憲法9条改正議論スレ 22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>844
早くSLBMを実戦配備して欲しいところです
抑止力は飛躍的に向上するでしょうね はやく世界戦争ＶＲ下層戦争技術評価が進んで戦争など無駄な財政圧迫費用を削ってほしい
（実際今は軍事に予算をかけていなくても科学技術やあらゆる可能性要素、将来性で、戦争能力を評価） >>851
俺が腹斬ってやるのも限界だ、おまえがやれ
この素人が >>851
それとおまえしっさい知らないと思うが
俺が登戸で仕事してるときSLBMを提案した
が天皇陛下一派が断った
それでこんなおまえみたいな素人が言い訳ばっか繰り返してる
白人はみんなしっててもっと馬鹿にしてる
俺以外 >>850
ごめん。
「支持しちゃダメなんて言ってない！
支持するのは矛盾だって言ったの！」とか
本気で言う子がいるとは思ってなかった。
そんなに気になったのならお詫びして訂正しておくよ。 >>855
つまり、ネトウヨお得意の誤導だったことを素直に認めるわけだ？（笑）
誤導はネトウヨのお家芸だからな（笑）
これだからネトウヨは（笑） 災害の最中に宴会やってるからやつらに核のボタンなんかもたせたらどうなると思う？
俺は押すべき時に押すことすらできずに敵の核に焼かれるとおもうよ >>856
しかし、イギリス人でレンタルして実験したら莫大なカネがかかり
不正の温床に
それに俺も巻き込まれている っまあ やけに けばい色気ナイスバディの女がこっちをそそっているが
やったらやばいヤクザノおんなで
一発いや１０発ｗｗｗｗぐらいやりたくてもどうにもやれない ｗｗｗ
そういうことでしょ？抑止力って？？？ｗｗｗｗ
ちとちがうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>860
相互確証破壊抑止
おまえの、みやけまゆみの強姦カンボジア銀行金利にこだわる馬鹿だ平井
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のほうが近いんだよ、香川県の馬鹿 ８４５～８６０のほんとんどは便所の落書き
もっとまともなコメントが書けないのか・・・
日本人として恥ずかしくないのか、いや日本人でないかもしれんな・・・
きちっとした教育を受けた日本人なら絶対にこのような腐ったコメントは書かない 腐ったもんにもうまみがあんだよなあｗ
クサヤ 納豆 ぬか床 酒だって発酵しないとｗｗｗ
あのくさい体の部分ｗｗｗ なめたりすんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ >>857
うーん、それなんだが……
……君「誤導」って言葉、間違えて覚えちゃおらんかね？
あと、矛盾云々はもう諦めて論点逸らしに走ってるって理解してＯＫ？ >>865
ハァ？そもそも、どう「間違ってる」んだよ（笑）
そもそも、「単なる意見の相違じゃねーだろ」という俺のレス（>>341）に対して、
「支持しちゃダメ」という誤導（>>343）をお前がしてきたのであり、その誤導を前提としたレスが続いたというだけであって、
むしろ、「単なる意見の相違じゃねーだろ」というこちらの主張に対しては、お前が有効な反論をしていないだけだろ（笑）
すなわち、反論を諦めたのはお前のほうじゃねーか（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>866
「誤導」って、どーやら思考を誤った方向へ誘導することらしーぞ。
まぁ君は俺の話を信じるまいし、後はググれ。
それと。
「僕が真っ先に話逸らしました！」との自白、ありがとさん。
先に話逸らした君を「諦めた」と解釈しても仕方ないわな。
「単なる意見の相異じゃない」には
ちゃんと「細かい見解の違いがあったら支持しちゃダメなんて言い出したら略」
「そんなこと言ったら誤憲派はどーなのさ」と教えてあげたでしょーに。
それでもと言うなら、
「ある目的が合致してるときに、
たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
支持を取り止めるべき程の『単なる意見の相異ではない』ものである」ってのを
君がまず論証してくれ。
できたら、それが
「日本に対する脅威の存在の有無の認識すら
合致を見せられない誤憲派の体たらく」と矛盾しないようにね。 改憲しろって、なーんも考えず
ナンバープレートほかへの言いがかりだけで政治をする
危険とかのレベルじゃねえよ、日本の政治は >>869
>「僕が真っ先に話逸らしました！」との自白、ありがとさん。
>先に話逸らした君を「諦めた」と解釈しても仕方ないわな。
こういうのを「誤導」という（笑）
>ちゃんと「細かい見解の違いがあったら支持しちゃダメなんて言い出したら略」
あれ？「支持しちゃダメ」が誤導だったと認めたんじゃないのか？（笑）
>たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
>支持を取り止めるべき程の『単なる意見の相異ではない』ものである」ってのを
>君がまず論証してくれ。
「支持を取り止めるべき」って、「支持しちゃダメ」が誤導だったと認めたんじゃないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>871
うん、やっぱり君「誤導」を間違って理解してるなあ。
ググっとけ、悪いこと言わないから。
（ヒント：誤導は印象操作のことをさしません）
んじゃ改めて
「ある目的が合致してるときに、
たかがその実施機関の権限に変更がないか否かが
支持したら矛盾と言える程の『単なる意見の相異ではない』ものである」と
君がまず論証してくれ。 >>872
>「ある目的が合致してるときに、
そもそも、「ある目的が合致してる」って、何の「目的」が合致してるんだよ（笑）
ネトウヨは、相変わらず誤導をしようとしているようだな？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>873
日本国民に平和で安全な生活を送ってもらうこと。
はい、君の番。 まだ改憲する段階にない
てゆうか自衛しない自衛隊が問題だ
金払ってるんだから頼むから戦ってくれよ
いったい毎日なにしてるんだ
役立たずのタダ飯食いども
天皇ら寄生虫神社朝鮮人と戦ってくれろよ
戦わないないなら全員解雇だ >>874
では、政策を立案する者が、「実施機関の権限に変更がない」と明言しているにもかかわらず、
「この政策が実現すれば、実施機関の権限が変更される」と主張して、支持を呼び掛けることは、矛盾ではないのかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>876
さらっとやらかしてるけど
実施機関の権限変更は目的ではなく、過程の一部。
両者ともそこを目的にしていない。
「実施機関の権限は変更されないが、国防等の役に立つ」を
「実施機関の権限は変更され、国防等の役に立つ」が
支持することが「単なる意見の相違ではない」と言いきれるほどの差違なの？と聞いてるんだよ。
……理解してて応えられないのかな？ >>1
米大統領のＮＡＴＯでの内容から
ＮＡＴＯ諸国に対し アメリカの防衛協力に比べ 負担が少なさすぎる。
そのうえで、NATO諸国に GDP比2％への増量を求めた模様。
かくして、アメリカの世界における 軍事的存在感は継続し続け
それに協力する国に自身の防衛負担の増量強化を求めた。
NATO諸国の防衛強化と アメリカの装備品を購入することと結び付いているか否かは
読み取れない。だが、その期待感は含まれているとも。
興味を持つ内容としては NATO（欧州におけるアメリカと連携した軍事的共同体）で
起きたことが いずれ米国と連携する関係国 日本へも
同様な要求があるともいえる。
それが 直ちに戦争への足踏だと 考えるのは過剰反応である。
日本でも、現状GDP比 およそ１％程度で 米国との連携も含めて
2％への増加も将来予想できる。そう、考えるべきで。
今後の状況の変化に即して 対応する必要な時がいずれ来るだろう。 >>1
日本は防衛費を増加強化しても 戦争しない
歴史を知ればわかるでしょ
日清戦争日露戦争の日本が抜けたら どういう戦いが半島に待ってるか ？
それを 日本やアメリカの責任に 文句言われる筋合いないわ。
明治持維新後の日本にあった 征韓論や脱亜論などその時代に日本やアジアにおける
防衛の要としてた事実を無視すれば 気が楽になるかもね。
多大な犠牲の上に 戦争をし続けたのだから。
それを 歴史的事実を逆説的に 体現してくれる。
どうなるのか 興味深い。 たぶんね、９条なくして武装して自主独立したらいい感じになると思うけどな。 憲法９条
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又（また）は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
●改憲論者の諸君は、この憲法のどこを、何故、どういう文言に変えたいのか
日本国民の誰にでも理解できるように示すのが先だ。
例えば、国際紛争を解決する手段として武力行使を必要と認める。
日本国はそれに必要な軍事力（陸海空軍）を保持し、国の交戦権を認める。
変えるなら、これ以外の文言しか思いつかなのだが。 >>877
こちらの質問を理解してるのかな？
では、政策を立案する者が、「実施機関の権限に変更がない」と明言しているにもかかわらず、
「この政策が実現すれば、実施機関の権限が変更される」と主張して、支持を呼び掛けることは、矛盾ではないのかな？（笑）
もともと、こちらはこのような主張をしているのであって、それに対してお前が「矛盾でない」というのであれば、
お前が、「矛盾でない」理由を明らかにする必要があるのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） 日本は九条うんぬんなど議論している時間的余裕などない
今の調子だと改憲までなんやらかんやらで５～１０年はかかるやろ
仮想敵国中国が日本侵略、復讐のため軍事力を増強、尖閣・沖縄・東シナ海を虎視眈々と狙っている・・・
これに対抗するため日本は早急に軍事力を増強せんとあかん
もしかしたら徴兵制も必要になるかもしれんな、とにかく国を守ることが最優先なんや
NATOもロシアの侵略に備え徴兵制を復活している国がある 徴兵制は国民の国防意識、国への忠誠心をみるのに一番ええ制度や
忌避したり逃亡したりしたものは日本を守る気がない非国民である
権利ばかりむさぼり国民最大の義務である国防を果たさない連中だ
こんな奴は国籍をはく奪し、国外追放すればええんや 多少は過激な発言ではあるが、国を守るためにはこれくらいの気概と覚悟が必要であるのだ
仮想敵国である中国、南北朝鮮、ロシアはわれわれが考えている以上に残酷、残忍な民族であることは彼らの歴史をみれば分かる
いったん侵略を許したら民族浄化でチベット、モンゴル、東トルキスタンのように大虐殺が行われ、文化、文明、歴史、伝統などすべて破壊されてしまう >>881
いい質問ですね
それには日本人の多くがどう考えているのかを考えてみるのがいいでしょう
日本人の多くが思っているのはこういうものでしょう
・外国からの侵略から日本を守りたい
・日本は2度と外国を侵略したくない
以前から異論を募っていますが、まだ全く異論は出ていないと思います
だからシンプルにそういう憲法にするのが、1つの最適解ではないでしょうか？
例えばこんな案はどうでしょうか？
1.日本は自国防衛のために自衛隊を持つ
2.日本は他国への侵略行為を禁ずる
元の9条よりもシンプルで解りやすいでしょう >>883
むしろ2020年までに改憲できれば早道ですよ >>882
矛盾ないね
三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
法治国家だから そうとも言えるわけで。
統治機能の三権を分立することは 民主主義の根本である。
補足、三権とは 法律をつく立場（立法） その法律を運用する人（行政）
運用にあたって 法律が合法か違法か判断する立場（司法）である。 >>886
じゃ、先制防衛のために 他国基地への攻撃はどう判断するのか ？
日本を攻撃するミサイルを破壊する すなわち ミサイル発射基地や
飛来するミサイルの破壊を 自国領域以外で破壊する行為は
どう判断するのか ？
自国の防衛を考えるのなら 防衛の範囲だから。 886 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/14(土) 09:33:50.93 ID:frWyIqNE
日本人の多くが思っているのはこういうものでしょう
・外国からの侵略から日本を守りたい。
・日本は2度と外国を侵略したくない。
例えばこんな案はどうでしょうか？
1.日本は自国防衛のために自衛隊を持つ。
2.日本は他国への侵略行為を禁ずる 。
●文字通りこの案が実行される状況なら、日本国民の多数の賛成が得られるでしょうね。
ただ米軍（日米安保条約）の存在が問題ですね。絶えず米国の判断に従わされる
危険が存在しますからね。 >>888
>三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。
もはや意味不明（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>889
防衛のためですので、当然ながら制限はかからないと考えています Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張するが、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>890
>●文字通りこの案が実行される状況なら、日本国民の多数の賛成が得られるでしょうね。
そう言って頂けたら自信がつきますね
後はこの案通りにならない状況を作る要因を潰していけばいい訳ですから
> ただ米軍（日米安保条約）の存在が問題ですね。絶えず米国の判断に従わされる
>危険が存在しますからね。
米軍の判断に従わされる危険性は現状よりは減るのではと思いますが、ゼロにはできません
それと、今回はおそらく日本人の間で共通的な価値観となっているであろう考えをまとめましたが、まだ考えなければならないことがあります
・集団的自衛権をどこまで認めるか？
・国連軍の参加はどうするのか？
まだ日本でもコンセンサスがとれていないと思いますので、まずはコンセンサスが取れる範囲で改憲しておいて、後はじっくりと議論し、答えを出していけばいいのではと思います >>891
三権分立は民主主義の本質であると。
そう、小学校の時に 学ばなかったのか ？ >三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。
誰か、この意味不明な文章の解説をしてくれるかな？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>892
先制防衛による他国攻撃は 正統性のある防衛で 他国へに侵略に当たらないと
法津的解釈を拡大しても 問題ないと。
それで、いいんだね。 「侵略戦争しかけます」と言って戦争した事例って古今東西にあるの？
「防衛するために戦争します」
「防衛戦争なら国外でもOK」ということか？
国益を守る、権益を守る、在留邦人を守る、共通の価値を守る、世界秩序を守るためなら国外で武力行使をするのか？
結局、「守るために攻める」という事例なら、古今東西で枚挙に暇がない･･･。 >>897
前後の文脈を間違えていなければ、つまり俺が最近作った憲法案であり、日本国憲法の解釈を述べている訳ではないと理解してくれているのであればいいですよ
それは防衛行為であり、他国への侵略に当たらないと考えています つまり、先制攻撃と称して実質的な侵略戦争を容認するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 自衛の戦争は否定していないそうだ。
それがなんで先制攻撃がダメって話になってしまっているのか？
東京を火の海にするとかとか言っている北朝鮮がミサイル発射準備したら
攻撃していいんじゃなぃ？
普通はそう考えるだろう。
自衛ということで攻撃したらいけない理由ってなんなのかねえ というか、韓国を含めた仮想敵国でさえ自国の軍隊を自衛のための軍隊だといってるからねぇ
逆にいうとだ、我が国の軍は帝国主義を実現し我が国の覇権を拡大する実力組織だ！
なんて言っている国がどこにあるのかという話でねｗ こんな国守る価値がない
中国に征服されてどうなる？
支配層が中国人だけになって日本人の主権が無くなる？
労働力を搾取されて高額な税金を要求される？
女の子が強姦されたり海外に売り飛ばされる？
新兵器のモルモットにされる？
大学に入れるのは中国人だけで、日本人は入れなくなる？
マスコミの人間が全て中国人になって、日本人はテレビに出られない？
政治家が全員中国人になる？
今と全然変わらないよ
神社朝鮮人が中国人に置き換わるだけ >>896
あなたの発言がよくわからないよ。
民主主義おいて国民が主権であるから 国の主人は 国（行政）でもなく
国会（立法）でもなく 裁判所（司法）でもなく 国民全員であり
その国民の代表者が その三権の立場をする人である。
そもそも、民主主義であるためには 国を統治する人はその権力を使用して
国民を絶対的な権力で支配すれば民主主義自体の崩壊である。
それを防ぐために、権力を三等分（立法、行政と司法）にし
その権力が等しく存在し 一方の権力が他方の権力を支配してはならないと。
だから、その権力である組織はそれぞれが独立性を保ち それぞれが制限を受けない。
でも、立法が決めた法律で 行政が運用し 司法がその法の違法性を判断する。
法治国家であるから、その法によって何らかの変更があるなら
それによって 各立場も変更があるから。 そうとも言えるわけで。
民主主義である日本では 小学校から三権分立の基礎を学んでおり
三権分立の三権の対等な立場と 民主主義の存在前提の重要性は認識していると。
だから、 矛盾にならない。 >>898
> 「守るために攻める」という事例なら、古今東西で枚挙に暇がない･･･。
だけならその通りですで済みますが、次の
>「侵略戦争しかけます」と言って戦争した事例って古今東西にあるの？
ここまで書いたら、この人本当に国防について語れてレベルに達しているの？って疑問を持ってしまいますよ
国をまたがる戦争でも内戦でもいくらでもあります
>「防衛するために戦争します」
そこは見極めなければいけませんが、
>「防衛戦争なら国外でもOK」ということか？
俺はOKと考えます
敵のミサイル基地を破壊する必要がありますからね
日本国民を守る目的遂行に必要なことであれば、国内という制限をつけるべきではないと思いますが >>905
三権分立の説明など、今更してもらう必要などねーんだよ（笑）
この意味不明な文章の説明をしてくれと言ってるんだが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>三権分立の独立性が確保するため それぞれの権限の変更はしない。
>また、三権分立の役割から生じる 法の変更で 権限の変更があることも。
>法治国家だから そうとも言えるわけで。 >>906
つまり、日本国民を守るという名目のもとに、海外での紛争に積極的に介入したいだけのネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>908
海外の紛争に 積極的に参加したいからではなく
日本を目標としたミサイルが 日本国内にある在日外国公館に命中する可能性も
ないことはない。ましてや 核攻撃なら その被害は在日外国公館や
在日外国人まで及ぶことはは避けられない。
その前提で 先制防衛の議論を進め 法改正が必要なら改正すべきで。
法解釈が拡大し 法の規制が効かない状況のほうが より危険に感じるのですが。
だから、軍を認めるべき。それで 国の機能を確立し 軍を国の管理下にすべき。 >>909
>法解釈が拡大し 法の規制が効かない状況のほうが より危険に感じるのですが。
俺もそう思います
今危険なのは、憲法なんて解釈次第でどうにでもなると考えている人がいることです
多少の解釈の幅を残して憲法を作るのは現実的なことですが、憲法とかけ離れたことを解釈により運用するのは正しい憲法の在り方ではないと思います
日本国憲法はGHQに押し付けられたもので、交戦権も軍隊も持ってはいけないという独立国家としてあるべきではない憲法であり、しかもすぐに改正できないために苦肉の策で解釈により無理矢理運用していたもので、長く続けるべきことではありません
>だから、軍を認めるべき。それで 国の機能を確立し 軍を国の管理下にすべき。
これもまたその通りですね 6月25日、ドイツの南ドイツ新聞は、米中の貿易摩擦について「中国は計算を誤った」と伝えた。以下は概略。
米朝首脳会談で、トランプ大統領は、金正恩との会談後、中国の習近平主席を「偉大な指導者で、私の友人だ」と褒めた。
がその数日後には、米国は中国に貿易戦争を仕掛けた。
トランプ大統領は、500億ドル（5兆5300億円）の中国製品に追加関税を課すことを承認した。
さらに、中国の報復関税への対抗措置として、追加関税を課す範囲を2000億ドルまで拡大すると警告。
総額2500億ドルという数字は、中国が太刀打ちできないものだ。中国の昨年の米製品の輸入は1300億ドルにとどまるからだ。
北京は国内向けとして「猛烈に対抗する」以外に選択肢はない。中国政府は「他国が中国を犯すなら、中国も必ず他国を犯す」
（やったらやり返す）という主張をずっとしてきた。が、経済的には、この強硬的アプローチは狂気と変わらない。
中国の輸出の20％は米国向けであり、中国のGDPの4％を占める。
中国の劉鶴副首相はワシントンへ行き「米国の対中貿易赤字を減らし、700億ドルの米国商品を買う」と約束した。
それでも米国を満足させることはできないだろう。
北京がトランプ大統領の破壊力を軽視したことは明らかだ。中国は進退窮まるジレンマに巻き込まれている。（2018年6月27日 Record china） 日本は中国や朝鮮を侵略したことは一度もない、これからもない
朝鮮併合は朝鮮から懇願されいやいや併合、最大の受益者は朝鮮人だ
中国進出は中国の軍事挑発、日本人虐殺に対する報復措置であり、それは国際法上認めらていることだ
一方、中国と南北朝鮮は日本侵略を」国是とし、日本を弱体化、その機会を窺がっている
だから日本は欠陥憲法を改正を急ぎ、彼らの侵略に備えるのだ
それを妨害しシナ、チョンの手先となって日本侵略、日本人虐殺を手助けしているのが憲法護憲派であり九条を守る会である 米中貿易戦争は大歓迎だ
これにより多大なメリットを享受できるのは日本だ
衰退するのはアメリカと中国である ヘイトと脅威を煽って、永続軍拡競争を主張するだけのマッチポンプ馬鹿右翼。
日本を、「切った！張った！」のヤー公国家にすることを、愛国とかと勘違い。子や孫を、ヤー公にするのがお望み。大した道徳教育だ。
やらんでも良い戦争を煽られて、
自衛隊員も大迷惑。
テメーは戦場に行く気も無いくせに。 世界中がアホな貿易戦争を始めたトランプを非難している。
そのトランプにペコペコするだけで、何も成果が出せないアホ自民安倍。
トランプに口をきいて貰ったが、「金は日本が出すのが当然」と金正恩委員長と合意される始末。
プーチンにもペコペコしたが、北方領土にミサイルを配備されただけ。
「ボクも金正恩委員長と首脳会談してみたい」と財布を見せて誘ってみても、北朝鮮にも相手にもされていない。
過去の総括も出来ないで、再びヤー公国家にしたいアホ右翼の跳梁跋扈する日本は、やがて自然災害も続発して、没落。
今後、中国・朝鮮・韓国の融和と繁栄の一方で、日本の地位は低下する一方だから、日本など締め付けておけば良いとばかり、中国ではスパイ罪で邦人起訴が連続。
全ては日本人の自業自得。
９条改悪などと鼻くそ議論をしてないで、社会を根本から変革させて、真っ当な道をとることも出来ないか？
仏の文在寅大統領の爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ？
>>アホ自民やアホ右翼 >>909-910
憲法を改正したところで、改正された憲法を基に、更なる解釈を行うだけだろ（笑）
すなわち、ネトウヨの真の狙いは、戦争を自由に行うことができるようにすることだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>918
おそらくその様々な問題の根本的な解決方が憲法改正でしょう
お手伝い頂き、ありがとうございます >>918
よう、CNN英語で理解出来るようになった？(笑)
お前のお粗末な脳内から飛び出した気持ち悪い妄想を誰か信じていると思った？ ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 >>910
９条に関しては芦田修正を採用すれば良いんだが、冷戦時代はその必要性が無いと判断され封印していたが
今こそ
国防に関して芦田修正を採用する時期にきてその為には
自衛隊明記加憲したほうが
従来の解釈を変える正当性を説明しやすい為ですね。
解釈どうにでもなると思っている訳では無いと思いますよ
天皇陛下は象徴でありと定めているのを解釈変更で大統領には出来ませ。
本当に国家運営するにあるまじき９条に関してはという事ですね。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
そもそも、既に現行憲法の解釈として、「自衛」には限定的とはいえ集団的自衛権を含むとの解釈がなされている以上、
改正後の憲法それ自体において「自衛」の範囲が限定されない以上、憲法解釈上は、およそ集団的自衛権の行使が可能となってしまうのである。
そうすると、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけであるから、
例えばシリア攻撃などの戦闘行為に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの限定的な集団的自衛権の行使を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例を作ってしまったのである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 安倍はホントウによくやっている、歴代内閣では断トツの１位だな
政府の主要な役割は３つある、１つは当然、国防、２つ目は雇用、３つ目は財政だ
安倍はこのいずれも大きな成果を挙げている
国防は歴代内閣がタブー視して実施できないかた安保ｊ法制、スパイ防止法など法の整備、軍事力の増強だ
雇用は世界で唯一完全雇用を実現、財政は連結ベースで資産超過、借金ゼロを実現、税収増も図った
こんな素晴らしい総理は見たことがない、今後１０年は活躍してほしい、それが国民の支持率の高さに表れている 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 日本が侵略戦争することも侵略戦争に加担することもない
それでも心配なら侵略戦争はしない、他国の戦争には参加しないとハッキリ明記すればよい
そうすれば現行憲法よりもさらに厳しくなる、それでいいではないか
今の憲法では、はっきり言って、中国の日本侵略を阻止できない
何しろ、武力不保持、交戦権放棄しているのだから戦いようがない
憲法上、自衛隊も日米安保も明らかに憲法違反である
こんな状態でいいんですか 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 憲法九条は戦力の不保持と交戦権の禁止を明記している
あきらかに自衛隊と日米安保は憲法違反である
これでは中国からの軍事侵略から日本を守ることはできない
あなたは憲法違反を容認するのですか、中国の日本侵略を歓迎するのですか
日本人が中国人に虐殺、強姦されるのを見たいのですか
大東亜戦争に負けたのは大日本帝国憲法のせいではなく、軍事力がアメリカよりも劣勢であったからだ
大日本帝国憲法は実によくできた立派な憲法である >>928
その通りですね
早く改憲して自国を守れる国にするべきですね 6月29日に、IHIより防衛装備庁に「XF9-1」という戦闘機用エンジンが納入された。
試作エンジンだが、推力は15トンを超える。米国「F-15」やロシア「Su-35」といった世界の一線で活躍する戦闘機のエンジンと同等以上の出力を持つ。
FSX問題で日本が強く出ることができなかった要因の一つが、自力でエンジン開発できる目処が立たず、米国に頼らざるを得なかったからだ。
戦後70年以上できなかったことが、ようやくできた。画期的なことだ。
実は、日本のジェットエンジン業界は、優れた技術を多く持ち、世界のジェットエンジンの性能向上に貢献してきた。
日本の技術の入ったジェットエンジンを積まない旅客機は現在、空を飛ばないまでになった。
日本の重工各社が、GE、プラットアンドホイットニー、ロールスロイスのエンジンの開発・生産に関与している。
成田空港や羽田空港にいる飛行機のエンジンは、10～20％が日本製だ。
ボーイング「787」の「GEnx」では、高圧コンプレッサや低圧タービンなど、日本勢が15％以上を製造する。
エアバス「A320」やボーイング「737」の新型に搭載される「PW1100G」では、低圧コンプレッサ、燃焼器、ファンケースなど23％を製造する。
「XF9-1」は、日本が育ててきた世界のジェットエンジンを支えている要素技術を結晶と言える。
日本が、これまで製造した戦闘機向けエンジンは推力5トンの「XF5」に留まる。推力5トンでは一流の戦闘機を飛ばすには足りない。
それが「XF9-1」では、推力15トンを超える一流の戦闘機を飛ばせるエンジン全体を開発したのだ。
優れた要素技術を持つだけでなく、一流のエンジンを丸ごと作った実績も生まれた。非常に期待の持てるできごとだ。（2018/7/13 JB Press） >>929
日本は民主主義も言論の自由も保証している
基本的人権保障している
憲法改正でそのようなことを変えると言っていない
国を守るために徴兵制が必要ならやればいい
それを忌避したり、逃亡したりすれば非国民として処罰されるのは当然だ
国から権利ばかり享受し、国民最大の義務である国防を忌避するようなやつは最大の国賊である >>932
期待できそうですね
国産戦闘機を実戦配備して欲しいです
ずっと先になりそうですが ネトウヨ（>>76）は、憲法改正によって徴兵制採用の可能性は増加しないなどと主張しています。
しかしながら、別のネトウヨ（>>933）は、徴兵制が必要ならばやればいいと主張しています。
要するに、ネトウヨの主張は、全く当てにならないというべきですし、ネトウヨの言うことを真に受けて憲法を改正するのは、きわめて危険だということです。 >>932
日本はその気になれば世界最高の兵器を持つことができるということだ
今の日本の製造業、素材産業の技術力、製造技術、開発力は世界一である
欧米は労働者の劣化により今や精密・精工、高性能な製品はほとんど製造できない
それをカバーしているのは日本企業であり日本の技術者である
ジェットエンジンもロケットエンジンも主要な部品、部位はそのほとんどが日本製である
日本人はそのことを知らなさすぎる 日本国憲法９条は、人類が何千、何百万んという先人の尊い人命の犠牲の上に
手に入れた貴重な宝だ。
この精神を全世界の人々広めるのが、天が日本国民に与えた歴史的な使命だ。
いかなる口実を設けようとこれを改め、再び日本国民が戦争という人殺しを企む
なんて天罰が必至だ。
橋も道路も水道も堤防もダムも老朽化しているし、今後三十年以内に巨大地震が来る確率が七割にもなると言うのに、防災対策や国民生活そっちのけで、軍拡を煽るアホ右翼。
赤字国債なんかどうでも良いし。水道も民営化すれば良いし、貧乏人は泥水でも飲んでいろと言うような了見。税金は、軍需産業に言い値で支払い。
ヘイトと脅威を煽って、永続軍拡競争を主張するだけのマッチポンプ馬鹿右翼。
こいつらは、１パーセントにも満たないほんの一握りの搾取階級や軍需産業家の手先。国民・人民の裏切り者としている。
武蔵のなんたらとか、ヘイト野郎とかは、そんな支配者や死の商人たちの、単なる使い捨て。
ヘイトと脅威を煽って鉄砲玉として使い捨てても、アホなことを主張する代わりはいくらでもいると言うことだ。
日本を、「切った！張った！」のヤー公国家にすることを、愛国とかと勘違い。子や孫を、ヤー公にするのがお望み。「張った」国家の代名詞のカジノ法案。
やらんでも良い戦争を煽られて、
自衛隊員も大迷惑。
テメーは戦場に行く気も無いくせに。 >>935
徴兵制が必要ならやれと言っている
そんなことは当たり前でしょ、どこの国でもやっていることだ
徴兵制を忌避して国がなくなったらどうするの
国を守るためなら何でもやる、それが国民最大の防衛義務なのだ >>937
> 日本国憲法９条は、人類が何千、何百万んという先人の尊い人命の犠牲の上に
>手に入れた貴重な宝だ。
そうではなく、GHQから押し付けられた足枷です
> この精神を全世界の人々広めるのが、天が日本国民に与えた歴史的な使命だ。
70年経っても、真似する国はありませんね
どの国だってこんな憲法嫌な訳ですよ
> いかなる口実を設けようとこれを改め、再び日本国民が戦争という人殺しを企む
>なんて天罰が必至だ。
変な文章ですね
日本を弱いままにしておきたいという意思が伝わってきます >>937
憲法九条は日本国民1億２５００万人を皆殺しにする最悪・最低の条項である
こんな下らん憲法を持っている国は世界中探しても日本だけだ
世界の恥、世界の笑いのも、世界の非常識である
侵略戦争を仕掛けられたら戦争で応戦するのは独立国に与えらた最大・最高の権利である >>934
戦闘機のエンジンはできるのに、ＭＲＪとかでもそうだが大型のジェット機
エンジンにも四苦八苦しているのがよくわからない。
爆撃機クラスのエンジンと戦闘機クラスのエンジンはまた勝手がちがうの
だろうか？
あるいは、よくある日本はすごいんだぞの妄想ネタで、すごいエンジンがで
きましたってやつなのか・・・ >>941
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているネトウヨが何言ってんの？（笑）
これだからネトウヨは（笑） これがア保守(ネトウヨ)クオリティｗｗｗ
https://i.imgur.com/YK0JH2V.jpg
自分の人生が詰んでるから日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
ネトウヨという底辺が底辺を叩き、労働者の足も引っ張る。 >>942
聞いた話では、エンジンの小型軽量化を目指しているので、成功すれば出力の割には機動性の高い機体ができるということですね
ですが過剰に期待もせずに、かつ日本の技術力を信じて、ひたすら待ち続けようと思います
戦闘機の自主開発・実戦配備が成功したら、おそらく単なるコスト計算では語れないものが手に入ると思います ９３２
日本の企業は日本の労働者の優れた技術力を、なにも殺人兵器の製造などの無駄な
ものに使う必要は全くない。
安倍内閣は国家ぐるみで兵器の製造、輸出拡大を目指している。また米國から高額の
兵器を買っている。
これは全世界で紛争を挑発拡大し、軍需産業で儲けようとしていると言われても
致し方あるまい。 ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を使いたいとか、とんでもないことを言っています（笑）
ネトウヨの言う、「憲法第９条があると日本を守れない」などと言う戯言は、真に受けてはいけません（笑）
288 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/08(日) 10:36:07.95 ID:KrZ+axMT
>>285
俺は、日本国ケンポウではなく、帝国ケンポウを徹底的に民主化し、近代化し、使える状態にしたいとは思います
そういう意味では完全な肯定ではありませんが、全否定でもありません
なお、元ネタを帝国憲ケンポウにしたい理由は、ケンポウはその国の国民が考えるべきだだからです
GHQが考えたケンポウにいつまでも従うのはよくないでしょう >>938
中国も南北朝鮮も日本を軍事侵略し日本人を皆殺しに積年の恨みを晴らすといているのですよ
それが反日教育であり、そこで国民に日本を恨め、日本人を殺せと教えている
日本は自然災害に備えると同時にこのようなキチガイ国家から国民を守ることも大事なのだ
日本を守るためには当然軍需産業を必要、いい兵器が開発できれば大儲けしてもかまわない
国を守るためには自衛隊だけではダメ、全国民が侵略者と戦う覚悟が必要だ、それを忌避する奴は日本人ではない >>936
>>日本はその気になれば世界最高の兵器を持つことができるということだ
今の日本の製造業、素材産業の技術力、製造技術、開発力は世界一である
そうかなー？
「日本には神風が吹くぞ」というような、下らんナルシズムでしかないだろ。アホなヘイトの裏返しのナルシズム。
三菱のMRJひとつまともに作り上げることができなくて、ブラジルのエンバルエル航空機にも負けている始末。
スパコンでも、日本が世界一になることは稀。
鉄鋼や耐震ゴムなどのデーター不正の不祥事続出だし。自動車も、検査捏造続出。
自公が始めた製造業まで派遣にするような制度で、不安定雇用、格差天国。ほんの一握りの勝ち組が偉そうにして、大部分の労働者がその日の暮らしにも困る状況。
働く者も、どうせ使い捨てする企業の為に、粉骨砕身努力する気などとうに失せている。
中国は月に探査車を送ったり、独自の宇宙ステーションを運営したりしていると言うのに、引き離されているばかりだろ。 >>946
正直、軍需産業で儲ける国に、俺はなって欲しくはありません
ただ、自国を守れる国になって欲しいだけです
軍拡に対する批判は、安倍政権にする前に中国にするべきではありませんかね
アジアの軍事的緊張を高めているのは中国なのですから
俺は反戦主義者が中国を批判する人がいないことが不思議でなりません >>946
国を守るためにはすべてありだ
最大限の努力をするのが国家・国民の義務
それを否定する奴は日本人ではない日本から消えて欲しい
殺人兵器をつくるのも、アメリカから高額兵器を買うのもすべてOK レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
