわけないだろう
貴方も方向音痴で見えない人だなー
2項改正はなし
自衛隊明記で3項加憲
専守防衛
これで行くしかないの
国民投票で可決させるにはね
0352屁ったれpu垢版2018/03/27(火) 08:14:21.72ID:OrwhZ/8q
有能な人は議員や長のつく仕事はせんだろ
0353名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 08:25:46.95ID:2yj7uiq2
うーん、なんか・・・2項改正はなし、自衛隊明記の3項加憲、専守防衛維持
って話しは結局は護憲派にしてやられたって感じだな 自民党内で左派の
宏池会が暗躍しているのか?
逆に、これだったら、国民投票しないで2項改正の機会を待った方がよくね?
むしろ、野党にがんばってもらって国民投票を阻止してもらうか?
0354名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 08:39:52.89ID:2yj7uiq2
石原伸晃、野田聖子、岸田文雄、
この辺は護憲だからなー
0355デブ将軍を見直したよ垢版2018/03/27(火) 08:42:40.47ID:BxOmoZru
■北朝鮮の金氏が中国を電撃訪問
北朝鮮の金正恩が北京を電撃訪問した。2011年に最高権力者になって以来、初めて。
共同通信は北朝鮮の要人用列車が中朝国境の丹東を通過した可能性があると報道。
日本テレビは正恩氏の父、正日氏が使ったものに似た列車が26日に北京に到着した映像を報じた。

ジェームズ・マーティン不拡散研究センター(カリフォルニア州)のハナム氏
「会談が確認されれば、数週間後にトランプ氏と金正恩氏が臨む写真撮影よりも生産的な出来事になるかもしれない。
北朝鮮は恩知らずな弟のように見られることが多いが、最近の緊張の高まりや核とミサイル開発能力の向上を受け、
中国はこの機会を真剣に受け止めている。中国は、蚊帳の外に置かれることを望んでない」
(2018/03/27 Bloomberg News)
へー。このデブを見直したよ。まあ経済封鎖が効果を出してきて、ついに中国に泣きついたんだろうが。
やるときはやるんだな。日本もさっさと改憲しておかないと、中国と北朝鮮に戦争しかけられるぞ。
0356とりあえず「改憲」アレルギーをなくす垢版2018/03/27(火) 09:08:39.70ID:BxOmoZru
>うーん、なんか・・・2項改正はなし、自衛隊明記の3項加憲、専守防衛維持
>って話しは結局は護憲派にしてやられたって感じだな 自民党内で左派の
>宏池会が暗躍しているのか?
>逆に、これだったら、国民投票しないで2項改正の機会を待った方がよくね?

その気持ちはよーくわかる。でもいまのサヨ教育で育ってきた日本国民には
2項をなくすというのは怖いんだろ。
とりあえず、自衛隊を明記することに反対は少ないだろうから
国民投票で過半数を取って、改憲することが必要だよ。
2項改正はその次のステップになるだろうね。
安部首相から石破首相になってからだ。
中国と北朝鮮・ロシア・韓国などが日本にもっと敵対するようになれば
サヨ教育されてきた日本国民も2項改正に賛成するようになる と思う。
0357名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 09:31:06.17ID:TI8Cb9SP
ゼロベースで仕切り直したい。
過去のしがらみをリセットしたい。
普通の国になりたい。
現実に対応した日本の安全保障を構築したい。

その気持ちは分かります。
しかし、国の歩みは周辺国、国際社会、その歴史と切り離しては考えられない。

戦後レジームで日本は敗戦国から出発した。
未だに国連に敵国条項があり、憲法9条がある。

ここが戦後日本の起点なのです。これは日本が過去に世界秩序に挑戦して失敗した帰結なのです。様々な意味で日本は普通の国ではなく、特別な国なのです。

互いに軍事力に軍事力で備えようとすると安全保障のジレンマに陥ります。
財政的にも厳しくなり、軍産複合体制が利権化し、偶発的な軍事衝突に発展する可能性も否定できません。

一般的に制約条件があると、色々知恵を絞って打開策を見つけようとしませんか?

防衛力、軍事力に制約があるなら、外交、経済、貿易、技術、文化で力点をずらして対応する。
一国で難しいなら国際社会を巻き込み、多国間経済協定で互いに利害を共有して繁栄を目指す。

そのために、9条は現状維持して周辺国に安心感を与える。これが日本の生きる道です。
0358大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 09:32:14.08ID:L/Cz616l
>>349
あの時の方ですか?これで謎が解けました
>思い上がりは止めた方が良いですよ
高飛車な態度はいけないんじゃなかったでしたっけ?
>俺から言わせれば貴方が日米安保がいつ破棄されるかお答え出来なかった時点で貴方の負けです
東南海地震は何年に起きるんですか?
そんなものはタイムマシンがなければ正確には解りませんね
でも対応策を考えることは大事ですよね
あなたは車を運転しますか?それではいつ交通事故を起こすんですか?
いつ事故を起こすかなんて誰にも解りませんし、事故を1度も起こさない方もいますが、全員保険に入っていますよね。病気やけがに備えて保険に入るのも同じです
日米安保がなくなるのはいつかなんて誰にも解りません
何十年も続くかもしれません
だからしっかりとした根拠を元に、可能性を提示できればそれで十分なのです

あなたは論理的な思考ではなく「ある程度は護憲派の味方をしなければならない」という気持ちがまずあり、それに従ったのではないですか?
昨日も自民党をナチスに例えて叩き潰せ!というような人に味方しています
正しいかどうかよりも味方したいという気持ちに従ったように見えました
もしくは論理思考が苦手か、その両方かです

>今、国が日米安保によってなんとか守られてますから
>これは現実です
俺は日米安保がなくなる事実をベースにした可能性を、以前論理的にきっちりと示しました

>思いなんて人それぞれなんだから、自分が勝ったなんて思わない方が良いですよ
>この論争に勝った負けたはありません
上であなたは「貴方の負けです」と書いていますが、勝ち負けはないんですよね?
こんな短いレス内で矛盾を起こしていませんか?

あなたの人生はあなたのものです
好きなように生きてください
ただ老婆心から言わせて頂くと、正しいかどうかを十分に考慮せずに、護憲派の肩を持ってバランスを保っておこうという態度で中間層がついてくるかは、俺には疑問です
0359へたれP垢版2018/03/27(火) 11:53:55.63ID:6HAzhKVX
>>349
>思いなんて人それぞれなんだから、自分が勝ったなんて思わない方が良いですよ

そうですね。
あなたが中国という国の本質を、おそらく知らないだろうことを除けば、何も文句をつけるところはないと思われます。
0360改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 12:18:40.54ID:wApRr0rz
>>349
日米安保がいつ破棄あるいは
形骸化するのか?
そんなこと相手がいる話で日本がコントロール出来ないだろ。
大和さんが言うとおり地震と同じでこっちがコントロール出来ない。

こっちで出来る事をやるだけだよ
地震対策も国防もね。

それに日米同盟を形骸化させない努力が日本の国防強化がそうと言える
今のままでは将来アメリカにとって日本は足手まといになると思う。
0361改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 12:35:20.25ID:wApRr0rz
>頭を柔らかく柔軟に!

も大事だが、あなたは的外れを直す努力も大事じゃないかな?
0362改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 12:45:28.45ID:wApRr0rz
将来、中国の軍事力がアメリカと並び経済力も凌駕する時代を想定した場合。
このままでは
アメリカは中国の望みである太平洋の分割統治を受け入れるんじゃ無いだろうか?

そうならない為には日米同盟の強化
それは日本が頑張らないとならないんだと思うよ。
アメリカは充分に努力している。
0363改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 12:59:10.42ID:wApRr0rz
アメリカはトランプ大統領の下
中国脅威と見定め、新国家戦略、新安全保障戦略を立てて
中国への経済戦争と軍備を始めているが
日本だけが相も変わらすモリカケ。

安倍総理の下
憲法9条改憲とスパイ防止法の制定
反日勢力を国政から締め出して
マスコミの正常化も必要。
そして財務省の弱体化。

これだけやらないと日本は世界第3位の経済力とか将来維持出来ないと思うよ。
0364改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 13:07:41.96ID:wApRr0rz
・憲法9条改憲
・スパイ防止法の制定(国政の正常化
・財務省の正常化

どれもこれもやらねばならない事
だがこれをやろうとすると
凄まじい圧力が掛かる

安倍総理でも難しいがやれるとしたら安倍総理しかいない。
0365改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 13:19:43.58ID:wApRr0rz
中国の経済力がアメリカを凌駕して軍事力で並ぶ時代がきたら

まず米中不可侵条約が締結されて
日米安保破棄
人民解放軍が日本の上陸。
日米同盟時代が天国に思うだろうな
中国軍基地反対運動なんかやる自由も無くなる。
0366改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 13:33:23.46ID:wApRr0rz
>>349
ということでお前の質問の
「日米安保はいつ破棄されますか?」
に答えるとしたら
以下の条件が揃う時、破棄あるいは形骸化する

・中国がアメリカと並ぶ国力
・日本はお笑い9条のまま
であればアメリカは中国と仲良く世界秩序をしようと舵切る可能性あり

2035年〜2045年
0367改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 13:56:02.33ID:wApRr0rz
この問題は
「日本がアメリカの戦争に巻き込まれる〜!」
じゃなくて
「日本がアメリカを巻き込む」しか無いんだよ。
0368改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 14:02:52.27ID:wApRr0rz
そしてもう1つの想定
「中国が疲弊して民衆発起して共産党崩壊する」
この場合においても
共産党はそうなる前に外の弱い所に矛先を向けさせるだろう
反日教育を受けていてお金持っていて
お笑い9条で国防もままならない
日本に矛先が向く可能性あり。

どのみちお笑い9条は冷戦期間限定のバーゲンだったんじゃ無いかな。
世界第3位の経済力を維持するには
それなりのセキュリティが必要という
至極当然な世界の常識には逆らえない
0369名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 14:56:30.83ID:2yj7uiq2
日米安保は当分破棄されないよ
100%ね
0370名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 15:04:53.23ID:2yj7uiq2
島国の利を生かして最小の経費で国防をすませるのが鉄則
今までも日本はそれで成功してきた
実績がある
3項自衛隊明記だけで充分足りる
2項改正の必要性はない

反面教師は北朝鮮
頭悪い
どれだけ高額の保険を掛けてる
どぶに金棄ててるようなもの
むだ!
国民に負担がかかる!
大和も改憲絶対必要も9条の歯止め機能をとっぱらって無駄な事させようとしている
実績もないのに
0371木村吉宏垢版2018/03/27(火) 16:13:26.55ID:ro4cG8Oo
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0372Fー35Bを導入日本の「いずも」に警戒せよ=中国メディア垢版2018/03/27(火) 16:20:46.69ID:BxOmoZru
日本が「いずも」型護衛艦を空母に改修し、Fー35Bの発着が可能か調査していることに、中国では反発が高まっている。
中国共産党機関紙・人民日報は23日、軍事専門家の宋氏の見解を伝えた。
「いずもにFー35Bが発着できるようになれば、日本の作戦能力は大幅に高まる。
いずもは現時点で英国やイタリア、スペインの現役空母より大きい。護衛艦と名乗っているが
「どんな皮を被っていても、いずもは現時点で空母に近い存在である。
攻撃型の戦闘機を艦載機とすれば、いずもは紛れもなく攻撃型空母である」と主張。

「いずも」が空母となり、Fー35Bを艦載すると日本の作戦能力は大きく変化する。
Fー35Bで攻撃できる距離は1000キロ以上伸びる。人員面、武器面において攻撃体系のいっそうの充実になる。
中国にとっては警戒すべき動向である と伝えている。
(2018-03-26 searchina)
0373名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 16:27:00.54ID:LLP5DK0/
この日本語出来ない言語障害ニダゴキブリまだわめいてたんかよ

爆死して固まってたんだろ生き恥低脳 とっとと首吊れ必死自爆
      ↓          ↓
368 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/03/27(火) 14:02:52.27 ID:wApRr0rz
0374屁ったれpu垢版2018/03/27(火) 16:27:42.26ID:OrwhZ/8q
いまミサイルピンポイント攻撃

時代錯誤で戦艦大和も撃沈された

核ミサイル100基設置、寄らば撃つぞ

疎なば諸共でいこう
0375名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 16:36:52.32ID:2yj7uiq2
現実は在日朝鮮人が右翼の主流なんだけど、
彼らの目的は日本を貶めることであって、
それに迎合する安倍はいったい何なんだ?
わかってるのか?
0376屁ったれpu垢版2018/03/27(火) 16:39:08.86ID:OrwhZ/8q
日米安保なんか関係ねえ

似非共産独裁国家が経済破綻になれば国内暴動を防ぐため
日本侵略、兵士は日本人の子を産める女以外は虐殺皆殺し

兵士が強姦し子を産ませ日本消滅しその国の一部となる

似非共産独裁国は「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
と宣言している、独裁国は民主化すれば幹部は死刑だ
世界制覇しないと生き残れない 日本は一番先の標的だ
0377屁ったれpu垢版2018/03/27(火) 16:41:07.31ID:OrwhZ/8q
低能日本人は殺されるまで
何も解らねえよ ドアホだっぺよ
0378「中国も準備しよう!日本の海自はこんなに強くなった」垢版2018/03/27(火) 16:51:17.93ID:BxOmoZru
3月5日、中国メディアの環球網は、「中国も準備をしよう!日本の海上自衛隊はもうこんなにも強くなっている!」とする記事を載せた。

3月2日の参院予算委で安倍首相が、護衛艦「いずも」の空母化検討に
「拡張性に検討するのは当然だ。危機が生じてからでは泥縄式になってしまう」と述べたことを紹介。
小野寺防衛相の言「護衛艦いずもへのF35B搭載を研究している。無人偵察機RQ21とヘリ型無人偵察機M8も調査している」も伝えた。

昨年12月に、「いずも」を空母に改修し、F35Bの「いずも」での運用を質問された小野寺防衛相が
「具体的な検討は現在行っていない」と否定するも、さらに問い詰められると
「安全保障上、わが国の防衛力のあり方について、不断にさまざまな検討を行っていく」と答えたことに言及。不信感を示した。

中国外交部の華報道官「日本が取ろうとしている措置は日本国憲法第9条に違反する恐れがある。
日本国憲法第9条は戦後日本の平和的発展路線の重要な法的保障と象徴だ。国際社会に対する厳粛な約束だ。
中国は日本に対して、専守防衛、平和的発展路線を堅持し、軍事・安保分野で慎重に行動し、
地域の国々の相互信頼と平和・安定の増進に資することを行うよう促す」とコメントしたことも伝えている。
(2018-03-05 Record china)
0379大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 18:14:37.84ID:L/Cz616l
>>357
>戦後レジームで日本は敗戦国から出発した。
>未だに国連に敵国条項があり、憲法9条がある。

両方ともなくす方向で動くべきです

>ここが戦後日本の起点なのです。これは日本が過去に世界秩序に挑戦して失敗した帰結なのです。様々な意味で日本は普通の国ではなく、特別な国なのです。

ドイツだって日本と同じような立場ですが、憲法は60回改正していますし、軍隊も持っています
それどころか、ニュークリア・シェアリングもしていますし、EUのリーダーシップをとっています
日本もドイツをお手本にして頑張るべきです

>防衛力、軍事力に制約があるなら、外交、経済、貿易、技術、文化で力点をずらして対応する。
>一国で難しいなら国際社会を巻き込み、多国間経済協定で互いに利害を共有して繁栄を目指す。

このへんは9条を改正してもできます
むしろ9条を改正した方がうまくいきます

>そのために、9条は現状維持して周辺国に安心感を与える。これが日本の生きる道です。

今回の改正では、自衛隊を明記するだけですが、
もし仮に9条を廃止したら、アジアのほとんどの国から喜ばれます
例外はいつもの3国だけです
日本に対して良からぬことをたくらんでいる国だけですね
他の国は日本がしっかりすることで、国際秩序が安定するのを期待して待っています
0380大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/27(火) 18:17:48.78ID:L/Cz616l
>>372
>>378
正規空母を多数持とうとしている中国が、
日本の小さい空母に反発することはおかしいですね
だいたいガセ記事に対してです
日本はまだ方針決定の議論すら済んでいません
0381改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:30:14.98ID:35wbRDov
>>375
日本をまともな国にしたいのは羽翼
そして朝鮮人だと思うんだ?
0382改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:31:45.51ID:35wbRDov
>>375
出てきては論破されて恥かいて
罵倒する。
反日人の典型。
0383改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:38:51.90ID:35wbRDov
>>380
いや孫子の兵法で軍事力10倍差付けたい
その為には中国の軍拡と日本の軍縮が必要だと思ってるらしい。
だからこれだけ気持ち悪い反日人がウジャウジャしている。
0384名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 18:40:21.48ID:lrokEGMp
お国のために命を捧げて戦った日本人への仕打ち

1 満州とかに出兵・移民している者に「帰ってくるな」と国会で決定=棄民
2 黒焦げの日本人をどかして朝鮮人を住まわせ、金を渡してパチ屋・金貸しをさせる
3 覚せい剤を市販して20万人廃人

4 食料を朝鮮人に横流し、これを朝鮮人が闇市で売って大儲け
5 それで飢餓状態になり、闇市で食べ物を買うために女の子は朝鮮人や米兵に体を売った
6 発行された新円の1/3を朝鮮人に渡す

7 都市部を朝鮮ヤクザに支配させた
8 米兵が強姦するのを警官が護衛した
9 東京大空襲を指揮したルメイに日本最高の勲一等を与えて国民を愚弄した

さて、以上のことから改憲前に朝鮮人天皇を処刑しておく必要ありとは思いませんか低脳たち
0385改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:42:25.34ID:35wbRDov
軍事力10倍差付けて無血侵略する。
もちろん侵略して日本を武装解除して
無抵抗にしてから虐殺。


実例、チベット、ウイグル。
0387名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 18:50:31.55ID:N2BMCzP7
>>375
辛淑玉氏は極右なのですか?
0388改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:55:48.50ID:35wbRDov
反日人はこれだけネガティブキャンペーン執着しても
何故、安倍総理が強いのか考えてみて

そして朝鮮帰化人の政党は日本人から相手にされていない事も考えてみて
政党支持率
社民党0%
希望の党0%
共産党0%
憲法改正の騙し打ちした立憲民主党でやっと10%。
0389改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 18:57:15.48ID:35wbRDov
共産党3%かしかし赤旗新聞壊滅中。
日本人から相手にされてねーんだよ。
0390名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 19:54:02.39ID:TI8Cb9SP
>>379
アジア太平洋地域の多国間経済協定を結び平和の土台にする。そして地域の経済的利害を共有する。

平和的な相互交流、相互理解で時間をかけて、価値観の共有を目指す。

アジア太平洋地域に「集団安全保障体制」が構築されたら、日本もこれに参加する。

そのための9条改憲なら歓迎します。

昨日、たまたまですが近くに寄ったので靖国神社に参拝しました。桜が綺麗でした。

日本のために命を捧げた英霊に、平和を祈願しました。

昭和天皇はA級戦犯を嫌って、合祀後は参拝しなかったようですね。

しかし、軍部に大きな責任があったにせよ、戦争は軍部だけではできなかった。日本人みんなに責任があったはずです。だから私は参拝しました。

欧米列強だって似たようなことをしたと思いますが、それはそれ。敗戦国から始まった日本の歴史は消せません。

日本の権威主義、武威を背景にアジアを戦禍に巻き込んだ大東亜共栄圏は失敗しました。

今これからも未来も、日本は平和国家日本の看板を愚直に守るべきです。それが9条です。
アジア太平洋地域の「集団安全保障体制」ができるまで、外交政策上、改憲、廃止してはならない。私はそう思います。

ドイツがヨーロッパの中のドイツであり、ドイツのためのヨーロッパでないように。

日本もアジアの中の日本になり、日本のためのアジアにしてはならないのです。
0391名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 20:00:42.21ID:okWwL4RV
というか、学会って中国や朝鮮系とのつながりがあるかな?

もしあるのならそういうところと連立ってどうなんだとは思う。
0392木村吉宏垢版2018/03/27(火) 20:04:17.78ID:KQyMt9Zw
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0394改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 20:16:52.45ID:YMAo9F0Z
【戦後最大の危機】急速に軍事力を強化している中国こそが最大の仮想敵国
https://www.youtube.com/watch?v=ma5FEBIV9kA

これを見て現実を知ってくださいね
0395改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/27(火) 20:27:41.32ID:YMAo9F0Z
はい、朝鮮人の反日団体、関西生コンが「9条改憲発議反対デモ!」を実施
辻本清美、福島瑞穂の資金団体で有り、反原発、反米基地、反安倍、反9条改憲など
様々な反日デモを行う団体です。

https://www.youtube.com/watch?v=g2qRU-THhY8
0396名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 21:40:44.11ID:g9GJ6Q/Q
     ___ __
    /;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;\
   (;;;l;;;l;;;);;)ヽ(;;;;;)
   l;;;;;/'"  ̄ヾ;;;;;/
    lミ/ ,,,,,_  ,,,,;;/
    rll=[ ●]ー[● )     会計検査院が否なので誤魔化しました。
    (6 ヽ  ̄(_ _) (      その指示は今井秘書官が出しました。
     ヽ : : : : : /  (○)
    /ヽ ⌒ /\  \国\
    ̄>  /▽ヽ < ̄  \会\
     ヽ ヽ△  / 「佐
..              川」
0398名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 22:33:22.18ID:M8t3GJg/
>>381
お前、本当に知らないのか???
右翼は在日でもってるんだよ
これ、まじな話だから
0399名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 22:38:20.31ID:M8t3GJg/
そして在日朝鮮人の真の狙いは日本壊滅
だから右翼に踊らされたら駄目だよ
目覚めなさい!

彼らは経済破綻に導いている
0400天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 22:46:34.11ID:s8WPa1/o
>>346
> >>344
> 改憲にはありとあらゆる形があっていいのに、自由や委縮回避を重視する改憲反対派からも、「自分達の主張を憲法に書き込み、より強固にする」というアイデアが出てこないんですよね
それは、解りますが、このレスの改憲対護憲は、憲法9条改正議論スレ12であり、
憲法9条改正派対護憲派の議論ですよ。
そう、あらゆるでは無く、憲法9条改正の問題に特化したスレであり議論です。
0401天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 22:49:45.88ID:s8WPa1/o
>>346
> >>344
> 改憲にはありとあらゆる形があっていいのに、自由や委縮回避を重視する改憲反対派からも、「自分達の主張を憲法に書き込み、より強固にする」というアイデアが出てこないんですよね
それは、解りますが、このレスの改憲対護憲は、憲法9条改正議論スレ12であり、
憲法9条改正派対護憲派の議論ですよ。
そう、あらゆるでは無く、憲法9条改正の問題に特化したスレであり議論です。
0402へたれP垢版2018/03/27(火) 23:18:18.01ID:6HAzhKVX
>>400
それで彼らを説得できると思うのでしたら、私からは何も言いません。

>>372
F35Bは装備の搭載量と航続距離が低すぎて、ほぼ敵基地攻撃が不可能な機体という話です。
それに、さらに言うなら、いずもはカタパルト装備してないので、離着艦訓練以外ではF35Bを運用できないんだそうな。
攻撃できる距離1000キロ以上というのは、おそらくデマか燃料満載で非武装な状態での航続距離を読み間違えたのではないかと。
本当に作戦能力があるのはF35Aの方で、そちらはいずもでは運用できません。
基地から飛ばすしかなく、日本国内の基地から中国大陸まで届かないんですよ。
0403名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 23:28:10.48ID:jaTZx8/s
>>330

>>アメリカがエルサレムをイスラエルの首都に認定したことには反対声明を出していますよ

一貫してイスラエル擁護のアメリカを全面支援して、中東政策をやってかたのが日本。イラク侵略戦争加担もしかり。ドイツやフランスが戦争に反対しても日本は真っ先に賛成。

後藤健二さんや湯川遥菜さんがISに拉致されて処刑されそうになっているときでさえ、安部はのこのこイスラエルへ出掛けて、兵器開発支援を約束して、挑発している始末だった。
0404天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 23:29:16.86ID:s8WPa1/o
>347 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/03/27(火) 04:12:35.49 ID:L/Cz616l
>>343
>>どうして俺に原発の話を振るのでしょうか?
それはね。>>254 大和 ◆GMjejT5eWo ←レスへの回答ですよ。
>>231
>原発を破壊すれば半径100キロは大混乱。
>50年かそれ以上、人は住めなくなる。
>日本に原発いくつある?
>島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。
>>同意見です。素晴らしい考察です
>>ですが、諦めるつもりですか?
>>俺は諦めずに日本を守りたいと考えています
この同意 意見に対しての私の回答ですよ。
>>改憲派としてあなたは大切な仲間ですが、原発の話だと敵同士になってしまいますが
私にとって、論敵こそ親の友達で有り友人です。
ですから、原発論敵を求めて原発推進の根拠ソースを示しての議論をしています。
同じ原発推進派とは議論にならず、そだね。でおわり、つまらないからです。
つづく
0405天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/27(火) 23:29:50.15ID:s8WPa1/o
>>347 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/03/27(火) 04:12:35.49 ID:L/Cz616l
>>343 つづき
>>原発で叩き合い、同時に改憲で手を取り合うという器用なことが本当にできるのかがやっぱり不安ですね
まあね。改憲では、そだね。で終議論に成らないからね。笑
>>福島について1つ言えるのは当初、科学者が予想していたのと比べて、幸いなことに害は少ないです
そだね。笑
>>放射能(放射性物質)の大半が海に流れたことと、予想よりも土壌の放射性物質を植物が取り込む量が
>>少なかったことなどが理由と考えられます
そだね。健康増進効果ありです。笑
でも高スポットはしきい値千を超えている森での生き物の細胞の硫化水素を取り込み対応していた
とNHKでも放送してましたよ。宇宙飛行士の放射能対策が生物対応適応で成し遂げているのですよ。
>>原子力を人間が使うことになってまだ1世紀経っていませんまだまだ未知のことだらけでしょう
でもね。日本国民は原子力の最悪な使い方を広島・長崎と?度も体験しました。20万人死亡した。
永久に広島・長崎は不毛の地に成ると言う噂がありましたが、全部ウソでした。
しきい値千mSvの数倍被爆した人たちが90歳越えて生きて居るのもまた真実です。
0406名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 23:29:55.07ID:jaTZx8/s
>>330(続き)

>>中国が覇権を求める行動をするからではないですか?

かっての日本が、戦争に次ぐ戦争で、次々に支配地域を拡げて言ったことをも、「どう判断するかは後世の歴史家に任す」とか「侵略ではない」とか言っているのが、糞の自民や右翼連中。

そういう連中が、真っ当な経済活動で影響力を拡げている中国を、覇権などと非難する資格が有るのか?
覇権かどうかは後世の歴史家に判断して貰ったらどうだ?

南シナ海でも、当事国同士で話しを進めている。かっての日本のように、即大砲をぶっぱなし次々と占領している訳ではない。

その動きに対し、アジア太平洋の権益保持と、リバランス、再覇権を求めて日本や米国が空母などを送り込んでいるのだ。

しかも、中国は自国のすぐ近傍、恐らく歴史的に中国の影響力もあっただろう場所。一方、アメリカにとっては、母国から遥かに離れた場所だ。

昔中国が弱くて、思うままに日本が侵略して中国人たちを殺しまくっていた状況が、今や全く逆転して、悔しいのか?

しかも過去の日本の犯罪行為を追求してくるので、僻みと自己合理化のために、中国を嫌悪したいという歪んだ気持ちがあるのか?

いい加減、根拠なき権中はやめた方が良い。自己弁解のための中国ヘイトは恥ずかしいぞ。

>>平和を求めるならまずは中国政府に対して言うべきですよ

それより、お前らはまずアメリカにいうべきだな。アメリカの軍事力は世界一であり、しかも急速に軍事技術の向上を図っている。

そのアメリカに国を売り渡し、その穴をなめているような奴等が、他国を非難できるか?

「欧米によるアジア支配からの脱却、アジア人によるアジア」とか叫んでいたのは、どこの国だったかな?自分の国が叫ぶのは許せるが、他国が叫ぶのは、嫌悪するのか?

>>つまりあなたの妄想ということですね

お前らが、正義の大日本帝国の妄想と、中国憎しのヘイト妄想にとらわれているだけだ。
0407名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 23:46:22.79ID:jaTZx8/s
プロレタリア国際主義とリベラル国際主義の立場から言えば、

他国を国家主義的、排外主義的に憎悪し非難する前に、自国のもとで自国の帝国主義に反対することが、唯一問題を解決する道であり、道徳的でもあるということだ。

他国の動きはまずはその国の人民の働きを信頼すると言うことだ。

隗より始めよだ。

自民などの糞のファシストどもが、道徳教育などと語っているが、奴等の言うことは、自国を偏愛し他国に憎悪を抱き、戦争になったら命を棄てて他国の領土を奪いなさい、と教える強盗の自爆教育。

そんなアホな感覚で騒いでいるのが、このスレに常駐して、解ったような軍拡論を吹いているアホ右翼。
0408名無しさん@3周年垢版2018/03/27(火) 23:57:58.77ID:MvyPo2Jy
日本人の「リベラル」誤用は甚だしい
日本人はサヨクをリベラルト呼称するが、実は全くの誤り

リベラルは個人の自由を最大化する思想なのに対し
サヨクは個々人へ教条的に価値観を強要する思想
前者は小さい政府であり後者は大きな政府

お間違えなきよう
0409へたれP垢版2018/03/28(水) 00:00:57.04ID:MFqi4dnK
>>368
私と似たようなことを考えている人がいたんですね。

>「中国が疲弊して民衆発起して共産党崩壊する」

具体的なタイミングを私は2030年〜2040年付近としています。
そのタイミングというのが習近平の死です。
今、彼は後継者を作っていないので、このまま後継者を作らずに神格化が進めばそれを利用しようという人間が出てくるでしょう。
つまり、毛沢東の二の舞、文化大革命の再来です。

また、それに伴い後継者争いが勃発し、内乱になるとも考えられるんですよね。
こぞって権威を主張しますが、ライバルたちに先んじて権威を獲得する手っ取り早い方法は、反日行動、つまり反日勢力にとって邪魔な存在である日本への攻撃です。
具体的には核ミサイルを撃ち込み、日本を占領しにかかるんじゃないかと。
国内での工作員によるテロも懸念されます。

日本を巡る国際状況を把握して、理性的に行動する限り、中国は日本を攻撃しないと私は考えていました。
しかし、習近平が終身制への改憲に踏み切ったことで、状況が変わったんです。
軍部の暴走についてはっきりした理由が見えて、現実味を帯びてきました。

しかも、中国内乱に発展すると、周辺諸国に内乱で敗北した敗残兵や匪賊の類が大量に流出して、治安が極度に悪化、実質内紛状態に近くなると私は想定しています。
下手をするとこれをきっかけに第3次世界大戦規模の戦争に発展します。
中越戦争とか、中国が他国を見下した結果戦争が発生するのは、いくつも具体例が存在します。
「英雄」として権威を得るには、相手が日本に限る必要はない、ということですね。

ここからは改憲反対派の皆さんに提案します。
もし、第二次大戦で東南アジア諸国に迷惑をかけたというのなら、今度は彼らの独立を守ることでその償いを行うというわけにはいかないんでしょうか?
もちろん、自衛隊の派遣は相手国の了承を条件として。
目の前に見えている悲劇に対して、日本という国は何もしてはいけないんでしょうか?
0410天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 00:01:42.53ID:A9a33G1v
>>402
> >>400
> それで彼らを説得できると思うのでしたら、私からは何も言いません。
成る程ね。政治家肌なのですね。
どうぞ、存分に活躍してください。
私は議論を楽しむタイプですから。笑
0411名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:03:17.57ID:8tsbzsKr
>>408
おいおい、何を言ってるんだ?(笑)

自民党憲法改正草案をみれば分かるように、改憲派の真の狙いは、国民の基本的人権を最小化しようとするものなんだが?
すなわち、改憲に反対する護憲派こそが、個人の自由を最大化する思想なのだが?

これだからネトウヨは(笑)
0412名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:04:47.16ID:8tsbzsKr
現行の日本国憲法第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっておらず、あくまで基本的人権一般の制約原理として、「公共の福祉」による制限を受けることとされている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第21条第2項が表現の自由そのものに対して直接に制限を加えており、
具体的には「公益」や「公の秩序」を害することを目的とした活動や、それを目的とした結社は認められないのだという。
この点、表現の自由は、個人の人格形成に寄与するとともに、国民の政治参加の前提となる権利であることから、他の基本的人権よりも優位なものであるとされ、
また、表現の自由をはじめとする精神的自由権は、国家権力によって侵害がなされると民主的政治過程そのものが破壊され、その回復がきわめて困難となることから、
これに対する制約の合憲性の判断に当たっては、経済的自由権よりも厳格な基準によってなされなければならないと考えられている。
要するに、表現の自由なき社会に、民主主義は存在し得ないのである。
0413名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:05:16.25ID:8tsbzsKr
>>412の続き)
そして、「公共の福祉」についても、個々人の人権と人権との間に生ずる衝突を回避ないし調整する原理として、基本的人権に内在する制約であるとの見解が有力である。
もっとも、判例上、わいせつ文書の事例のように、表現の自由に対して人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めているけれども、それらはあくまで個別の事例に対する判断であって、
少なくとも外在的制約によって表現の自由が一般的に制約を受けているという状況にはない。
この点、戦前の日本において、国民の言論が検閲の対象とされ、治安維持法によって思想そのものが処罰の対象となっていたのと対照的である。
ところが、自民党案によれば、「公益」や「公の秩序」という外在的制約を、表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約が、一般的・網羅的になされるおそれが生ずる。
0414名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:06:57.01ID:OgHwCXjB
不断の努力をもって規制撤廃に勤めている安倍内閣は
紛れもなく「リベラル」

思い起こせば、政治家が改革開放をしようとする度に
訳の判らぬスキャンダルが連発して、改革が有耶無耶になることが繰り返されている

それは既得権益を守ろうとする役人の自爆攻撃(リーク)によって始まる
それを、これまた既得権益まみれのマスコミが示し合わせて大騒ぎするという茶番劇

有権者よ、賢くあれ
0415名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:08:00.04ID:8tsbzsKr
>>413の続き)
すなわち、他者の人権との衝突をいかに回避・調整すべきか、という観点ではなく、国の考える「公益」や「公の秩序」を害するか、ということが判断基準なのであるから、
現行の日本国憲法下におけるよりも、はるかに恣意的な解釈がなされ、国民の表現の自由が著しく制約を受ける恐れも生じよう。
しかも、国が行う様々な活動は、「公益」を実現するために行うのであるから、これに反対することは、およそ「公益」を害するということにすらなりかねない。
少なくとも、このような解釈を許さないという歯止めは、自民党案には存しない。
例えば、安定的なエネルギーの供給という「公益」を、個人の表現の自由に対置させ、前者の公益性を強調することにより、
脱原発デモを禁止する、ひいては脱原発の主張自体を禁止するといった行為ですら、憲法上許容されると解する余地があろう。
0416名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:08:38.05ID:8tsbzsKr
>>415の続き)
さらに、自民党案によれば、「公の秩序」のみならず、「公益」を害することを目的とした活動についても認めないというのであるから、
「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、もっぱら「公益」を害することを理由として、表現の自由を制限すべき場合があるということになるが、果たしてそのような事態を想定し得るのであろうか。
つまり、「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、「公益」を理由として表現の自由を制限すべき場合というのは、
前述のようにおよそ国の政策に反対することは許さない、という不当な制約でもない限り、想定し得ないのではないか。
さらに、自民党案では、個別の人権規定に「公益」や「公の秩序」という制約を設けているのは、第21条のほかは財産権に関する第29条のみであって、
その意味では表現の自由を他の基本的人権よりも劣位に置いているとさえいえるのである。
すなわち、表現の自由は、他の基本的人権よりもより尊重されなければならないという観点は、自民党案には微塵も存在しないのである。
0417名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:16:35.47ID:OgHwCXjB
憲法は国民が制定するものであり、政府は国民が委託するもの
どんなに長くとも10年ほどしか継続しない一政権が、
自らの権勢のために憲法を変えることなどありはしないし、できもしない
0418名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:25:28.46ID:OgHwCXjB
>>411
サヨクとリベラルの違いは理解できましたか?
まったく別物、真逆ということです
0419名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:29:59.52ID:8tsbzsKr
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0420名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:30:30.55ID:8tsbzsKr
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0421名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 00:30:56.28ID:8tsbzsKr
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
0422改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 02:14:06.30ID:lW6V0ry8
>>411
だから街宣右翼と日本保守派活動家と一緒にすんなってのw
街宣右翼は安倍総理も支持していない。

こちらは安倍総理を消去法ながらにも退陣させる訳にはいかないと考える日本人
お前らは支持率0%の反日野党支持。

日本VS反日の構図
0423改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 02:21:17.43ID:lW6V0ry8
>>402
F35Bといずも型空母の組み合わせはあくまでも離島防衛でしょうね
日本の世界第6位の面積を誇るEEZは6000からなる離島によるものです。
この離島には空港はもちろんインフラがありません。
いずもは移動式のインフラとし、さらに戦闘攻撃機がそこに存在するということは離島防衛に有利です。
0424改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 02:24:36.79ID:lW6V0ry8
>>402
補足ですが、中国は日本のEEZを裏付ける離島を占領したい事は明白です。
だからF35Bは、中国のやりたい事に対して大変に邪魔ということです。

中国の防衛の為にF35Bの心配をしてるというより、クッソ!日本侵略の邪魔じゃないか!という心配です。
0425改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 02:35:55.49ID:lW6V0ry8
>>409
あくまでも可能性の一つですね。
高い方の可能性だと私も思います。

将来予測1
アメリカ(国際秩序)側の経済攻撃が効いて、いまでも中国財政は危うくなっているが
更に疲弊してくると、民衆を押さえつけられなくなり内乱状態になる
その前に日本侵攻という博打に出る。

将来予測2
先ず、アメリカ大統領がトランプじゃない、かつてのニクソン、キッシンジャーのような親中派で且つ日本侮蔑する政権が誕生すること
そして、今中国が莫大な予算投資している科学分野でイノベーションおきて
科学技術でも世界トップクラスに躍り出てアメリカを凌駕する国力を身に付ける。
その場合は、日米安保の形骸化が起きて、中国が望む太平洋分割統治の実現

いずれも次期は2035年〜2045年だと思います。
どちらにせよ、お笑い9条ではとても対応出来ません。
0426天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 02:39:19.63ID:A9a33G1v
>>420
>> ★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性
核兵器保有の必要性は、憲法に関係無い。
敵が、日本民族滅亡まで核兵器打ち込むときに豆鉄砲ミサイルなど何の効果も無い。
核兵器保有はの危険性とは、君のご主人中国様/ロシア様が危険だというのか?
核兵器保有の必要性は日本に核攻撃を防ぐためですよ。
日本が、核攻撃される危険を避けるためですよ。
日本国民が核弾道ミサイルで日本を海に沈め絶滅させると脅されないためですよ。
日本国民を核弾道ミサイルで火の海にして焼き尽くすと脅され泣いて目ですよ。
核兵器保有の危険性とは日本のことですか?北朝鮮韓国が憲法改正したら核兵器保有の危険性があると
言うことですか? 根本的誤解した回答になったのか確認します。
まさか日本が核兵器保有の危険性ある?!と貴方のご主人中国ロシアの事を心配したのですか?
0427天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 02:43:52.27ID:A9a33G1v
>>419
> ★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性
日本国土及び日本国民を共産党解放軍の大虐殺から守る為に必要なら
日本国民の安全で平和のために徴兵制も有りでしょう。
それよりも、法治国家の崩壊し民主主義崩壊の危険を防ぐためにも今すぐ改正するべきでしょう。
そうすることにより、共産党解放軍の軍靴の足音を遠ざけ徴兵制不必要にすることが大切ですよ。
護憲は、共産党解放軍を呼び寄せ大虐殺させるための共産主義の謀略ですよ。
改憲は、日本の平和と安全保障法制を整え、共産党解放軍を遠ざけ、日本国民の平和を守ります。
改憲は、日本の安全保障法体制を盤石にして、徴兵制を不必要にします。
0428天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 02:45:57.87ID:A9a33G1v
>>421
> ★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性
相手国が際限の無い核兵器保有して武力行使して大虐殺している実績がある。
相手が際限の無い核攻撃が出来るのに、何故日本国民の安全保障に足かせをかけるのだ。
日本民族をそれほどして、衰退させ滅亡させたい理由は何なのだ?。
1000年恨みの国からの渡来人ですか?
0429天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 02:59:38.88ID:A9a33G1v
>>425 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
どちらの可能性についても、日本は生き残りを賭けた対応は絶対必要ですね。
0430改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 03:01:19.89ID:lW6V0ry8
徴兵制に付いて。
何度も合理的な説明をした筈ですが、先ず有り得ません。

理由としては、軍事的合理性、経済的合理性が全く無いからです。

コスト面を考えましょう
2017年新成人123万人でしたね、では徴兵制に毎年100万人の若者を取ったとしましょう
人件費、福利厚生費、教育費に一人年間1000万円は掛かるでしょう
1000万円x100万人=10兆円 仮に半分を徴兵したとしても5兆円。

軍事の姿
日本は海洋国家であり人の手が必要な歩兵部隊は多く必要じゃありまん(それとてAIの時代になるでしょうが)
求められる能力は専門性の高いもので、それには素質とやる気の有るものをじっくり育てる必要あります
徴兵制で集める人材は、自衛隊にとって負債にしかならないでしょう。

もしあるとしても
警察の機動隊や消防署のレスキュー部隊などに入るような人材をスカウトする事なら有り得るかもしれませんね
人材の質を求めたいです。
0431改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 03:17:10.91ID:lW6V0ry8
続き、イギリスの人口も経済規模も日本の半分です。

・イギリス軍の人数は、17万人です、日本自衛隊の人数は25万人です。

・中国共産党幹部の見解=もし日本にイギリス軍程度の力を持たれたらアジアの盟主は中国で有る事から遠ざかる。

イギリスには、もちろん徴兵制は採用していません、日本の半分しか人口無いです。
このことから考えても徴兵制の必要性は全く見当たりません。
これに加えて軍事的合理性、経済的合理性が皆無だからという現実を加味すると
徴兵制がーー!って喚き散らかす人は、知能も知識も劣る人間だと思います。
これも反日人の特徴。
0432改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 03:20:55.59ID:lW6V0ry8
>>419のような反日人バカ丸出しには、これからこのコピーして貼り付けて恥をかかせましょう。

徴兵制に付いて。
何度も合理的な説明をした筈ですが、先ず有り得ません。
理由としては、軍事的合理性、経済的合理性が全く無いからです。

コスト面を考えましょう
2017年新成人123万人でしたね、では徴兵制に毎年100万人の若者を取ったとしましょう
人件費、福利厚生費、教育費に一人年間1000万円は掛かるでしょう
1000万円x100万人=10兆円 仮に半分を徴兵したとしても5兆円。

軍事の姿
日本は海洋国家であり人の手が必要な歩兵部隊は多く必要じゃありまん(それとてAIの時代になるでしょうが)
求められる能力は専門性の高いもので、それには素質とやる気の有るものをじっくり育てる必要あります
徴兵制で集める人材は、自衛隊にとって負債にしかならないでしょう。

ちなみに
イギリスの人口も経済規模も日本の半分です。
・イギリス軍の人数は、17万人です、日本自衛隊の人数は25万人です。
・中国共産党幹部の見解=もし日本にイギリス軍程度の力を持たれたらアジアの盟主は中国で有る事から遠ざかる。

イギリスには、もちろん徴兵制は採用していません、日本の半分しか人口無いです。
このことから考えても徴兵制の必要性は全く見当たりません。
これに加えて軍事的合理性、経済的合理性が皆無だからという現実を加味すると
徴兵制がーー!って喚き散らかす人は、知能も知識も劣る人間だと思います。
これも反日人の特徴。
0433改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 03:31:35.45ID:lW6V0ry8
>>419のような反日人バカ丸出しには、これからこれをコピーして貼り付けて恥をかかせましょう。
※もう一つ徴兵制のバカバカしさを裏付ける事象がありました(まだ沢山ありますが)

徴兵制に付いて。
何度も合理的な説明をした筈ですが、先ず有り得ません。
理由としては、軍事的合理性、経済的合理性が全く無いからです。

コスト面を考えましょう
2017年新成人123万人でしたね、では徴兵制に毎年100万人の若者を取ったとしましょう
人件費、福利厚生費、教育費に一人年間1000万円は掛かるでしょう
1000万円x100万人=10兆円 仮に半分を徴兵したとしても5兆円。

軍事の姿
日本は海洋国家であり人の手が必要な歩兵部隊は多く必要じゃありまん(それとてAIの時代になるでしょうが)
求められる能力は専門性の高いもので、それには素質とやる気の有るものをじっくり育てる必要あります
徴兵制で集める人材は、自衛隊にとって負債にしかならないでしょう。

ちなみに
イギリスの人口も経済規模も日本の半分です。
・イギリス軍の人数は、17万人です、日本自衛隊の人数は25万人です。
・中国共産党幹部の見解=もし日本にイギリス軍程度の力を持たれたらアジアの盟主は中国で有る事から遠ざかる。

ちなみに2
中国共産党の計画では、2040年までに人民解放軍の人数を半分削減して、その浮いた人件費をハイテク兵器開発に投資する


イギリスには、もちろん徴兵制は採用していません、日本の半分しか人口無いです。
このことから考えても徴兵制の必要性は全く見当たりません。
中国のような広い国土で共産党を国民の反逆から守りたいと考え、そして陸続きの国境を持つ国でもこうです。
これに加えて軍事的合理性、経済的合理性が皆無だからという現実を加味すると
徴兵制がーー!って喚き散らかす人は、知能も知識も劣る人間だと思います。
これも反日人の特徴。
0435改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 03:44:58.41ID:lW6V0ry8
>>434
日本人のコメント


sky gogo
19 時間前
ホントにバカ野党!! 日本にいらない連中!! いい加減、森友問題なんか国会でやるな!!
もっと重要な課題が山積み。?

↑このような日本人のコメントが、至る処で反日に毒されていないネットメディアでは当たり前。
ようするに、反日野党も反日一般人も、日本人から全く相手にされていない現実を噛みしめて下さい。

ここは今、日本人の国なんですよ。
0436名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 04:03:00.83ID:loF0Z3F8
>>433
救いようのない馬鹿はお前だ。憲法9条改正というのは自衛隊の存在の正当性を
法律的に担保するのが目的だ。然らば徴兵制を行わないことを法的に担保するためにも
憲法に明示せよと主張するのは至極理に適ったことではないか?
徴兵制は経済的、軍事的に必要ないから、憲法に明示する必要がないという主張は、
日本は周辺 諸国から侵略される可能性が経済的、軍事的に考えらないので、自衛隊の
存在の正当性を憲法に明示する必要がないという考え方と同じではないか?
0437改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:11:00.00ID:lW6V0ry8
>>436
では世界のどこで徴兵制が存在してますか?
それらの国はお笑い9条はありませんね。

モリトモ問題もそうだが、反日人はどうしようもないことにしがみ付く特徴あるが
これも日本人の常識とは違う。
0438改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:18:26.13ID:lW6V0ry8
反日人の視野は、過去73年の日本と、中国と韓国、北朝鮮だけ。
この糞狭い視野が反日人の脳内世界の全て。

井の中の蛙というより、脳障害者レベルだと思います
とても哀れです。
0439名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 04:24:03.82ID:loF0Z3F8
>>437
は?韓国の徴兵制知らないの?
どうしょうもないことにしがみついているのは改憲派だよ。
憲法改正してまで自主防衛を強化するなら日米安保も米軍基地も
いらないんだから。トランプだってはっきり言っている。
なんでアメリカの若者が、自ら血を流そうとしない日本の若者を守らなきゃいけないのか、と。
0440改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:30:26.70ID:lW6V0ry8
>>439
韓国((笑)

軍事的合理性で説明した筈です。
韓国は北朝鮮と陸続きで首都ソウルは国境線から20km程度しか離れていません
ここに韓国人口の25%が暮らしています。

東京でいえば川崎市か横浜市に国境が有るような状態で
しかも北朝鮮とは休戦状態であり戦争持続中です。

この説明で、韓国の徴兵制の必要性は解りますね?
0441改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:35:53.47ID:lW6V0ry8
>>439
>憲法改正してまで自主防衛を強化するなら日米安保も米軍基地も
いらないんだから。トランプだってはっきり言っている。
なんでアメリカの若者が、自ら血を流そうとしない日本の若者を守らなきゃいけないのか、と。

↑で、あれば日本はお笑い9条で国防もままならない状況ならどうしようも無いだろう。
日本がお笑い9条であろうとなかろうと、アメリカはアメリカ人の青年が何で日本の為に血を流さないとならないんだって
アメリカ国民はそう思ってるよ、当たり前の人間の感情だよ。
自分の国は自分で守れっていう当たり前の世界の常識。


アメリカは日本の基地が必要なのは単純にアメリカの世界戦略の為であり、日本人の生命財産を守る事では無い
その最たる例が、北朝鮮による拉致誘拐事件においてはアメリカは関知しない。
0442名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 04:39:35.78ID:loF0Z3F8
>>440
ほう。日本はどことも戦争してないだろ?ましてや休戦してもいないだろ?万が一侵略されたらに備えて
自衛隊が必要なわけだろ。侵略されたら休戦どころじゃない。実際の戦闘になる。休戦中でさえ
徴兵が必要なら、実際の戦闘が行われるなら猶更徴兵が必要になるだろ?
0443名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 04:43:48.87ID:loF0Z3F8
>>441
>>アメリカは日本の基地が必要なのは単純にアメリカの世界戦略の為であり、
日本人の生命財産を守る事では無い

それが分かっているならいい加減日米安保破棄すりゃいいだろ?
0444改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:44:20.38ID:lW6V0ry8
>>439
アメリカ国民の多くは、なんでアメリカの青年が日本の為に血を流さないとならないんだって思ってるからこそ
トランプは大統領選挙で支持を得る為に、発言したんだよ。

もっとも今は、それを言い続けると、中国が頭に乗るから日米同盟の重要さを訴えてはいるが
日米安保第5条は、アメリカ議会つまりアメリカ国民の支持が無いと継続して発動できない。
これは日本がお笑い9条有ろうと無かろうと関係の無い話で
アメリカ国民からすれば、日本の憲法は日本人が勝手にやっているという認識。

事実、アメリカ政府も「こんな酷い憲法はGHQがやり過ぎた」「早く直したらどうだと戦後5年後から言ってる」
0445改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:45:47.32ID:lW6V0ry8
>>443
なんで日米安保を破棄させたいんだ?雇い主である中国共産党に忖度してるんか?
0446改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 04:54:30.45ID:lW6V0ry8
>>443
アメリカの世界戦略の為には、日本の基地が必要、その為には日本は安定してないとならない
アメリカの国益と日本の国益、安全保障では一致している。

日本の方から在日アメリカ軍基地を撤退してもらうメリットは無いしアメリカにも無い。
喜ぶのは中国人、韓国人、北朝鮮人だけ。

また日米安保の新ガイドラインでは

拒否的抑止力(敵基地攻撃含む)=日本が主体でアメリカは補助
懲罰的抑止力(核反撃)=アメリカの役割

と、こうなってます、日本の完全自主防衛は私も理想に思いますが
それにはコストの問題が有り、軍事費15兆円は最低線で20兆円くらい必要でしょう。
GDP比率で3%か4%程度。
まあもっともアメリカの軍事費GDP比率で3.29%ではあります。

日本もそれくらいやると、科学技術力の飛躍的発展と外交力が増すメリットも有りますが
日本国民にそれを支出する覚悟は有りますか?
0447名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 04:59:59.84ID:loF0Z3F8
>>445
日本にとって役に立たない(どころか日本国民の税金を使い、沖縄県民だけに精神的物理的に
負担を押し付ける)日米安保をなんで続けたいの?雇い主であるアメリカ共和党に
忖度してるの?
0448改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:00:00.40ID:lW6V0ry8
しかし中国共産党の理想は

・日米安保の形骸化
・日本のお笑い9条の維持
・日本の軍縮

これは中国が日本を併合したいから。
この方向に賛成する日本人は、反日かバカしかいないということ。
(まあ反日はバカで有るから、反日でバカということになるが)
0449改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:03:42.43ID:lW6V0ry8
>>447
反日丸出しのプロパガンダをありがとう、解りやすい反日人ですなw

沖縄県民は負担に思っているどころかアメリカ軍基地は有りがたいと思ってる
経済的にも安全保障面でもだ。

反日新聞の沖縄タイムスや琉球新報は沖縄県民の総意ではない、中国共産党の声だ。
我那覇真子さん率いる、沖縄県民の声を聞くが良い。
0450改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:05:43.47ID:lW6V0ry8
>>447
お前は沖縄の地政学的な価値が解ってないという(笑)
中国共産党は、その価値を知っているから沖縄を盗りに来ているんだが
そういう正しい知識を身に付けてくださいね。
0451名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 05:06:56.61ID:loF0Z3F8
>>448
中国はかつて日本に侵略されたという原体験を持っている。日本の軍事力弱体を願うのは
当たり前のど真ん中。強姦殺人の前科者を警戒するのとおなじこと。
0452改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:08:15.54ID:lW6V0ry8
>>451
頭が過去73年で止まっているという(笑)

反日人の視野は、過去73年の日本と、中国と韓国、北朝鮮だけ。
この糞狭い視野が反日人の脳内世界の全て。

井の中の蛙というより、脳障害者レベルだと思います
とても哀れです。
0453改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:10:56.75ID:lW6V0ry8
我那覇真子「おおきなわ」#3】沖縄県民の魂を呼び起こす「沖縄縦断キャラバン」始動! / 沖縄防衛情報局を全国に広めよう!
https://www.youtube.com/watch?v=04FKQaueh7Y
0454改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:15:58.03ID:lW6V0ry8
>>453
こんな20代の沖縄の女性が、沖縄を中国共産党から守りたいと立ち上がっている。
この女性、我那覇真子さんの声が普通の当たり前の沖縄県民の声です。
0455改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:23:31.44ID:lW6V0ry8
我那覇真子さん 国連人権委員会
https://www.youtube.com/watch?v=YOHxDCPC8sQ

我那覇さんが国連まで出向き、悠長な英語で、中国共産党の手下で有る翁長知事と反日テロ組織の山城から
沖縄の真実を訴えてる。
この女性の英語力と若さから考えても、普通の仕事に付けば平和でそれなりの収入も有るだろが
故郷、沖縄を反日、中国共産党から守りたいということで
危険を顧みず、大した収入も得られなくとも、その一心で頑張っている。

日本国民は是非、この女性の存在と正しい沖縄の声を知って欲しい。
0456名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 05:30:35.73ID:loF0Z3F8
沖縄を中国から守りたけりゃ自衛隊か米軍に志願したほうが早いんじゃないか?
0457改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:34:52.12ID:lW6V0ry8
沖縄メディアは死んでも報じたくない我那覇真子さんの国連演説
https://www.youtube.com/watch?v=WYwizSCDdos

沖縄県は、警察官も議員も、反日テロ組織の脅迫にビビっているのに
こんな20代の女性の沖縄を愛する純粋な心。
まさに大和魂でしょう。

人を引き付ける力も有る英語も堪能で世界にも通じる
日本がピンチな時、こういう人材が必ず出てきます。
0458日本のイージス艦は中国のイージス艦に及ばない―中国メディア垢版2018/03/28(水) 05:36:15.06ID:tlWr3YOV
3月24日、中国の新浪軍事は「日本の新型イージス艦は中国のイージス艦には及ばない」と主張した。

日本は、新型イージス艦27DDGの建造中だ。今年中に進水と考えられる。中国でも、イージス055型6号の建造が始まった。両者を比べた。

中国は052C/D型駆逐艦の保有数が2桁になり、新型の055型駆逐艦を一気に8隻建造中。日本はイージス艦が6隻しかなく「かわいそうな状況」だ。
日本は2隻建造予定で、20年に就役する。日本の27DDGは排水量1万トン超え、システムはベースライン9、レーダーはAN/SPY&#8722;1Dで、AN/SPY&#8722;6は23年に導入予定。
動力はハイブリッド推進。SM2、SM3、SM6、ESSM、アスロックなどの発射能力があり、新しい艦対艦誘導弾4連装発射筒を2基装備。
レールガンやレーザー砲の計画もあるがこれはまだ実験段階だ。

27DDGはこんごう型やあたご型より性能が向上。ベースライン9から受ける恩恵と迎撃ミサイル能力も向上するが、
トン数・艦載電子システムの一体化・ステルスでは中国の055が優位だ。

日本は、こんごう型やあたご型もバージョンアップする計画だ。この8隻のイージス艦が日本の海上ミサイル防衛の要となる。
日本国産空母を護衛する艦となるかも。
しかし、これは日が落ちる前の最後の輝きにすぎない。海上自衛隊は隣国の海軍に遠く引き離されることは不可避だ。
「非主流化した存在となるに違いない」と結んだ。(2018年3月25日 Record china)
0459名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 05:38:21.09ID:loF0Z3F8
だから大和魂があるならさっさと自衛隊か米軍に志願すればいいじゃん
0460名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 05:41:25.92ID:loF0Z3F8
まったくネトウヨはほんとに口先だけ勇ましくて行動しようとしない。
旧日本軍の将校と同じだね。
0461改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:41:54.64ID:lW6V0ry8
そして、その沖縄の反日テロ活動の責任者、山城は反日政治家の福島瑞穂とズブズブの関係
https://www.youtube.com/watch?v=MD21M_iKwD4

大和撫子の我那覇真子さんの活動を妨害している。
0462改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 05:45:06.29ID:lW6V0ry8
>>459>>460
軍人になることだけが行動では無い
じゃお前は国連まで出向き、お笑い9条護憲を英語で訴えて来い(笑)
0463大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 06:06:36.21ID:k3Bjfwse
>>390
最近の安倍総理を見ていると、日本もアジアや世界でリーダーシップを取れると思えて来ました
日本人は相手の立場を考えるのが染みついているので、アメリカ型でもない中国型でもないリーダーシップを取れるのではないかと思います

ただし、憲法9条を持ち、アメリカがいなければ自国も守れないようでは、アジアの利益よりもアメリカとの関係を優先せざるを得ないことも多く出てくるかと思います
別にアメリカと手を切れという訳ではありませんが、依存度を下げることで、アジア全体のことをより考えやすいと思います
0464大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 06:17:54.16ID:k3Bjfwse
>>390
>昭和天皇はA級戦犯を嫌って、合祀後は参拝しなかったようですね。
俺の知識不足かもしれませんが、違う理由じゃないでしょうか?
昭和天皇がマッカーサーに全ての責任は自分にあると言っていますから

>しかし、軍部に大きな責任があったにせよ、戦争は軍部だけではできなかった。日本人みんなに責任があったはずです。だから私は参拝しました。
日本人みんなに責任が有ったと思いますよ

>日本の権威主義、武威を背景にアジアを戦禍に巻き込んだ大東亜共栄圏は失敗しました。
アジアの列強支配からの解放というのは、建前的ではありますが、建前だけではないと思いますよ
多くのアジアの方から感謝されていますので
本当に建前だったらそうはならないのではないでしょうか?

>今これからも未来も、日本は平和国家日本の看板を愚直に守るべきです。それが9条です。
平和国家日本の看板を守るべきなのは同意ですが、憲法9条を背負っていて無理ではないでしょうか?あれは理想というよりは足枷的な側面の方が強いでしょう

>アジア太平洋地域の「集団安全保障体制」ができるまで、外交政策上、改憲、廃止してはならない。私はそう思います。
日本が足枷を抱えたままだとできないでしょうね
中国がそのリーダーシップを取るとしたら、中国のためです

>日本もアジアの中の日本になり、日本のためのアジアにしてはならないのです。
自立していない人間が、集団全体を率いるのは困難です
国も同じでは?
0465名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 06:38:20.70ID:Ih+gWvEM
最近の自民は街宣右翼と変わらない。
区別するのも下らない。

リベラルは国家主義による思想制約、排外主義的洗脳に対して自由と言うことだ。

マスコミは枕詞のように「海洋進出を強める中国」と言う言葉を使うが、日本こそ、広大なEEZを更に広げようと海洋進出を進めている。

どっちもどっち。
軍備増強と改憲を進めるため、軍需産業・死の商人たちや右翼が憎悪を煽っているだけ。

例えば、沖の鳥のように人が住むのは困難で、独自に経済活動もできないような標高1メートル程、面積は畳一畳にも満たない岩を島と強弁して、周囲を囲い、EEZを確保しようとしているのは、涙ぐまし海洋進出。
勿論外国からは異論がある。

釣魚(日本偽名=尖閣)列島に対する日本の領有権主張には、何の根拠もない。

我那覇とかは、琉球人民の裏切り者。永遠に沖縄を米軍基地と日本の植民地にしておきたいと思っているのだろう。

一方的に中国、韓国、北朝鮮への憎悪
煽っても、現実は変えられない。既に中国が大国で有ることは認めなくてはならない。アメリカの凋落も著しい。売国自民どもが、いつまでもアメリカに国を売り渡していても、何の展望もない。

日本は偏狭な妬み根性と過去の居直りをやめて、中国、韓国、北朝鮮、台湾、沖縄等々と良好な関係を築くよう努めるべき時だ。それが真の安全保障。

憲法改悪など全く間違った道であり、アジア諸国の疑念を強めるだけで、軍拡競争の激化を招くだけ。無駄無駄。
0466名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 06:48:42.58ID:Ih+gWvEM
>>461

>>大和撫子の我那覇真子さんの活動を妨害している。

我那覇とかは、「琉球人民で、かつ、琉球人民の裏切り者」というより、
ヤマトンチュウそのものだったのか。そうか、そうか。

ヤマトによる琉球侵略の宣伝隊だったか。
0467大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 07:05:40.78ID:k3Bjfwse
>>406
>かっての日本が、戦争に次ぐ戦争で、次々に支配地域を拡げて言ったことをも、「どう判断するかは後世の歴史家に任す」とか「侵略ではない」とか言っているのが、糞の自民や右翼連中。

あなたは敵国の将であるマッカーサー元帥が、「日本にとっては自衛の戦争だった」と言っている【事実】をどう見るのですか?
戦前の日本の全肯定はしませんが

>そういう連中が、真っ当な経済活動で影響力を拡げている中国を、覇権などと非難する資格が有るのか?
経済で影響力を広げるのは問題にしていません
南シナ海、尖閣諸島への日本の領土侵犯、一歩的な防空識別圏の変更などがあります
そして何よりもチベットやウィグルへの侵略と虐殺が有ります
>覇権かどうかは後世の歴史家に判断して貰ったらどうだ?
最終的にはそれでいいでしょう。今は阻止しなければいけません

>しかも、中国は自国のすぐ近傍、恐らく歴史的に中国の影響力もあっただろう場所。一方、アメリカにとっては、母国から遥かに離れた場所だ。

歴史的には中国は海洋にはそれほど興味はなかったですよ。影響力がなかったとは言いませんが
アメリカは世界の秩序を守っているので、維持の為にやってくるのです

多分このスレで1番中国を評価する発言、褒める発言をしているのは俺です
中国の実力を評価しているからこそ警戒しているのです

>それより、お前らはまずアメリカにいうべきだな。
それは解ります。ただし一応アメリカは世界の秩序を守る役割を果たしています
時々悪いことをやっていますが、良いことの方が多いです

>「欧米によるアジア支配からの脱却、アジア人によるアジア」とか叫んでいたのは、どこの国だったかな?自分の国が叫ぶのは許せるが、他国が叫ぶのは、嫌悪するのか?
それは中国次第です。アメリカ並みの世界平和が実現できるのであれば良いですが、チベットを見ているとそうは思えません
逆にあなたはチベット・ウィグルでやったことや天安門事件はどう思いますか?

将来日本人は中国人と解り合える可能性は、十分にあるかと思います
現に個人レベルでは実現しています
ただし国家として中国が日本に対して、良からぬことを考えているのであれば、日本は日本人と国土を守らなければなりません
0468名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 07:07:59.15ID:Ih+gWvEM
「東アジア共同体」と言う概念は良いものだ。

トランプが最初に言っていたようにアメリカは世界の警察官をやめて、アジアの覇権から手を引けば良い。アジア人によるアジアだ。

経済的には社会主義と資本主義のよいところを取り入れた混合経済が良い。

主導者は現場で汗水流して働く労働者人民だ。決して勝ち組ぶって威張っている社長連中や、高級官僚連中や、死の商人どもではない。

ましていわんや日本会議よような極右連中や極右神道関係者や、皇族たちではない。

中国、韓国、北朝鮮労働者人民と連帯して国家主義者、民族主義者の戦争策動を叩き潰そう!
0469大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 07:40:20.01ID:k3Bjfwse
1つ言えるのは、日本で安倍総理の悪口を言っても逮捕されません
天皇陛下に対してでもそうです
アメリカでもトランプ大統領の悪口を言っても逮捕されません
中国で、習近平国家主席の悪口を言ったらどうなりますか?
北朝鮮で金正恩委員長の悪口を言ったらどうなりますか?
それを考えると自由に慣れた俺は窮屈に感じます

韓国では逮捕されるのは大統領の方なので、俺にはよく解りません
0470名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 07:42:35.83ID:Ih+gWvEM
>>467
>>あなたは敵国の将であるマッカーサー元帥が、「日本にとっては自衛の戦争だった」と言っている【事実】をどう見るのですか?

それは帝国主義者マッカーサーの勝手な見方と言うだけ。侵略された側のことを丸っと忘れている御都合主義。
実際マッカーサーは能力を疑われて解任された。

>>南シナ海、尖閣諸島への日本の領土侵犯、一歩的な防空識別圏の変更などがあります

南シナ海では、当事国同士で話し合うよう進めている。かって中国を侵略した日本が下心をもって口を出しても、疑念を持たれるだけだ。何の領有権主張の根拠もなく、釣魚列島を侵略しようとしているのは日本。

>>歴史的には中国は海洋にはそれほど興味はなかったですよ。影響力がなかったとは言いませんが

そんなことはない。和寇に対して海上防衛圏をつくり、その中に釣魚島を組み込んだりしている。

>>アメリカは世界の秩序を守っているので、維持の為にやってくるのです

アメリカが自国の権益のために行動しているのは常識中の常識。
石油利権のために大量破壊兵器の嘘を煽ってイラクに侵略したように。
かっては大っぴらに、今は巧妙に、中東やアフリカや中南米でやって来た植民地従属国の独裁政権への支援のように。
パレスティナ人民への民族絶滅攻撃のようなイスラエルの抑圧にも、全面支援している。
日本に不要な原爆投下を行ったり、
731部隊の実験結果を持ち去って、
それと引き換えに彼らを免責したり。
君はどこまでお人好しのアメリカ美化だ。

>>チベットを見ていると

チベットは人口も増えて繁栄している。カルト支配の農奴制が復活することはないだろう。

良からぬことを考えているのは、日本の帝国主義者、国家主義者も同じ。
だから、そういう連中に反対して、人民同士の国際主義的運動を高めていかなくてはならない。時間はかかるが際限のない軍拡競争と偶発的な破滅より、遥かにまともだ。
0471改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 07:44:33.87ID:lW6V0ry8
>>468
共産党員かいw

>>466
我那覇真子さんが沖縄県民の為に立ち上がったからこそ沖縄県民が付いてくる。
反米基地デモ活動に集まるのは
革マル派、9条の会や関西生コンなどから日当欲しさに集めた関西や韓国のチンピラ。
そのチンピラが沖縄で沖縄県民の嫌がらせをしている。

お前は日本人から相手にされてねーんだよ。
0472へたれP垢版2018/03/28(水) 08:48:17.65ID:MFqi4dnK
>>470

あなたに答えていただきたい質問があります。
東南アジア諸国が独立戦争の末に独立した理由です。

太平洋戦争の最中、旧日本軍が支配していたために東南アジア諸国の人々が日本人を恨んでいると思われているようですが。
それだと彼らが戦争まで起こして独立した理由について、説明がつかないんですよね。
欧米の植民地支配の方が良かったのなら、日本軍が引き揚げた後に欧米の支配を再び受け入れればよかったんです。
なのに、東南アジア諸国は日本軍が引き揚げた『後』に独立戦争まで起こして独立しました。

彼らは一体何と戦い、誰の支配を嫌がって独立したんでしょうか?

また、「東南アジア諸国が日本人を恨んでいる」と言うなら、どうして東南アジア諸国に残った元日本兵は、現地人に排斥されずに暮らしているんでしょうかね?
0473名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 09:03:29.02ID:uD+U1Qd/
アメリカに虐められ
中国にいい子にしますと
頭を下げに行った

あんた誰やねん

これは
アメリカペースか
中国ペースか
北朝鮮ペースか

諸君の意見は?
0474名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 09:48:03.52ID:loF0Z3F8
中国から安い工業製品や農産物が輸入できるお陰で
日本国民特にサービス業従事者や公務員、年金生活者が豊かな生活ができるのである。
日本はこのまま中国と良好な関係を維持し(場合によっては尖閣を割譲すればよい)、
円高傾向を維持してベーシックインカムを導入すれば国民全員豊かな生活ができる。
つまり日本人は中国人に第一次産業や第二次産業で一生懸命働いてもらうことによって、
日本人は遊んで暮らせるのである。まさに中国様々。
中国が日本を侵略しようとしている、と喧伝するのは、寝た子を起こすようなもの。
0475名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 10:04:15.72ID:loF0Z3F8
あのあべとかいう野郎は中国という寝た子を起こすパワー系ガイジみたいなもの。
0476名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 10:10:42.74ID:gR9UIhLk
憲法9条は守りましょう!
1項2項は死守します
こんな素晴らしい条文無くすわけには絶対にいきません!
世界に誇れるものです
改憲絶対必要さんも大和さんもこれで良いですね
自衛隊明記3項加憲で行きましょう
これで国民投票可決
あとは70年は動かない
動かしてはならないから今わざわざ国民投票でもって可決させるのです!
0477名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 10:14:45.57ID:gR9UIhLk
専守防衛路線は永遠に変えない
9条1項2項死守3項加憲
国民投票で決着を!
0478大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 10:26:45.63ID:k3Bjfwse
>>470
>南シナ海では、当事国同士で話し合うよう進めている。
最初に力で取りに行って、その後話し合いをしているのですか?
なぜ最初から話し合いをしなかったのですか?
>何の領有権主張の根拠もなく
日本の根拠はしっかりしています
>アメリカが自国の権益のために行動しているのは常識中の常識。
もちろんそれは知っています
アメリカはアメリカのために世界秩序を守っています
ただし、一応国民が正義を大事にしている民主国家なので、国としても悪逆非道なことを行うことはまだ少ないのです。過去の日本には行いましたが
もちろんアメリカは正しいことも悪いこともやっており、その割合は8:2と言う人もいます
>石油利権のために大量破壊兵器の嘘を煽ってイラクに侵略したように。
これはアメリカの悪いところです
中東で酷いことをやっているイメージはあります
>君はどこまでお人好しのアメリカ美化だ。
アメリカが日本にやった酷いことは解りますよ。今も日本国憲法で日本人は苦しんでいますし、教育で自虐史観を植え付けられていますから
他にも原爆投下や東京大空襲で民間人の虐殺をしました
ただしそれでも、日本が手を組むとしたら、価値観が同じアメリカが良いです
>チベットは人口も増えて繁栄している。カルト支配の農奴制が復活することはないだろう。

俺はあなたを中国人だと思って話しています。違ったら言ってください

中国はチベットを侵略し、民族浄化政策を行いました
チベット人を絶滅させ、漢民族だけにしてしまえば、独立は永久に無くなります
恐ろしいことです
中国では農奴制を無くすためという大義名分でやっているのですか?
>良からぬことを考えているのは、日本の帝国主義者、国家主義者も同じ。
そういう人がもしいたとしても極少数でしょうし、国の方針とはなり得ません。日本は民主国家であり、国民のほとんどは望んでいません

>だから、そういう連中に反対して、人民同士の国際主義的運動を高めていかなくてはならない。
まだその概念がよく解りませんが、中国の国民と日本の国民の交流なら賛成です
ただ中国の一般の国民はグレート・ファイヤー・ウォールに阻まれて、中国の外のネットに出れないのではないですか?
0479大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 10:32:24.54ID:k3Bjfwse
>>476
>憲法9条は守りましょう!

早いとこ捨て去るべきです

>1項2項は死守します
>こんな素晴らしい条文無くすわけには絶対にいきません!

俺はこんな条文を憲法にしていることが恥ずかしくてしかたありません
前文もです

>世界に誇れるものです

世界に恥じるべきです

>改憲絶対必要さんも大和さんもこれで良いですね

いいとは思いませんが、俺の公約通り最終的にその案に決まったら全力で後押ししますよ
それでも現憲法よりははるかに良いからです
0480大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 10:34:15.13ID:k3Bjfwse
さて、正式に決まったらと言っていますが、そろそろ決まりそうですね
0481改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 10:34:43.85ID:eh7zng7D
恐らく中国共産党の手下の日本国内の勢力は

親分の絶対命令である
お笑い9条改憲阻止
これに失敗した時の言い訳に
2項は残したから日本防衛力は変わらない自衛隊は縛り付けたままだから
どうかお許しを!
という青写真を描いてそうだな。
0482名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 10:49:21.57ID:KdNF7z5e
憲法9条を議論するのは、安全保障を議論するに止まらず、日本を議論することに行き着く。

やはり日本は普通の国ではない。
特別な国だ。

明治維新で、西洋合理主義をとりいれ、曲がりなりにも近代化を果たした。

アジアで唯一西欧列強と張り合い、植民地を持った。

国際連盟で常任理事国になり、アジアでの覇権を目指した国。

第二次世界大戦で、原爆を落とされ、戦後は焼け野原から経済復興を果たし、産業技術で世界を席巻し、サリン事件で生物化学兵器テロにあい、津波で世界最悪レベルの原発事故を体験し、世界最速で少子高齢化が進む社会・・・。

こんな国は、世界に日本しかありません。

憲法9条を議論することは、総合政策であり、知的総合格闘技だ。

国際政治、地政学、外交、哲学、国際法、憲法、経済学、歴史学、社会学、教育学、心理学、工業、軍事技術・・・。

別にアカデミックな議論ばかりが重要なのではない。
憲法改憲は、普通に暮らし、夢を持ち、働き、泣き笑いし、家族や仲間と故郷を愛して生きる日本人を語ることだ。
そして、共に生きるアジアの人々、世界の人々と語り合うことだ。

多様な価値観を共有できる憲法改憲議論を望みます。

私は、日本の国力は思いのほか落ちていると思います。憲法改憲以外にもっとやるべきことが日本にはあると思うので、現状維持です。
0483大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 10:58:01.68ID:fFpvImro
>>482
素晴らしいですね
それが大元です
できることなら、日本のあるべきで姿まで議論したいです
0484大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 11:02:12.46ID:fFpvImro
>>482

日本にやるべきことはたくさんありますが、国防や憲法は最優先だと思います
それが一般的な国の常識で、どの国も国防は最重要事項に位置付けています
例えばいくら福祉を頑張っても、他国に侵略されたらそれで終わりだからです

なおこれは福祉を軽視した発言ではありません
福祉は重要度が高いです
国防がそれ以上に重要だというだけです
0485改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 11:19:59.50ID:eh7zng7D
>>482
またも正論とキレイ事をかざした後に
突然、脈絡も無く

>現状維持です。

というオチに持っていく作戦ですね
その文章だったら最後の結論は

「憲法9条の改憲必要です」でも通じてしまいますよ。
0486日本はなぜ戦闘機を開発しようとしないのか=中国メディア垢版2018/03/28(水) 11:38:10.20ID:tlWr3YOV
中国メディアの今日頭条は25日「日本は戦闘機の自主開発をほぼ放棄している。なぜ開発しようとしないのか」と報じた。
 日本は武器開発を米国に依存している。もし戦争が起きて航路を封鎖されてしまえば日本はもう打つ手がない。
それでも日本が開発しないのは、多くの国が自前で武器を開発できないのと同じだ。日本も研究開発の下地がなく、開発コストを賄えないのが理由だ、と指摘した。

 戦闘機は先進性が増し、開発の難度が高い。機体からシステムまで全てを自前で開発するのがほぼ不可能な国は多い。
多くの国は一部の部品だけを開発し、そのほかを国外から導入する。
スウェーデンや韓国、日本、インドもこの形式を取っていると論じた。

 日本や韓国より武器開発で高い技術を持つロシアですら、中国と共同で武器開発を行うようになったと紹介。
第5世代ジェット戦闘機を自前で開発できるのは中国と米国だけだ。
完備された軍事工業体系こそ中国最大の強みであると伝えている。(2018-03-28 searchina)
0487名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 12:23:26.05ID:KdNF7z5e
>>483,484,485
自分なりに頭をひねって、色々書いて見ました。上滑りな議論にも映るでしょう。

これ以上の議論を為すには、自分はまだまだ勉強不足かなと反省するところもあります。

目線が下かも知れませんが、普通の多くの市民は、日々の暮らしに忙しく、「現状維持バイアス」に陥ることもあります。

それから「スイッチング・コスト」というものもあります。
国民は憲法改憲することによる直接的な利益やメリットだけでなく、変えることのコストも考慮影して判断することでしょう。

改憲のメリットとデメリット、利益と損失のバランスが見えにくいので不安を感じてしまう。

改憲して、その後に失ってしまう「何か」があるとしたら?その「何か」を失うのが怖い、漠然とした不安がある。

だから改憲に踏み出せない、踏み出さないのかも知れません。
0488改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 12:48:02.88ID:MLzH6nlP
>>487
了解しました。
今まで12スレやってきたなかで初めてのタイプですね。
今までは明らかな反日か
知識無い癖に無駄に居丈高な知ったかぶりのゴケン派しかいなかったですが。

あなたは謙虚で、「変えてしまった後に失ってしまうもの」という
得体の知れない漠然とした不安感。
だから「現状維持」の方が怖くないという考え方ですね。

今後はこれに関して議論する方が有益ですね。
先ず一言いうと「日本人は茹でカエル状態」だと思います。
0489改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 12:55:24.43ID:MLzH6nlP
改憲後に失ってしまうものって何が有ると思いますか?メリットは多々有りますがデメリットの方は何でしょうか?
0490名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 12:57:33.15ID:YMAe/TWf
佐川前国税庁長官の某地方銀行頭取への天下り作業はじまる
0491大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/28(水) 12:58:05.21ID:fFpvImro
>>487
>これ以上の議論を為すには、自分はまだまだ勉強不足かなと反省するところもあります。

始めれば必要なことを勉強するという側面があります

>目線が下かも知れませんが、普通の多くの市民は、日々の暮らしに忙しく、「現状維持バイアス」に陥ることもあります。
それは当然あるでしょうね

>それから「スイッチング・コスト」というものもあります。

憲法が変わらないことによるデメリットと比べたら、スイッチング・コストは微々たるものだと思っています。改憲派はもっとそれをアピールしないといけないかもしれません

>改憲のメリットとデメリット、利益と損失のバランスが見えにくいので不安を感じてしまう。

そのためにこのスレで多くの人に改憲の必要性を知って頂こうと思っています
以前のスレではよく書きました
ただ正直デメリットについてはあまり思いつかなかったです

>改憲して、その後に失ってしまう「何か」があるとしたら?その「何か」を失うのが怖い、漠然とした不安がある。

その気持ちはよく解りますよ。ただし不安に打ち勝って決断しないといけない場面が個人にも国にもあるでしょう

>だから改憲に踏み出せない、踏み出さないのかも知れません。

いろいろ意見を言っていただいたらありがたいと思います
0492改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 12:58:32.32ID:MLzH6nlP
だから私はお笑い9条からの「卒業」と言う言葉を敢えて使ってきました。

小学生から中学生になり失ってしまうもの?
有るのかも知れませんが永遠に小学生のままではいられません。
何故なら冷戦時代は終わったんですから。
0493改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:17:06.18ID:MLzH6nlP
社員から取締役になって失ってしまうものは何でしょうか?
メリットは圧倒的に多いでしょう
失ってしまうもの?
こういう些細なものしか改憲後に失ってしまうものは無いと思いますよ。

敢えていえばライバルから妬まれる。
日本を手下にしたい カネヅルにしたい
日本を侮蔑してきた中国、半島が悔しがるくらいですかね?
0494天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 13:23:48.26ID:A9a33G1v
>>430
>>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> 2017年新成人123万人でしたね、では徴兵制に毎年100万人の若者を取ったとしましょう
> 人件費、福利厚生費、教育費に一人年間1000万円は掛かるでしょう
> 1000万円x100万人=10兆円 仮に半分を徴兵したとしても5兆円。
なるほどね。私も徴兵制は必要ないと思慮します。

> 軍事の姿
> 日本は海洋国家であり人の手が必要な歩兵部隊は多く必要じゃありまん(それとてAIの時代になるでしょうが)
> 求められる能力は専門性の高いもので、それには素質とやる気の有るものをじっくり育てる必要あります
> 徴兵制で集める人材は、自衛隊にとって負債にしかならないでしょう。
でしょうね。実はロボット兵も有りの世界ですから徴兵制は必要ないと理解しています。

> もしあるとしても
> 警察の機動隊や消防署のレスキュー部隊などに入るような人材をスカウトする事なら有り得るかもしれませんね
> 人材の質を求めたいです。
同感です。憲法違反の自衛隊に何故志願したのと息子や親族に問い詰められる自衛隊より憲法で国家にとって
最も大切な任務を遂行する為だよと子孫及び親族にどうどうと胸を張れる憲法9条に改正するべきですね。
それでも、論敵?【反日国家が徴兵制を恐れるならなおさら自主的に足かせかけるべきで無い】と思慮します。
そう、論敵を恐れさせる事も軍事戦略の一つと思慮するからです。
0495改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:27:54.57ID:MLzH6nlP
>>494
どこの国も男の子の将来なりたい職業に
軍人が上位にきます。
それくらい名誉であり立派な存在です。

それらの国はお笑い9条は有りません
0496天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 13:33:59.08ID:A9a33G1v
>>434 改憲絶対必要
> 反日バカ野党の妄想は敗北
> https://www.youtube.com/watch?v=3rRQJ7UZLsI
> 森友疑惑 財務省 政治家の関与否定
森加計報道、森加計国会などは、反日国家チャイナ・コリアネットワーク【マスコミ + 反日野党渡来人議員】
による、日本国民の知る権利隠蔽のために今まで未活用土地誰も欲しがらない土地活用に対する
権力欲しさの足の引っ張り合いに過ぎない。あんな土地タダでも良いから活用すべきです。
森加計報道及び森加計国会などやる価値ありません。
 大切な日本国民の知る権利を隠蔽せずに直ちに、憲法改正国会及び憲法改正報道を開始するべきです。
0497改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:37:07.69ID:MLzH6nlP
>>494
徴兵期間が2年とすれば
100万人x2年x1000万円=20兆円ですね
女子は免除、身障者は免除として半分と考えても10兆円コスト掛かります。
そんな資金有るならハイテク兵器に使いたいです。
無駄な人件費、防衛省にとっても国庫としても負債ですね。

さらに人手不足のなか若者の労働力が
それに持っていかれ国の生産性が落ちます。

徴兵制は二重にも三重にも四重にも全くデメリットしか無く全く現実的では有りません。
0498改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:44:18.04ID:MLzH6nlP
>>494
>論敵を恐れさせる事も軍事戦略の一つと思慮するからです。

敵を恐れさせるなら
ハイテク兵器の方が効果大きいです。
あなたもご存知でしょうが
日本は次世代ハイテク兵器研究開発に力入れてます。
プラズマレーザービームが完成すれば
核抑止力もNTPをクリアしたまま自前で持てますよ。
0499改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:45:58.54ID:MLzH6nlP
>>496
はいモリカケデマは完全に反日野党の敗北となりました。
文字通り冤罪でありデマだったです。
0500改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 13:50:02.53ID:MLzH6nlP
訂正
x NTP
◯NPT

次世代ハイテク兵器の登場が望まれますね。
天日宗さんは詳しい筈。
0501天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 13:58:18.76ID:A9a33G1v
>>441
> >>439
> >憲法改正してまで自主防衛を強化するなら日米安保も米軍基地も
> いらないんだから。トランプだってはっきり言っている。
> なんでアメリカの若者が、自ら血を流そうとしない日本の若者を守らなきゃいけないのか、と。

なんでアメリカの若者が、自ら血を流そうとしない日本の若者を守らなきゃいけないのか、と。
このフレーズ正に正論ですね。
日米安保の絆を強めるためにも最小限大切な国防努力です。
できれば、日本の敵はアメリカの敵及びアメリカの敵は日本の敵と言う同盟国に成るべきです。
まあ、米英同盟のような強い絆でしょうね。
0502天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 14:05:42.55ID:A9a33G1v
>>498
> >>494
> >論敵を恐れさせる事も軍事戦略の一つと思慮するからです。
> 敵を恐れさせるなら
> ハイテク兵器の方が効果大きいです。
> あなたもご存知でしょうが
> 日本は次世代ハイテク兵器研究開発に力入れてます。
> プラズマレーザービームが完成すれば
> 核抑止力もNTPをクリアしたまま自前で持てますよ。

さすが、改憲三銃士でも貴方は一枚上ですね。
成る程、徴兵制よりハイテク兵器ですね。

でもでも、私の敵はちょっと意味が違う。
そう、反日活動する反日渡来人の座敷牢として徴兵制を活用するべきだ。笑
0503改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 14:25:04.64ID:MLzH6nlP
>>502
了解しました
また科学分野の事も教えてくださいね
0504天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 14:32:17.71ID:A9a33G1v
>>482
> 私は、日本の国力は思いのほか落ちていると思います。憲法改憲以外にもっとやるべきことが日本にはあると思うので、現状維持です。
現状認識は、ほどほど良しとして、結論が最悪日本へと誘う、反日チャイナコリアネットワークが無い知恵を絞っての
作戦変更でしょうかね。
 まあよく考えました。でも騙されませんよ。笑
0505天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 14:39:00.29ID:A9a33G1v
>>503
> >>502
> 了解しました
> また科学分野の事も教えてくださいね
ごめんね。オチが座敷牢でね。
でもでも、マスコミ職員が最も恐れているのが座敷牢で徴兵制で発狂するのでしょう。
ならば、なおさら自ら足かせをするべきでは無いと思慮したのです。
お笑いオチでごめんなさい。
0506名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 14:51:12.96ID:wWg17341
●3/28(水) ケント・ギルバート×半井小絵【真相深入り!ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=Nm_G9ujwG9Q
【23.6万(前週比+0.2万)】

※[月〜金]朝8時からネット生放送&録画(ニコ生、フレッシュでもOK)
[参考値(単位:万)]
KazuyaCh(48.0)/SakuraSoTV(23.5)/孝志立花(15.3)/文化人放送局(12.1)/OUTSIDESOUND(8.4)
Chくらら(8.5)/TheFact(6.6)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原林原Ch(0.8)/はとらずCh(0.5)

■第一回フェイクニュース大賞結果発表・授賞式
https://www.youtube.com/watch?v=iIQLxwtoFgM
●●新聞受賞おめでとうございます!
0507改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 14:55:53.29ID:tkCMpQ76
>>505
徴兵制がーーーっていうのは
反日人のデマゴーくとして改憲国民投票で失敗させようという武器になっていますので
私は強く事実を提示して徴兵制は無いと言いたいだけで
本来なら縛りを多くする必要は無いです。
合理的に判断してやるべきことを行える状況が望ましいです。

に、しても徴兵制は無いかなと思います。
いろんな分野でもAIが職業を奪うと言われる中で
3K労働は真っ先にニーズでますよ。

歩兵の現場では
AIない今でも徴兵制は要りませんが将来ならもっとですよ。

理想的ですよ、文字通り「命知らず」で命令に忠実
捕虜になったら自爆させれば良いんですから。
0508改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 14:59:31.48ID:tkCMpQ76
捕虜になって拷問受けて口を割る心配も無い。
まあ分解されて盗まれるリスク考慮してGPSで判断して敵アジトで自爆させれば良いんでしょうねw
0509改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 15:03:37.83ID:tkCMpQ76
まあ同時に敵アジトも解ってしまうと言うw
わざと捕まるのも良いですね。

まさにAI革命です。
日本はAIとロボット技術に磨きを掛けるべきです。
0510木村吉宏垢版2018/03/28(水) 15:12:16.72ID:CN6xqwvo
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0511改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 15:34:02.18ID:tkCMpQ76
それと空でもAIが研究されてます。
偵察機の無人遠隔操作なら今でもグローバルホークなど自衛隊にも有りますが

戦闘攻撃の編隊でも例えば4機の編隊で隊長機だけは人間が乗り
3機はAIで隊長に付いて行く。
人が要らなくなりますね。
潜水艦も同じようにAI無人化を考えています。食料やトイレは必要無し。

しかし後進国兵士もロボットと戦うよいう事でモチベーションも上がらないでしょうね。

レーザービームやレールガン、高高度滑空弾、のような強力な武器も研究してますし
AIも研究しています。

日本が限り有る資金を割くならこっちです。
やる気も能力も無い給料泥棒の徴兵など負債でしか有りません。
0512木村吉宏垢版2018/03/28(水) 15:37:41.07ID:tvLJOf9j
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0513名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 18:07:00.33ID:tS4+ogBY
 どうして、こんなに差が付いた?
   
【森友】 元・維新 橋下氏 「昭恵夫人が財務局に影響してる。安倍総理の“関係してれば辞任する”答弁は痛恨のミス。謝罪すべき」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522212264/
https://i.imgur.com//sBvi2JE.jpg
  ↓
  ↓

【森友】 元・維新 上西小百合 「結局、安倍総理の“関与していたら議員を辞める”答弁に飛びついたままの野党が完敗」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522223381/
【森友】 上西小百合 「安倍総理と昭恵夫人は無罪です。 真犯人が分かった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521612852/
【森友】 上西小百合 「まともなら、昨年3月7日に籠池さんを信用するに値しないと彼を切っている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522041889/
https://www.rbbtoday.com/imgs/p/RqJIzsl7cmxG8-cARbeaqilNLEDQQ0JFREdG/574137.jpg
0514名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 22:30:03.52ID:Ih+gWvEM
>>472

>>太平洋戦争の最中、旧日本軍が支配していたために東南アジア諸国の人々が日本人を恨んでいると思われているようですが。
>>それだと彼らが戦争まで起こして独立した理由について、説明がつかないんですよね。

意味不明。ざっと言えば、他国、他民族の支配を受ける者が、独立したいのは当然。欧米もイヤ、日本もイヤ、日本が敗北して再び欧米が植民地化するのも拒否ということだ。

>>欧米の植民地支配の方が良かったのなら、日本軍が引き揚げた後に欧米の支配を再び受け入れればよかったんです。

何をアホなことを。誰もそんなことは言っていない。19世紀から20世紀にかけ、世界中で民族解放の戦いは強まっているのだ。

その流れの中で、欧米からの解放を唱えながら、欧米にとって代わって植民地支配を続けようとする日本と戦い、その後、旧支配を取り戻そうとした欧米とも戦って、独立を達成したということだ。
その中心勢力は共産主義者や社会主義者、あるいはイスラム教徒などなど。

日本は軍籍を離脱した一部の有志が独立運動に参加した場合もあるが、それは大日本帝国の貢献ではない。

>>なのに、東南アジア諸国は日本軍が引き揚げた『後』に独立戦争まで起こして独立しました。

当たり前。欧米からも独立したいから。

中国は、日本侵略軍と戦っていた紅軍がそのまま勢力を延ばして大陸を解放し人民共和国を造り、独立を達成。 

北朝鮮も、金日成たちが抗日運動を戦いソ連の支援も受けて朝鮮民主主義人民共和国を成立させた。

ベトナムでは、ベトコンと呼ばれた共産主義勢力が日本の後に支配を復活させようとしたフランスと戦い、次いでアメリカと戦って、勝利し真の独立と統一を成し遂げた。

インドも、ガンジーたちは、日本の目的を見抜いて、宗主国のイギリスの側について日本と戦い、戦後独立を達成した。

それを日本が独立に貢献したかのように、よくも手前勝手なことを言うものだ。
0515名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 22:39:34.68ID:Ih+gWvEM
安部たち馬鹿右翼どもは、
日本人の半分くらいの平和を求める人々を反日と決めつけて殺し、
無理矢理軍国主義体制を復活させ、
さらに戦争に突入して残り半分も死なせたいのだろう。

自民改憲案の非常事態条項は、
まさに「ナチスの手口」
0516改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 22:53:48.57ID:lW6V0ry8
>>515
平和とは、戦って勝ち取るものという世界の常識を学んでください。

冷戦時代は、アメリカが戦い(抑止力を発揮)日本は昼寝していても屁をこいていてもお笑い9条していても守られてきただけ。

仕事と同じだと、子供が働かなくても食べていけるのは親が戦っているからだよ。
0517無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato垢版2018/03/28(水) 22:55:29.86ID:uD+U1Qd/
憲法9条改正が出来なければ
憲法9条廃止して自由にやってくれ
0518無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato垢版2018/03/28(水) 22:59:52.45ID:uD+U1Qd/
中学生が仲間の中学生に皆を水ぶっ掛けて
パンツを下ろして自殺に追い込むでも

これは普通の出来事、遊びです

という日本のバカ教育委員会、
区長は先の人生は神様が決める
0519改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:01:35.85ID:lW6V0ry8
>>515
別の切り口で、教えてあげよう。

お前が、今日まさに一日、犯罪者に被害に遇わないでいられるのは
警察官が戦っているからだよ。
0520木村吉宏垢版2018/03/28(水) 23:14:57.98ID:kTbG81pp
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0521名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 23:27:16.09ID:8tsbzsKr
>>427
ネトウヨその@によれば、徴兵制は有りだという。

>>430
ネトウヨそのAによれば、徴兵制は先ず有り得ないという。

これだからネトウヨは(笑)
0522改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:30:12.45ID:lW6V0ry8
>>521
ネットウヨという言葉は、ネット世論をコントロールできない反日勢力が
レッテル貼り攻撃の為に考えた言葉です。

このスレにネットウヨなんて人はいません、私も天日宗さんも日本が大好きな日本人でしかない。
0523名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 23:33:19.74ID:8tsbzsKr
>>522
そもそも、反日勢力って何だよ?(笑)

「反日」ってのは、ネトウヨたちが、自分たちの気に入らない言論に対して、「反日」というレッテルを貼ってるだけだろ(笑)

数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝するネトウヨこそが、真の「反日」なんだよ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0524改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:37:26.44ID:lW6V0ry8
>>523
反日勢力とは、中国共産党に有利な状況を作り出す勢力の事。
確信犯もいれば、マスメディア洗脳で操られている人間もいよう。

しかし、マスディアの力も限界が見えてきたな
安倍総理の倒閣運動は、NHK、朝日、毎日を筆頭にまさにマスメディアの総力を挙げて
やってきたが、結果敗北、安倍総理の三選目確実という流れになってきた。

もう国民は賢くなったものだ、今時メディアが恣意的に垂れ流す報道は眉に唾つけて
こんなもの嘘を流すものだと思われている証拠。
0525名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 23:41:47.92ID:8tsbzsKr
>>524
ネトウヨの気に入らない人間は、すべて「反日」なんだろ?

これだからネトウヨは(笑)
0526改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:45:49.53ID:lW6V0ry8
>>525
お前らのいうネトウヨ=日本人の事で解釈してもよろしいか?

日本人は反日勢力など相手にしてないんだって気が付けよ。
反日政党支持率みな、のきなみ一桁パーセント、社民党や自由、希望にいたっては0.数パーセント。

マスメディアが総力を挙げて安倍内閣の倒閣をやってきて支持率下げる事に血眼になっても
それでも内閣支持率40%。
0527名無しさん@3周年垢版2018/03/28(水) 23:48:45.17ID:8tsbzsKr
>>526
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝するネトウヨこそが、真の反日であるという点はOKかな?

これだからネトウヨは(笑)
0528天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/28(水) 23:50:20.89ID:A9a33G1v
>>507
> >>505
> 反日人のデマゴーくとして改憲国民投票で失敗させようという武器になっていますので
> 私は強く事実を提示して徴兵制は無いと言いたいだけで
> 本来なら縛りを多くする必要は無いです。
解ります。貴方も政治家思考の改憲勝利の為には妥協も必要と言うことですね。
私は、正論でつまらない日本の国防への足かせは一切要らない。笑
座敷牢は武士の情けです。
貴方は国家反逆罪で処刑でしょうが?!笑。 私は武士の情けで国家転覆罪ではかわいそう、笑
だから少しは国防に貢献したかもの座敷牢で掃除でもしていろと言う武士の情けです。
徴兵制など花から国防戦力には不必要です。彼らはロボット以下だからです。
ただ、反日活動国家転覆活動者への武士の情けに徴兵制で少しは名誉を守ってやろう武士の情けだ。笑
0529改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:52:03.01ID:lW6V0ry8
しかし中国共産党はしたたかだよ。
国境超えて日本人の一部のバカを洗脳することに成功しているんだ。
これはこれで凄い事だと思う。

キム委員長は、米朝首脳会談に向けて、大国の後ろ盾が無いと怖い怖いって
ロシアと中国に泣きつき、予定通り中国が拾った。
最初から中国共産党は、こういう絵を描いていたんだよ。

そして入ってきた情報によれば、キムはこれで中国の犬と貸したのは明らかだが
中国共産党に「日本叩きを命じた」ということ。

4月に予定されている、日米首脳会談はとても重要だ
いま日本で渡り合える人材が安倍晋三をおいて誰がいるんだっての
一回ボクも総理になりたいなーっていう石破は総裁選に出れるかも危うい状況。

本当に、このモリカケを舞台にした日本VS反日の争い
日本が勝利した事は本当に大きい。

国民は賢くなったものだ。
0530改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/28(水) 23:56:41.19ID:lW6V0ry8
529訂正

x中国共産党に「日本叩きを命じた」ということ。
○中国共産党がキムに「日本叩きを命じた」ということ。

これから台湾と日本への攻撃がますますボリュームアップするだろうな。
0531天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/29(木) 00:14:32.36ID:TCwb+nHJ
>>530
> x中国共産党に「日本叩きを命じた」ということ。
> ○中国共産党がキムに「日本叩きを命じた」ということ。
> これから台湾と日本への攻撃がますますボリュームアップするだろうな。
私は、もともと中国の噛ませ犬で、思い切り日米に吠えろと命じられての
行動だと見ていましたが、予定道理中国の噛ませ犬の正体をバラしたなと
見ていました。
会談をどう進めるか何処で吠えて、何処でなつくかご指導を仰ぎに行ったと
読んでましたよ。
いずれにしても会談は、日米の負けでしょう。
何故なら、日米首脳は長くて8年の寿命でありどう政権が転がるか見極められる
のが独裁国家の会談勝利の法則です。
 日米が勝てるのは短期核破棄完全確認以外は全て中朝の勝ち、短期核破棄
確認なら日米の勝ちと見ています。
 そしてこの会談は90%日米の負けでしょう。
0532改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:18:01.46ID:4ZMrGVZY
>>531
良い読みです。
アメリカは核廃棄の完全検証付きで求めるだろうが
これには戦争圧力を出すしか無いでしょうね。

外交は力でしか動かないんです、力が有るから平和的な解決が出来る
お笑い9条病患者はこのことに気が付いてない。
0533名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:23:28.50ID:GUnPjsZp
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

この2つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派の主張がデタラメであるということを明確に示している(笑)
0534改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:26:59.42ID:4ZMrGVZY
>>533
詳しく説明して論破されても、壊れたスピーカー状態の反日人をみていると。

勘ぐりだが、
中国共産党からの絶対命令で有る、改憲阻止。
これに失敗した時の言い訳に、日本の防衛力は何にも上がりません
総理大臣がそう言ってます、2項も残ってますから、どうかどうかお許しを
ボーナスちょうだい。

っていう目的が有るのかなと。
0535名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:31:01.32ID:GUnPjsZp
>>534
ネトウヨによれば、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正を行う唯一の実益は、
緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる、だったよな(笑)

護憲派が憲法改正に反対するのは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)よりも、
日本国憲法が日本を守っているからに決まってるだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0536名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:32:32.64ID:GUnPjsZp
ネトウヨが、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝するのは何で?

やっぱり、ネトウヨは反日だから?(笑)
0537改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:35:06.58ID:4ZMrGVZY
>>535
後半は反日人が使い古したプロパガンダだから無視しておくが

前段に関してもう一度、明確に反論して、共産党からのボーナス貰えなくしてやろうか?w

2項の戦力の不保持、交戦権の放棄に、対抗する自衛権が生まれた事で
お笑い9条の制約であった、ポジティブリストの運用、刑事裁判の運用から
ネガティブリストでの運用、軍法裁判所の設置を当たらに定める防衛基本法によって法制化される。
自衛隊の防衛力は格段に向上するよ。
残念だったね。
0538名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:36:01.23ID:GUnPjsZp
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

ネトウヨによれば、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正を行う唯一の実益は、
緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる、だそうです(笑)
つまり、憲法改正をすると、日本を守れるようになるというのは、端的に言うとデタラメのようです。

要するに、「憲法第9条があると日本を守れない。」というのは、ネトウヨのデマだということです。

これだからネトウヨは(笑)
0539改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:36:52.45ID:4ZMrGVZY
>>538
図星だったんだね可哀想に

詳しく説明して論破されても、壊れたスピーカー状態の反日人をみていると。

勘ぐりだが、
中国共産党からの絶対命令で有る、改憲阻止。
これに失敗した時の言い訳に、日本の防衛力は何にも上がりません
総理大臣がそう言ってます、2項も残ってますから、どうかどうかお許しを
ボーナスちょうだい。

っていう目的が有るのかなと。
0540名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:37:50.73ID:GUnPjsZp
>>537
>ネガティブリストでの運用

自衛隊の権限の変更そのものだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0541名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:38:24.94ID:GUnPjsZp
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0542改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:38:51.58ID:4ZMrGVZY
>>540
そんなこと日本の勝手でしょう。
反日人にとやかく言われる筋合いは無い。
0543名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:38:56.50ID:GUnPjsZp
>>541の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0544名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 00:40:10.22ID:GUnPjsZp
>>542
つまり、「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」という説明はデタラメだということだな?

すなわち、デタラメな説明を信じて憲法改正に賛成しちゃだめよ!ってことね?

これだからネトウヨは(笑)
0545改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:41:07.58ID:4ZMrGVZY
>>538
世界の常識を勉強してね

軍事素人判事では軍法を裁くことは不可能だから、軍法裁判所があります
世界の常識ですよ井の中の蛙君。
0546改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:45:26.73ID:4ZMrGVZY
>>544
反日人がデタラメだとイチャモン付けるならどうぞ勝手にすれば良い。

ポジティブリストからネガティブリストへの変更というが
現状のポジティブリストが解らない限り、権限の変更したかどうかは解らない。
ちなみに行動規定は国家機密で開示されていない。

簡単にいうと
ボクシングのルール
左ジャブOK、左ストレートOK・・・・というようにボクシングの技を全て列挙してある
これがポジティブリスト

ネガティブリストで書くと、蹴り、肘、頭突き、投げ、、寝技以外、左右の拳で倒せとなる。

これは権限の変更は見当たらない。
0547改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 00:49:17.02ID:4ZMrGVZY
総合格闘技ルールで説明したほうがいいか

ポジティブリスト
左ジャブOK,左ハイキックOK、十字OK、マウントパンチOK・・・・・というように総合格闘技で見られる技を全て
列挙してこれをやっても良いと書く。

ネガティブリスト
噛みつき、金的、目突き、以外、素手であらゆる攻撃で相手を倒せと書く

この違いだけ、ネガティブリストは想定外の技もOKという利点は有るが
ポジティブリストではこれに対応できないだけ。
0548木村吉宏垢版2018/03/29(木) 05:53:44.81ID:C8RxAl5l
高層ビルもシャープペンシルも
タブレットに映っているだけです。
0549名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 05:58:28.23ID:9GRb5Adx
日朝首脳会談で改憲不要になるかも
野党も不要に
仕事が無くなる
0550木村吉宏垢版2018/03/29(木) 06:50:41.00ID:TZ2eIuni
帝王切開を二回している容子はロボットだ。
0551木村吉宏垢版2018/03/29(木) 06:55:27.55ID:TZ2eIuni
膣が発達している木村容子はロボットだ。
0552木村吉宏垢版2018/03/29(木) 06:56:14.17ID:TZ2eIuni
帝王切開を二回している木村容子はロボットだ。
0553木村吉宏垢版2018/03/29(木) 06:56:36.84ID:TZ2eIuni
帝王切開を二回している木村容子はロボットだ。
0554木村吉宏垢版2018/03/29(木) 07:47:51.99ID:AO6J4b9r
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
0555「精神日本人」 が中国で増えている垢版2018/03/29(木) 08:04:16.94ID:WfR8m1Vs
2月26日、環球網は、中国で「精神的日本人(精日)」と呼ばれる人々が増えていると伝えた。
「自分は中国人だが、精神的には日本人だ」と考える人々が、水面下で増えているという。

つい先日、日中戦争の戦場跡で旧日本軍の軍服を着たコスプレの写真をネットに投稿した中国人男性2人が
15日間の行政拘留処分になった。似た例は、上海や成都など各地で起きている。
南京では、南京大虐殺が起きた場所で、男性2人が日本の武士の格好をして問題となった。

SNSで「武運長久」「東亜共栄」で検索すると、グループがいくつも見つかる。
「大日本軍事交流基地」というグループは「日本の文化と歴史を愛する人、日本の軍人は加入できる」としている。

中国や中国人を強く否定する感情を抱いている。「中国など滅んでしまえ」「中国人などいなくなってしまえ」とまで考えるという。
「中国人であることを恥とする人々だ」ともされる。

北京大学の専門家は「単なる日本好きの“哈日”とは分けて捉える必要がある。ごく少数の目立たない存在だったが、
コスプレ事件をきっかけに水面下から浮上してしまった。野放しにすれば悪影響が生じかねない」と話す。
(2018-02-27 Record china)
0556へたれP垢版2018/03/29(木) 08:30:43.89ID:MPdlvyjX
>>514
>中国は、日本侵略軍と戦っていた紅軍がそのまま勢力を延ばして大陸を解放し人民共和国を造り、独立を達成。
そこだけは待ってください。
例え侵略されていようと、跳ねのけたなら元から独立国なのでは?
元から独立していたからこそ、中国政府は旧日本軍の振る舞いを『侵略』と呼ぶんではないんですか?
中華人民共和国の成立は戦後としてしまうんですか?
それだと、そもそもカイロ宣言も別政府のものを今中国政府が引っ張り出してきているということになるんですが。

>それを日本が独立に貢献したかのように、よくも手前勝手なことを言うものだ。
私は「日本が貢献した」なんて一言も言っていませんよ。
辻褄が合わないと指摘しただけです。
あなたの中で別の言葉に変換されていませんか?

>その中心勢力は共産主義者や社会主義者、あるいはイスラム教徒などなど。
イスラム教徒が多くいたのは知っていますが、共産主義者が多かったというのは初耳です。
で、中国国内ではイスラム教徒は基本弾圧されているんですよね。

>19世紀から20世紀にかけ、世界中で民族解放の戦いは強まっているのだ。
米議会とソ連の言い分は、「民族自決」と「労働階級の解放」です。
なのに独立戦争を起こす必要があったんですね。

>日本は軍籍を離脱した一部の有志が独立運動に参加した場合もあるが、それは大日本帝国の貢献ではない。
大日本帝国の貢献ではないにせよ、大日本帝国の責任でもないということですよね。

>ベトナムでは、ベトコンと呼ばれた共産主義勢力が日本の後に支配を復活させようとしたフランスと戦い、次いでアメリカと戦って、勝利し真の独立と統一を成し遂げた。
中越戦争は共産主義国同士の戦争ですが、どうして発生したんでしょうか?

>インドも、ガンジーたちは、日本の目的を見抜いて、宗主国のイギリスの側について日本と戦い、戦後独立を達成した。
それこそ、宗主国と共に戦ったのに宗主国から独立するのは不自然では?
0557日本のF35製造スピードはまさに「神速」―中国メディア垢版2018/03/29(木) 08:54:25.50ID:WfR8m1Vs
3月16日、中国の新浪軍事は」日本が第5世代戦闘機F35を「神速」で導入し、ステルス機大国の仲間入りを狙っている」と報じた。
先日、日本で製造されたF35A戦闘機の7号機が岐阜基地で初飛行に成功。日本は米国からF35Aを42機買ったが、4基は米国が製造し、
残り38機は日本が製造する。日本製初のF35Aは昨年6月に組立てが完了。三菱重工の小牧南工場で公開された。
今、7号機が初飛行し、8号機の製造が進んでいる。

日本が導入しているF35A戦闘機は、第5世代戦闘機F35ライトニングIIの中ではローエンド版だ。
陸地の空港での離着陸タイプだ。一方、日本は今後米海兵隊向けに開発されたF35B戦闘機を買って、
「ひゅうが型」か「いずも型」ヘリ搭載護衛艦上に配備しようとしている。

F35Bは短い甲板でも離発着ができる。航空電子系統の性能、機体のステルス性能いずれも世界トップクラス。
中国やロシアが第5世代戦闘機の量産を開始したのを見て、日本もステルス戦闘機大国の仲間入りを果たす決心をした、と論じた。

日本も新世代戦闘機の開発に乗り出し、『心神』実証機を作ったが、開発を中止した。『心神』は実証機に過ぎず、第5世代からははるかに劣るものだった。この段階での次世代戦闘機開発中止は、日本の力不足を示す」と分析した。
(2018/03/20 Record china)
0558へたれP垢版2018/03/29(木) 09:27:26.22ID:MPdlvyjX
>>541
前スレの私の反論に対する返答ですか? さも自分が考えたかのように書いていますが。

>B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した

戦時中に「対戦車地雷を抱えた一般人が敵戦車の前に飛び込んだ」って話があるんですよ。 真偽のほどは知りませんけども。
それってただの飛び込みになるんでしょうか? 人をはねたことになるんでしょうか? それとも、敵からの攻撃になるんでしょうか?
テロなら警察が入って調査する必要がありますよね。 銃弾がバンバン飛び交う戦場で。
しかも、今の裁判所の数では到底対応できない件数になる可能性が高いと思うんですが。

>一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、

その機密保持について、私は「軍事専門の判事チームを作ればどうか」って提案しましたよ。
あなたは鼻で笑いましたけどね。数は5人、奇数がよく、1人では数多の事例への対応が難しく、3人では腐敗の恐れがあるとここに返答しておきます。

大体、ミサイルの誤射なんてどうやって悪意を証明するんですか?
機材のトラブルの証拠も、裁判を行う時点でミサイルと一緒に吹っ飛んでしまっていますよ。

さらに言うなら、避難所を敵に知らせて攻撃させたような事例の悪意証明というのは、通常法廷では裁けません。
外で一度大声を出した程度で現刑法で禁固刑にできますか? それができるなら街頭デモもアウトですよ。
なんなら、夜に外でタバコに火をつける程度でも、敵に位置を知らせることはできます。

>>543
>軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。

それこそ、あなたが鼻で笑った「軍事法廷用の裁判官の養成」をすればいいと思いますけどね。

>例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、

確か、2・26と5・15を例として示したのは私でしたよね。
現行刑法では死刑にできないということで。
0559木村吉宏垢版2018/03/29(木) 09:28:45.76ID:OlI9eYmQ
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
膣が発達している木村容子に対して愛情は無いです。
0560木村吉宏垢版2018/03/29(木) 09:29:05.17ID:OlI9eYmQ
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
膣が発達している木村容子に対して愛情は無いです。
0561へたれP垢版2018/03/29(木) 09:40:20.48ID:MPdlvyjX
>>557
『心神』は実用を目指したものではなく、あくまで技術実証機です。
コンセプトとして、実用ではなく安価に技術実証を行うための機体であり、実用されている戦闘機と比べるのはそもそも間違いです。
言うなれば実物大の模型みたいなものです。

それとF35AとF35Bなら、F35Aの方が積載量が高くて航続距離もあり、実戦向けモデルです。
F35Bは軽量化されているものの航続距離が短く積載量も低いため、性能としては迎撃向けです。

さらに言うなら、ヘリ搭載護衛艦はカタパルト積んでないので、F35Bみたいな戦闘機の実戦運用はできません。
もっと言うなら、今はデータを集めて導入の検討中で、一度実験しただけです。
0562へたれP垢版2018/03/29(木) 09:53:56.64ID:MPdlvyjX
>>555
私個人の意見で申し訳ないんですが。
精日ってあんまりいい印象を持ってないんですよね。
現在中国国内のモラル低下が異次元の領域なので、「こんな国は嫌だ」と考えるのも分からなくはないんですが。

結局、それが中国政府に利用されて、弾圧の材料にされる可能性を考えていないような気がしています。
中国政府がヤラセで彼らのテロを演出すれば、それを理由に弾圧に踏み切るのではないかということですね。
それは結局、関係のない人々にまで迷惑をかけることになるのではないかと。
0563名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 10:08:23.92ID:uR+4YB/N
              _ __
             /´  ̄ `ヽ\
                     斗 /≧s.,
           --==ニ¨¨´        \≧s.,
               /,  / ,ィ / }i   ヽ   `         /^ヽ
               〃 / /// /} }从    } \   ヽ      ′ }
           / | /从{ 幺イ77¨~ ∨ 八 }   ‘,     /
            〈{从{'⌒    /'′  } / 〈,人    }    /  / <今まで通り安倍総理で決まりね!! 
               ハ笊ミ    斗=ミ jハ  (   〉  ′     /
              /〈 ヒリ    " , ,    |  Y^ヽ /   /  / 立憲なんかじゃ民主党の暗黒時代に逆戻り!!
             /   } , , 、          j/^}乂_}/}   ′ /
.        //  i{   _  ‐¬      ぅノ人rく_ノ /   / 自民党! そして安部政権が正しい日本の生きる道!!!!
       〃 ," /八  `こ ノ   /^¨´}__八__/ 〃   ん- 、
         {′{ / :/ / \       イ/ /   x=ミ/   {   \
         /{  '/     ー=≦  /′〃 /. ´/          丶
            〃 / xく¨¨ア}   { /′〃 /  ′ : .、   }   }   \
0564名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 10:37:27.88ID:Uy1YdDnD
(例え話)観光タクシーに乗る。

私「オシャレでキレイなとこに案内して!」

運転手「こっちの景色は美しくて、キレイだよ。任せとけ!」

そして、日本海の断崖絶壁から、荒海、波しぶきの岩場、松並木を見せられる・・・。

運転手「どうだ!水墨画に書かれるみたいな自然で美しく、キレイな景色だろ!日本人の誇りだ!」

私「はい・・・。(なんかイメージと違うけど。まぁ武骨な美かも・・・)」

こんな感じ分かりますか?

ドスの効いた大きな声に強引に引っ張られ、異をとなえることも許されず、なんか危険なところに立たされてしまったような・・・。

私「(心の中でつぶやく)結構な運賃払わされて、美しさを押し付けられて・・・。次は利用しないかな・・・。」

後ろを振り向くと、断崖絶壁の近くに立て看板が・・・。

「自殺は思いとどまろう。役所に相談しましょう。日本人ならできるはず。」

杓子定規で、優しさや思いやりの心も感じらない社会になってしまったような・・・。

その断崖絶壁は、古くから立ち入り禁止の区域だった。

日本人の民族の記憶によると、戦いのため日本海を越えて大陸に渡ると、日本人は不幸になることが多かったからである。

おしまい。
0565改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 10:41:39.55ID:qTo2MSIF
昨日のネガティブリストに移行の話だが
日本がネガティブリストに何を書き込むかが問題となろう。
国際法で禁止されている事だけ書くのか?
あるいは日本独自の禁止事項を書き込むのか?
0566561へたれPさんへ こんな記事もあるよ垢版2018/03/29(木) 11:48:05.25ID:WfR8m1Vs
●米F35Bが発着訓練、強襲揚陸艦で
米軍は3月、岩国基地のF35Bを世界で初めて強襲揚陸艦での運用を始めた。
米海軍クーパー司令官「F35Bと強襲揚陸艦を組み合わせることで、戦闘能力は大きく向上する。
この地域の平和と安定を維持するために必要な能力が強化される」
陸上基地に配備するF35Aは行動範囲が限られる。F35Cは空母で運用するため機動力が劣る。
あらゆる事態即時に対応するのが任務の強襲揚陸艦から発着できるF35Bは西太平洋から中東まで素早く展開できる。
海上自衛隊の元一佐・小原氏「ステルス性を生かして北朝鮮や中国の奥深く入り、衛星では捉えきれない
対空ミサイルや弾道ミサイルの移動式発射台などを見つけることができる。破壊することもできる。
位置情報を(他の部隊と)共有して巡航ミサイルを撃たせることもできる」
米海軍は今年1月、F35Bを運用できるよう改修したワスプを佐世保基地に配備した。
自衛隊もF35Bの取得を検討している。「いずも」型護衛艦を改修し、F35Bを搭載する構想がある。
南西諸島唯一の軍用滑走路・那覇基地が使えなくなった場合も、離島の短い滑走路や、洋上の艦艇で運用できる。
F35Bで制空権を失わないようにする。
日本政府は、来年4月から始まる5カ年の中期防衛力整備計画でF35Bの取得を始めたい考え。
「2個飛行隊ないと戦力にならない」としており、20機以上のF35Bを取得する可能性があると指摘する。
(2018.3.23 ロイター)
0567562へたれPさんへ垢版2018/03/29(木) 11:55:46.27ID:WfR8m1Vs
>精日ってあんまりいい印象を持ってないんですよね。
>現在中国国内のモラル低下が異次元の領域なので、「こんな国は嫌だ」と考えるのも分からなくはないんですが。
>結局、それが中国政府に利用されて、弾圧の材料にされる可能性を考えていないような気がしています。
>中国政府がヤラセで彼らのテロを演出すれば、それを理由に弾圧に踏み切るのではないかということですね。
>それは結局、関係のない人々にまで迷惑をかけることになるのではないかと。

自国が共産一党独裁では基本的人権がなく、政府に反対すれば弾圧されることは
「精日」も日ごろから身に沁みているだろう。
それでもあえて日本(民主主義国)にあこがれをもつ中国人がいるのは貴重なことだ。
オレは中国政府からにらまれるのはおっそろしいので、なにもできない(しない)が゛
こういう人たちがいることを知っておくのは、いずれ何かの役にたつかも と思う。
0568改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 12:14:45.13ID:W4K+AIhw
>>566
>米海軍クーパー司令官「F35Bと強襲揚陸艦を組み合わせることで、戦闘能力は大きく向上する。
この地域の平和と安定を維持するために必要な能力が強化される」


平和は力によってもたらされる。
対話や話し合いで解決出来るのは
こういう力があるからです。

皆さんが、色んな交渉事で殴り合いしなくても解決出来るのは
警察力が社会背景に有るから。

国際国家間における、この力とは軍事力を言います。
0569568 改憲絶対必要 さんへ垢版2018/03/29(木) 12:32:03.25ID:WfR8m1Vs
いいこといいましたね。同意です。
サヨ(ちかごろはリベラルとか仮名を使っているやつ)の反論をお待ちしております。
0570改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 12:47:09.14ID:W4K+AIhw
>>569
ありがとうございます。
褒めて下さった事は単純にいい気分ですが

しかし実は、私が望む事は
「こんな当たり前の事何を今更w」
となる社会世論にしたいのです。
何故なら世界では小学校の時に教師から教わる概念なんです。

日本の大人は世界の小学生レベルにも達していない異常な現状なんです。

オールドメディアに洗脳されていない
40代以下はもう大丈夫な人多いんですが団塊以上になるとまだまだです。

国民投票は老人ホームで暮らしている
お年寄りも等しく一票。
これで未来の日本の明暗を別ける事に繋がるかもしれない。
お忙しいでしょうが介護福祉士さんに
伝わりお年寄りの票も取れれば良いんですが
これからこういう老人ホームにも自民党員や日本保守活動家は訪問するような地味な努力必要でしょうね。
0571へたれP垢版2018/03/29(木) 12:52:39.27ID:MPdlvyjX
>>566
>米軍は3月、岩国基地のF35Bを世界で初めて強襲揚陸艦での運用を始めた。

結局、米軍の話ですよね?

>海上自衛隊の元一佐・小原氏「ステルス性を生かして北朝鮮や中国の奥深く入り、衛星では捉えきれない
>対空ミサイルや弾道ミサイルの移動式発射台などを見つけることができる。破壊することもできる。
>位置情報を(他の部隊と)共有して巡航ミサイルを撃たせることもできる」

武装を積まずに偵察に徹するなら、積載量的にできるかもしれません。
その場合、北朝鮮上空を横断して戻る往復はできませんし、あまり意味もありませんから、対岸に母艦を用意して着陸させるというところでしょうか。
そういう運用なら可能だと思われます。

また、その強襲揚陸艦というのが高速母艦という意味合いなら、戦略的に強烈な心理圧力になると思われます。
なんせ、強力な迎撃機としてどこから飛んでくるかわからないんですから。
F35Bは積載量の関係で対地及び対艦打撃力に関してはさほどでもないので、占領圧力にはならない点もポイントです。

>日本政府は、来年4月から始まる5カ年の中期防衛力整備計画でF35Bの取得を始めたい考え。

検討が終わったということでしょうか?
0572へたれP垢版2018/03/29(木) 12:55:34.52ID:MPdlvyjX
>>567

確かに悪いことばかりではないのは認めます。
なので、何と言いますか、フクザツな感情なんですよね。

すみません、私の個人的な印象に付き合わせてしまったみたいで。
0573改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 13:05:26.34ID:W4K+AIhw
>>571
いずも型ミニ空母とワスプにF35bは
兼ねてから検討されていましたね。

ミサイル発射不能にする敵基地攻撃は
オプションは複数必要ですが
メインは潜水艦トマホーク、駆逐艦トマホークでしょうね。
確かに目標の座標を特定して即攻撃が出来る航空戦力は良いですね
さらにその情報を海軍に伝えればいいんですから。
0574へたれP垢版2018/03/29(木) 13:13:48.14ID:MPdlvyjX
>>568
これは私の独り言ですが。

本当は、国同士、人種同士が互いを見下すことをせず、同じ人間という認識を持つだけで、軍事力などなくとも回避できる争いはたくさんあると思うんですが。
結局のところ、差別意識が争いを生むように思うんですよね。

平和の実現には力の空白を埋めることが重要で、今力の空白を発生させる可能性が高い国は、残念ながら日本です。
米国抜きで東アジアを安定させ、世界に秩序をもたらすには、日本の軍事力が必要。
それは分かるんですが。
結局、平和憲法と言われる日本国憲法は、人類には早すぎたということなんでしょうか…。
アレって、周辺諸国が日本を侵略しないという前提でしか通用しないものですからねえ…。

どうも、中朝韓という中華思想の国々を見ていると、無力感に苛まれます。
日本の自衛隊が戦闘OK、つまり軍事力として世界各国に人道派遣されるだけで、解決されることというのは山ほどあると思うんですよ。
しかし、日本という国への猜疑心のおかげで、それは実現していません。
自分達の自己満足や優悦心を満たすためだけに、他で苦しんでいる人々が放置されているように感じます。

せめて、日本の自衛隊の代わりになろうという国があればいいんですけどね。
0575改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 13:43:19.67ID:W4K+AIhw
>>574
9条が人類に早すぎた。
というより無理なんです。

生物には生存、防衛本能があります
物質も肉体の命も有限である以上は
9条は成り立たないと思います
あり得るとしたら物質の無い世界で
いわゆる「あの世」では争う必要無いので、そういう次元世界でしょうね。

何故なら9条作った本人であるGHQの思惑が日本への罰ゲームだったんですから
何もそんな崇高なもので無いです。
0576改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 13:44:52.36ID:W4K+AIhw
GHQが「ザマミロwこんな憲法ぷっw」だったんですから。
0577改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 13:46:19.84ID:W4K+AIhw
二週間で作ったザマミロ憲法の
憲法学者とか存在する
本来に滑稽な国ですよ。
0579改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 14:08:32.84ID:W4K+AIhw
憲法9条の理念を言えば
軍事力もそうだが警察もいらない筈なんです。
それで争い事が無く
人類の闘争心(生存本能、防衛本能)は仕事だけに向けられて平和な世界。

そんな世界が理想なら、あの世にいくしかない。
多分、仕事という概念も無いでしょう。

原始時代は軍隊も警察も無かったでしょう
野生動物の世界もそうですが
セルフディフェンスです。
原始時代の人類なら棒や石で殴り合いしていた筈です。

生物の当たり前の自然な姿なんだと思います。
0580改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 14:16:32.41ID:W4K+AIhw
そして人類は争い事が起きにくい社会システムを作りました。
それが国内では警察力であったり
国際国家間では軍事力で実現してきたのです。

軍事力の放棄は、生きることの放棄と言っても過言では無い。
0581改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 14:17:59.77ID:W4K+AIhw
9条の理念を素でいけば
人類は野生動物にも殺されて絶滅します。
0583改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 14:37:10.33ID:W4K+AIhw
>>582
米中は軍事力が有るから実現しました
0584改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 15:26:41.14ID:Vpb4EdWw
>>578
米朝会談が5月
そこで従うか?戦うか?の二択のみ用意されている情報をキムが入手

大国の後ろ盾がないと怖い怖いってキムが中国に泣きつく
中朝同盟を確認する。

米朝会談で核廃棄を約束
キムは中朝安保有るから平気

中国が親分とした南北朝鮮の出来上がり

ここのどこに日本が介入する余地が有るんだ?
仲間外れにされちゃったって悔しいとか思うの?
0585改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 15:29:34.80ID:Vpb4EdWw
この米朝会談で核放棄ももちろん
拉致事件被害者も解決したいのが
日本の考えです。

まあアメリカ頼みだが
これしか今の日本はは力が無い。
0586改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 15:31:42.77ID:Vpb4EdWw
仲間外れ大いに結構。
日本の仲間はアメリカ、台湾 、インド 、オーストラリア、
TPPイレブンやイギリスです。
0587名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 15:36:21.57ID:pUjQnYcZ
労働者氏ね。
0588改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/29(木) 15:46:25.15ID:Vpb4EdWw
そしてそういう構図の中で
中国とはビジネスライクに付き合う
何もハグしてもらう必要はイチミリもなかろう。

日本のオールドメディアは何をうろたえてるんだっての恥ずかしい。
0589へたれP垢版2018/03/29(木) 18:25:37.92ID:MPdlvyjX
>>576
調べていくと、必ずしもそうだったとも言えないんですよね。

なんせ、昭和天皇がマッカーサーに「責任は全部私一人が追うから、君も好きにやって」って言ったそうで、
マッカーサーは「こいつ殺したらあかん」って全力で昭和天皇の死刑を回避したんだとか。
その代わりの人身御供が東条英機だったそうです。

さらに、昭和天皇が宮中の金品を全部と引き換えにGHQに国民への食料を求めた時も、
マッカーサーは目録を受け取らずに「絶対に餓死者は出さん」と米政府に食料の輸送を取り付けたんだとか。

もう一つ、伊豆大島だっけ、GHQから「独立しろ」って言われてたらしいんですが。
そこで「近代国家は憲法だ」ってことで作った憲法があって、結局独立の話は消えたんですが、その時に作られた憲法草案の大半が現行憲法に取り入れられたんだとか。
『大島憲章』は2ヶ月足らずで作られたと言いますから、それが本当ならかかった時間は2ヶ月強ってことになりますね。
まあ、真偽は分からないんですけども。

ただ、米政府が現行憲法を承認した理由は、その「ザマミロwこんな憲法ぷっw」で正解だと思います。
戦時中、大量の戦時国債の発行のために、米国内では世論操作と言いますか、酷いプロパガンダと有色人種差別が横行していて、自分達で作り出した世論を収めるためにも、緩い憲法では納得できなかったという背景があるようです。
ヨーロッパで終始した第一次大戦を、『世界大戦』と呼称したのとほぼ同じ差別意識ですね。
0591名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 18:32:38.83ID:fAtCmvL1
嘘つきの安倍がぼっちの日本終焉
TPP日本農業奪われて絶滅していく愚かなジャップ
0592名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 18:34:13.84ID:fAtCmvL1
イギリスや豪州利己で反日の狡猾な相手商売の敵
TPP関税撤廃日本に不利な農業潰され餓死産む
外圧で食糧封鎖一発で暴走必須の最弱島国
0593へたれP垢版2018/03/29(木) 18:34:14.81ID:MPdlvyjX
>>585
それが悲しいところですね。
意固地に憲法9条の保持を謳ったり日本自前の諜報部隊の設立を邪魔しにかからなければ、この会談の前に日本が主導権を握って、外交だけで平和解決できたかもしれないのに。
原因は何かというと、明らかに安倍政権以前の改憲反対派、左派勢力なんですよ。
なので、>>582は自分が原因を作ってしまった結果について、原因とは関係のない人物を批判していることになります。
0594名無しさん@涙目です。垢版2018/03/29(木) 18:51:35.45ID:/OVtKcfH
憲法は昭和の不良債権と化している。

未だに償却することが出来ずに、悪さをしている。
0595名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 19:19:24.53ID:fAtCmvL1
侵略を否定し平和と主権を尊ぶ極東にあって
日本の愚かな薩長右翼と若害のみが侵略をしたがる
0596名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 21:08:55.94ID:ulDsqmQa
>>594
日本人はアメリカに爆弾落としてアメリカ国民殺したんだよ
怒ったアメリカが日本人がアメリカ人を二度と殺されないように
日本国憲法を作ったんだよ、

日本人の自業自得と思えなさい。
0598名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 21:43:16.77ID:fAtCmvL1
広島と長崎が薩長土肥と東日本に侵略し
アメリカに原爆投下された

アメリカのおかげで広島と長崎の侵略罪人が処刑された
0599名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 23:20:02.19ID:GUnPjsZp
>>546−547
ハァ?想定外の技もOKなら、権限の変更そのものだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>>558
ハァ?そもそも、「対戦車地雷を抱えた一般人が敵戦車の前に飛び込んだ」と認定し得るのであれば、
殺人罪にならないのは当たり前(笑)

>その機密保持について、私は「軍事専門の判事チームを作ればどうか」って提案しましたよ。
>あなたは鼻で笑いましたけどね。数は5人、奇数がよく、1人では数多の事例への対応が難しく、3人では腐敗の恐れがあるとここに返答しておきます。

そもそも、「今の裁判所の数では到底対応できない件数になる可能性が高い」と主張しながら、
「5人で足ります!!」って、俺を笑わせたいのか?(笑)

>さらに言うなら、避難所を敵に知らせて攻撃させたような事例の悪意証明というのは、通常法廷では裁けません。

軍事審判所でも同じだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0600名無しさん@3周年垢版2018/03/29(木) 23:21:12.84ID:GUnPjsZp
>>577
2週間で作った憲法の方が、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)よりも遥かに優れていたのだから、当然だろ(笑)
0601天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 02:31:48.59ID:jDhQ7j2H
>>569
> サヨ(ちかごろはリベラルとか仮名を使っているやつ)の反論をお待ちしております。
リベラル及び9条の会も共産党の隠れ蓑ですよ。
そう、リベラル=共産主義者の隠れ蓑  9条の会=共産党思想洗脳の会です。
0602名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 05:23:48.15ID:L0uzZivK
天皇とその親戚麻生、安倍の見苦しい国賊中継 開催中!

おめえら、国民の税金盗んでんじゃねえよ!クソが!
ゴキブリ天皇陛下の親戚だぞ?麻生太郎はw
これが皇族という国賊の正体ですねw
天皇皇后よ!出てきて説明しろよ
国民に謝罪しろ
見苦しいゴキブリ帰化人の言い訳大会

国賊を国民でよーく観覧しましょう
国賊3バカ 天皇 安倍 麻生
天皇が安倍麻生を支援 世論支援、官僚指示で
税金泥棒を天皇の指示で官僚が、ネットで擁護工作

国際社会が天皇を監視中
Iron翻訳 http://www.srware.net/software_srware_iron_download.php
天皇の工作員の悪質性は明仁の犯罪
明仁の政治責任を日本と国際社会は追及するべきだ!
謝罪外交員である国賊天皇は反日の工作員と同じ
http://asyura.x0.to/imgup/d8/242.png
0603大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 07:11:02.88ID:QPL4g1Yj
>>574
9条は人類には早過ぎたんだと思います
遠い将来、30世紀か40世紀にでも実現すればいいのかなと思います
もっともその頃には、争いの元になる国というものを、人類は平和裡に捨て去っているかもしれません
北アメリカ県、アジア県とかですね
無駄でしょうか?戦争が内戦に変わるだけでしょうか?
人類には難しいでしょうか?
人類には難しければ、AIの協力の元ではどうでしょうか?
AIの協力を得られれば、それはもっと早まるかもしれません

いずれにしても、俺はそれを目指しません
子供の頃、核兵器を作った人類に絶望し、無くしたいと願いました。国同士が戦争するなら、国が統一されればいいじゃないかと漠然と考えました。
死の商人を憎み、無くしたいと思いました
子供ならよく考えることです
ですが大人になったら、人を守るのは国だということを知りました
そして自分の国を守るためには、軍隊・兵器が、場合によっては核兵器が必要なことを知りました

俺は今日本も核兵器を持つことを検討すべきだと言っていますが、小学生の頃の自分がその姿を見たら、びっくりするでしょうね
大丈夫ですよ。説得しますから
0604大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 07:17:47.86ID:QPL4g1Yj
そういう訳で理想のために憲法9条を残したいという人もいるでしょう
俺もその1人でしたので気持ちは解ります
でも今の人類、特に日本の置かれている状況では無理です


俺は憲法9条の条文より、日本人の生命の方が大事です


憲法9条の理想は、人類が未来実現するかもしれません
ですが、1度捨てたら手の入らないものではありません
機が熟したら、いつでも復活できます

日本や日本人は、もっと身近にいうとそれぞれの人の大切な人たちは、1度失うと手に入りません
今は日本を守りきる可能性を、憲法9条改正によりあげませんか?
北朝鮮や中国に屈せずに済む日本にしませんか?
0605木村吉宏垢版2018/03/30(金) 07:41:36.56ID:9m9dCxXn
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
膣が発達している木村容子に対して愛情は無いです。
0606へたれP垢版2018/03/30(金) 07:44:24.49ID:FifpMO+b
>>599
>殺人罪にならないのは当たり前(笑)

問題はそういうのをイチイチ捜査するのかという点です。
現在の司法では戦況を加味して先延ばしなんてできません。
一度無罪という判定が与えられると、同じ案件で後日裁判に訴えるということができないんです。
同じく、殺したのが敵国兵か一般人かなんて、どうやって判定するんですか?

>そもそも、「今の裁判所の数では到底対応できない件数になる可能性が高い」と主張しながら、

平時、ノウハウについて研究し蓄積した裁判官が、やり方を教えて回ったり監督したりするということです。
難しい判断を要求される案件のみをその5人で引き受け、結論を出すということですね。

>軍事審判所でも同じだろ(笑)

軍事審判所?私は軍事法廷と書いたはずですが。
大体、審判所って固定の施設って意味ですよね?
流動する戦況に合わせて開かれる軍事法廷と比べて、汎用性で非常に劣ると思いますが。
なぜ「審判所」なんて言うんです?言うとしたら「軍事裁判所」なのでは?

後、軍事法廷では軍事面での不利益、命令違反などについても処罰対象になりますから、通常法廷よりも裁ける可能性は高いですよ。
通常法廷では無罪放免で、軍事法廷では最高死刑。一つの事柄でも罪状のレベルは雲泥の差ですね。
0607大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 07:49:01.56ID:QPL4g1Yj
>>555
この記事面白いですね

世界中に日本好きの方がいることを知っています
中国にも日本好きの方が多くいることと、増え続けていることとを知っています
ですが、このレベルまで行ってると思いませんでした

日本人の良いところを認めてくれているんでしょうか?
それとも、日本にだってナチス好きの人がいますが、そのようなレベルでしょうか?
前者だと思いたいですね
捕まる危険性を犯してまでやっている訳ですから

外国人に習って、日本人も、日本人のいいところを認めるべきだと思いますよ
そりゃいいところと悪いところはどこの国にもあります
いいところを探してみたらいいと思います

例えば日本では財布を落としたら、70%帰って来ます
俺も落とした財布が帰っ来た経験は何度もありますし、俺も何回も落し物を届けました
ネコババしたことは1度も有りません
現在の日本にいれば、当たり前のことですが、外国人からみたら奇跡の国に見えます

俺は日本人が日本に誇りを持つようになれば、若年自殺は減るのではないかと思っています
悪いところも知らないといけませんが、まずはいいところを見たいと思います

将来世界を平和にできるとしたら、アメリカが日本を立ち上がることを抑えつけるために作った憲法9条ではなく、案外この財布が帰ってくる文化、自分は悪いことをしたくないという文化、相手の立場を考える文化を世界に広めることかもしれないなと、漠然と思っています
0608へたれP垢版2018/03/30(金) 08:07:36.95ID:FifpMO+b
>>603
なんだか、私の独り言に付き合わせてしまったみたいですみません。

私は個々人の人格と、情報に触れたタイミングの差によって主張が異なるという考えを持っています。
なので、それをしっかり自分の頭で呑み込めているのなら、何も言わないようにしているんですよね。
たまに茶々を入れたりするのは、私の側の感情の問題だと思います。

でもまあ、最近の情勢を見てると、割と結論って似通ってくるんだなと思いました。
私も小学生の頃は「友達になって遊べる可能性がある人を殺す可能性なんて捨てていい」と考えていたんですよ。
今は、「どう足掻いても分かり合えない人間の存在を認めるしかない」と思うようになりました。
その分かり合えない人々が武器を持ってこちらを攻撃してくるなら、逃げるか戦うしかない、と。

それぞれに事情があり、言い方は違えど、結論は同じですね。
0609名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 08:45:36.48ID:qhlUHrW1
冷戦後の紛争は国内紛争、民族紛争、テロ組織への介入が主だ。単純な侵略戦争はまずない。
国境紛争は在っても、全面的な国家間の武力衝突に至ることは少ない。

古今東西、戦争や様々な紛争は、当事者の互いの正義、大義名分の衝突だと言うことだ。
侵略する側は、聖戦や、防衛ラインを上げること言ったり。
防衛する側は、自衛や、生存をかけた戦いと言ったり。
様々な紛争にも互いの正義と大義名分がある。

互いに正義を曲げない時、極限に達すると、戦いは相手を抹殺するまで続く。
そして、破壊と虐殺のみ生みだす究極の兵器、核兵器を生んだ。

キューバ危機、ベトナム戦争、イラク戦争、リビア内戦、アラブの春、シリア内戦でも互いの正義が衝突した。

キューバ危機で、人類は核戦争の地獄の淵を覗いた。ケネディ、フルシチョフの互いの立場に配慮する寛容さがなければ、本当に核戦争になっていたかも知れない。
アメリカ軍の将軍、東京大空襲の無差別爆撃を指揮した、皆殺しのルメイの強硬意見が通っていたら、結果は違っていたに違いない。

軍事力は、互いに優位に立とうと、互いに弱点を攻めようと、止めどなく広がる。
小型核兵器、プラズマ兵器、AI無人兵器も相手が持てば、自分たちも持とうとする。
最終的には通常戦略核、潜水艦核ミサイル、宇宙からの核兵器を持とうとするだろう。

互いに安全保障のため、防衛のため、正義のために、軍事力を高めたつもりが、互いに滅亡するための道を築いてしまう。安全保障のジレンマだ。
一時的に優位に立ったつもりが、形勢が逆転すれば、今度は絶対的な危機に陥ることもある。
だから互いに相手を追い詰め過ぎてはならない。追い詰められた相手は暴発するかもしれない。偶発的な衝突が、思いもしない規模に発展するかもしれない。

互いに交渉の窓を閉じてはならない。
そして、軍事力は抑制的でなければならない。
身動きとりにくい、ストッパーとしての9条を愚直に維持したい、と私は思う。

もちろん、加憲であれ、否決であれ、公正な国民投票の結果に私は従います。
0610木村吉宏垢版2018/03/30(金) 09:16:24.82ID:Jl5nhaIy
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
膣が発達している木村容子に対して愛情は無いです。
0611改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 09:20:38.37ID:DIY+Eo2M
>>609
あなたの言い分は
日本より弱い国限定で通用します。
0612大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 09:52:42.67ID:QPL4g1Yj
>>608
>なんだか、私の独り言に付き合わせてしまったみたいですみません。
前から書きたかったことです
しかも、いざ書いてみると頭に中にあったものより少し話が広がりました
きっかけをもらえたという感じですのでありがたいです
それと、以前から公言していることですが、俺が書くことは基本的に、多くの第三者にも読んでもらいたいと思って書いています
ROMっている方も含めてです
もちろん直接の対話の相手あってのことですが

>私は個々人の人格と、情報に触れたタイミングの差によって主張が異なるという考えを持っています。
面白いですね。人はいろんなものをインプットし、その人の気質が加わって、アウトプットしているだけという考え方がありますが、少し近いところがあります
タイミングというのも、言われてみれば有りますね
先に聞いたことに後から聞いたことは影響を受けたり、時には否定されたりします
大変興味深いです

>たまに茶々を入れたりするのは、私の側の感情の問題だと思います。
そりゃ感情は大事ですからね
感情だけで論理がめちゃくちゃであれば困りますが、論理展開がきちんとしていて、その上で感情のスパイスがかかっている方が美味しく頂けます

>でもまあ、最近の情勢を見てると、割と結論って似通ってくるんだなと思いました。
事実を見て考えることはあんまり変わらないのかもしれませんね

>私も小学生の頃は「友達になって遊べる可能性がある人を殺す可能性なんて捨てていい」と考えていたんですよ。
>今は、「どう足掻いても分かり合えない人間の存在を認めるしかない」と思うようになりました。
>その分かり合えない人々が武器を持ってこちらを攻撃してくるなら、逃げるか戦うしかない、と。
よく解ります

>それぞれに事情があり、言い方は違えど、結論は同じですね。
ある意味、護憲と改憲は現実を知らない子供と、現実を知ってしまった大人との戦いの側面もあります
もちろんずる賢い大人も登場しますので、それだけではありませんがね
0613名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 10:18:33.05ID:8vW/q2PV
>>580
>そして人類は争い事が起きにくい社会システムを作りました。
それが国内では警察力であったり
国際国家間では軍事力で実現してきたのです。

当時大日本帝国は何の罪もないアメリカ国民に飛行機で乗り付け
爆弾を転がし落として多数を殺した、アメリカ国家はアメリカ国民のために
二度と日本人からアメリカ国民を殺されないようにする社会システムとして
日本国憲法を作った 「パールはバーを忘れるな」
、大国アメリカに爆弾をばらまく等と言う狂気の沙汰をこの日本人がやった
憲法改正などと言う国会議員は情報機関に消されるらしいわ。
https://www.youtube.com/watch?v=90sWQqmErDQ
.
0614名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 10:19:46.72ID:L5pHHLCa
安倍さんも大人気ないな
報道各社に不満?って言ったって
そもそも日本ってそういう国だから
アメリカなんて酷いものだよ
こんなものは想定内だろう
考えてるような報道規制なんて出来ないから
フセインや金正恩みたいなことはできないから
全て自分の考えが正しく、相手が間違い、自分の思い通りに事が進むと思うのは子供
相手の考えも角度を変えて見れば正しいのです
総理だったらもっと頭を柔らかくして欲しいです
0615大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 10:21:17.80ID:QPL4g1Yj
>>609
>冷戦後の紛争は国内紛争、民族紛争、テロ組織への介入が主だ。単純な侵略戦争はまずない。
いや、今後ないとも言い切れませんよ
>古今東西、戦争や様々な紛争は、当事者の互いの正義、大義名分の衝突だと言うことだ。
そのモデルは少し雑に感じます
戦争というのは、国と国の戦いに見えますが、違います
「戦争というものは、戦争したい人が、周りを煽ってするものです」
つまり、戦争したい人が、国を道連れに戦争を起こします。その時に煽る手段として、正義や大義名分を使うのです
この考え方はむしろ護憲派の方が言いそうなものですが、このスレに来ている護憲派でうまくそれを言えている人はいませんね
いずれこの話も詰めたいです
>様々な紛争にも互いの正義と大義名分がある。
ここはその通りです
>互いに安全保障のため、防衛のため、正義のために、軍事力を高めたつもりが、互いに滅亡するための道を築いてしまう。安全保障のジレンマだ。
安全保障のジレンマも実在します
>だから互いに相手を追い詰め過ぎてはならない。追い詰められた相手は暴発するかもしれない。偶発的な衝突が、思いもしない規模に発展するかもしれない。
逆に相手は日本を追い詰めてもいいのですか?
>身動きとりにくい、ストッパーとしての9条を愚直に維持したい、と私は思う。
9条は、あなたのいう安全保障のジレンマを防ぐ力はあります
俺がいつも書く言葉、
「9条は日本が他国を侵略するのを防ぐ力はありますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません」

ですが、なぜ「ありません」ではなく、「ほとんどありません」と書いているかというと、安全保障のジレンマを防ぐ力はあるからです

ですが、【初めから日本に対して、良からぬことを考えている国には、そんなものは効きません】
かえって利用されるだけです
結果、日本のハンディになります
ハンディを取り除き、他国が日本を責める可能性を下げるために改憲したいです

改憲派というのはここまで考えています。決して好戦的な人が改憲派ではなく、平和を求めています

>もちろん、加憲であれ、否決であれ、公正な国民投票の結果に私は従います。
俺が可決させますので、あなたは従ってください
0616名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 10:34:06.26ID:L5pHHLCa
議論が始まってから少なくとも3年は安保破棄がなく日本は侵略されてない状態であって、護憲の縛りで軍備抑えてきたのは正しかったわけで

今後も日米安保破棄は100%ないぜ
結果的には護憲の縛りで軍備抑えて行ったは正しかったになるぜ
0617名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 10:35:51.02ID:L5pHHLCa
二重保険は無駄
0618大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 10:43:14.73ID:QPL4g1Yj
>>616
気軽に100%なんて使う人は思考力・論理構成力に乏しい人です
結論が最初から決まっていて、そちらに誘導したいだけの人です

そしてあなたはそれに加えて現状認識力に乏しいように見えます
今、北朝鮮のミサイルに日本人が怯えなければならないのは、これまでの護憲が失敗だったからです
間に合わない可能性もゼロではありませが、今からでも改憲して、日本を守りましょう
0619改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 10:54:40.64ID:6k0ejat2
>>613
過去70年の日本が世界だという視野の狭さ、井の中の蛙君から成長してね
0620改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 10:57:04.94ID:6k0ejat2
>>616>>617
二重保険では無いんですよ
今はまともな保険が無い状態です。

保険でいえば、メインの保険のオプションに有る状態ですよ。
0621大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 11:10:44.86ID:QPL4g1Yj
このスレにいる改憲派で、日米安保を望まない人は少数派ですね
否定している方も来られましたが
まあ常連の改憲派は日米安保継続派です

むしろ護憲派に日米安保を望まない方は多そうですが

それは置いておいて、相手があることだから、望めば永続するものでもありません
0622中国が「禁漁期」ベトナムは猛反発―中国メディア垢版2018/03/30(金) 11:48:15.08ID:/zvi0Ce+
中国は、北緯12度線以北、広東省と福建省の境界海域まで、5月1日から8月16日まで禁漁期とすると発表。
これにベトナムが猛反発している。中国メディアの環球網が伝えた。
この海域は、中国とベトナムが領有権を主張し中国が実効支配するパラセル諸島の周辺海域や、
ベトナム北部や中国領の海南島などで囲まれるトンキン湾が含まれる。
●ベトナム漁業協会は「中国の禁漁期設定は一方的で、ベトナム漁民の合法的権利を侵害する」として、強い反対を声明。
 自国政府に対して自国漁民の権利を守る措置を取るよう求めた。
 ベトナム外務省の報道官も「ベトナムの主権と権益を侵害する。南シナ海地区の平和と安定や中越関係の発展に有害」と批判した。
●中国は、禁漁期に操業すれば、外国船でも漁船や漁獲物を押収する場合があるとしている。
 ベトナムは毎年のように中国に抗議しているが、中国は受け入れない。
●広西チワン族自治区社会科学院東南アジア研究所の古所長「中国の禁漁期設定は極めて正常な行為。漁業資源を持続可能な状態に保護するものだ。自国の主権を維持するもので、堅持せねばならない。
 「他国、特にベトナムは該当海域への出漁を奨励しているようだ。だから衝突する可能性が高まる」と論じた。
●中国が定めた禁漁期では毎年、大量のベトナム漁船が中国公船に追い払われたり、漁獲物を押収されたりしている、という。
(2018年3月29日 recordchina)
0623名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 12:12:36.75ID:L5pHHLCa
>>618
だったら貴方は日米安保が破棄されるとでも‥
バカだね
0624名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 12:15:28.50ID:L5pHHLCa
>>620
充分効力を果たしてます
保険はハッタリですから
gnp1%枠の少ない軍備で済んでます
0625改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 12:24:04.74ID:Cw1jklC0
>>624
冷戦時代ー2018年ー2035年ー
日本がこのままの防衛体制で持ちますか?
0626改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 12:25:05.95ID:Cw1jklC0
>>624
それに保険はハッタリではありませんよ
社会勉強もしてくださいね。
0627改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 12:29:46.37ID:Cw1jklC0
>>624
>gnp1%枠の少ない軍備で済んでます

抑止力の勉強しましょう

・報償的抑止力
こちらは軍事費に計上されていません
日本がばら蒔いたお金と技術での価値はどれくらいになりますか?

・拒否的抑止力
こちらも今のやり方では弾道ミサイルには殆ど無力です。

・懲罰的抑止力
アメリカ頼みです
アメリカに忖度しすぎる損失はどれくらいになりますか?
0628名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 12:33:22.48ID:L5pHHLCa
>>625
持ちます
現実を見てよ
0629改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 12:39:32.05ID:Cw1jklC0
>>628
現実を知ってるから改憲絶対必要だと考えています。

2035-2045年辺りその時が訪れます
・中国の国力はアメリカに並びます
アメリカは中国と新世界秩序に向かうでしょう。
その時はアメリカの後ろ楯が形骸化します。
・中国共産党破綻コースの場合でも
日本に矛先剥きます
今の不備な防衛体制では危険です。
0630名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 12:44:57.75ID:L5pHHLCa
中国は経済が持たないよ

頭悪い奴は二重にも三重にも金かける
バカだ
0631改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 12:47:18.20ID:9tcYWEHM
>>630
中国共産党破綻する場合でも
戦争圧力は高まります。
もう少し勉強して下さい
0632改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 13:01:35.05ID:PsZWjTyA
>>624
>gnp1%枠の少ない軍備で済んでます

そして現在はGNPじゃなくGDPで考えます。
GNPの方を採用していたのは何十年過去の事ですよ。
この事から察するに貴方は高齢者ですね。

憲法9条改憲は未来の日本人の為に絶対必要ですから
若者の殆どは改憲派ですが
未来の日本はそういう人の意識が大事です。
0633改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 13:03:52.72ID:PsZWjTyA
言いたい事は高齢者も若者も等しく一人一票です。
高齢者が固定観念だけで決め付け
未来の日本人が不憫になるとしたらやりきれません。
0634名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 13:10:39.65ID:/KbFdNfe
侵略戦争したいだけの若害をどうやって処分するかが大事
若害に迷惑かけられて戦争に巻き込まれる前に
0635へたれP垢版2018/03/30(金) 13:16:59.04ID:FifpMO+b
>>622
この禁漁期の設定ですが、中国政府がいかにベトナムを下に見ているかがわかりますね。
何の相談もなく一方的に食料自給手段の一つを制限されれば、当然反発しますよ。

古来、世界中で必須栄養を巡る利権が戦争に発展してきたんです。
その最たるものは塩で、特にアフリカでは塩の利権を巡って何度も戦争が起きています。
さらに、インドでもカンジーがイギリス傀儡政権による塩の専売に反対し、『塩の行進』というデモ行進を行ったんだとか。

この記事が本当なら、中国はベトナムと戦争したがっていると見られても仕方がないと思われます。
日本がフルスペックの集団的自衛権を行使できるか、一般国並みの外交を展開できるのなら、日本からの働きかけで仲裁できるかもしれないんですけどね。
これで戦争まで行くなら、これは「日本国憲法9条が引き起こした戦争」と呼ばれるかもしれません。
0636改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 13:19:46.79ID:PsZWjTyA
高齢者の特徴です
・自分の脳内で出来上がった事を変えれない。
未だにGNPというのもその一例です。

そして今の高齢者が得てきた情報は
青春期の安保闘争や反日メディア、オールドメディアが大きく影響しています。

今の40代以下の方がよっぽど質の良い情報を入手して情報処理しています
その若者は改憲派が圧倒的に多いです。
0637改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 13:21:07.72ID:PsZWjTyA
そうでしょうね
高齢者の方は長らく弱い貧乏な中国がインプットされてますから
危機感無いでしょう。
0638大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 13:58:49.39ID:QPL4g1Yj
>>623
破棄されるとは言っていません
将来破棄される可能性はあると言っています
その違いが解らない訳ですか?
0639大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 14:11:06.10ID:QPL4g1Yj
だいたい国防費がGNPの1%で済むかどうかは、周辺の状況によります
憲法改正してもしなくても、増やさなければならない状況はあり得ます

逆に憲法改正した方が安上がりになる可能性はありますよ
憲法の制約なく日本に必要な装備を遠回りせずに買えるからです

パトリオットのPAC3は、1本5億円します
イージス艦のミサイルは1本20億円します
防御ミサイルは高くつくんですよ
しかも弾切れで終了です
次のミサイルはそのまま日本に落ちます

一方攻撃ミサイルは1億円しません
敵のミサイル発射基地を全て破壊すればもうミサイルは来ません

憲法改正した方が、安上がりなる場合はありますよ
0640へたれP垢版2018/03/30(金) 14:12:48.40ID:FifpMO+b
>>636
>青春期の安保闘争や反日メディア、オールドメディアが大きく影響しています。

私の近くにいる元公務員の高齢者によると、安保闘争は東京で熱を帯びていただけで、地方は冷めた目で見ていたんだそうな。
むしろ、東京と地方の格差意識が強く、東京優遇の振る舞いに文句ばっかり言ってましたよ。

つまり、「ああいう左翼活動も結局、東京の連中だけでやっていることで、地方は基本的に無視されていた」ということです。

彼は今もなかなか面白い話をしてくれます。
戦後の対露外交の歴史とか、特に北方領土問題で過去、2島返還案でまとまりかけたのを、米国政府が圧力をかけてきて潰した話とか。
地方自治体でのコンピュータ導入の辺りの歴史に関しても、面白い話があったり。
自身がその辺に関わっていたせいか、今もバリバリパソコン使ってますしね。

彼を見ていると、本当に情報の取捨選択で、個々人の思想って全然違ったものになるんだなと思えます。
0641改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 14:28:51.71ID:F4SD5BPA
>>640
高齢者と一括りにしてません
日本保守活動家には年輩の方も多い事も事実です。
割合の問題として言ってるつもりです。

安保闘争はそうだったんですね?
しかしあの時代はアメリカの軍事力に守られながら無邪気に
フォークギター弾いて反戦ソング歌ってたんですよ。
情報もそっち系ばかり
教育も日教組ですよ。

ここで出来上がった頭の高齢者の方は多いでしょう。
0642改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 14:35:29.36ID:F4SD5BPA
>>639
その通りです。
少し補足させて頂きます。

イージスからの宇宙空間で迎撃狙う
SM2は20億円で、SM3は60億円です。
これで守ろうと真面目にやると国家破綻します。

宇宙空間での迎撃に失敗すると
最後の砦パトリオットpac3の登場ですが有効射程範囲たったの20kmしかなく日本全国全くカバーしていません。
原発銀座の福井県はなんとパトリオットのカバー無し。
イージスでの迎撃失敗したらジ・エンドです。

日本は弾道ミサイルには殆ど無力です。
0643名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 14:52:23.73ID:JU13D3hf
改憲も無意味になりそうだ
プーチン、トランプ、習近平、統一朝鮮の正恩による日本包囲網ができそうだ

日本は中国包囲網とか言ってたのに、自分が包囲されるとはな
上にあげた4ヶ国だけじゃなくて、中国包囲網のときにアジア各国で反発を受け
バングラディシュでは日本人工作員は射殺されたしな
完璧に孤立してしまったよ
更にアメリカに血を吸われて骨と皮だけにされた日本が
さぁ、戦争するぞって、どこかに手を出したら日本列島が無人島になってお終い
0644大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 14:59:29.54ID:QPL4g1Yj
>>642
SM3は能力向上すると聞いていましたが、3倍の60億円ですか?
500発でも3兆円ですね

一方攻撃ミサイルなら1万発でも7〜9000億円でしょうか?

敵は安ミサイルを日本に撃っておき、日本の迎撃が止まったら核ミサイルに切り替えればいいわけですね

もしこれがゲームなら小学生でもあっという間に日本相手の攻略法を見つけ出し、簡単過ぎてつまんないという評判が立ちそうです
0645改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 15:01:50.52ID:W9IOIzML
>>643
的外れな考えで狼狽えるな。
北朝鮮問題では日本は出番が無いだけだよ。
今の段階で関わり持ちたいなら北朝鮮占領するだけの能力必要だ。

現段階でかやの外なのは当たり前だよ
0646改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 15:04:21.19ID:W9IOIzML
>>644
>もしこれがゲームなら小学生でもあっという間に日本相手の攻略法を見つけ出し、簡単過ぎてつまんないという評判が立ちそうです

おっしゃる通りです。
ゲームなら不利過ぎる日本でプレーしたい子供はいないでしょう。
ゲーム風にいえば日本は「ザコキャラ」です。
0647大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 15:04:22.97ID:QPL4g1Yj
いつものことですが、
論理的に説明しているのは改憲派
荒唐無稽な話をするのが護憲派です
まあ読めばわかります
0648大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/30(金) 15:05:57.68ID:QPL4g1Yj
>>646
日本の子供たちのために、改憲して、ゲームバランスを良くしましょう
0649改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 15:22:32.19ID:W9IOIzML
>>648
普通の国防戦略だと
敵基地攻撃してミサイル発射不能にする
それでも漏れて撃たれた場合は迎撃ミサイルで守ろうというものです。

日本は最初から最後の砦がメインなんですから世界の軍人が知ったらビックリされます。
イギリス軍の高官が呆れていたのは有名な話ですね。
0650「『精神日本人』が国防部を批判している」―中国メディア垢版2018/03/30(金) 16:08:28.60ID:/zvi0Ce+
3月29日、中国新聞網が伝えた。中国国防部の任報道官は記者会見で、中国で増えている「精神日本人(精日)」について
「歴史に無知な目立ちたがり屋だ。新時代の国防教育を強化しなければならない」と述べた。
「中華民族は愛国心を備えており、長く軍を愛してきた。軍に参加して国に貢献するのは国民一般の考え方だ。
だが、中には歴史に無知な目立ちたがり屋もいる。新時代の国防教育を強化し、英雄をあがめ、
軍を愛する雰囲気を社会に育てなければならない」と語った。

『精日』は「自分は中国人だが、精神的には日本人だ」と考える人々を指す。水面下で増えているとみられる。
中国では最近、南京大虐殺の現場で武士のような格好をしたり、
日中戦争の戦場跡で旧日本軍の軍服に似た服で写真を撮り、ネットにアップするなど、
『精日』の人々の行動が波紋を呼んでいる。((2018年3月30日 Record china))
0651改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 16:10:16.56ID:UTRT/drD
>>650
中国共産党の自作自演ぽいなw
日本を叩く理由を自作自演。
0652改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 16:15:47.05ID:UTRT/drD
確かに、中国からの日本観光、日本留学。
中国の一般人は日本が好きになるらしい。
留学生にいたっては中国なんかに帰りたくない。日本にずーっといたい。
こういう人が増えて口コミで日本の評判が広まっているのはあるだろうが

大日本帝国のコスプレは怪しい。
親日中国人民を叩く自作自演の可能性あり。

北朝鮮の、嫌悪感を植え付ける恐持て右翼の手法じゃないかな?
0653へたれP垢版2018/03/30(金) 16:35:22.83ID:FifpMO+b
ミサイル防衛に関して。
今の自衛隊にどこまでのことができるのかは、ちょっとよく分からないというのが本音です。
調べたところ、予算的な意味で大きく制約されているだけで、技術力や練度に関しては、海外から見ると本当に意味不明なレベルなんだとか。

出てきている情報はそれなり以上に古いもののはずなので、「現在の自衛隊」に関ては本当にわからないです。
ミサイル防衛も、もしかするととんでもない隠し玉があるのかもしれません。
結局、情報ってないんですけども。

なので、「日本だけ無理ゲー」状態なのか、「一見絶望的でも、敵が日本を撃った瞬間、日本勝利のエンディングが流れる」状態なのか、本当のところは分からないですね。
0654改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 16:43:50.38ID:UTRT/drD
>>653
>一見絶望的でも、敵が日本を撃った瞬間、日本勝利のエンディングが流れる

無いです。
そんな超科学が有るなら宇宙文明とでも供給されているとかのファンタジーの世界です。
日本がこれだけ不備な防衛体制でいられるのはアメリカ軍の後ろ楯が有るからです。

しかし日米ガイドライン変わり
弾道ミサイル防衛で
敵基地攻撃も日本が主体的にやることで決まりましたので
その意味でも改憲絶対必要です。
0655改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/30(金) 16:56:59.32ID:UTRT/drD
>>653
隠し玉。
という事で言えば、アメリカの核の傘が閉じられてしました場合に備えて
日本は既に核弾頭50発(一国との相互認証破壊に必要な数)は
既に製造済みで
どこかの地下施設に隠してある。

ファンタジーで考えてられる限界がこれです。
これなら噂話レベルで聞いたこと有りますが
しかし本当は無いと思います。
0656「日本はすぐに原子爆弾を作れるか?」=中国メディア垢版2018/03/30(金) 17:46:58.73ID:/zvi0Ce+
中国メディア・東方網が27日伝えた。

●「多くの人が日本について語る『日本が米国に制圧されてよかった、さもなくば日本が持つ能力ですぐに原爆を作り出せるかもしれない』
と言う。『日本は単に押さえつけられているだけだ。原爆を作る技術を持っている』というのは、本当なのか」とした。

●日本に今、原爆はない。が、多くの原子力発電所を持っている。これは日本にとって核兵器を発展させるうえでの経験ではない。
民用技術と軍用技術はやはり違うからだ。原発を作れることが、すぐに原爆を作り出せるわけではない」と論じている。

●「日本は原発を建設して多くのプルトニウムを蓄積した。米国も日本にプルトニウムの自己管理を認めている。
が、この資源で原爆を作れるわけではない。これらのプルトニウムは純粋ではなく、原爆を作るには純度を高めなければならない。
純度を高める技術こそ日本にとって最大のネックだ。米国が早々に全面的に封じてきたものだ」とした。

●「日本は決してそんなに簡単に原爆を作れるわけではない。日本に警戒心を持つのはいいことだが、
必要以上に相手を高く見積もる必要はない」と結論づけている。
(2018-03-29 searchina)
0657天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 19:25:43.70ID:jDhQ7j2H
>>231 回答1
> 憲法改憲でホントに日本は守れるか?
現在戦力増強して野心を膨らませた中国が、日本の領土領海領空侵犯をほぼ毎日やっている。
これは、日本が中国との軍事バランスを維持する努力をサボったからだ。
サボりの1番が自衛隊法違憲判決が出て改憲すべしとの裁判所の示唆を無視したことだ。
サボりの2番が国防費GDP比1%の自主規制でサボったからだ。
まず国防費GDP比1%の壁を取り除く事でありこれは直ぐに実行できるし実行済みだ。
憲法改憲と日米安保による核の傘で日本を守るのです。
そのためにこのスレに皆さんが集って議論しているのでしょう。

> 現行憲法を逸脱しない対テロ関連法制、体制整備には賛成します。
私も賛成です。もとろん現行憲法も9条も改正しましょう。

> 今の日本をホントに本気で壊滅させたいなら中距離ミサイルすらいらない。
> 赤外線追尾のハンディ・ミサイルランチャーがいくつかあれば十分。
> それで既に潜伏しているスリーパー・セルや特殊工作員が、陸上から原発を破壊する。
それを想定して内部及び外部工作員対策を強化しました。
今までは簡単に原発見学など出来ましたが今後は余程の事前の身元調査パスしないと
原発に近づけないようにしましたよ。 づづく
0658天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 19:26:10.05ID:jDhQ7j2H
>>231 回答2
> 原発を破壊すれば半径100キロは大混乱。50年かそれ以上、人は住めなくなる。
> 日本に原発いくつある?
それは全くの根拠無し。チェルノブイリは外部破壊では無く原発核燃料臨界暴走して爆発し
核燃料1万シーベルトつまり1千mSvしきい値の1万倍の核燃料が暴走爆発して市街地に飛散した。
チェルノブイリ原発から3Km地点に原発従業員家族の街5万人が3日間とどまってやっと避難
しましたが何の問題もありませんでした。
さらに立ち入り禁止の20Km地点に立ち退かずに居座った住民も問題なく生活しています。
故に、日本の54基原発有る全原発爆発しても日本は大丈夫です。
人間は2週間位で高レベル放射能に身体が適応する【細胞に硫化水素取り入れ放射線無力化】する。
放射線だらけの宇宙旅行に備えて放射線無力化食品硫化水素もどき食品も開発されているのです。

> 原発でなくても、各地の発電所が破壊されたら資源・エネルギーの乏しい日本は短期間で大打撃を受ける。兵糧攻め・・・。
故に、身元調査をパスした人以外原発など重要インフラに近づけない処置を講じたのですよ。

> 島国日本は海に守られた国ではなく、海に囲われた牢獄と化す。
まあ、反日国家(チャイナ・コリア)の目標であり希望でしょうが、そうは問屋が卸さないよ。

> 実行犯に思いあたる国や組織はあるが、確証もなく、犯人もつかまらない・・・。
そう言う者を重要インフラに近づけない。近づきたがる人は厳重調査し常に追跡監視する。

> 仮想敵国とされる中国、北朝鮮、ロシアは国家としては、知らぬ存ぜぬで通すでしょう。
見え透いたことです。 つづく
0659天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 19:26:33.52ID:jDhQ7j2H
>>231 回答3
> F35、イージス艦、潜水艦、ヘリ空母、10式戦車、イージス・アショア、集団的自衛権 意味なし。
意味ある者にしますよ。
反日国家及び工作員の希望と目標は良く解りました。教えてくれてありがとう。

> 仮想敵国となりうる中国、北朝鮮、ロシアと全面的な武力衝突に至ると、その時間で日本は負けなのです。
> 境界線の小競り合いで精一杯なのです。
それ故に、日本国防衛の核戦力バランスの維持が大切であり日米安保の核の傘が大切だと訴えているのですよ。

> 個別的自衛権は大切ですが、武力による勢力均衡は偶発的な衝突を招く可能性もある。
偶発的衝突は、トップの話し合いで解決する。
軍事力バランスの崩壊、特に核兵器バランスの崩壊が中国の領土領海領空侵犯を毎日させる基に成った。
郡里力バランスの崩壊による日本侵略は首脳の話し合いでは解決しないので、バランス維持が超大切です。

> シーレーン防衛は重要だが、平時は自由経済、貿易、技術立国を目指すべき。
シーレーンに頼らない、高温ガス炉原発に依存へと切り替えるべきだ。
つまり、シーレーンに日本のエネルギー及び資源を依存しない経済体制が大切でそれ故に原発推進する。

> 9条維持は平和国家日本を目指し、軍拡ではなく、外交で問題解決するメッセージを発信することになる。
日本は戦後一貫して中国軍を圧倒的戦力で凌駕してきたそこで国防費GDP比1%の壁と9条の制で中国との
軍事バランスを崩し中国有利を許して何もしなかった。ところが中国は毎年軍事費10%以上増加して
遂に日本との軍事力バランスで上に成った途端に、日本の領土領海領空を侵犯して欲しそうに唾をつける。
さらに米国に対し、ハワイ以西を中国に支配させろと交渉中にまでのさばりやがった。
全て、憲法9条が日本の平和と安全を脅かしたのです。
今すぐ憲法9条の改正が必要です。
0660名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 19:29:52.56ID:b5q5YG2f
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0661天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 19:42:30.53ID:jDhQ7j2H
>>656
中国の情報分析はかなり正確ですね。
と言うか、私の認識に近いですね。
私が無知かも知れません。だとしたら中国も無知でしょう。
私の認識が正確なら、中国の情報分析も正確でしょう。
0662天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/30(金) 19:55:14.12ID:jDhQ7j2H
>>655
> >>653
> 隠し玉。 という事で言えば、アメリカの核の傘が閉じられてしました場合に備えて
核の傘を閉じるぞと言う警告は大統領候補から受けたよね。
そう、日本は必要なら核兵器弾道ミサイルを装備を急げとね。
将来当然核の傘が閉じられる事を想定して、核弾道ミサイル装備又はシェア確保する
必要があるでしょう。

> 日本は既に核弾頭50発(一国との相互認証破壊に必要な数)は既に製造済みで
> どこかの地下施設に隠してある。 ファンタジーで考えてられる限界がこれです。
> これなら噂話レベルで聞いたこと有りますが しかし本当は無いと思います。
あはは、単なる希望を噂で流したと私も見てますが確認はできてません。
真実を知る総理に確認する手段が無いし、仮に聞いても真実は語らないでしょう。笑
故に、真実だとも、噂だとも断定は出来ません。たぶん噂だけでしょう。
0663名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 19:56:53.52ID:u6MhilO3
高速増殖炉で純度の高い兵器用プルトニウムが製造出来る

軍用プルトニウムの濃縮度は94%以上ですが、高速炉で作ったプルトニウムは、『もんじゅ』の場合濃縮度は97.6%で、『常陽』では99.4%です。

高速炉を持っているフランスと日本は簡単に核兵器が作れる国なのです。


http://sun.ap.teacup.com/souun/53.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0664名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 21:17:08.94ID:9T0h+IzU
アジア人だけでなく、日本国民をも何百万人も犠牲にさせながら、帝国陸海軍の統帥権者の昭和天皇は、とうとう国民に謝罪の一言もなかった。

戦争を主動した国賊右翼連中も同じだが。
0665名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 21:55:55.62ID:8vW/q2PV
>>664
日本国憲法に
天皇は日本国と日本国民統合の「象徴」ということになっている
日本国憲法に憲法9条が有る
共産党だけだ憲法にある天皇に難癖付けているのは 共産党は憲法守れ
.
0666名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 22:06:22.28ID:9T0h+IzU
>>556

>>米議会とソ連の言い分は、「民族自決」と「労働階級の解放」です。
なのに独立戦争を起こす必要があったんですね。

意味不明。植民地化された民族自決がつまり独立運動だが。それを帝国主義者が弾圧することに対して独立戦争にもなっていく。

宗主国の支配する地域で勝手に独立して警察とか、軍隊とか持ち、税金支払いも拒否などしたら、宗主国が内乱罪とかの罪名で警察や軍隊を出してくるのは当たり前のこと。
アメリカも独立戦争を経て独立達成。

レーニンの民族自決権支持の方針にもよるが、19世紀末から20世紀にかけての世界の反帝反植民地主義闘争で、共産主義者・社会主義者が先頭にたったのは、常識。
中国にしろ、ベトナムにしろ、インドネシアにしろ、チリにしろ、キューバにしろ、、、

>>大日本帝国の貢献ではないにせよ、大日本帝国の責任でもないということですよね。

利権を求めてアジアへ侵略していったのは大日本帝国の責任。
天皇の統帥権から離脱して、現地の独立運動に参加した一部の有志の行動は、大日本帝国の貢献ではない。
当たり前のことがわからないらしい。

>ベトナムでは、ベトコンと呼ばれた共産主義勢力が日本の後に支配を復活させようとしたフランスと戦い、次いでアメリカと戦って、勝利し真の独立と統一を成し遂げた。

>インドも、ガンジーたちは、日本の目的を見抜いて、宗主国のイギリスの側について日本と戦い、戦後独立を達成した。
>>それこそ、宗主国と共に戦ったのに宗主国から独立するのは不自然では?

インドとしては、列強に代わってアジアを支配しようと目論む日本の行動も拒否するが、同時にイギリスの支配も終わりにしたい。

その中で、戦略的な判断でイギリスに加担し、そしてインドは独立を達成した。不自然とかお前が下らん判断しても、ガンジーたちがそう言う判断をし、そういう歴史だったのだ。
日本が独立に貢献した訳ではない。

下らん詭弁ばかり。勉強しろ。
0667名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 22:07:57.90ID:/KbFdNfe
天皇も摂政おかず憲法守らないんだから国民が守る意味ないよね
国民の主権を侵害した天皇のためには絶対に憲法守ってやる必要ない
0669名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 22:42:23.86ID:1xEyTkoK
>>665

>>日本国憲法に
天皇は日本国と日本国民統合の「象徴」ということになっている
日本国憲法に憲法9条が有る
共産党だけだ憲法にある天皇に難癖付けているのは 共産党は憲法守れ

私は日本共産党と言うわけではないが。

先の大戦で、何千万のアジア人だけでなく何百万人もの日本人軍人軍属、さらに無数の一般市民の犠牲を招いたことに対して、帝国陸海軍の統帥権者である昭和天皇が、日本国民に謝罪しなかったと言う事実を書いただけだが。

憲法では、「天皇の地位は主権の存する日本国民の総意に基づく」となっている。
総意のためには言論の自由も保証されなくてはならないし、正しく判断するためには批判も許されなくてはならない。
0670名無しさん@3周年垢版2018/03/30(金) 23:00:10.08ID:L5pHHLCa
>>638
良いんじゃないの
お互い言いたい事を言って行けば。
俺は日米安保は破棄されない。
貴方は将来破棄される可能性がある。
それぞれがそう言い続ければ良い。
ま、それが私どもの狙いですから。
あとは第三者が判断することです。

俺は無駄な軍備増強を縛る為に9条は残すべきだ。
今までそーやって国民負担を減らしてきた。経済発展を促してきた。と言い続ける。
貴方は反論する
こちらとしてはそーしてもらいたい。
0671名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 01:43:24.82ID:n73R/c4c
>>606
>問題はそういうのをイチイチ捜査するのかという点です。
>現在の司法では戦況を加味して先延ばしなんてできません。
>一度無罪という判定が与えられると、同じ案件で後日裁判に訴えるということができないんです。

だから何?結論から書けば?

>同じく、殺したのが敵国兵か一般人かなんて、どうやって判定するんですか?

ハァ?そもそも、敵国兵だろうと一般兵だろうと、故意に轢かれた場合には、殺人罪になるわけねーだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>平時、ノウハウについて研究し蓄積した裁判官が、やり方を教えて回ったり監督したりするということです。
>難しい判断を要求される案件のみをその5人で引き受け、結論を出すということですね。

ネトウヨは、裁判官の独立も知らねーのか?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0672名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 01:47:43.67ID:n73R/c4c
>>606
そもそも、軍事審判所は、自民党案で用いられている用語なんだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>後、軍事法廷では軍事面での不利益、命令違反などについても処罰対象になりますから、通常法廷よりも裁ける可能性は高いですよ。
>通常法廷では無罪放免で、軍事法廷では最高死刑。一つの事柄でも罪状のレベルは雲泥の差ですね。

ハァ?そもそも、お前の言う「軍事面での不利益、命令違反」が法律違反ならば、通常の裁判所でも処罰が可能であるし、
法律違反でもないのに処罰できるということなら、ただの無法国家じゃねーか(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0673名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 01:50:04.66ID:n73R/c4c
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

ネトウヨによれば、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正を行う唯一の実益は、
緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる、だそうです(笑)
つまり、憲法改正をすると、日本を守れるようになるというのは、端的に言うとデタラメのようです。

要するに、「憲法第9条があると日本を守れない。」というのは、ネトウヨのデマだということです。

これだからネトウヨは(笑)
0674名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 04:41:30.64ID:PFgLvUmr
>>673
ま、3項改正程度なら、2項がある為、自衛隊海外派遣で、間違いなく合憲違憲論争が起こるだろうね
0675名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 07:21:35.26ID:qW9btAKL
9条があることを素晴らしいというやつもいれば、こんな非常識な条文が
憲法にあることが恥ずかしいという意見もあるわけだ。

成立の経緯から考えて作ったアメリカも、あとは時期が来れば日本人が
改正するだろうと考え、同じ敗戦国ドイツでは事実改正されているものが
日本では今も残っているw

アメリカは市民革命を経ず近代国家となった戦争アレルギーで平和ボケし
たこの国の国民を理解できていなかったのだろう。
0676名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 07:50:22.99ID:d7IErhkB
『最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。』ダーウィン

改憲派=国際政治、リアリズム、現実対応、集団的自衛権、先制攻撃
護憲派=憲法、リベラリズム、理念重視、個別的自衛権、先守防衛

9条の議論をしているので、安全保障、軍事力、抑止力の議論か多くなるのは当然か。

日本が一番強くなれる訳ではない。一番賢くなれる訳でもない。置かれた環境の変化に適応していくことが、生き残る道だ。

一見、改憲した方がよさそうだ。
しかし、生存競争する相手がいることを忘れてはならない。相手も日本の変化に応じて変化する。
例えば、北朝鮮の核ミサイルに対応するため敵基地攻撃能力、先制攻撃をできりようにする。一見、抑止力が高まるように見える。
すると、北朝鮮は、その抑止力を突破しようと行動する。具体的には、潜水艦から核ミサイルを発射できるようにする。
潜水艦は潜航して移動し、深海に止まり、見えないところからミサイルを発射する。
日本が敵基地攻撃能力を発動し、地上基地を破壊できても確実に海からの反撃ができる。
更に日本の生き残り戦略は厳しくなる。

ちなみに中国、ロシアは原子力潜水艦だ。
食料補給があれば半永久的に行動できる。

次に、置かれた環境に適応する道に力点を置く場合。

日本は、軍事力に制約がある。ならば、その制約を補う行動をする。
周辺関係国と外交、貿易、経済、産業、文化で利害を共有する。9条を維持し平和国家として国際社会での存在感を高める。
日本の軍事力は高まっていないのに、日本を侵略しようとする圧力は弱まる。国際社会からの信頼が、国際社会から孤立する恐れにつながり、侵略を抑止する。
日本や周辺関係国は豊かになり、日本の国益も高まる。
もちろん、日米安保条約の継続があり、抑止力になっていることは否定しない。
現代の安全保障は、一国では成り立たない。

これが日本の生き残り戦略だ。
0677名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:06:20.55ID:d8BHDY2O
日本は何故欧米と足並みを揃え、ロシヤ外交官を追放できないのか?このままでは、欧米から
爪弾きされ孤立すること必定。ロシヤ、シナ丸抱えの共産党その他赤色野党の暗躍、妨害で
出来ないのは確実だ。妨害の大きな手段、それが森友を問題化することだ。いい加減気付け。
こんな事を繰り返していると日本人も国内でロシヤ、シナのスパイにバンバンぶっ殺されるぞ!
もう始まってるのだ!!!
0678名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:13:01.45ID:PFgLvUmr
>>676
その通り
あんた賢いなー
0679676は中国を甘くみすぎている垢版2018/03/31(土) 08:13:49.65ID:oqa7EkZG
>日本の軍事力は高まっていないのに、日本を侵略しようとする圧力は弱まる。国際社会>からの信頼が、国際社会から孤立する恐れにつながり、侵略を抑止する。

中国共産党は、国際社会からどう見られようと気にしない。
南シナ海で、人工島を軍事基地にして批判されても気にしない。自国領と主張する。
日本海で海底油田を掘って、日本がいくらやめろといっても、やめていない。
中国は植民地にはなったが、中国共産党政府になってからは、他国から侵略されたことはない。
アメリカンファーストのトランプよりもはるか前からチャイナファーストの国。
中華思想の国なのさ。
日本が9条を維持して、平和国家を主張すれば、腹のなかでせせらわらって
いくらでも経済的にも軍事的にも日本を侵略してくるだけさ。
0680木村吉宏垢版2018/03/31(土) 08:17:09.41ID:OotMeLlG
帝王切開を二回している木村容子に対して愛情は無いです。
膣が発達している木村容子に対して愛情は無いです。
0681名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:25:12.30ID:ZpFfBCeR
自国の集団的自衛権・軍隊を公認していない国は外国では例がありますか?
中共、南北朝鮮はどうですか?
ドイツ、イタリアはどうですか?
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者が礼讃する福祉大国(?)のスウェーデンはどうですか?
永世中立国の平和国家(?)スイスはどうですか?
昔日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
「日本は『東洋のスイスたれ!』」と礼讃していませんでしたか?
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者はスイスのように国民皆兵を推奨していませんでしたか?
0682大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 08:49:01.40ID:2E50CKb4
>>670
>ま、それが私どもの狙いですから。

俺は狙いではなく、事実を伝えて、第3者に判断してもらうつもりです
改憲派は基本そうですけどね
護憲派は狙いのために事実をねじ曲げて伝えるところが信用できませんが、それも見ている第3者が判断するでしょう
0683名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:53:26.82ID:n73R/c4c
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0684名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:53:51.74ID:n73R/c4c
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
0685名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 08:54:16.94ID:n73R/c4c
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
0686大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 09:08:17.01ID:2E50CKb4
>>676
>『最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。』ダーウィン
いい言葉ですね。ダーウィンの言葉かはともかく大好きです

>潜水艦は潜航して移動し、深海に止まり、見えないところからミサイルを発射する。
>日本が敵基地攻撃能力を発動し、地上基地を破壊できても確実に海からの反撃ができる。
>更に日本の生き残り戦略は厳しくなる。

日本もその潜水艦ミサイルを導入すればいい訳です
日本は潜水艦の技術は高いですから
日本は別に北挑戦を侵略したい訳ではないので、お互いに手を出せない状況ができればそれで万々歳です

第1、日本が何もしなくても北朝鮮はミサイル発射できる潜水艦を作っているので、日本が何もしなければますます危険になっていますね

>次に、置かれた>周辺関係国と外交、貿易、経済、産業、文化で利害を共有する。9条を維持し平和国家として国際社会での存在感を高める。
>日本の軍事力は高まっていないのに、日本を侵略しようとする圧力は弱まる。国際社会からの信頼が、国際社会から孤立する恐れにつながり、侵略を抑止する。
>日本や周辺関係国は豊かになり、日本の国益も高まる。
>もちろん、日米安保条約の継続があり、抑止力になっていることは否定しない。
>現代の安全保障は、一国では成り立たない。
>
>これが日本の生き残り戦略だ。

要約するとこういうことですね
改憲派の対応:
@ 周辺関係国と外交、貿易、経済、産業、文化で利害を共有する。9条を維持し平和国家として国際社会での存在感を高める。
A日本の軍事的な抑止力を高める

護憲派の対応:
@ 周辺関係国と外交、貿易、経済、産業、文化で利害を共有する。9条を維持し平和国家として国際社会での存在感を高める。

@は護憲派だけではなく、改憲派だってやる訳ですからね
@で対応できない国には日本はどうやって対応するつもりでしょうか?
0687名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 09:16:58.57ID:qW9btAKL
アメリカに期待しているような斬首作戦って実際は難しいらしいね。

日本は国防のために敵基地攻撃能力を独自に持つ必要があるということだ。
0688名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 09:20:33.27ID:TnuUMo5n
今時
自衛隊は憲法違反憲法気に入らねと騒いているのは
安倍総理
天皇が気に入らねと騒いでいるのが
共産党
アメリカに爆転げ落としてアメリ人を殺した
怒りまくったアメリカ国家が日本人にアメリカ国民を殺されないように
日本国憲法を作った。
0689名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 09:31:29.62ID:n73R/c4c
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0690名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 09:32:11.45ID:n73R/c4c
>>689の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0691名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 09:51:37.15ID:PFgLvUmr
>>686
だからー、日米安保条約結んでいるでしょう
誰が世界第一位と世界第四位の海軍力同盟国に攻めて来るんだよ?
今もハッタリが効いてるだろう
君たちが妄想している内容はどうであれ
0692大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 09:55:53.17ID:R5Yu34l2
>>691
アメリカ大統領はこう言っていますが
「米軍が作戦行動で留守にしている間は守れませんよ」
0693名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 10:01:40.86ID:n73R/c4c
見解その@ 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。

見解そのA 憲法第9条があると日本を守れない。

ネトウヨ曰く、「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」を行うことによる唯一の実益は、
緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる、ということだそうです(笑)
そもそも、緊急事態のときに、「自衛隊が合憲か違憲か」などという議論などするわけないですよね。
そうだとすると、「憲法を改正しないと、日本を守れない」というのは、端的に言うとデタラメだということですから、
「憲法第9条があると日本を守れない。」というのは、完全なネトウヨのデマだということです。

これだからネトウヨは(笑)
0694名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 10:08:22.42ID:PFgLvUmr
>>692
当たり前だろう
てか、アメリカが留守でない時に敵はアメリカ軍と戦うはめになるだろう
多大な損害想定してまでわざわざ攻めて来るわけないだろう
後が大変だから
今も、北朝鮮も中国も戦う気なんてさらさらないよ
0695木村吉宏垢版2018/03/31(土) 10:13:39.99ID:m7+Q97OA
私は、帝王切開を二回している木村容子に対して愛情を持って無いです。
私は、膣が発達している木村容子に対して愛情を持って無いです。
0696木村吉宏垢版2018/03/31(土) 10:13:49.99ID:m7+Q97OA
私は、帝王切開を二回している木村容子に対して愛情を持って無いです。
私は、膣が発達している木村容子に対して愛情を持って無いです。
0697大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 10:17:03.04ID:2E50CKb4
>>694
>今も、北朝鮮も中国も戦う気なんてさらさらないよ
あなたは中国の高官なのですか?
それとも北朝鮮の高官なのですか?
戦う気が有るかどうかをなぜ知ってるのですか?
想像じゃないんですか?
0698大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 10:24:59.28ID:2E50CKb4
結局護憲派は根拠なし
0699名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 10:38:02.58ID:n73R/c4c
という割には、日本が他国を侵略することは絶対にないというネトウヨの主張も根拠なし(笑)
0700木村吉宏垢版2018/03/31(土) 10:46:12.17ID:DvFUpzIK
私は、帝王切開を二回している木村容子に対して愛情を持って無いです。
私は、膣が発達している木村容子に対して愛情を持って無いです。
0701名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 10:46:51.96ID:m9RTsesR
それを言うなら日本が他国を侵略するという根拠も無し(笑)
0702名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 10:51:09.16ID:n73R/c4c
当然のことながら、日本が他国を侵略するという根拠はないが、絶対に侵略しないという根拠もない。
したがって、後者を防止するために、憲法第9条は必要不可欠である。
で、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない」というのは完全なデマである以上、
憲法を改正しないことは、きわめて合理的な選択である。
0703木村吉宏垢版2018/03/31(土) 10:59:10.75ID:vATWcS7a
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。
0704702は甘い垢版2018/03/31(土) 11:00:56.40ID:oqa7EkZG
>当然のことながら、日本が他国を侵略するという根拠はないが、絶対に侵略しないという根拠もない。
当然だ。他国を侵略するかもしれないよ。日本が戦争しかけられれば。
そうおもうので他国は日本を侵略するのをあきらめる。
いまの日本の抑止力はアメリカ軍がいるからだ。独立国としてはあり得ない状態だ。
さっさと9条をやめて「戦争をできる普通の国」になろう。
英米仏や中国も北朝鮮を韓国も9条をもたず。普通に軍隊を持っている。
他国に侵略できるパワーを持っている。日本も持つのが正常の考えかたさ

>したがって、後者を防止するために、憲法第9条は必要不可欠である。
>で、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない」というのは完全なデマで>ある以上、
>憲法を改正しないことは、きわめて合理的な選択である。
「憲法第9条があると日本を守れない」よ。不完全にしかね。
専守防衛なんて政策をしてたら、中国・北朝鮮からミサイルを打たれただけで
日本人は滅亡する。相手のミサイル基地を攻撃する手段を持つために
今の9条はきわめて不合理なので、いらない。
0705木村吉宏垢版2018/03/31(土) 11:12:37.23ID:/IbS9bHF
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0706改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:23:59.77ID:FjLi/aOL
ゴケン派って人として未熟な人格だね
0707改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:31:03.94ID:FjLi/aOL
>>694
また高齢者の戯言かい。
こっちは未来の日本を描いているんだよ。
0708名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 11:31:33.58ID:ZpFfBCeR
自国の集団的自衛権・軍隊を公認していない国は外国では例がありますか?
中共、南北朝鮮はどうですか?
ドイツ、イタリアはどうですか?
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者が礼讃する福祉大国(?)のスウェーデンはどうですか?
永世中立国の平和国家(?)スイスはどうですか?
昔日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
「日本は『東洋のスイスたれ!』」と礼讃していませんでしたか?
ということは
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者はスイスのように国民皆兵を推奨していることになりませんか?
0709改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:34:01.54ID:FjLi/aOL
>>693
この頭の悪い何百回論破されても、壊れたスピーカー野郎w
ゴケン派は未熟な人格の持ち主ばかり。
0710改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:36:15.19ID:FjLi/aOL
軍事って普段の外交交渉ごとに大きく影響されるんです。

北朝鮮にいくら、話し合いしても拉致被害者解決するまともな交渉にならない。
日本が実力で取り返しにいける力が有って初めて交渉のテーブルに付けるんだよ。
0711木村吉宏垢版2018/03/31(土) 11:38:38.99ID:pJ3721rb
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0712名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 11:45:25.53ID:GZR4sPc0
>>710
北朝鮮が拉致する理由は何だ低脳
めぐみは嫁入りな
0713木村吉宏垢版2018/03/31(土) 11:47:13.30ID:fPj+nqUS
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0714名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 11:50:13.03ID:RA5jia6P
おう今広島で9条の事知ったけどよ
とりあえず何すりゃいいんよ
安倍クソミソ批判してりゃええんか?
0715名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 11:50:47.42ID:m9RTsesR
まず、

日本国自衛隊は国内、国外を問わず、貢献出来る組織であって欲しい。

必要であれば護衛艦や輸送機、戦闘機も展開して欲しい。
0716改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:51:06.65ID:FjLi/aOL
>>712
その妄想が本当だとして、それは本人の意志か?
まともな人格すらないのか?お前
0717改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 11:52:16.01ID:FjLi/aOL
【PGSとは?】全地球型の通常兵器で目的は核抑止力を補完すること
https://www.youtube.com/watch?v=vw0Yrc3I6K0

核を使わないで核抑止、これこそが日本が開発するべき。
0718名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 11:59:49.27ID:m9RTsesR
私は右翼ではありませんが、普通に自衛隊は強力な組織で自由であってほしい。
0719名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:00:02.50ID:GZR4sPc0
>>716
まともな人格が無いのはお前だろ
9条は日本が大虐殺した近隣諸国のためにある
天皇を処刑できなかった日本が9条を廃止していい道理はない

で、北朝鮮の拉致って何が目的だよ
工作員に育てる?
工作員なら総連に頼めばいいし、国会の中まで小泉や前原のような北朝鮮人だらけだ
日本語を教える?
北朝鮮には日本語ペラペラの奴が腐るほどいる
関東軍が建国した国だからな
0720改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:01:11.99ID:FjLi/aOL
>>719
共産党は日本から消えてくれ
なんの貢献もしてない害虫だ
0721名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:02:35.80ID:n73R/c4c
>>704
要するに、「憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」というのは大嘘というわけだ?

したがって、「憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」というのを真に受けて、憲法改正に賛成するのはきわめて危険だな(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>>709
ネトウヨが論破されたところなら、何百回も見たことはあるが。

そもそも、ネトウヨは、「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」を行うことによるメリットについて、
緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる、という以外には未だに明らかにしてねーし(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0722名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:03:44.69ID:GZR4sPc0
>>718
自衛隊には日本人殺害用のパイナップル部隊がある
サリンを製造したのは自衛隊であって、オウムではない

勿論、末端の隊員は日本人であり必要な存在ではある
だからこそ、戦争屋の金儲けのために無駄死にさせてはならない
0723名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:06:02.18ID:n73R/c4c
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」と声高に主張する割には、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」によるメリットとしてネトウヨが主張するのは、
「緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる」ということだけ(笑)

まさにお笑い憲法改正ですね(笑)
0724名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:08:39.33ID:m9RTsesR
自衛隊が他国を侵略するって「左翼の妄想」でしかありません。

自衛隊が他国に出る場合は災害救助(医療支援)や交通網整備(地雷除去)(シーレーン含む)や
住民保護などで、これらの活動は「日本国に自衛隊あり!」と世界から喜ばれています。
0725名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:08:50.01ID:GZR4sPc0
>>720
中国を共産党に支配させたのは日本軍だが、
そのくらいの知識があってここで議論してるんだろな?

ロシアを共産国家のソ連にしたのも実質日本軍だ
明治に日露戦争をやったが、大正時代にロシアに軍隊を送り込んでロシア政府を倒した
おまけに金塊12トンを盗み出した
それでロシアはユダヤ人支配となってソ連になった
0726改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:09:24.07ID:FjLi/aOL
>>663
【一晩で可能】日本は事実上、直ぐにでも核兵器を製造する能力を持っている、元米副大統領の発言
https://www.youtube.com/watch?v=tu9I6UlybzQ

そうでうね、その高速増殖炉が、兵器級プルトニウム製造工場だと言われているんですが
これが日本の核兵器製造能力を噂されるものとなってますね。

アメリカはこれを対中外交交渉に利用してるという
・中国は日本の防衛力強化を嫌がる、中でも核兵器を持たれる事は中国夢は絶望。

これを利用して、アメリカは、「いいのか?日本が核武装しても。アメリカが日本の核武装を抑えている恩を忘れるな!」
という論法。

しかしなんていうか、根性の抜けた日本を、まるで狼のようにハッタリしなきゃいけないアメリカも大変だなw
0727名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:10:09.72ID:n73R/c4c
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)という都合の悪い事実については、ネトウヨはダンマリのようです(笑)
0728名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:10:54.32ID:m9RTsesR
普通のボランティアが行けないところに自衛隊は行ってくれます。

また、石油プラント整備に自衛隊が進出していたら日本人技術者が殺害されることも無かったでしょう。
0729改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:12:41.25ID:FjLi/aOL
>>723
何百回、同じことで論破されたら気が済むんだね?
破綻した人格の持ち主と話し合いなんて出来ない証明だろう

こんなのは、本当なら体で教えてやる、恐怖心が必要
軍事力による外交とは、こういう意味、

話し合いしかない国と、力を背景に話し合いする国とは雲泥の差。
0730名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:12:58.66ID:n73R/c4c
すなわち、憲法第9条があるからこそ、日本の自衛隊は無益な紛争に介入することもなく、海外で喜ばれる活動に専念できるということですね。
0731名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:13:05.25ID:m9RTsesR
>727
70年以上も前のことを現代に当てはめようとするのは、無理があります。
自衛隊は「攻撃兵力」ではありません。
0732名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:13:47.14ID:d8BHDY2O
TPPよりも森友の方が大事と考えるレベルの奴等は何もマスコミだけじゃない!野党全てがこれだ。図星、
真実を突かれ、ヒステリーになるのは左翼の不治の病なのだ。騒ぎがデカければでかい程「真実」なのだ。
0733名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:14:55.21ID:m9RTsesR
憲法第9条を改正して自衛隊が合憲であり、より活動しやすくすれば良いということです。
0734名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:15:19.47ID:n73R/c4c
>>729
そもそも、ネトウヨが、「憲法第9条があると日本を守れない」と声高に主張する割には、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」によるメリットとして、
「緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる」ということしか主張できていないのは、厳然たる事実なんだが?(笑)

その有様で、「論破」とは滑稽そのものだな(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0735名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:16:47.48ID:n73R/c4c
>>731
自衛隊が「攻撃兵力」じゃないのは、まさに憲法第9条があるからだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0736改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:16:55.13ID:FjLi/aOL
>>734
破綻した人格者はどうでもいいんだが

第三者にいうとすれば
憲法改正によって自衛隊の能力が向上して、日本の防衛力はあがる

だーから中国共産党が総力あげて、安倍つぶしに掛かってるんだろ。
0737名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:18:19.06ID:n73R/c4c
>>736
そもそも、なぜ憲法改正をすると自衛隊の能力が向上するのか、ネトウヨは全く明らかにしていないわけだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0738名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:19:05.01ID:PFgLvUmr
>>697
だって戦ってないじゃん
0739名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:20:28.76ID:n73R/c4c
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」と声高に主張する割には、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」によるメリットとしてネトウヨが主張するのは、
「緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる」ということだけ(笑)

ネトウヨは、一体何を目指しているのでしょうか?(笑)
0740名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:20:34.56ID:BUxPS5Ze
戦争で自衛隊とか戦える人が全員死んだら出払ってやるよ
もちろん国のTOPもだからな?
北斗の拳みたいな国にしようぜ
0741名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:24:52.15ID:GZR4sPc0
人類で始めて原爆を作ったのは日本だ
そして広島で実験した
広島のウラン型原爆は飛行機に乗らない重さだから
そんな自爆にしか使えない原爆は日本以外では作っていない
戦後何百発もの原爆実験が行われたが、全てプルトニウム原爆だ

そしてロシアからサリン製造方法を入手し
中央アルプスで農薬工場を装って製造、松本で散布

日本は明治から朝鮮人が支配している
日本は兵器を開発すると日本人をモルモットにして実験する
そんな政府から身を守ってくれるのは9条以外に何もない
0742改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:25:06.76ID:FjLi/aOL
トランプ大統領は「サムライの国がこのまま黙っていると思うのか?日本は核武装するぞ!いいのか?」
と習近平を脅す、バイデン副大統領は「日本は一晩で核兵器作れます、いいんですか?このまま北朝鮮を放置すれば
アメリカとしても日本の核武装を抑えられない」

こんな論法で日本の核武装をアメリカが抑えている事を外交カードにしているが
当の日本が根性抜けて、「笛吹けど蛇踊らず状態」

その日本をサムライだなんだと、鳩を鷹のように見せなきゃいけないアメリカw
0743名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:26:19.92ID:m9RTsesR
自衛隊が「攻撃兵力」じゃないのは、まさに憲法第9条があるからだろ(笑)

心配性な左翼さんですね。 まず、私は右翼ではありません。

もっと国際貢献が出来るように、海外展開して自衛隊に活躍して欲しいのです。
0744名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:32:36.95ID:n73R/c4c
そりゃあそうだろ。数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)という厳然たる事実が存するからな。
0745改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:34:49.28ID:FjLi/aOL
いつまでアメリカは日本の保護者でいてくれるかな?
2030年にはもう無いと思うよ。
0746名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:35:34.15ID:n73R/c4c
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」と声高に主張する割には、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない憲法改正」によるメリットとしてネトウヨが主張するのは、
「緊急時に自衛隊が合憲か違憲かを議論する必要がなくなる」ということだけ(笑)

何か意味あるの?(笑)
0747改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:45:17.23ID:FjLi/aOL
中国―朝鮮
  VS
アメリカ―日本

こういう構図になるんじゃないかな?
これの共通点は後ろの国が前の国に、エネルギーも安全保障も握られているということ

北朝鮮は中国無しにはエネルギーも入らないし、国も守れない状態となっていく(既になった)
日本も原発止めて、中東シーレーン頼み、エネルギーも軍事もアメリカ無しでは生きていけない。
0748改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:47:28.11ID:FjLi/aOL
日本と朝鮮の直接対話なんか全く意味をなさなくなろうだろうな

決裁権の無い子分同士の話し合いなんて何の意味も無いからね。
0749名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 12:52:45.51ID:BUxPS5Ze
>>747
なんか未来予測スレでまさにそんな感じに予想されてたな2020年ごろ9条撤廃して35年くらいで戦争おっぱじめる的な
0750改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 12:55:08.38ID:FjLi/aOL
>>749
この流れを変える為に、安倍総理が外交、軍事いろいろやってるのに日本人が足を引っ張るんだから
0751名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:18:40.73ID:qW9btAKL
というか、侵略かどうかは知らんが、日本も仮想敵国と同じように他国を攻撃できる
手段を持つことは何もおかしいことではないと思うが…

むしろそういう備えがいらんと考えるほうが無理があるな。
0752名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:19:12.15ID:qW9btAKL
この国戦争アレルギーで平和ボケした国民の認識はその程度なのだろうがな・・・
0753大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 13:19:42.41ID:2E50CKb4
ヘイトスピーチを繰り返す常識のない人がいろいろ言っていますね
彼が言っているのは所詮は曲解に過ぎません

ヘイトスピーチ氏が安倍総理が言った文章そのまま書いているかもわかりませんが、安倍総理は自衛隊の役割などが変わらないという意味の発言はされています

自衛隊明記に関しては、自民党自身も2項削除に劣ると考えています
ですが妥協して3項追加案にしているのは、2項削除案だと公明党が反対に回り、議員の2/3がクリアされていないことと、国民の支持が得られない可能性があるという点です
国民に説明せずに支持が得られないのは当然ですね
公明党の立場を忖度した側面が強いでしょう

憲法改正でどう変わるかは、どういう改憲案になるかによって異なります
もうすぐ案が出てくるので、本格的な議論は案が固まるまでできません
当たり前のことですね

(続く)
0754名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:22:43.39ID:n73R/c4c
>>753
すなわち、「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」以上、憲法改正しても意味がないということだな?

これだからネトウヨは(笑)
0755改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 13:32:19.71ID:FjLi/aOL
>>754
強烈な願望を感じるけど大丈夫?

任務や権限

任務:国を外敵から守る ←変更なし 
権限:防衛出動下命状態が、現在自衛隊の最大権限となるが、これも変更なし

理屈でいうと安倍総理は嘘をいってることにならない。
0756名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:35:35.21ID:m9RTsesR

「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」

・・・・・憲法改正によって自衛隊自身の合法性を確立することは大切です。
いつまでも「非合法組織」と言う訳にはいきません。

それは自衛隊員のためでもありますが、守ってもらっている私たち国民にとっても大切なことです。
0757改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 13:35:58.77ID:FjLi/aOL
但し、能力は変わるよ

今まで敵基地攻撃をやるとしたらF2に爆弾抱えさせて神風特攻隊のような片道切符でやるしかなかったが
長射程ミサイル導入して、電子戦機も導入して、偵察能力もあげて自衛官が安全に作戦できるようになる。
0758名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:41:11.54ID:m9RTsesR
防衛能力の質的や種類の向上と増加は必要です。

いつまでもポンコツの武器では抑止力になりません。
0759改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 13:42:52.40ID:FjLi/aOL
ネガティブリストと軍法会議所の設置も、能力向上に繋がる。

今ままでは、膨大な量のポジティブリストに書いて有ることしかやってはいけない
もし書いてない事をやってしまった場合は、刑事裁判で容疑者として裁かれる。

いちいち本を開いて、これやっても良いんか?探せ、ペラペラ・・・ああ有った有ったやっても良いんだ!
この状態から解放される。

もし違反して、裁判になったとしたら、今までは刑事裁判で普通の判事で裁いていた
例えば、おかしい左翼系の裁判官だった場合、不可解な判決出る恐れあり
この状態から、軍事専門家が、適正に裁く。
0760大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 13:46:31.50ID:2E50CKb4
「仮に」今の国民の見解、政府の見解がそのまま憲法の条文に乗ったらどうなるでしょうか?
当然ですが自衛隊の役割はそのままということになります

それではメリットは何か?というと、当然ですが2項削除に比べてメリットは小さいです
もともとが妥協なので仕方がありません

メリットは、安倍総理が言われるように、自衛隊が合憲となること自体です
憲法学者の7割超が、自衛隊は違憲であると考えていますが、合憲となります
教科書に違憲と書かれて、自衛隊員の親を持つ子がバカにされることはなくなりますね

それに関係することですが、自衛隊の地位が上がる可能性はあります
外国では軍人が尊敬される対象になります
日本でも尊敬はありますが、同時に違憲だといって罵声を浴びせる人も現実にいます
自衛隊の地位が上がれば、なりたい人も増える可能性もあります
なりたい人が増えれば、元々考えにくかった徴兵はさらに遠のきます

次に俺がずっと言っていることですが、日本は国防に関する意思決定をする際に、それが日本にとって必要か不要かではなく、合憲か違憲かから話をしなければなりません
国民の有識者が見て必要と思えることでも、違憲だからという理由、憲法学者が違憲と言っているという理由で反対意見が出ます
つまり、物事がなかなか進まないことになります
国防は極めて重要ですし、迅速な意思決定が必要なのに、本来の、必要か不要か、優先度が高いか低いかではなく、合憲か違憲かで議論していては間に合うものも間に合わなくなります
これが日本の明暗を分けることになる可能性は十分にあります

国でも企業でも一緒ですが、迅速な意思決定ができるかできないかが明暗を分けて滅んでしまうことはごく普通のことです

合憲か違憲かではなく、必要か不要かで議論ができるようになるのは、今の日本からしたら高い理想であり、実現したら大きな成果です
2項削除の方がその点でも成果は大きいですが、1歩でも理想に近づくために、憲法改正はすべきです
0761改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 13:48:12.34ID:FjLi/aOL
日本のネガティブリストに何を書かれるか分からないが
国際法で禁止された、これとこれれ以外は何をしてでも国を守れということだが

逆に逃げた場合は、これも軍法違反となる。
情報によると、先般の尖閣海域で自衛隊に追い詰められた人民解放軍潜水艦は浮上して国旗をプーンと揚げた事案あったが
これ敵前逃亡として、軍法会議所行になったとか?

日本の事例でいえば、横田めぐみさんを浚った船が目の前を通過したのに指咥えて自衛隊は見送ったが
あんなのネガティブリストなら義務違反として軍法会議で裁かれて下手すれりゃ刑務所行き。
0762名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:51:19.76ID:m9RTsesR
必要か不要かで議論ができるようになるのは、今の日本からしたら高い理想であり、実現したら大きな成果です

・・・・この言葉だけで今日と明日は気分良くすごせそうです。
0763大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 13:52:12.56ID:2E50CKb4
>>754
書いている途中から曲解してしかもヘイトスピーチですね

護憲派全員がそうとは言いませんが、このスレに来る護憲派の大半が残念ながら人格者とは程遠いですね

まあ俺は、護憲派がどういう人達かを、見ている人に知ってもらえるのでいいですが
0764名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:53:31.36ID:n73R/c4c
報道によれば、先日自民党大会が開かれ、憲法改正推進本部により、憲法第9条などの改憲4項目について「条文イメージ・たたき台素案」なるものが示されたのだという。
それによると、現行の第9条の後に第9条の2を追加し、具体的には、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、
国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、
法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」という部分が追加されるのだという。
すなわち、「陸海空軍その他の戦力」を保持しないという点は維持しつつ、自衛の措置のための「実力組織」として、自衛隊を保持するというのである。
この点、この素案によると、「国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置」をとることを妨げないというのであるけれども、
ここにいう「自衛の措置」には、自民党の立場としては、集団的自衛権の行使も含まれるというのであろうが、
「国及び国民の安全を保つため」という目的のみが記載されており、他にこれを限定する文言は含まれていないのであるから、
例えば、多国籍軍に参加して通常の武力行使を行うといった、いわゆるフルスペックの集団的自衛権の行使が、条文上は充分に可能となってしまうのである。
そうだとすると、この素案の内容は、安倍首相が従来答弁してきた「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」という説明とは、
明らかに異なるものとなっているのである。
また、従来の政府見解によれば、「自衛のための必要最小限度の実力を保持すること」は憲法第9条に違反しないとされているところ、
この素案によると、「必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、」自衛隊を保持するというのであるが、
従来の政府見解にあった「必要最小限度」との文言は意図的に削除されており、そうであるとすれば、「自衛のため」であれば、いかなる「実力組織」を保持しても構わないということであるから、
結局のところ、「戦力」の保持を認めたのと、実質的には変わりがないというべきであろう。
そうだとすると、この点からも、安倍首相が従来答弁してきた「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」という説明とは、
明らかに異なるものとなっているのである。
0765大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 13:55:08.03ID:2E50CKb4
本当はきちんと議論できる護憲派と正々堂々と議論をしたいところです
1スレからの俺の願いですがなかなか難しそうですね
護憲を正当化できる理屈がおそらくは無いのでしょう
理論では勝てないから下らない手で攻撃を繰り返すだけです
0766名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:55:54.93ID:n73R/c4c
>>759
何度も論破してあげたのに、また同じこと書いてんの?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0767名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:58:45.90ID:n73R/c4c
>>755
>権限:防衛出動下命状態が、現在自衛隊の最大権限となるが、これも変更なし

もうちょっとまともな日本語を書けよ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0768大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 13:59:08.81ID:2E50CKb4
>>718
シンプルですが素晴らしい意見です
0769名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 13:59:45.23ID:m9RTsesR
>766
論破されているように読めますが?
0770名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:00:35.62ID:n73R/c4c
>>757
相変わらず、お前は憲法改正によって、「権限」は変わらないが、「能力」が変わるのか、根拠を全く明らかにしないのだが?

これだからネトウヨは(笑)
0771大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 14:01:34.92ID:2E50CKb4
>>762
ありがとうございます
以前に書いたことですが、今日再度書いて良かったです
0772名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:01:41.52ID:n73R/c4c
>>769
そもそも、俺が論破した点について、お前の再反論が全く出てこないんだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0773名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:02:16.85ID:m9RTsesR
>>767
従来通り・・・・ということを丁寧に書いて解説してくれているとおもいますが? 
0774名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:04:16.70ID:n73R/c4c
もしかして、「今の裁判所の数では到底対応できない件数になる可能性が高い」と主張しながら、
「5人で足ります!!」などと主張する珍説で、論破できたと思い込んでるのか?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0775名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:06:35.07ID:m9RTsesR
>>770
任務はかわりませんが、時代とともに装備品は徐々に変わっていきます・・・・と書いているのでは?
0776改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:07:03.50ID:FjLi/aOL
>>764
>「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」

自分は、憲法改正実現したら、安倍総理は退陣する可能性有ると思う。
残念だけど、これを言ってまで通した以上は、そうなる可能性有る。

ただ、ものは取りようで、大きく見れば、国を守る任務、防衛出動命令が最大値としたら
何も変わらないでも正論だと言える。
ポジティブリストでも自衛官がAIみたいな頭脳あって、全て頭の中に入っていて瞬時にこれはリストに有りって
出来ればナガティブリストに近い状態なんだから
でも、そんなの人間では不可能だからポジティブリストで軍事は無理なんだけど。

大きくみれば安倍総理は嘘は言ってないんだが、何せ重箱の隅を突っつく反日がギャーギャー喚くだろうしな
0777名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:09:09.28ID:m9RTsesR
>>774

たとえが曲解すぎて第三者の私も理解できませんが?
0778改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:09:26.73ID:FjLi/aOL
>>766
お前にただの一点も論破された記憶が無いんだけど?w

お前の言い分は瞬時に論破しているけどw
0779名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:12:46.17ID:n73R/c4c
>>777-778
見解その@ 「今の裁判所の数では到底対応できない件数になる可能性が高い」

見解そのA 「5人で足ります!!」

これが同じネトウヨの主張なのだから、全くお話にならない(笑)
0780名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:14:24.72ID:n73R/c4c
そう言えば、 「5人で足ります!!」は別のネトウヨだったか(笑)
0781改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:15:02.42ID:FjLi/aOL
>>779
知らんがな、他の人がいったことまで

こっちは軍事素人の裁判官が、平時の刑事訴追法で戦時の出来事を当てはめるのは無理だといっている
また、世界では、これが常識なんだと言っている。

以上!軍法会議所の必要性について、これにて平定。論破。
0782木村吉宏垢版2018/03/31(土) 14:15:27.72ID:0dqKDfRt
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0783名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:15:44.86ID:m9RTsesR
>>774
普通は何かに例える場合は「相手に分りやすく、理解しやすいように」例えるのですが、理解出来ません。
もう少し分りやすい例えをお願いします。
0784名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:18:23.79ID:m9RTsesR
>>781
他の人がいったことを例えに出してきてたんですか?
そりゃ〜〜〜わかりまへんわ2222
0785改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:18:25.74ID:FjLi/aOL
>>780
そもそも、軍法は敵前逃亡も義務違反として裁かれる。
国民を助ける義務を怠った場合は犯罪となる。

こんなんの軍事素人に裁けるかってのw 無知で頭が悪い反日は黙っとけ。
0786名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:18:37.45ID:n73R/c4c
>>759

>もし書いてない事をやってしまった場合は、刑事裁判で容疑者として裁かれる。

そもそも、書いていないことであっても、それが法律に違反しなければ、処罰されることはないわけだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0787改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:20:32.47ID:FjLi/aOL
>>786
これだから頭の悪い奴は困るよ。

一瞬の場面の連続の戦時で、これ書いて有るかな?なかったら俺犯罪者だな
素人の裁判官に裁かれるんだな・・・って任務できるか?ボケ
0788名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:21:03.32ID:n73R/c4c
>>781

>こっちは軍事素人の裁判官が、平時の刑事訴追法で戦時の出来事を当てはめるのは無理だといっている

その「無理」な理由を、ネトウヨは未だに明らかにしていないわけだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0789改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:22:04.70ID:FjLi/aOL
>>786
お前の腐った小さい頭で考えるの無理なら
世界をみろ、どこもネガティブリストで軍法会議所が有る。

頭の悪いお前なら、こうやって思考するのが良いんじゃない?
0790改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:23:23.30ID:FjLi/aOL
>>788
無理な理由?
ここまで頭悪いと大変だな、私生活でも困ってない?
0791改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:25:13.61ID:FjLi/aOL
>>788
ここまで頭の悪い奴にどんな説明が良いのかな?

じゃ例えば、東日本大震災を想像してみろ
信号守れ、停止線でクルマ止まれ、こんなのやってられる?
0792改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:26:42.99ID:FjLi/aOL
>>788
信号機壊れてるのに、お前は延々に青信号点灯するまで待ってるの?
平時と戦時の違いのヒントにはなるかな?
でもここまで頭弱いとどうしようも無いかもな
0793名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:27:03.75ID:m9RTsesR
>>788
普通の法律は国民の幸福を優先して作られていると聞きました。

有事の際は「国家防衛と国家財産を優先す」と何かで読みました。

また、戦場は究極の無法地帯なので「交戦規定」といものを採用しているようです。
0794名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:27:15.12ID:n73R/c4c
>>785
そもそも、敵前逃亡を処罰すべきなのであれば、法律で罰則を設けなければいいだけのことであって、
軍法会議を設置しなければならないという理由にはならない。
まあ、そもそも敵前逃亡に罰則を設ける必要もないが。

「国民を助ける義務を怠った場合」は、場合によっては不作為犯になるから、何の問題もない。

これだからネトウヨは(笑)

>>787
そもそも、書いていないことであっても、それが法律に違反しなければ、処罰されることはないって言ってるだろ?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0795改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:29:42.84ID:FjLi/aOL
>>794
はぁ?書いてない事で有れば、信号無視という犯罪になるんだよ
まだ理解できない?知能指数65くらいだろお前?


>>793
そのとおりです。
0796大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 14:32:40.71ID:2E50CKb4
>>764
ついに案が出てきましたか
ぱっと見、2項を残して3項を追加する案の中では上出来かと思います

9条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

9条の2
1.前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。

解りにくいのでまとめました

どう変わったかは今後分析しなければなりませんが、
1つ言えることは、以前から主張してきた「案の条文ができるまでは、議論してもあまり意味がない」という俺の見解は、手前味噌ではありますが、間違っていなかったと言えますね
これは形を変えた青山案ですね

共産党の反対が目に浮かぶようですね
繰り返しになりますが、第1印象では9条2項を残す案としては、良い条文に見えます
0797名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:35:44.02ID:m9RTsesR
それでも非常に共産党に気を使った文章に読めます。
0798名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:36:03.06ID:n73R/c4c
>>790
説明できないなら、いちいち負け惜しみを言わなくて良いぜ?(笑)

>>791
お前が「緊急避難」を知らないだけだろ(笑)
全くお話にならないレベル(笑)
0799名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:39:26.32ID:m9RTsesR
>798
「緊急避難」は自衛隊にはあてはまらないので、より専門性のある法律や法的機関が必要と言っているとおもいますが?
0800大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 14:41:02.93ID:2E50CKb4
よく考えると青山案と言い切っていいものかは解りませんね
安倍総理の案と青山案を合わせたような感じでしょうか?
それでも安倍総理の案の1番中心的な部分に、青山さんの意見があり、それがこ条文に力を与えています

兼ねてから、例え2項削除案が通らず、3項追加案になろうが、全面的に後押しすると公約を言って来ましたが、この案なら2項削除には劣るとしても、後押しするのには十分な力を持っています

日本を守れるという希望が湧いてきました
0801改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:41:07.78ID:FjLi/aOL
>>798
あーだから例えでいってるんだろうがボケ!
そろそろお前の言い分は、相手にされてない事に気が付けば?だーれもお前に関心してない
だた阿呆がいるなとみんな思ってるよw


>>796
大きなポイントは

従来、自衛隊の存在根拠が、13条の幸福追求権、しかしこれでは明確に否定している9条2項に対抗でいない
従って解釈としては、「正当防衛の範囲以内の必要最小限の自衛」という縛りから抜けれる。
今度からは、
我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとること、その実力組織
ですから。
0802名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:42:21.81ID:n73R/c4c
>>792
信号機が滅灯しているときは、赤色の灯火が表示しているわけじゃないから、そもそも進入できないわけじゃないのだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0803大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 14:44:53.75ID:2E50CKb4
>>797
俺には公明党に気を使ったように思えます
共産党の志位さんや小池さんは間違いなくこう言います
「9条の2を加憲することは、9条を死文化することになる」

言ってる姿が目に浮かびます
0804改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:46:12.77ID:FjLi/aOL
従来
2項の戦力の不保持、交戦権の放棄

こにがあるにも関わらず自衛隊が有るのは
13条の幸福追求権、しかしこれでは国防の条文ではなく9の2に対抗する条文にならず

ギリギリ解釈したものが
相手から明白な武力攻撃を受けた場合、正当防衛の範囲以内の必要最小限の自衛をする。

だったものから、
我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとること、その実力組織

9の2なんか吹き飛びますよ、自衛に関して。
0805名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:46:55.83ID:m9RTsesR
>>803
んーーーーー。ちょっと唸りました。

>>802
例えて言っているようですよ。
0806大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 14:48:07.13ID:2E50CKb4
>>801
そうですね
これであれば法整備次第によっては、日本の危機は脱するかもしれませんね
0807改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:48:58.03ID:FjLi/aOL
>>803
公明党、自民党の鴻池だろうね、
国民支持率2.5%の共産党なんか負け犬の遠吠えにすぎない
こんなのは問題としないが

自民党内の鴻池と公明党の顔を立てたんだと思います。
0808名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:50:43.18ID:m9RTsesR
>>804
非常に分りやすい解説です。
>>803
公明党ですかーーーー。なるほど! と、うなりました。さすがです。
0809名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:53:28.46ID:n73R/c4c
>>799
そもそも、自衛隊員にはおよそ緊急避難が認められないわけではないのだが?

これだからネトウヨは(笑)

>>801
稚拙な例えを持ち出して、論破されると逆ギレとは(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0810名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 14:56:17.81ID:m9RTsesR
>>809
戦場という状況でいちいち緊急避難という法解釈をしていられませんよね。
だから特別な法律が必要であると言っているんじゃないですか?
0811改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:56:51.11ID:FjLi/aOL
>>808
あと自民党内にも鴻池派というゴケン派がいます、冷戦脳お花畑集団です。

解説に関してありがとうございます。
今まで、そういう解釈しか出来なかったから
これやっても良いよね?というポジティブリストにならざるを得なかったんです。
もちろん自衛隊の為の軍法会議所なんて以ての外ということなんでしょうね。

敵基地攻撃も、現行憲法では野党は必要最小限の自衛から逸脱している違憲だ!違憲だ!と喚き散らかしています。
0812改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 14:58:37.84ID:FjLi/aOL
>>809
戦時と平時の違いを、お前の腐った頭ではイメージできなかったようだね
知能指数不足は哀れですね。
0813大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/03/31(土) 15:00:10.17ID:2E50CKb4
>>811
鴻池派も明確に護憲派なんですね
政権与党にいながら危機感が無さ過ぎですね
0814名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:00:21.81ID:n73R/c4c
>>810
緊急避難だろうと、特別な法律だろうと、判断しなければならないことに全く変わりはない。

戦場なら何をやっても構わない、だったら単なる無法国家だろ(笑)
0815改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:02:25.29ID:FjLi/aOL
>>814
何をやっても良い訳ないだろう、やってはいけない事をリスト化したものをネガティブリストという

これ、まだ頭に入らない? 1+1=2 これはOK?

>>813
鴻池は反日政党と組んで安倍降ろしに加担しているとか情報ありますね。
0816名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:02:42.57ID:n73R/c4c
>>812
信号機が滅灯しているときは、赤色の灯火が表示しているわけじゃないから、そもそも進入できないわけじゃないってことすら理解してない奴が何言ってんの?(笑)
0817名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:03:58.62ID:m9RTsesR
>814
平時なら何をやっても構わない、だったら単なる無法国家です。

しかし、これが戦争状態の戦場なら戦場なら自衛隊特有の法律を持って行動する分には良いことになります。
つまり、再三、「戦争状態特有の法律が必要」と言っているのではありませんか?
0818改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:05:05.95ID:FjLi/aOL
>>816
だれが点滅という前提出した?、赤信号のまま変わらない信号だとしたら?
お前は妄想を前提にする病気ですね
精神科通院何年目ですか?
0819名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:06:37.09ID:n73R/c4c
>>817
>しかし、これが戦争状態の戦場なら戦場なら自衛隊特有の法律を持って行動する分には良いことになります。

そもそも、自衛隊特有の法律があるほうが良いとは限らない。
0820名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:06:43.40ID:m9RTsesR
>>816

信号機が青であれ赤であれ、「信号機を守っている場合では無い」という「戦場特有の状況にはそれに即した法律が必要」と言っている訳でしょう。
0821名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:08:34.01ID:m9RTsesR
自衛隊特有の法律があるほうが良いとは限らない。
・・・・・・どういうこと?
0822改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:10:21.13ID:FjLi/aOL
>>821
火災の現場なら、消防法によって消防署が責任者として活動を一番優先されるんだが
あの阿呆は、これも無くして平等にした方が良いとか言い出しそうで怖いですねw
0823名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:11:06.20ID:n73R/c4c
>>818
そもそも、赤信号のまま変わらない信号だったら、「赤信号のまま変わらない信号」だということを、どうやって判断するんだよ?
一応言っとくが、大震災のときだったら、「緊急避難」にあたることは分かってるよね?

これだからネトウヨは(笑)
0824改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:13:15.09ID:FjLi/aOL
火災の現場で消防士が、活動の為にドアを壊して救助に入ったら
器物損壊罪で刑事訴求されるんですかね?
自衛隊のポジティブリストはそういう怖さというか理不尽なものなんですよ。

これが9の2に縛られた今までの憲法下の自衛隊。
0825名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:16:42.79ID:n73R/c4c
>>820
緊急避難で対応できる以上、特別な法律など必要はない。

>>822
そもそも、お前の主張は、ネガティブリストなるものに書かれていなければ、例え法律に違反したとしても、何をやってもいいというものだろ(笑)

消防署にそのような権限が認められていない以上、その例え自体が意味不明なのだが?

これだからネトウヨは(笑)
0826名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:18:10.93ID:m9RTsesR
>>823
信号機があるとか無いとかではなくて、大震災でなく「戦争」という状況の例えで
守るものを「信号」でかいているだけでしょう?

要はあらゆる状況を超越した無法の状態でも、そこで行動する人の守るべき根拠が法律であり、
専門の法律が必要ということでしょう?
0827改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:18:40.21ID:FjLi/aOL
>>825
>お前の主張は、ネガティブリストなるものに書かれていなければ、例え法律に違反したとしても、何をやってもいいというものだろ(笑)

はぁ?誰がそんな事いった?法律違反????????
ちょっと何を言いたいのか、誰か通訳してくれない?

戦時のおける特別な法体系だといってるのに、法律????なののこと?????

精神科の先生頼みます!w
0828名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:19:54.78ID:n73R/c4c
>>824
ならねーよ。そもそも消防署にネガティブリストとかねーし(笑)

すなわち、お前の例えは、ネガティブリストがなくても対応できるだろという結論に至るわけだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0829名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:23:52.82ID:m9RTsesR
>>827
緊急避難で対応できる以上・・・・・・って緊急避難って一番、法律の解釈があいまいな部分なんですよ。
だから「戦場」という「無法地帯」特有の法律が必要だといっているのではないですか?
0830改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:23:56.42ID:FjLi/aOL
>>828
ならねーよ!当たり前だろボケ、消防法で規定されているわ

だが、戦時という平時の常識とは全く違う世界がそこの有るわけよ
お前の腐った頭でイメージできてないようだんがね

例えば、那覇市の国際通りに人民解放軍が侵入しました、自衛隊の攻撃ヘリから対戦車ミサイル撃ちました
外れて民間ビルに命中しました。
これを普通の器物損壊罪や業務上過失致傷罪で問うのかって事。

扱うものが、ミサイルや爆弾で、平時の世界とは次元が違うから
世界のどこの国でもネガティブリストと軍法会議所があります。
0831名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:25:00.93ID:m9RTsesR
825でした。
0832改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:26:05.03ID:FjLi/aOL
>>828
お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0833名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:26:22.48ID:n73R/c4c
>>830
>例えば、那覇市の国際通りに人民解放軍が侵入しました、自衛隊の攻撃ヘリから対戦車ミサイル撃ちました
>外れて民間ビルに命中しました。
>これを普通の器物損壊罪や業務上過失致傷罪で問うのかって事。

明確に過失があれば、処罰されるのは当たり前だろ(笑)

過失がなければ、処罰されないのは当たり前だろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0834改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:27:24.21ID:FjLi/aOL
>>833
お前の腐った脳内であれこれ考えても普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0835改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:28:22.13ID:FjLi/aOL
>>833
うん、それが軍事素人裁判官では無理ですね^^
理解できますか?
0837名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:30:10.61ID:n73R/c4c
>>835
過失があるかどうかは、通常の裁判官でも判断できるだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0838改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:31:12.43ID:FjLi/aOL
>>835
うーん、お前のレスに興味ないから、たまたま目に入った安保丸出しにたまたま反応してやってるだけなんだよ
どのレスを誰に返して欲しいのか。、ちゃんとお願いしたら
それとお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0839名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:31:43.31ID:m9RTsesR
>>833
それを「戦場という無法地帯」という環境であり、「普通の法解釈」では限界があるから
「戦時特有の法律」が必要と言っているのでは?
マトに当たれば無罪で外せば有罪って、防衛行動が出来なくなります。
0840改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:31:50.12ID:FjLi/aOL
>>836でしたw

うーん、お前のレスに興味ないから、たまたま目に入った安保丸出しにたまたま反応してやってるだけなんだよ
どのレスを誰に返して欲しいのか。、ちゃんとお願いしたら
それとお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0841名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:33:09.11ID:n73R/c4c
>>839
過失がなかったら処罰されないって言ってるだろ?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0842改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:34:03.22ID:FjLi/aOL
>>841
その過失を軍事素人が判断できますか?

だからお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0843名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:35:02.56ID:n73R/c4c
>>842
過失があるかどうかは、通常の裁判官が判断できるだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0844改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:35:56.04ID:FjLi/aOL
>>843
お前が出来ると思い込んでいるだけなんだよ、それ以上に軍事は複雑な要素が有りすぎるからね

だからお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0845名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:37:58.31ID:n73R/c4c
>>844
そもそも、軍事素人のお前が「複雑な要素」とか理解してんの?

お前が「複雑な要素」と思い込んでるだけだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0846名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:38:35.14ID:n73R/c4c
自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである(自民党案Q&A12頁)。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Q&Aによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され(12頁)」るといい、
また、同Q&Aの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる(同頁)」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない(同項後段)」のであるから、
上訴がなされた時点で、Q&Aの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
0847改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:39:06.40ID:FjLi/aOL
>>845
だから俺では軍法裁判官は出来ません

ハーイ論破w なんで俺が軍法裁判官をやる話になったんだ???wwwwwwww
0848名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:39:17.18ID:n73R/c4c
>>846の続き)
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
0849名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:41:16.77ID:m9RTsesR
日本の法律では「格闘」「暴力」など禁止されています。
しかし、明確に「競技」であり、ルールがある範囲で認められています。

自衛隊も普通の平時では一般の法律を遵守しますが、明確に自衛隊が動く「戦時」であれば
ボクシングや空手のような「戦場」という「無法地帯」特有の法律が必要だと理解出来ませんか?
0850改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 15:41:31.45ID:FjLi/aOL
那覇市国際通りに人民解放軍が侵攻

自衛隊の攻撃ヘリから対戦車ミサイルを撃ったが外れて民間ビルに命中してしまった

・人民解放軍が民間ビルに撃とうとしていたのかもしれない、自衛隊が阻止しないとそのままでは
どのみち民間ビルは破壊されていた。
というような検証を確実にするには、素人では難しいんだろうね、だから


だからお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0851名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:43:58.78ID:n73R/c4c
>>850
>・人民解放軍が民間ビルに撃とうとしていたのかもしれない、自衛隊が阻止しないとそのままでは
>どのみち民間ビルは破壊されていた。
>というような検証を確実にするには、素人では難しいんだろうね、だから

裁判官ですら判断できないなら、軍人ではなおのことできねーだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0852名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:49:38.62ID:m9RTsesR
、@軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、A軍人が職務中に性犯罪を犯した、
B軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。

  @とAは平時、戦時共に裁判で有罪でしょう。
Bは平時であれば交通事故。戦時であれば軍事裁判と言えるでしょう。
0853名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:51:08.28ID:m9RTsesR
裁判官ですら判断できないなら、軍人ではなおのことできねーだろ(笑)

・・・・・裁判官は事情が分らないことが多いでしょうが、自衛隊は「当事者」ということがいい気な違いですね。
0854名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 15:56:07.46ID:m9RTsesR
アメリカ軍は平時ではマリファナは禁止していますが、戦時や戦地ではマリファナが支給されます。
痛み止めや戦闘の恐怖をやわらげる為と聞きました。
これも特有の法律でしょう。
0855改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 16:07:38.05ID:FjLi/aOL
>>851
こっちで思考してご覧

だからお前はこれに尽きる↓

お前の腐った脳内であれこれ考えてもっ普通の人より相当劣ってるから
お前はこう考えたら良いんだよ

世界各国は、軍隊はネガティブリストで運用されて、軍法会議所が有ります


これはどうしてそうなってるのか?そこを考えたらお前の頭でも何とかなるかもしれない。
0856名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 16:16:07.31ID:qW9btAKL
日本の裁判所は憲法判断しないからなぁ

諸悪の根源キャリア官僚に毛が生えたようなものでしかないのだよな、
三権分立の一翼を担うものという気概も気骨もないのだろうな。
0857名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 16:46:28.03ID:SWDK+uRi
裁判の判決とは、その時の”状況”に応じて刑を重くしたり情状酌量の余地を決めるのだから、
戦時下といった特殊な状況を理解できないような人が裁判官を務めることは、
平時ならまだしも、戦時下では不適切です。よって、軍法会議といった場は必要でしょう。
0858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 16:48:10.10ID:FjLi/aOL
https://www.youtube.com/watch?v=0j95fjaRqJU
【F 35戦闘機】ロシアや中国のレーダーに補足されても、撃墜は出来ない。パイロットが語る「ステルス機の絶対的な◎◎的優位」とは?


F35はなんだかんだ言われていたが、結果的には凄く良いね
防空はもちろんだが、長射程の対地ミサイル攻撃出来る。
0859へたれP垢版2018/03/31(土) 17:10:37.85ID:9gLulEIK
>>816
道路交通法的に、信号機が点滅している時に進入するのは法律違反です。
罰則がないだけで、禁止は禁止です。
知らない人も多いんですが、運転免許を取るために教習所に行くと、普通は習いますよ。
0860名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 17:32:27.15ID:9gLulEIK
>>851
どうして「軍人が判断する」というところに固執するんですか?
別に自衛隊の外に専門の司法機関を作ればいいじゃないですか。
平時から必要な状況を想定して情報を集め、有事専用の刑法を用意して彼らを派遣して判断するんです。
現行憲法では、特定の身分の人間を縛る刑法の存在は許されてないんですよ。

>>856
裁判所は法を作る部署ではありません。
である以上は「憲法と法律の間に矛盾がある」とか、「法律が守られていると言えるかどうか」しか判断できません。
憲法の不備について判断を示してしまったら、立法府としての国会の権限を侵害してしまうことになります。
それは三権分立の崩壊を意味します。
0861改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 17:51:09.86ID:FjLi/aOL
ネガティブリスト、軍法会議所に関して議論するのは大いに必要だと思うが
世界の人が見たら笑うだろうな、世界ではとっくに結論出ている当たり前のど真ん中の話。

自動車は馬車より危険か安全か便利なのか、メリット、デメリットは?
なんて議論している未開の原人かと思うだろうね。
0862木村吉宏垢版2018/03/31(土) 18:45:32.25ID:G3vHkb2N
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0863「戦後最大の危機」に備える日本垢版2018/03/31(土) 19:05:58.79ID:oqa7EkZG
中谷元・元防衛相は、現在の日本の安全保障環境を「戦後最大の危機的情勢」と語った。
反響は大きく、複数の米メディアが『日本と中国の軍拡競争』の分析記事を載せている。
◆加速度的に増す中国の脅威
 ロイターの記事:日本が直面する軍事脅威は北朝鮮のミサイルだが、中長期的には、急速に軍事力を強化する中国が最大の仮想敵国としている。
中国はサンゴ礁の軍事基地化などにより南シナ海を手中にした。「次は東シナ海だ」というのが、日米の防衛筋の共通した見方だ。
「日本の軍事専門家たちは、中国の軍事プレゼンスにより、日本列島から太平洋へのアクセスが危機になると懸念している」とロイターは書く。
 中国の軍事費増強は、今年は日本の3倍、アメリカの3分の1に当たる1750億ドルの軍事費を計上。
空母やステルス戦闘機の増強など、装備の近代化を推し進める。「2050年までにワールドクラスの戦闘部隊を築き上げようとしている」(ロイター)
それらの兵器の最重要ターゲットの一つが尖閣諸島など沖縄周辺海域だ。
日本と競合するシーレーンを押さえることは「中国がグローバル・スーパーパワーになるための重要なピースの一つだ」とロイターは指摘する。

◆対する日本の防衛予算は過去5年間、約1%ずつの増加にとどまる。ある日本政府高官によれば、次の5ヶ年も同程度の水準となる見込みだという。
少子高齢化に伴う健康福祉予算が最優先だ。防衛予算に回す余裕が少ない現状だ。
米軍もアジア太平洋地域で縮小傾向にあり、中国のパワーが加速度的に増している。
中谷元防衛相の言う「戦後最大の危機的情勢」は、まさにこの中国の脅威を指している。
(2018-3-23 newsphere.jp)
0864「戦後最大の危機」に備える日本垢版2018/03/31(土) 19:06:46.20ID:oqa7EkZG
◆差が開き続ける潜水艦戦力
 米ニュースサイト・ビジネス・インサイダーは、特に『中国の潜水艦戦力』を日本の脅威に挙げている。
中国は2002年以降、10隻の原子力潜水艦を建造した。通常型潜水艦54隻を保有。うち48隻が稼働中と見られる。
日本は「そうりゅう」型9番艦の「せいりゅう」を加えて、通常型のみ20隻(うち練習艦2隻)で対抗する。

中国は2020年までに70隻まで潜水艦を増やすとみられる。原子力潜水艦は現状維持。安価な通常型潜水艦を20隻ほど追加する戦略のようだ。

日本は、2021年までに2隻の追加にとどまる。日中潜水艦戦力の差はますます開くだろう。
アメリカは50隻の原子力潜水艦を持つが多くは老朽化。
ハリス米太平洋軍司令官は「平時の要求を満たすのに必要な半数しかない」と嘆いている(ビジネス・インサイダー)。
 中国の潜水艦は活動範囲を広げている。2016年には、原潜がパキスタンのカラチ港に寄港。
その後、現在も続くインド洋での定期パトロール活動につながった。
翌年には、マレーシアと領有権を争う港に通常型潜水艦が寄港。
日本にとっては、今年1月に尖閣諸島の接続水域で中国原潜がキャッチされた件が、防衛関係者に大きな衝撃を与えた。
(2018-3-23 newsphere.jp)
0865「戦後最大の危機」に備える日本垢版2018/03/31(土) 19:07:33.94ID:oqa7EkZG
◆じっと耐えて中国の自滅を待てと言うが……
 潜水艦だけでなく、着々と進む中国空母戦力の増強も日本にプレッシャーを与えている。
日本の海軍力増強計画に詳しい情報筋は「空母などの新戦力に加えて、より長距離から目標を叩ける武器の装備が急務だ」とロイターに語る。
水陸両用装備やドローン偵察機の導入も検討されている。

 また、指揮系統の再整備、合理化により、より効果的な防衛体制を敷くことも計画されている。
先の自民党安全保障調査会の提言には、有事の際に陸・海・空部隊を一括して運用する「統合司令部」と、
それを指揮する常設の「統合司令官」の設置が盛り込まれている。

 日本政府もこうした対策を練ってはいるものの、急拡大する中国の軍事力に追従して真正面から軍拡競争をするのは無謀だ。
米軍と連携しつつ、地道に対応していくしかない。

ある防衛アドバイザー「財政は我々日本の弱点だ。しかし、日本社会の強みは回復力だ」。
地道な対策をしながらじっと耐えれば、いずれは内部対立や経済の低調により中国の脅威も弱まるだろうという考えだ。
 確かに「忍耐」は日本人の美徳とされる。とはいえ、そんな精神論では現実の脅威に対抗しきれないのは先の敗戦でも明らかだ。
中谷元防衛相が「予想外の急成長」と語る中国の軍事力に、日本はどこまで耐えられるのだろうか。 (2018-3-23 newsphere.jp)
0866天日宗 ◆tNp2P0m7XM 垢版2018/03/31(土) 19:47:09.50ID:j2qVwMQ3
>>644
> もしこれがゲームなら小学生でもあっという間に日本相手の攻略法を見つけ出し、簡単過ぎてつまんないという評判が立ちそうです
その通りなのです。
だから、核弾道ミサイル兵器バランスを崩しては成らない。
ハエ叩きミサイルで高速で飛び回る蠅ミサイルを叩き落とすのは至難の技です。
止まっている蠅をハエ叩きで狙い定めて叩けばたぶん飛び立つ前に蠅をたたきつぶせます。
2から3発(500万人)の犠牲は覚悟しても核弾道報復が出来れば滅亡はしません。
0867名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 21:23:25.69ID:TnuUMo5n
だから北朝鮮は大国入りしたんだ
あんなちっぽけな北朝鮮にアメリが話に行くんだぞ
朝鮮が怖いから憲法改正だなんて馬鹿言ってんじゃないよ

憲法改正で日本守るとか言っているのは左翼だけ
今時化学兵器、生物兵器、核兵器を持たないと戦えないんだ
憲法改正したから自衛隊員に戦いに行けなんていえんだろ通常兵器では
殺されるだけ
日本も化学兵器、生物兵器、核兵器が必要 憲法改正では勝てないんだ。
.
0870改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 21:53:42.40ID:atjSvRJh
>>867
40点
0871名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 22:15:02.08ID:d7IErhkB
9条を議論するので安全保障、軍事、戦争の話題が多い。
視点を変えて9条1項2項を維持し、自衛隊を加憲した場合、日本社会にどのような影響があるだろうか?

パンドラの箱
箱が開かれたことで、災いを世界に解き放つ事になった。「知ってはいけない秘密」「触れると災いを引き起こすもの」なども指す。箱の底に「希望」が残されたとされるが・・・。

戦後日本は、統帥権独立で軍部が暴走した反省と、その背景にあった国家神道を政治から遠ざけた。政軍分離、政教分離だ。
9条によって軍隊は表向き無くなり、自衛隊が存在しても政治や社会とは微妙な距離感が生まれた。自衛隊は軍隊、戦力ではない実力組織とされた。

加憲によって憲法に自衛隊が書き込まれると、政治や社会との距離感はより縮まるだろう。自衛隊は急に「無謀な軍隊」に変わることはないだろう。
しかし、着実に自衛隊の政治、社会に対する影響力は高まり、日本人の意識を変化させていくだろう。
防衛予算を獲得することにより積極的になるかも知れない。
これまで以上に、自衛隊の制服を街中で見ることになるかも知れない。
徐々に権力を濫用するようになるかも知れない・・・。

多くの自衛官は任務に誠実だと思う。
人間は制服を身につけると、その役割に沿った行動をすると心理学実験で証明されている。

加憲によって自衛隊はより積極的な存在になるかも知れない。
ナショナリズム、愛国教育が高まり、中には過激な思想に染まる者もいるかも知れない。
息苦しい世の中になるかも知れない。

日本人は忠義に動かされ暴走しやすい。赤穂浪士、尊皇攘夷、勤王の志士、会津白虎隊、新撰組、515、226の将校・・・。
近い時代でも三島由紀夫の盾の会、田母神論文・・・。

加憲によって、開けてはならないパンドラの箱が開き、日本社会を戦前に巻き戻してしまうかも知れない。

9条維持が希望なのかも知れない・・・。
0872改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 22:58:07.05ID:atjSvRJh
>>871
暴走は無いだろうが
そうなったら
中国、半島から一目置かれる国になるわ
0873名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 22:58:56.55ID:n73R/c4c
>>850
そもそも、国際通りに人民解放軍が侵入したとして、人民解放軍が何ら砲撃等の行動をとっていないにもかかわらず、
民間人も多く存在する市街地において、あえて誤射の危険性の高い方法によって攻撃し、その結果として誤射したのであれば、
刑事責任を問われるのは当たり前だろ(笑)
それに対し、人民解放軍が民間のビル等に対する砲撃を実際に行っている状況下において、それを阻止するために攻撃したところ、
たまたま民間のビルに誤射してしまったというのであれば、それは刑事責任は問われないであろうが、
その程度の判断であれば、別に通常の裁判官によっても充分に可能であるわけだが?(笑)

これだからネトウヨは(笑)

>>859
ハァ?そもそも、滅灯と点滅の区別もつかないのか?(笑)
ちなみに、黄色の点滅は、「注意して進め」、赤色の点滅は「一時停止」だぞ?
教習所で習わなかったのか?

これだからネトウヨは(笑)

>>860
だったら、通常の裁判所に専門部を設ければいいだけだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0874改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/03/31(土) 23:02:28.56ID:atjSvRJh
>>873
お前常識も無いんだな
人民解放軍が沖縄上陸した時点でどういうことか解らん?
恥ずかしいのーーw
0875名無しさん@3周年垢版2018/03/31(土) 23:05:19.01ID:n73R/c4c
>>874
人民解放軍が何もしていないのに、多数の人が存在する市街地で、あえて誤射の危険性の高い方法で攻撃するのかよ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0876名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 00:38:34.25ID:2f8ZBCXW
9条なくなったら日本が戦争する国になるっていうけど、世界には9条のようなあほな条文
がある国がどこにもないわけだ。

で、いま世界では日本以外の国がすべて戦争しているということはないようだが・・・
0877改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 00:41:30.28ID:X29mg1vJ
>>875
お前なw 人民解放軍が沖縄上陸して何もしないで行進だけするんかいw
話にならん
0878改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 00:50:52.40ID:X29mg1vJ
>天日宗さん

この女性ご存知ですか?日本に帰化した、ナターシャ―グシーさんですが
この人は6歳の時にチェルノブイリ原発から3kmの位置に家が有り、一日中被ばくをしていたそうですが
今、この女性は健康被害が見られていません
とても素敵な美声の持ち主です。

もっとも彼女は、あの事故を悔やんでいます。
でも確かにあなたのいうとおり放射能って我々人間が大げさに怯えているのかもしれません。


https://www.youtube.com/watch?v=llvXqyEY0jM
0880名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 01:15:41.67ID:X7dLBM7F
9条が世界の圧倒的多数派(82%)

・侵略戦争の否認を掲げる国=フランス、ドイツ、韓国、バーレーン、キューバ等
・国際紛争を解決する手段としての戦争放棄を掲げる国=日本、アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、イタリア等
・国際紛争の平和的解決を掲げる国=アルジェリア、インド、パキスタン、イラク、エクアドル、ニカラグア
ブラジル、ウルグアイ等
・(自衛以外の)軍隊の不保持を掲げる国=コスタリカ、パナマ等
・平和を国家目標に設定している国=アルバニア、エジプト、ギリシャ等
・国連憲章、世界人権宣言などの遵守を掲げる国=アルゼンチン、ハンガリー、ポルトガル、ルーマニア等
・軍縮を掲げる国=バングラディッシュ、カーボベルデ、モザンビーク等
・外国軍隊の通過禁止・外国軍事基地の非設置=ベルギー、リトアニア、モンゴル、フィリピン等
・戦争の宣伝(扇動)行為の禁止=クロアチア、リトアニア、タジキスタン、トルクメニスタン等
0881へたれP垢版2018/04/01(日) 04:31:56.82ID:tqFekJ9p
>>873
>ちなみに、黄色の点滅は、「注意して進め」、赤色の点滅は「一時停止」だぞ?

道路交通法施行令第2条
黄色信号の意味
一 歩行者は、道路の横断を始めてはならず、また、道路を横断している歩行者は、すみやかに、その横断を終わるか、又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
二 車両及び路面電車(以下この表において「車両等」という。)は、停止位置をこえて進行してはならないこと。ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。

点滅は黄色信号と同じ意味です。
滅灯および夜間点滅が「注意して進め」です。

>だったら、通常の裁判所に専門部を設ければいいだけだろ(笑)

現行憲法では、総理大臣以外の特定の職種の人間を狙い撃ちにする特別法や特別法廷の設置を禁止しています。
なので、通常裁判所に専門部を設けたとしても、平時の刑法以外を持ち出すことができず、通常の裁判官と異なる判断を下すことができません。

>その程度の判断であれば、別に通常の裁判官によっても充分に可能であるわけだが?(笑)

では、「誤射の危険性の高い方法による攻撃」について、誰がどう判断すればいいんでしょうか?
武器種、兵科による命中率を網羅している必要があると思うんですが。

さらに言えば、戦時中は「撃たなかったこと」が処罰対象になり得ます。
平時の刑法では真逆、「撃ったこと」について有罪無罪を判断します。
0882もっこりくん垢版2018/04/01(日) 04:43:58.26ID:gkllkzxo
沖縄はアメリカに返還させるか、
沖縄社会主義国として独立させるべきだと思うのです。
これで基地問題は解決します
0883へたれP垢版2018/04/01(日) 04:50:50.59ID:tqFekJ9p
>>880

日本以外は自衛戦力の保持が規定されてるんじゃないですか。
それに、軍事法廷の規定がないのも日本だけです。

はっきり言って、侵略戦争の避妊を掲げる国に中国とロシアと米国の名前が入っていないと、考慮にも値しません。
0884へたれP垢版2018/04/01(日) 05:20:49.94ID:tqFekJ9p
>>882

独立すれば、基地の利用者が米軍から人民解放軍になるだけです。
沖縄単独では、人民解放軍に抵抗できるだけの戦力を保有できません。
核武装したとしても、ミサイル基地の候補が少なすぎます。
弾道ミサイル一発で核戦力が無力化されてしまうのでは、核武装としてお話にもなりません。

米軍が沖縄から引き上げるなら、代わりに自衛隊が増強されることになるかと思います。
同時に、やはりミサイル防衛網が張り巡らされることになるかと思われます。
自衛隊が敵基地攻撃能力を保有して、本土にでも報復用の弾道ミサイルが配備されたなら、中国の目をそちらに逸らすことも可能かと思いますが。
自衛隊の増強は最低条件でしょうね。
0886名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 05:42:14.59ID:0d1K5Sqe
立憲民主の主張の主旨:「北方領土、竹島が侵略されたままでも、『平和憲法』だから日本は平和でした。ロシアや韓国の
国境警備隊に殺害された漁民も、その家族も平和だったはずです。」
0887「日本の空軍力はアジア最強」は幻想垢版2018/04/01(日) 05:45:01.35ID:VLalpEcV
◆旧式化が目立つ自衛隊機
2月19日、米外交誌ナショナル・インタレストは、航空自衛隊の戦力を詳しく分析。
日本はより予防的な防衛体制を整えるため、再軍備計画を進めている。その重要なパズルのピースの一つが、航空自衛隊だ。
その3大ミッションは「航空防衛」「大災害への対応」「安全な環境の確立」だ。
F-15Jは約200機。米国のF-15Cの世界唯一のライセンス生産で三菱重工が生産している。世界トップクラスの性能だが
基本設計は1970年代。半数はレーダーやミサイル追尾システムを中心に近代化改修されたが、
残り半数の100機に搭載された電子機器はフロッピーディスクを使った1980年代レベル。「初代ファミコン並み」と揶揄する声もある。
 そのF-15Jをサポートする支援戦闘機が国産のF-2だ。米国製のF-16にステルス性能などを加えた”F-16改”に近い機体だ。
このF-2が100機あり、F-15Jの近代改修型(F-15MJ)と合わせた200機が空自の”一軍”だと言える。
これに未改修F-15J(F-15SJ)100機とF-4EJファントム50機を加えたのが、空の全戦闘機戦力だ。
F-4はベトナム戦争で活躍した古い機体。空自は改修に改修を重ねて延命を図ったが、
同誌は「その多くが寿命を迎えつつある」と限界説を唱えている。
と分析記事を結んでいる。それは、単純な軍事力競争で空の平和を維持するのはもはや無謀だという警告とも受け止められる。
(2018-3-9 newsphere.j)
0888名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 05:45:54.46ID:0d1K5Sqe
立憲民主「民主主義は少数意見を尊重すべきです。でもロシア(ソ連
)や韓国(李承晩)に殺された日本漁民と家族の少数犠牲者らは無視しましょう。」
0889「日本の空軍力はアジア最強」は幻想垢版2018/04/01(日) 05:46:41.12ID:VLalpEcV
◆ソビエト崩壊により中国が優勢に
 ナショナル・インタレスト誌は、航空自衛隊は今も「アジアで最も強力な空軍の一つ」だとし、
今後も優れたエレクトロニクス技術を駆使してF-35など米国製最新鋭機を改良発展させるポテンシャルを秘めていると評価する。

しかし、別の外交誌ディプロマットは、厳しい見方だ。
日本は戦後長くアメリカ、旧ソビエトに次ぐ世界第3位の空軍大国だったが、ソビエト崩壊・冷戦終結により、日本の空の防衛力は著しく低下した。
最大の仮想敵国ソビエトが消えたことで、航空戦力の優位性を保つことを軽んじた結果、装備の近代化を怠ったことがその理由。
もう一つは、ソビエトの後を継いだロシアが財政難から戦闘機を含む世界トップレベルの武器を世界中に放出して、
他国の装備の性能が相対的に上がったことだ。
中でも、近年急速に経済成長を果たし、尖閣問題などで軍事的にも日本の直接的なライバルとなった中国は、
ロシア製兵器の恩恵を最も大きく受けた国だ。
冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての戦闘機を上回っていたが、
ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると、分析記事を結んでいる。
単純な軍事力競争で空の平和を維持するのはもはや無謀だという警告とも受け止められる。
(2018-3-9 newsphere.j)
0890「日本の空軍力はアジア最強」は幻想垢版2018/04/01(日) 05:47:26.30ID:VLalpEcV
◆現実的な選択は米軍依存の継続か
ディプロマット誌の分析:現代の中国機のベースは1990年代末にロシアから購入したSu-27とSu-30戦闘機だ。
特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られる。これをベースに中国は国産のJ-11を300機以上生産。日本は、技術的にも数の上でも劣勢になった。
中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、それを上回る第5世代の国産J-20を導入。これらはF-15をはるかに凌ぐ。
F-15Jが辛うじて互角に戦えそうなJ-11でも、搭載する空対空ミサイルの射程距離が、F-15Jは75km。J-11は130kmと凌駕。
パイロットの練度は「両軍の訓練時間や実戦経験の乏しさから見てほぼ同等だ」と、勝敗を左右する差はないと分析。
そのため、戦闘機同士の直接対決では、ほぼ機体の性能差で決まる。中国の優位は動かないと見ている。
また、空自が新たに採用したF-35Aは、最新鋭の第5世代に分類されるが、空対空戦闘と対地攻撃能力も考慮した多目的戦闘機なので、
空対空戦闘では、それに特化した中国のJ-11・J-20には苦戦する。
日本の空の防衛力が、ライバル国の戦闘機との性能差だけで決まるわけではないが、現在のアジア情勢を見れば、
『中国との直接的な軍事衝突が起きること』を想定して装備を準備せざるを得ない状況だ。
その点で、米防衛シンクタンクは、アメリカが最新鋭の純戦闘機F-22ラプターを日本に供与しなかったことが、
中国が戦闘機で優位に立った決定的な要素になったと、2009年の時点で指摘していた(ディプロマット誌)。
 同誌は、直接対決で中国に敵わない日本は、駐留米軍に強く依存するか、独自に国産戦闘機を開発して
少しでも中国との差を縮めるしか道はない、と分析記事を結んでいる。
(2018-3-9 newsphere.j)
0891名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 05:53:39.02ID:0d1K5Sqe
立憲民主の主張の主旨「憲法は権力を縛るためにある。だから、国民の平和((的生存権)を保障すべき職務、責任
などを課してはなりません。役人は何もしなけりゃ、とりあえずセーフという役人天国こそが民主主義なんです。」
0892名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 08:01:28.43ID:iTV+shMj
どっちもどっちの堂々巡り
小田原評定だな
おそらくどちらも相手が現実離れした馬鹿に見えているんだろう

だから2項維持3項案加憲に落ち着いたということなんだろうけど
議論するということはこういうことなんだね
独裁者がいないから、議論すれば結局結論は中間点に落ち着くことになり、決して一方に行き着かないわけだ‥
0893名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 09:17:53.52ID:ZKQZOXqx
>>890

優秀な飛行機何ぞ何の役にも立たない、当時世界最強の軍事力を
有し、軍事大国だった日本が負け、2000名の指揮官が首を吊られ
死刑になっている
優秀だとか技術力で有利などと妄想を抱くのはほんのひと時
経済大国が世界を制す。
.
.
0894改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 09:31:29.47ID:X29mg1vJ
>>886
1000人かあるいはそれ以上とも言われるオーダーで被害者を出した拉致誘拐事件
ある日突然、我が子を失った家族も何事もなかったが如く平穏だったのでしょうか?

横田めぐみさんを浚った北朝鮮船が能登半島沖を通過する時、そこに自衛隊の艦船が居ました
自衛隊も怪しい事が解り、責任感有る隊員は制服に防弾チョッキ代わりに少年マガジン入れて船に飛びこもうと準備していました
だが上官に、憲法違反だ勝手な事するな!と制止されました。

横田めぐみさんは、船の中で縛られ一晩中「お母さん!お母さん!」と叫び生爪全部剥がれる程掻きむしっていました。
その13歳の罪の無い少女を
自衛隊は見殺しにしました、それが憲法ですから、ポジティブリストになかったのです。

これが平和憲法なんですか?笑い話にもなりません。
0895大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/04/01(日) 09:33:51.89ID:RD/mHVeg
>>880
それらは他国への侵略の禁止で、9条1項に近いです
国連憲章の条文を元に作られています
なお、どの国も軍隊の保持や交戦権を否定している2項を禁止している国はありません
日本だけです

いっそのこと9条を世界標準の国連憲章に合わせるというのも良いですね
0897名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 09:39:45.36ID:ZKQZOXqx
>>894
世界最強の軍事力を持ち世界を相手に
一度も負けたことがなかった日本
当時脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせてしまった
勝つべき戦争を負けさせるとはそういう事だ。
.
0898名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 09:41:16.04ID:iTV+shMj
護憲派にとっては面白くないだろうね
9条原文がそのまま残されたといっても3項で自衛隊を明記されてしまっては‥

改憲派にとっても面白くないだろうね
自衛隊明記されたと言っても2項が全く改正されなかった‥

いや、ひょっとして、どちらも満足してるのか‥
0899名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 09:50:44.12ID:g9F6wyXu
>>894
憲法9条って日本に悪い事をしたい外国にとって平和憲法なだけで、日本国民には危険憲法ですね。
0900改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 10:11:11.39ID:X29mg1vJ
>>899
よく共産党や社民党などの反日野党は「自衛隊は一人も戦死者を出してないし殺しもしてない」と言いますが
自衛隊が機能してないから、日本国民の漁民が殺されたり女子中学生を始め大量に人さらいされました。

その事はダンマリです。
0901名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 10:51:01.06ID:lotF2l9x
平和条項かw

まぁ、どこだってきれいごとは言うさ。

我が国の軍隊は他国を侵略し自国の覇権を拡大する実力組織である!

なんて条文を掲げる国はないだろうな。

調べてはいないが北朝鮮や中国だって自分たちの軍隊は平和目的と
いっていることだろうw
0902名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 10:54:02.80ID:lotF2l9x
9条は憲法で戦力を否定しているあほな規定だ、そんな国はないだろう
ってことだな。

現実から目を背けて9条みたいな規定は各国が持っているとかそういう
ことを言っているようではな・・・

国家は社会契約で国民の権益を守るかわりに国民を統制している。国
家がその国民を守るための戦力を否定することは裏切り行為だ。

この国の戦争アレルギーで平和ボケしたバカな国民はそれを理解して
いない。

でなければ、9条を肯定するのは中華やキムチの工作員だってことになる。
0903へたれP垢版2018/04/01(日) 10:57:59.23ID:tqFekJ9p
>>890
>米防衛シンクタンクは、アメリカが最新鋭の純戦闘機F-22ラプターを日本に供与しなかったことが、
>中国が戦闘機で優位に立った決定的な要素になったと、2009年の時点で指摘していた

「数の差」という、最も大事な前提条件を示さないと、まともな批評にはならないと思いますよ。
空自はF15Jで、1世代上のF16を相手に互角以上に戦って見せて、F2で2世代上のF18相手に撃墜判定を取って見せたと聞いています。
そして、人民解放軍の何とかいう将軍が、退役間際に人民解放軍の戦闘機はそもそも日本本土まで届かないし、空母にも載らないと証言したそうです。
中国空軍の脅威は、圧倒的な数の力以外にありません。

もう一つ言うなら、実戦経験に乏しいのは中国空軍も一緒です。
なんせ、空対空戦闘の実戦なんて、平成に入ってからほぼ発生してないんですから。
制空権の取り合いはガチ戦闘以外では起こっておらず、ガチ戦闘と呼べるものはイラク戦争辺りが最後です。
特に最近の中国は日本以外と制空権争いはやっていません。
0904名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 11:01:22.95ID:lotF2l9x
「アリゾナのツーソンか!」

「あそこにいるのは2種類だけだ、ウシかホモだ!」

「貴様には角がないようだな!お前はホモか!」

映画 「愛と青春の旅立ち」 日本語版吹き替えより

これでやるとだな・・・

「9条を肯定かw」

「9条がほしいくそ野郎は2種類だけだ、中華やキムチか平和ボケだ」

あとが続かんな・・・ちょっと考える
0905改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 11:10:48.85ID:X29mg1vJ
>>902
>国家は社会契約で国民の権益を守るかわりに国民を統制している。国
家がその国民を守るための戦力を否定することは裏切り行為だ。


同意です。
我々から税金を吸い上げて国家を運営しています、その国家の最大の責任は外敵から国民を守るということです。
漁民を殺され、大量の拉致誘拐被害者を出してる国は責任を果たしていません。
また拉致被害者はまだ生きています、それを取り返しにも行けない。
無責任な国だと思います。
0906名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 11:48:35.37ID:GsM9Y4ii
もう改憲の必要は無くなった
低脳ども撤収だ

この改憲というのは戦争屋のためのものだったが
トランプによって戦争屋が粛清されつつある
だから安倍チョンも改憲はトーンダウンしていくはず
0907改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 11:50:31.52ID:X29mg1vJ
>>906
国を守る、平和の意味を勘違いしている低能こそ、日本からいなくなるだろうな
団塊平和ボケと今の若者は全く別の考えを持っている。
0908大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2018/04/01(日) 11:53:14.00ID:RD/mHVeg
>>899
いい言葉です
0909改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 11:56:04.80ID:X29mg1vJ
団塊世代の青春時代(人格形成期)
情報が反日オンパレード、日教組反日教育

今の若者の人格形成期
IT時代で情報を選択可能、反日メディアが垂れ流す情報をバカにしてみている。
教育もかつての反日日教組の教えは、今の若者に通用しない。

生まれるのが早かったというだけでそれが偉いとか凄いとか全く関係ない当たり前だが。
事実として、全く違う考えを持っている、今の若者の考えは当たり前の国際水準なのに対して
団塊世代は井の中の蛙であろう。
0910もっこりくん垢版2018/04/01(日) 12:04:52.49ID:gkllkzxo
憲法の前文に
「この憲法は未来永劫一言一句変えてはいかんのです」という
文章を加筆すべきだと思うのです。
9条には
「自衛隊という組織はこの憲法に合致しないので、存在を許しません」と
加筆すべきだと思うのです。
最後に
「この国は侵略されても、抵抗してはいかんのです」とも
加筆すべきなのです。
0911改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 12:30:39.81ID:xmMHjYUl
あと高度経済成長期も勘違いの原因となっている。
アメリカに守られていた冷戦時代と高度経済成長期が重なってだけの話。

かの時代も日本が普通の国で有ったなら
遠慮も忖度も必要無いなら
航空産業や宇宙産業なども世界トップレベルで、もしかすると海洋に眠るエネルギー開発もとっくにされていたと思う。

世界最強クラスの軍隊と経済を有する
超大国になっていたと思う。
0912改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 12:33:38.39ID:xmMHjYUl
自分で自分の国も守れない=国際発言力小さい
から国力も衰退してきているのに

9条があったお陰で経済成長したというのは辻褄が合わないでしょう。
高度経済成長と9条は殆ど関係ないといっても良いただの思い込みに過ぎない
0913名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 13:53:59.65ID:ER/CIJ71
9条と科学技術について考えてみたい。

プロメテウスの火
プロメテウスが人類にもたらした火のこと。強大でリスクの大きい科学技術の暗喩として用いられる。

第一次対戦のころ機関銃、毒ガス兵器が開発された。開発した科学者、化学者、技術者は自軍の犠牲者を減らし、戦争を早く終わらせるためにと真剣に考えたらしい。

初めの理由は、自国や自軍への想いに溢れていた。しかし、その手段と結果は相手にとっては非人道的なものだった。

そして、原爆投下も同じ理屈でなされ、市民が虐殺された。
現代も国家が核兵器を持つ理由は、抑止力だという。互いに互いを滅亡させるに余りある武力があれば、交渉が平和的になされる、という。

現実の世界はそうなのかも知れない。
しかし、余りに異常な世界だ。まさにMADだ。
国家間の交渉には有効なものでも、狂信的なテロ組織には、その理屈は通用しないかも知れない。人類の理性を信じたいが、世界に核兵器が拡散する危険は以前よりも増しているように思う。

人類の歴史は自然を征服し、技術を獲得し、その恩恵の上に現代の便利な生活が成り立っている。
人類は一度手にした技術を無かった物として忘れてしまうことは難しいようだ。
そして、人類は不完全な存在で、理性もあるが感情もある。
日常生活でも技術や免許や資格を手にしたら、無かったものてして使わずにいられるだろうか?
権力や力を手にした場合、無かったものてして使わずにいられるだろうか?

不完全な人類、そしてその不完全な人間で構成する国家がプロメテウスの火を手にいれた。

9条は国家がプロメテウスの火で自らを焼き付くし、相手に焼き付くされないようにするための過去から未来へのメッセージなのかも知れない。
0914名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 14:34:16.12ID:atuut5Rl
 トマホークを1000発か そこら使うと、
「核もミサイルも現指導部もきれいさっぱりと片付けて後に憂いを残さない」とか 
出来ると思い込んでいる?そう言って脅すと、何でも相手が言うことを聞くと思う? 
 
 どーも、このスレに住まう、敵基地攻撃能力大好きトマホ君は、その答えがYESだと 
思っているような軽薄さが感じられるんだよね。スマホゲームで、チート技を使って、
レアアイテムをゲット、その後無双無双で、もう楽しくって、というような成功体験を、
夢よ もう一度しようとしていないか?
 
 
0915名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 14:59:44.90ID:lotF2l9x
やるなら1000程度では足りんだろうな。

湾岸戦争の時でさえ数百発撃ってるんだからな桁が違うんじゃないのか?
もっと現実的に考えたほうがいい。

大事なのはトマホークがないともっということ聞かないだろうってを言いたいん
じゃないのか。
0916名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 15:04:17.38ID:lotF2l9x
中華やキムチは総じてろくでもない人間だ。

ただな、この中華やキムチのようなろくでもない国にいるくそどもは、
戦争反対、自分たちの国が侵略されてもいいとか、そういうアホなこ
とは言わんわな。

日本ってそれ以下w なさけないのぉ
0917名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 15:05:58.55ID:lotF2l9x
諸悪の根源キャリア官僚がいて、頭お花畑で平和ボケした戦争アレルギー
のバカな国が日本なのか?
0918木村吉宏垢版2018/04/01(日) 15:08:27.54ID:G8ot9U4P
タブレットの日本人を見させるのを
やめさせてくれ、お願いだ。

日本人が怖い。
0919へたれP垢版2018/04/01(日) 15:36:12.38ID:tqFekJ9p
>>904

3種類になってますねww

続きでパッと思いつくのは、
「貴様は赤くないようだな!貴様は平和ボケか!」
ってところでしょうか?

キムチはトウガラシで赤くて、中華は共産的な意味で赤としてみました。

こういう言い回し大好きです。
0920へたれP垢版2018/04/01(日) 15:50:24.36ID:tqFekJ9p
>>910

では、まずはあなたが一切の武装を解除してください。
似たことを主張して、自分達は人を殺しまくったテロリストが過去にいましてね。
あなた自身が「未来永劫無抵抗」を宣言し、実践してください。
どこまで無抵抗でいればいいのかは、我々はあなたを見て判断することにしましょう。
せめて今の天皇よりも上の無抵抗を貫いてほしいですね。
0921へたれP垢版2018/04/01(日) 16:03:02.31ID:tqFekJ9p
>>911
そういう議論はありますね。
一応、軍備にお金を使わずに済んだから経済成長した、とは言われていますが。
自衛隊の装備を見ると、一概にそうとも言えないような気は確かにします。

>>912
日本という国が米国や周辺諸国から押し付けられてきた不利益を考えると、国際的な発言力が小さいというのはその通りだと思います。
まあ、主な原因は差別感情なんだと思いますが。
0922へたれP垢版2018/04/01(日) 16:05:06.87ID:tqFekJ9p
>>913
あんまりスピリチュアルに考えるべきではないと思います。
今という時代の背景において、9条によって犠牲になっている日本国民も確かに存在するんですから。
今、憲法9条改正は、人類の多くが生きるか死ぬかの、現実的な選択の一つです。

私も先に書きましたが、憲法9条は、時代が許したなら理想的な憲法だとは思います。
しかし、残念ながら時代が許していません。
このままだと、50年後にはアジア滅亡と言われるレベルの大量死が発生しかねません。
日本だけの問題ではないんです。
0923名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 16:37:32.93ID:lotF2l9x
>>919

それだ、ナイス!



「や」ではなく「と」なんかな?

中華とキムチか平和ボケだ、かな。
0924名無しさん@3周年垢版2018/04/01(日) 18:45:14.59ID:lotF2l9x
あと、軍備の分を経済成長につぎ込めたって論があるが、それはちょっと違うと思うな。
実際に数年もしないうちに警察予備隊を作っているわけだ、組織で一番かかるのは人
件費だ、そういう実力組織を持っているってことは軍隊を持つことと大差ない。

多少、軍備に費やす金が少なったかもしれないが、それはわずかなものだろう。

平和ボケの馬鹿どもでもそれはわかってんじゃないのか?
0925改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 18:59:42.38ID:X29mg1vJ
>>914
ベトナムは中国人民解放軍を跳ね返してるぞ。
台湾も独立を死守する根性出してるぞ。

団塊平和ボケは玉無しかよ。
0926改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 垢版2018/04/01(日) 19:02:17.88ID:X29mg1vJ
>>924
GDP1%っていうけど、それは単純に防衛予算の事であって
日本のいわゆる「褒賞的抑止」というカネと技術のばら撒きによる損失
アメリカに忖度しすぎる損失は計り知れない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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