憲法9条改正議論スレ 30
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。 また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。 このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、 憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力 高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。 護憲派は何種類かいます 1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。 2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。 3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく 4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。 3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる 2.は、3.4.の影響を強く受けている 1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている とりあえず、1.の層の啓発が急務 このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います 俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています ご自身の目で確認してください また、護憲派が改憲派を名乗ることもあるので注意してください 【日本国憲法に対する誤解】 平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません 次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです 「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、 他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」 平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます 日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります 皆さんはどんな日本にしたいですか? 俺は平和な日本にしたいです 今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう 現在の自民党の改憲案は次の通りです。 案なのでさらに変わる可能性があります 第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 第9条の2 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。 2 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います 従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです またこのスレは9条や国防について議論する目的のスレですので、それ以外の内容、例えば憲法全体を議論したい方はスレ違いですので、他のスレに行くか新たにスレを作ってそこで議論してください 他のスレを作る場合はこのスレとは独立した紛らわしくないスレタイにしてください 憲法改正について知識が少ない方も、常識的な態度であれば大丈夫ですので、どんどん発言してください 質問がありましたら書いてください 早いものでもう30スレ目です 30スレ記念、良い結果を残しましょう 前スレ>>878 それもおかしい。最終審である最高裁が民意に判断を委ねた以上 民意が合憲と判断すれば、それが現状における最終判断ということ であり、よって民意を認めない意見は憲法を蔑ろにする主張という ことになる。 法の支配の下で行われる政権批判は、政権を正当に成立した 政権と認めた上で成り立つもので、認めないで行う批判は憲法を 無視した「革命」と言うんだよ。 それを責任ある立場の者が主張し、付和雷同した者が違法な活動を 行えば、内乱予備罪や内乱陰謀罪になるかも知れない。そのくらい 重大なことなんだよ。 例えば、憲法学者や国会議員の中で、現行の押しつけ憲法は 無効だなんて吹聴する者はいないだろ。それは現行憲法が憲法と して正当に存在し機能してるからで、押しつけ性の批判をする時も、 現行憲法を正当と認めた上でしている。 憲法学者や国会議員は、無責任な一般個人じゃないんだよ。 ★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性 徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。 しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、 その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。 もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、 憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性 核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、 その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。 しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、 それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、 憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性 憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、 実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。 すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。 例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。 さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、 憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。 この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、 「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。 今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、 これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、 やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 【改憲派の真実その@】 @ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、 安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、 そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、 そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 Aネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、 ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、 そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、 その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実そのA】 Bネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、 要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。 そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、 ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。 また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、 国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。 そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。 C護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、 ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。 ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。 そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、 徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。 このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、 明らかであるというべきであろう。 【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘@】 改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。 しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、 全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。 ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、 それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。 要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。 すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、 そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘A】 改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。 しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、 「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。 ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。 すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、 そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。 そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。 (事例) 726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY 中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり 圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ それを待つのも一つの手かもしれんな・・・ 日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる 明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ 《釣魚問題》 >>前スレ845 >>在韓米軍は三万人もいない。家族合わせて数十万人の被害なんて生めない。つまり、その試算はおそらくデタラメだ。 開戦したら、平常時に駐屯している米軍だけで戦争するとでも思っているのか?ベトナム戦争でも、イラク戦争でも、泥沼化したら、次々に増派して犠牲は増える。「おそらくか」w >>「林氏平の地図を根拠に米国と交渉した」は事実ではなく、単なる小説のワンシーン。創作だ。 林子平の三国通欄図説はヨーロッパにも知られ、各国語にも翻訳されて広く知られていた。アジア支配の拠点として小笠原諸島を欲しかった米英などが予想外に簡単に日本の領有を認めたのは、その影響もある。 >>海上防衛図に書かれているその島と尖閣は位置も方向も違う。多分、別の島。 釣魚とい呼ばれた島は他にない。 「多分」かww >>日中共同宣言はただの棚上げ。中国の帰属なんて1ミリも認めてない。 日本政府の立場は、「東シナ海に領土問題は存在しない」と言うもの。従って棚上げもあり得ないという立場。 それに反し、お前は領土問題の存在を認めてしまったわけだ。 日中共同宣言でポツダム宣言第8項を再確認したことで、日本には決定権も領有の根拠もないと言うことを再確認したのだ。 >>……常識的に「ある集団が決める」とあって、その一人の決定を皆が黙認した後に、別の一人が「俺も決定権者の一人だから独断で決めても良いよなあ!」と覆すのは無理。 中国は何も認めていない。 決定権を持つ連合国の集団のなかで、他の諸国は態度を棄権している。そして当事国の中国だけが、強硬に領有を主張しているのだから、中国の意見が通るのが普通。逆に、日本の意見が通る訳がない。ガキでも解ること。 「多分」だとか、「恐らく」だとか、偏見と想像だけで中国=泥棒のデマを語り、改憲に持っていきたいアホ右翼。 本当は、日本の方が邪悪な野望。 >>1 スレ立てありがとうございます。 国防とは何か?外交とは何か? 未来にも日本が世界主要国で有る為にはどうあるべきか? 徹底的に語りましょう。 初めての方に言います。 私は改憲派です。 諜報を含む国防の機能が欠陥のままでは未来に国が一流国家として残せるのか?危ないと思います。 米ソ冷戦時代の体制のままでは 世界情勢が変わっている中 未来は危ないです。 橋下も次元の低いコメンテーターに成り下がった 本人の言う通りだ、と思う 麻生副総理がだめだと言うなら どんな理由で誰がいいと言ってみろ ボケ 都知事になった輩も碌なものもいないが 府知事程度だとそんなもんかえ 安部さんも訪中を終えて、なんとなく中国とは友好モードだな。 日本と中国の間に海洋紛争を回避するためにホットラインを設けるらしい。 憲法変えずに解釈でもかなりのことができている。 アメリカと中国との貿易紛争の影響もあるだろうが、中国を危険視するだけでは日本は立ち行かない。日本と中国の貿易額もアメリカを抜いてるらしい。 中国は臥薪嘗胆の国。分が悪いときは耐えて実力を養い 相手を凌駕する実力がついたところで、それまでの鬱憤を苛烈に晴らす そんな基本的なことも分からないお花畑脳のトンチキが、すぐ 日中雪解けとか日中新時代とか調子に乗って国に大損害を与える 中国は2正面に敵を作ることを避ける 現在米国と貿易戦争中の上、経済バブルも絶賛はじけ中なので にこやかに擦り寄って来てるだけ >>22 有効モードは喜ばしいことです 中国との友好は俺が目指す遠い未来のシナリオの1つにあります ですが改憲派は、中国がどういう理由で有効的になっているか知っています あなたはわかっていますか? それがわかっているから、改憲派は、この先また中国が敵対してくる可能性が高いことも知っています いずれにしても国際的な友好関係は右手で握手して左手で拳銃持ってるのが普通です ずっと友好関係続けたければ、拳銃も持ち続けないといけません 日本にはシナ、チョンのスパイや工作員がたくさん紛れ込んでいる あなたの周りにもいるかもしれません 彼らの最終目的は日本侵略と日本人の大量虐殺です それが過酷な反日教育であり、過激な反日プレゼンスです そのためにも一刻も早く憲法九条を改正する必要があります >>26 日本の富を収奪するのが目的でしょうね その為にも憲法9条は護憲させたい。 安全保障上、欠陥の有る国のままが彼らには望ましいのです。 憲法に自衛隊と書きこむことが命を投げ出し任務にあたる兵隊への政治家の責務 なんて能書きたれてるじゃんw 違うんだよ?www言葉ってなあ、ちっといじくって組み替えると本音がでてくんだよw (憲法に書こうが書かまいがw)自衛隊はこれから過酷な任務にあたることになり、政治家としては彼らにいつでも死を覚悟してもらわ無くてはならない、任務にあたってもらう それと引き換えはなむけにすくなくとも憲法ぐらいにかいてやらんと、彼らも死んでもしにきれんだろうに 憲法9条でごまかすな 与野党の税金泥棒 日本人による日本国民のための新憲法を 日本人の手で作れ。目覚めろあほ国民よ つくるも何も、そもそも馬鹿がつくった自分のための憲法なんて ろくなものになんねえだろう?w 【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘@)】 改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。 これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。 すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、 「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。 それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。 なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。 このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 【改憲派の嘘(「論破済み」という嘘A】 改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。 しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。 ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう(笑) @内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、 それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠 A安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 【言論弾圧を標榜する改憲派@】 ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。 言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。 386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE もちろん防衛基本法に スパイ防止法を制定して 国政とマスメディアの正常化して 外国の利益の為に働く反日活動家は 国政とマスメディアから駆逐しましょう。 しかし基本法人権を尊重しますから 中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。 ただ国政とマスメディアである資格は得られない。 自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。 【言論弾圧を標榜する改憲派A】 ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。 言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。 469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV >>468 >結局は国民が賢くならないと >どうしようも無いでしょうね >スパイ防止法も大事です >反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。 @ケンポウカイセイ Aスパイ防止法の制定 Bマスメディアの改革 この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね 重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます 前スレ>>946 > 一部の憲法学者から自衛隊の存在そのものを違憲さ > れてしまうような状況が今日まで放置されている。 こっちの方な? >いずれも憲法9条が定める戦力不保持・交戦権否認と矛盾している。 だから、内乱向けの警察力強化だって書いたじゃん? ちゃんと書簡には、porice forceと書かれているだろ。英語読めないのか? >>11 民意が合憲と判断する訳じゃない。 民意で決める訳であって、判決を不当として違憲だと主張する事は可能。 だから、民意が合憲と決めたというスタート地点が間違っている。 それに民主主義では、政権は憲法の制限を受ける訳で、 少数派であっても自由に意見を述べ、主張する事が認められている。 少数派だから批判してはいけない、なんて事は憲法の何処にも書いていないだろ。 そもそも政権を認めた上で、憲法に保障されて権利の範囲内でやっているのだから、革命でもなんでもない。 革命ならとっくの昔に逮捕されてるだろ?w >>27 >>日本の富を収奪するのが目的でしょうね そんな事は、国際法に違反するし、国連憲章にも違犯する。当然各国からの経済制裁も行われる。 日本制圧には、中国自身が大量の軍事費や犠牲を伴うし、そもそもそんな事は不可能。 (現状の自衛隊を前提としても) かっての日帝の中国侵略やアメ帝のベトナム侵略のような明明白白な侵略となれば、民衆の抵抗が有るのは当然。 しかも、日本の富が欲しいなら、その前に韓国を攻略するだろ。 やれるとしたら、せいぜいミサイルや空爆で攻撃するくらい。それによって日本が破滅したら、日本の富も何も無くなる。 そもそも、今や中国の経済力や富の方が日本を上回る状況。戦争によって自らの富も破滅する危険性も有るのに、そんな賭けをするバカはいない。(日本右翼ではあるまいにw) 言ってることがアホ過ぎる。 向こうから言わせれば、「日本が憲法を改悪して戦前に近づこうとしているのも、中国の富を収奪するのが目的でしょうね。しかも、前科がある」となる。 中国にとっては、アメリカの手先になっている日本の敵対的態度が、危険であり、許せないだけ。 日本が極右化してどうしようもならなくなったら、日本の富を収奪するなどと《温情溢れる》チンキなことを考える前に、北朝鮮が脅したように、「日本を太平洋に沈める」ことを考えるだろう。 それも日本の自業自得と言うことになりそうだが。 武蔵だ大和だが、ヘイトに基づく、ガキのような危機感を煽っても、普通の知性のある人は、せせら笑うだけ。 中国脅威論。 気持ちは分かる。かつて中国は中華文明を築き、世界に覇権をとなえ、政治、経済、技術、学問、哲学、美術などの中心であった。 歴史上、日本も多くを学び、多大な影響を受けてきた。 確かに現在の中国は知的財産権などの分野で問題がある。しかし、現在の北京、上海、深センなどの知的エリート層は北京大学、精華大学など世界屈指の大学に学ぶだけでなく、アメリカのアイビーリーグ大学やヨーロッパの名門大学などにも留学して確実に力を蓄えてる。 その学生数、実力、潜在能力は日本の大学生の実力を上回る。東大生、京大生ですら中国のトップエリートには及ばなくなってきている。 今後、学術研究で日本と中国が正々堂々と真っ向勝負して、ノーベル賞受賞者数、学術研究分野で日本が中国に負ける時代があと10年、20年先に待ってると言われている。 有事の国力を高めることも大切だが、実は平時の国力を高めることのほうがもっと大事なのだ。なぜなら永遠に武力衝突し続けることはできないし、国家間の全面的な武力衝突は限定的になりつつあるからだ。 歴史的に、日本が繁栄した時代は武力によってではなく、交易によってもたらされたことは偶然ではない。 そもそも中国高官を箱根に招いて歓待し、日中融和を持ちかけたのは日本側。 北方領土交渉も行き詰まり、拉致問題も何の進展もなく、北朝鮮との首脳会談もできず、今のままでは、日本外しの五か国協議になりかねないと言う危機感などから、何とか中国チャンネルで事態改善を模索しはじめただけ。 トランプもIFF廃絶条約から離脱などと言い出して、「この大統領に付いていって大丈夫かいな」と言う心配も出てきた。 中国がトランプの経済的軍事的圧力に怯えて、日本に頼みこんだ訳ではない。 日本の危機感を突いて、中国もすかさず手を打ってきたと言うことだろう。 アホウの言う中国脅威論など、そんなお天気模様レベル。 >>36 > 民意が合憲と判断する訳じゃない この辺で十分でしょう つまり、合憲か違憲か不明なのが現状というわけですね それを合憲にしましょうというのは、現状の成文化ではないでしょ >>41 不明ではない。 司法は判断できないので、民主主義的に保有するか否か?を、決めるという判決。 民主主義的に保有が今尚支持され、憲法に記載する事も民主主義的に決められたとしたならば、 現状の成文化であり、司法が判断する要素ではない。 そもそも合憲・違憲と言っている段階で統治行為論が理解できていない。 まずは、判決をきちんと理解してくれ。 >>20 諜報・防諜に対する諜報組織の役割が変わっている中で、 従来通りの防諜論だけだとダメだよね。 ここら辺は、アップデートあまりされていない気がする。 >>40 中国の軍事力が脅威なのは事実。 東南アジア海域で軍拡に伴う領土問題を引き起こしているのが、その証拠。 別荘に呼んだ話なら、インド首相の方が重要な話ではないか。 なんだかんだで対立する中印のバランスを取る形になっている。 >>42 君こそ統治行為論を解ってるのか? 統治行為論とは、単に司法の介入を避けるべき問題だというだけだよ 裁判所がどんな判決を下そうと日本は立憲主義の国で、法の支配の 及ばない権利も権力もないんだよ。まして自衛隊のような実力部隊が 憲法の外にあるなんてことはあり得ない。そんなものを認めたら日本は 法治国家じゃなくなる >>42 禁止ワード規制らしいので分割、分ければいいんかいw だから高度に政治性を帯びた問題で、司法が判断を避けたとしても それは民意が憲法判断したことになるだけ。つまり、現在自衛隊は 合憲なんだ しかしそれは移ろいやすい民意による判断なので、憲法に明記する ことで、安定化を図ろうというのが改憲案ということになる 民意によって、いつでも違憲化できる状態を払拭する明記改憲は けして現状の成文化ではない >>44 >>中国の軍事力が脅威なのは事実。 現代の脅威は、国家主義者、民族主義者、一国主義者、レイシスト、ボピュリスト、宗教原理主義者、総じてファシスト的な極右連中の増大。その典型がトランプ。 ここで騒いでいる右翼連中もそのブームに乗った軽率な仲間。何の将来的展望もない。 自分のことも棚にあげ、他国憎悪で生きているだけ。かって「欧米列強のアジア支配打破!」を口実に戦争したことも忘れ、アメリカの手先になることが、唯一の生きる道。 国家も国際秩序も、分断と相互憎悪が高まっており、国に於いては内戦、国家間では、戦争寸前。 より強固な国際主義と国際秩序、新たな経済連携の道が問われている。 >>東南アジア海域で軍拡に伴う領土問題を引き起こしているのが、その証拠。 それはどの国でも同じ。そもそも、欧米列強のアメリカが、自国から遥かに離れたそんな所で、何でデカイ面をしているのだ?日本も分不相応に、口を出そうと虎視眈々。そこで戦争やる気か? 本来、関係国で決めれば良いことだ。 >>別荘に呼んだ話なら、インド首相の方が重要な話ではないか。 なんだかんだで対立する中印のバランスを取る形になっている。 インドは昔から非同盟。中国と決定的に対立したら、パキスタンやムスリム諸国と連携されて、かえって危機が高まる。国内ではヒンズー教至上主義が高まり、ヒンズー教で抑圧されてきた被差別階層の反発も高まっている。ムスリムも反発しており、分断は深まっている。 アジア再覇権の邪悪な野心に突き動かされて、インドが日本のために中国と戦争してくれるなどとは考えないことだ。 先の大戦の時もインドは連合国側。 >>45 憲法通りに司法判断してるじゃん。 >>46 改憲後にまた民意で改憲できるから。 >>38 気持ちは分かるんじゃなくて 事実から申しています。 双方にとって交易は利益有るのは当然だが 中国共産党との付き合いは 信頼関係でなく 戦略的互恵関係で行くべき。 相手は10-0を狙うが それを5-5に持って行く外交とは つまりは防衛力が必要なんだよ。 ヤクザだと思えば良い。 ヤクザに合法的、常識的態度でいさせるには違法行為したら損するのはお前だぞと思わせるだけの備えが必要。 その圧倒的な軍事力、充実した諜報機関の有るアメリカでさえ中国共産党は こそこそと政界、財界、学会、マスメディアに入りこんで世論を中国共産党に有利にしてやろうと工作している事実が アメリカ合衆国副大統領から公式生命が出たのに >>40 は何を言ってるのか? ボックは中国共産党のスパイでーすと自己紹介しているのかな? >>47 >現代の脅威は、国家主義者、民族主義者、一国主義者、レイシスト、ボピュリスト、宗教原理主義者、総じてファシスト的な極右連中の増大。その典型がトランプ。 ということは中国の脅威が事実であることは認めるんですね トランプ大統領が典型と書いていますが、トランプ大統領がそれらに当てはまるという根拠はあるんですか? だいたいイメージの悪そうな言葉を集めただけで、別々の概念なので、多くの項目に当てはまる人がいるんでしょうかね? トランプ大統領の方針は、 「アメリカファースト、強いアメリカを取り戻す」 というだけじゃないんですか? >ここで騒いでいる右翼連中もそのブームに乗った軽率な仲間。何の将来的展望もない。 本当にそんなブームが有るんですか? 俺は現在の状況を、WGIPや日教組の教育や反日報道により、自国に対して罪悪感を持ち続けて来た日本人が、ネットにより異なる意見を知り、もう一度国というものを見直そうとしているだけだと思いますが また日中首脳階段したから 向こうは悪意が無くなったとか短絡的に考えてはいまいな? 感情的にアイツ嫌いだから口きかないんだもーんって女子中学生じゃないんだから勘弁して下さいよ >>38 俺は中国を非常に優れた国家になったと見ています 今や進歩のスピードも速く、GDPや軍事力で抜かれただけではなく、科学技術分野でも日本を抜き去ってもおかしくはないと思っています ただし、このスレでよく言われている中国の脅威は現実のものですよ 決して中国の国力故に過剰に危機感を持っている訳ではありません このスレでも根拠はよく書かれていますが、信じられなければ自分で調べたら良いのです >有事の国力を高めることも大切だが、実は平時の国力を高めることのほうがもっと大事なのだ。なぜなら永遠に武力衝突し続けることはできないし、国家間の全面的な武力衝突は限定的になりつつあるからだ。 平時の国力を高めるのは当然重要ですが、 同時に有事の国力を高めれば良いのです 両方並行してできますよ 片方しかしない理由はありますか? もし本当に平時の国力しか持たなければ、侵略されて終わりますね 確かに全面的な武力衝突は限定的になりますが、それは日本人が一方的に殺害されてやがて占領されて終わりになるからです それは、望ましい未来ではありません 日本人がチベット人やウイグル人のようになっても良いのでしょうか? 改憲派が危機を煽っているという人がいますが、煽っているかどうか簡単に確認できる方法があるのに、なんでその方法を取らないのか不思議ですね 危険があるかどうか自分で調べたらいいんですよ 自民党や改憲派が触りようがない海外の情報調べたらわかることですね こういう人に限って自分は憲法改正の危険性をいたずらに煽りますからね ダブルスタンダードもいいところです そりゃ憲法は下手に変えたら危険ですが、だから徹底的に議論して、危険性をなくすような条文作ればいいんです 護憲派みなさんは何かあれば直ぐ警察に言います。 警察が有るから女性でも社会で活躍出来るのです。 暴力による逆転は無く それで圧力掛ければ損するのは自分。 ↑ この理屈は護憲派でも理解してますね? では国家間の警察とは何ですか? 答え自国軍隊です。 国連ではありませんよ。 以上の常識を踏まえた上で。 中国共産党は日本に護憲させたい。 そういう工作をしてます。 つまり日本の国家相手の警察機能(軍隊)を機能しにくい体制のままにしておくことが中国共産党の利益になるからです。 中国共産党は日本に護憲させておき その上でアメリカを剥がせば 日本を侵略するという考えです。 その手始めが尖閣諸島と沖縄です。 それと台湾です。 中国共産党は西太平洋からアメリカを追い出して 日本を中国の一部にする。 これは共産党大会でコミットメントされたものです。 冗談ではありません。 中国は侵略国家であることは明白である、仲裁裁判所判決で世界で唯一侵略国家と認定された 日本に対して尖閣は俺のものだ、沖縄も俺のものだ、必ず武力で奪い返すと豪語、軍事力を強化、軍事挑発を繰り返している それにたいして、日本は憲法九条で国防を否定している、そんなこでいいのだろうか 九条は戦力保持を否定、交戦権を否認している 自衛隊も警察も海上保安庁も戦力であり違憲である、また交戦権も否認しているため武力行使もできない 中国軍が攻めてきてもなにもできない、中国軍に日本人が虐殺されてもただ見ているしかない それが憲法九条というものだ、国家主権も国民主権も主権在民もすべて否定しているのだ 擁護派は日本が中国に蹂躙され、日本人が虐殺されるのが、そんなに楽しいのか、嬉しいのか、この人たちは本当に日本人なのだろうか 憲法九条擁護で一番喜ぶのは中国であり南北朝鮮でありロシアなのだ もしかしたら護憲派はこれらの国のスパイか工作員か彼らに洗脳された腰抜けどもである 日本の独立を守る気などさらさらない >>59 こういうウソをつく改憲派がいるから怪しいんだよ。 自衛隊、海保は何にもできないなんてウソ。 名誉を傷つけ存在意義を否定するひどい冒涜だ。それに対して他の改憲派は何にも批判を加えない。だから胡散臭く感じてしまう。 ちゅ、中国があ・ぁ・ぁ ちゅ、中国が攻めてきたらど〜するんだあ・ぁ・ぁ あ・ぁ・ぁ ちゅ、中国 怖えぇ・ぇ・ぇ ちゅ、中国 怖えぇ・ぇ・ぇ・ぇ・よ〜 メ _|\ _ ヾ、 メ / u 。 `ー、___ ヽ / // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ / //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ // rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ _/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / /_________ヽ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>48 その通りです。裁判所が民意に判断を任せた「憲法判断」です つまり現在、自衛隊は合憲なのです 否、憲法は硬性法ですので安定性が段違いにあります 例えば明治憲法で、言論の自由などの国民の権利は認められてましたが 憲法の成文として認められてるわけではなく、法律留保という形で認められ てました。 法律は国会で変更が可能ですので、時の政府の思惑一つでどうとでもなる 状態だったわけです。その反省から新憲法では、国民の権利が成文化され たわけです。このように憲法に書くというのは、非常に重要なことなのです。 >>61 >こういうウソをつく改憲派がいるから怪しいんだよ。 >自衛隊、海保は何にもできないなんてウソ。 ウソとは言えないんですよ 憲法自体に書かれていないので、人によって解釈が異なる訳です 今の政府の解釈によると、自衛隊も海保も条件付きで動けますが その解釈が人によって異なる状況をなんとかしたいんです だからこそ改憲派は憲法に自衛隊を明文化する案を押しています >それに対して他の改憲派は何にも批判を加えない。だから胡散臭く感じてしまう。 該当のレスが書かれたばかりだからじゃないですかね? 今までは改憲派から批判は出ていましたが ちなみに俺個人は、文面違憲、解釈合憲だという立場です 日本が中国へのODAやめるってのを今度の会談で伝えるんだそうだwww GDPが4倍もある国にODAしてる日本ってwww あほすぎるわwww 一事が万事というが、日本が駄目な国で中国がろくでもない国だってことがよくわかるよなwwwwwwww >>47 軍拡を背景に領土紛争を引き起こすのは、問題でも何でもないと仰るのか。 中国の軍拡を背景にした領土問題を否定しないのは、貴方が帝国主義者である証拠。 >>55 問題は海外のメディアで出てくるのが法輪功系メディアばっかりで、バイアス掛かってんのがメインでしょ? 後はYouTubeのまとめ位なのが問題。 スピードも何も動画編集する時間考えたら、ニュースの方が普通に早いか、 元ネタの専門誌やらのが早いよな。 >>63 だから、合憲か違憲か?を国民判断に任せた訳じゃないの。 司法で判断できない問題だから、合憲・違憲の判断をしない代わりに、民主主義的に決めてね、という判決なの。 国民が合憲だと判断したのでなく、民主主義的に決めてねという判決に基づいて保有しているだけなの。 時の政府は、民主主義的に選ばれたのだから、国民が自衛隊解体を望んだって話になる。 だから、それはそれで民主主義の結果なの。 そんな状態が嫌だから、硬性憲法にしちまおうってのは、それこそ民主主義の否定になるぜ。 >>68 最高裁も民意も判断してないなら、合憲か違憲か不明じゃないか 君は自分の言ってることをもう一度よく整理してみなさいよ 合憲か違憲か不明な実力部隊を持てるほど 現代立憲主義は権力者に甘くないんだよ 統治行為論も立憲主義も民主主義も解ってないでしょ 【護憲派の主張】 ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、 憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、 憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、 そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、 憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、 そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。 1 >>70 に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反論 @ 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。 A 上記@は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、9条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。 B やっても良いリスト(ポジティブリスト)に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。 C 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。 2 上記1に対する護憲派の反論 @ 上記1Bについて、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、 「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。 A 上記1Cに関し、下記の点を明らかにされたい。 ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、 それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、 認識するとすればその根拠 イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 3 上記2に対する武蔵の日の出(ネトウヨ)の反応 ダンマリ(笑) 1 >>70 に対する大和(ネトウヨ)の反論 @ 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである(なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。)。 ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、 議論がスムーズに進むようになる イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる A 上記@アによって、日本を守れるようになる。 2 上記1に対する護憲派の反論 @ 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。 A そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。 B 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、 議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。 3 上記2に対する大和(ネトウヨ)の反応 ダンマリ(笑) ┌───────┬──┼──┬──┐ 自 パ 中 右 極 民 ヨ 道 右 党 ク ー まあ日本に JAPAN fastと呼べる政治家はいても 政党としてどうか?と言われたら厳しいよ。 現状は消去法で自民党という事になろうか。 安倍総理は含み有る国会答弁をしてる 憲法9条改憲で 「私個人的な自民党総裁として一石投じる考え方として1項2項の規定はそのままで自衛隊を明記する事によって 自衛隊の任務、権限は変更しない ただ党内で進んでいる議論に関してはここで言及するのは差し控えさせて頂きたいと思います」 自民党内の国防部会では 防衛基本法設置してネガティブリスト、自衛隊法裁判所運用。策源地攻撃力で進んでいる。 野党はここを深掘りするような質問をする能力が無いのか 外国に当たり前にある機能だが これが我が国に必要かどうか議論しないとダメでしょう。 >>61 こいつは日本語が読めないか、日本語が理解できないアホだ 九条は戦力保持と交戦権を否定している 自衛隊も警察も海上保安庁も明らかにだれが見ても考えても戦力だ 交戦権の否定はこれら戦力の業務執行権を禁止している 中国軍が攻め込んできても自衛隊、警察、海上保安庁はただ指をくわえて黙ってみているだ これが九条の実態だ こんなアホな憲法を擁護したいのはシナ、チョンかロシアか彼らに洗脳された日本人の裏切り者だ 彼らは平和主義者でもなんでもない、日本を阿鼻叫喚の地獄にしたいだけで まともな日本人なら憲法九条など絶対に擁護しない、まさに日本の恥、世界の笑いものである >>69 だったら、統治行為論の説明をして、貴方が合憲に至ったと考えた理由を述べて。 >>77 まあ実際は法律によって 定められているんだが ポジティブリスト方式で軍隊相手にはキツイぞと言うことでしょうね。 >>78 憲法9条で平和が守れるなら 世界中が採用してます。 だがそんな国は先進国ではどこにも見当たらない。 >>77 戦力かどうか?を判断するのは司法です。 誰が見ても戦力だとしても、最高裁が戦力でないと判断すれば、合憲です。 交戦権に関しては、こちらをどうぞ。 http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html 護憲派の特徴として思うのは 自衛隊があればOKで思考停止してるんですよ。 問題はどういう自衛隊が将来的に必要なのか?考える必要が有ると言うことです。 例えとして適切か解りませんが 国民生活において 警察と警備会社ありますが 警察と警備会社の違いは 武器の威力も違いますし 警備会社は現行犯しか対処出来ない 警察は家宅捜査権が有り組織犯罪を壊滅させる事も出来る。 オウムのサリン事件は 警備会社ではサリン散布実行犯の現行犯阻止しか出来ないが 警察ならサティアン家宅捜査して首謀者逮捕、組織壊滅させる事も出来る。 抑止力はどっちが高いですか? もしも警察機能が警備会社程度では オウムは何百回でもサリン事件を起こせます 軍隊と現行自衛隊の違いもこれに似てるんですよ。 >>68 ネットだけではなく書籍も探すのが良いでしょうね 数多くではなくても海外からの情報を知れば、国内の評論家が言っていることでも海外から得た情報と照らし合わせて整合性を取れれば信ぴょう性が増します これにより信頼できる情報源が増えていきます 難しく聞こえるかのしれませんが、要は中国の脅威が本当にあるのかを知ることができれば良い訳ですね 護憲派にはたまに「安倍が憲法を改正するためにありもしない外国の脅威を煽っているんだ」という人がいます このスレでもよく見る意見です ですが俺は、安倍総理が憲法改正をよくメディアで主張しだす前に外国の脅威が増している事実を知っていたので、護憲派のいうことが根拠のないデタラメだと即判断できました > そんな状態が嫌だから、硬性憲法にしちまおうってのは、それこそ民主主義の否定になるぜ。 別の観点から同意します 国民に影響する極めて重要な項目は、憲法に載せましょう 非常に大事なことだから、国民投票で決めましょうとなっている訳です ですが、条文を変えることをやみくもに怖がって国民投票の前に全て潰していくとどうなりますか? 憲法は変えれないので、閣議決定で済ませましょうということになります これは国民の権利を薄める行為です 絶対に憲法改正させないという態度は、立憲政治の否定です 俺は賛成でしたが、限定的集団的自衛権による新安保を反対していた方は、国民の手が届かないところで決まってしまうことに歯がゆさを感じたのではないかと思います つまり憲法を絶対に変えさせないという行為は、憲法を極度に硬性化させて、結果的に国民の権利を薄めてしまうのです 絶対に硬性憲法がいけないという訳ではありませんが、日本の憲法の改正条件の厳しさは世界トップクラスです もう少し条件を緩くして、重大な案件には国民投票が必要な状況にすべきです それが国民の権利を向上させます ましてや、一言一句憲法を変えさせないという態度は、立憲主義の否定であり、結果的に国民の権利を奪っていることになります >>73 そうかもしれませんが、一応憲法のスレですのでスレ違いですね まだ何かやってたんかクソ連投 どのツラでクソスレ立ててんだ? 死にかけサンドバック さっさと首吊ってろよクズ ダイソン武蔵大和ゴキブリ どういう自衛隊(国防機能)が必要なのか?を議論の中心とするべきでしょう。 護憲派は今の自衛隊でOKという むしろ防衛予算削れとまでいう 予算削れ=能力削れという事です。 改憲派は、自衛隊のあり方として 今のままでは将来的に危ないでしょうと言いますし その根拠も縷々述べてきました。 では護憲派から今の自衛隊でOKと言える理論を述べて下さい。 ここが語られなければ意味が無い。 ちょうど今このスレで自衛隊の合憲性について議論していますね 1つ明確に言えることは、人によって解釈が違うということです 国防というのは、本来装備を所有する時に、必要か不要か、合理的か不合理的かで判断すべきものです ところが日本ではそういった議論の前に、合憲か違憲かで揉めることになります 反対意見があるために、本来この時点で導入しておくべき装備が導入できないということが起こります これは日本の防衛を考えた時に危険ですね 俺は憲法に自衛隊を書き、合憲か違憲かではなく、日本の防衛に必要か不要かで判断できる普通の国になって欲しいと思います >>82 最高裁の合憲判断は九条があまりに非常識なため苦肉の策として判断したもの なぜなら九条を厳格に運用し自衛隊、警察、海上保安庁を認めなかったら、国家そのものが成り立たないからだ 子供に自衛隊や警察、海上保安庁は戦力でないと説明しても絶対に理解されないだろ そのくらい九条はバカな内容なのだ、護憲派はなんでそんな簡単なことが理解できないのだ さんざ5スレ以上も「イケイケ撃ち込め」ミサイル談義しておいて さんざスレチポンプしといて 「け、けけ憲法ガー」今更?(苦笑) レス尻言い張り 必死超反応 ダイソン2人になっちゃっかな?(爆笑) 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和 いいから爆死してろよクズ ---------↓これが効いてるのかな?(笑)------- 825名無しさん@3周年2018/10/26(金) 12:05:44.39ID:U4wzDBEl 大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑) ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死?!(笑) 盗用貼り付けすぐ横文字で得意顔(蔑) 虚勢張ってねえで死んでろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ 803 名前:大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/26(金) 05:39:56.50 ID:RD97ykm4 ものすごく大きな勘違いをしています あなたが荒らし行為をしているから まともに取り合っていないだけです 同じ質問をした他の普通の人には回答済みですから 811 名前:武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/26(金) 10:15:03.53 ID:fNZmc+YL まあ言うなれば経済同友会に 反社組織は入れないのと同じ。 独立国にとって一番重要なことは国防である 国を守ることが最大・最高の国民の義務である なぜなら国がなくなったらすべてがなくなるからだ 護憲派が必死こいて守ろうとしている九条もなくなる 自由も人権も、権利もなくなる、歴史も伝統も文化もなくなる 国民もなくなるのだ 護憲派はそんなことを望んでいるのですか >>93 その国防を自衛隊があればOKって護憲派は言うんですから なぜ今の自衛隊ままでOKなのか理論的な説明を求めたいです。 九条は「戦力の不保持、交戦権の否認」しており誰が考えても国防の放棄である それは国家主権の放棄、国民主権の放棄、主権在民の放棄、そして独立国の放棄である 1万年以上の歴史のある世界最古の国家である日本の消滅を認めることである そんなことがどうして許されるのですか、よく考えて欲しい 因みに今の自衛隊を作ってきたのは自民党です。 その自民党が米ソ冷戦時代を終えて これから将来的にはこのままでは危ないと国防を考える部会から出ています。 従って護憲派からは、この辺の事も覆せる理論的な説明が必要となります。 >>93 横からですみませんが、ある種の護憲派はそれを望んでいると思います 反日外国人およびその手先となっている日本人です 今のままの方が日本を侵略しやすくて都合がいいからです 普通の日本人がその人達の意見に踊らされている状況はなんとかしたいですね 詳しくは>>3 にまとめています (今の共産主義者は暴力革命を望んでいないという意見もいただいています) 護憲派の考えを先回りしていえば 「日米安保が有るから」となりましょう。 日米安保は自動参戦では有りません アメリカはアメリカの国益に沿って決めます。 アメリカの国益に叶うのは ある程度、日本を弱らせて 中国とも米中直接戦争にならないように停戦に持ち込む。 そうすると日本を属国のようにコントロール出来るし 中国の顔も立てて見返りゲットして飯ウマー状態。 将来的に米中間でこのようなパワーバランスになってたとしたら? いずれにしろ日米安保は自動参戦では有りません。 アメリカの議会の手続きが必要な アメリカ国益によってどう関わるか判断されるものです。 >>98 仮にアメリカの時の政権が即参戦しようという意図を持っていたとしても、第2時大戦みたいなスピードだと間に合いますが、ミサイル時代の戦争には対応できるようには思いません 本来数分で報復しなければ日本は一方的に負けてしまう可能性が高いですが、数分で議会を招集して議決するとか物理的に無理だと思いますが >>99 まあとりあえずは大統領に一次的な命令権ありますが 継続して本格的な対応するには議会の承認が必要です。 中国共産党は今のトランプなら無理と判断して米大統領の交代工作しています。 中国にとって都合の良い大統領が生まれた時にXデーとなるかもしれません。 中国共産党は日本を盗りたい思いの外でも 一度こっぴどくやっつけたいという意識も持っているとの事です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる