憲法9条改正議論スレ 35
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>475
いろいろと間違ってます。
＞我々が税金払って彼らを食わせているのだから
違憲と言われても我慢して仕事しろよ
↑ですから、こんな扱いではこのままですと
自衛官の成り手がいなくなる危険性があります。
今でも足りていないんです。
＞あと、経済繁栄してるから、世界第3位の海軍力があるんだよ
世界3位？具体的なソースはありますでしょうか？
海軍に限定した場面を切り取っても全く意味がありません。
経済力を保障する為に軍事力が必要ですが
これからは米ソ冷戦時代のようにアメリカにおんぶに抱っこしてもらう訳にはいきません。
米ソ冷戦時代でもアメリカ国益に関係の無い北朝鮮による日本人大量拉致被害者を続出させていましたね。
これからは尚、日本が日本を守らなければならない事が増えていきます。 >>477
堂々と動かれるのと、
国民の監視のもとで動かれるのと、
の違いだ
軍隊は堂々と動かない方が良いということだ
旧日本軍と自衛隊とでも予算のつき方が全然違う >>476
同感です
正確な情報を入手し、そこから論理的に考えれば、結論は憲法改正すべき以外になり得ないんですけどね
もちろん日本国民の立場で考えた場合ですが てか、今護憲のままでやれてる
現自公政権も岸田に政権が移ったら手のひら返されるぜ
今、緊急に変える時ではないとね >>480
あんた中心に物事を考えたらな
現実は世論調査で五分五分だ
客観的視点で見れないあんたに忠告しておくけど >>481
＞てか、今護憲のままでやれてる
護憲のままでも国を守らなければならないから努力しているだけですね。
例えば、あなたが癌に侵されても生きてるとしましょう。
だから癌は治さなくても良いんですか？
治した方が良い活動できますし
より健康的で安全性が高まります。
もう少し論理的な思考力を磨いて下さい。 >>483
癌が治るようになったら、国の財政は大変なことになる
客観的視点でみると今のままで良いんだよ >>479
根拠として弱いと思いますよ
>堂々と動かれるのと、
>国民の監視のもとで動かれるのと、
>の違いだ
別に自衛隊を明記しても国民の監視下で動くのは同じです
それが、シビリアンコントロールです
憲法に明記がない状態よりも、しっかりと明記し、責任者や自衛隊法の憲法による根拠をはっきりさせた方がより厳密に監視できると思いますが
>軍隊は堂々と動かない方が良いということだ
そのことの弊害を考えてみてください
例えば、北朝鮮が国民を拉致した時も、手を出すこともできずに拉致が成功したと聞きましたが
また、日本以外の国は軍隊持っていますけど、それは良くないということですか？
>旧日本軍と自衛隊とでも予算のつき方が全然違う
その違いを生んだのは様々な要因がありますし、自衛隊が憲法に明記されただけで大きく変わる根拠には使えないと思いますけど
つまりたいした根拠がなく自衛隊を憲法に明記すれば軍拡されると主張していた訳ですね
正直もう少しマシな根拠が出てくると思いました >>482
簡単なことです
世の中の国民のほとんどは、
>>476に書かれていることや他の国際情勢を知らないからです
あなたは知っていましたか？
俺は「正確な情報を入手し、そこから論理的に考えれば、結論は憲法改正すべき以外になり得ないんですけどね」
と書きましたが、このスレを続けている理由の1つは国民に正確な情報を知って欲しいからです
もちろん、国民のほとんどが正確な情報を知った上で護憲すべきと判断したら、それに従いますよ
ちょっと考えられませんが >>484
護憲であろうが無かろうが軍事費は増えます。
世界3位とか7位とか何位とか全く意味が無い。
我が国の驚異国から国を守る事が大事です。
中国が世界30位なら日本も31位でも良いんですよ。 >>486
思い上がりも見苦しい
国民を馬鹿にするなよ
自分本位の考え方はよした方が良いのでは
世論調査の現実を潔く認めなさい
見苦しい >>488
思い上がりも甚だしいのは貴方に見えます。
無知が思い込みによって考え、それを強弁する態度は「思い上がり」と言うのですよ。 世論調査を否定しにかかる
こんな自分中心のある種病的な人間と議論したところで、客観的議論にはならない
俺は忙しいんだよ
あばよ >>488
俺には論理的な話し合いで言い負かされて、暴言を吐いたようにしか見えませんでした
むしろ俺は、正確な情報さえ知れば日本国民は正しい判断をすると考えています
日本人の能力を信じていますので >>490
逃げる捨て台詞に相応しい言い草です。
ご苦労様。 >>490
俺は世論調査を無視した発言してませんけどね
むしろ大事にしていますが
まだ未成熟な人がこのスレに紛れ込んで、歯が立たずに去ったってだけでしょう おっと、誤解を招いてはいけませんね
よく知らない方でも質問は大歓迎です
解りやすく答えしますから
議論でもいいですよ
俺は相手が正しければ負けてもいいと考えていますので >>469
軍事費は９条有る無い関係ないですね。
これまでも「我が国の独立と主権を守る為の必要最小限の防衛体制」と良いながらイギリスと同程度の軍事費になってます。 >>467
今、逃げていかれた人はまだマシです。
「自分の都合で人が言ってない事を言った事にし
人が言ってる事を言ってない事にするような卑怯な手」を使う位なら消える選択をした分
マシだと思いますよ。 大東亜戦争の時は色んな戦略的な過ちを犯しましたが
あれだって資源確保する為の軍事力となっていたんです。
アメリカが嫌いな人がいますが
今の世界秩序の中では日本は資源確保は出来ています。
アメリカがインド太平洋防衛
つまり日本からホルムズ海峡までのシーレーン防衛をやっているからです。
だから今の軍事費で間に合ってきました。
アメリカにエネルギーまで牛耳られているーーって発狂する人は全体が見えていないと思いますよ。
牛耳られているってより安定供給されているんですからね
資源はドル決済だが、日本円は無制限にドルに両替出来るハードカレンシーdrすが
これだってアメリカとの貿易と軍事力のお陰ですね。 もし日本の軍事費はそのままでも９条の変な制約が無かったら
北朝鮮による日本人大量拉致被害者も出なかった
つまり多くの日本人を守れた。
中国による尖閣諸島の問題も無かった。
韓国による竹島での島根県の漁師の殺害事件も無かった。
中国による小笠原の珊瑚強奪事件も無かった。
これから中国由来の、このような事案がいろいろ出てくるでしょうね。 韓国による日本のEEZにおける哨戒機ロックオン事件
中国による日本のEEZにおける護衛艦ロックオン事件
中国による、空自スクランブル罰ゲーム。
尖閣海域では沖縄県の漁師が操業不可能。
まして資源採掘も不可能。
竹島海域での島根県漁師の操業不可能。
９条の変な制約がなければこうなっていなかったのでは？
中国のお家芸であるサラミスライス戦略に９条はとことん弱いです。 >>499
>>500
俺もそう思います
中国は日本の憲法やそれに基づく法律を調査し尽くし、日本が動きにくい状況になる作戦を立案するでしょうからね
それこそ9条廃止が最もコストパフォーマンスが高い抑止力向上になるでしょう
1発の兵器すら買わなくても実現できる抑止力向上策です こいつら涙目で結局 300もログ流ししてたん？バカだろ(呆) 逃げてんのお前じゃん(失笑)
オイオイどのツラで虚勢張ってんだよ クズ武蔵・大和ゴキブリ
496武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2019/01/18(金) 11:20:15.99ID:d/OeFfM1
今、逃げていかれた人はまだマシです。
「自分の都合で人が言ってない事を言った事にし
人が言ってる事を言ってない事にするような卑怯な手」
お前が言うな 失笑() なんだ？自演のお手本がやって来たぞ？呼んでねえよバカ死んでろ
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和の自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----こんなバカ丸出しのクソ自演今まで見た事ありません！(爆笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな 逃げないで説明してくれる？ ↓ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズが改憲論じんなよ 死んでろ躁鬱ダイソン武蔵
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 これもさ↓ 狂ったようにログ流したって現実変わらねーだろ(笑) 死に掛け虚言壁 クズ武蔵
---------
１年365日24時間板に張り付いてるニート中坊が妻子持ちだって発想がホント低脳クソガキ(失笑)
----妄言炸裂！ 誰か言ってる意味分かります？ (爆笑)----
535名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 02:48:20.29ID:lD+bzQM7
ID 違うけど？ NG指定してんじゃなかったの？見えないんじゃない？
ハッタリ武蔵 ハイ自爆(爆笑)
536武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 02:51:01.97ID:Yaqis/7+
ヒント 外出時モバイル（モバイルではWIFIに繋がる度にID変わる、帰宅時固定WIFI）
ほらよ相手したやったが、こうちは見つけ次第NG。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 03:16:34.53ID:Yaqis/7+
ID変える事を覚えたんだ？
そこまでして俺に読んで欲しいの？
よしこれもMGねと、
またID変えたらお前恥ずかしいよ？
俺にどうか読んでくださいお願いします！って自白してるようなものだ。
555名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:21:59.50ID:lD+bzQM7
はぁ？ID変えて戻せるのか 妄言とまらねえな薄弱
別々のIDが発言してるって書いてんだろ
561名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:42:02.39ID:lD+bzQM7
バカはお前 558 xpJ1aOEQ とクズ武蔵だろ
自分のIDを指定して相手を「NG指定」すんだってよ よく読めよキチガイ
赤っ恥テメェだろ クズ
-----クズ武蔵 めでたく無事死亡(爆笑)-----
何がwifiだID一緒じゃねえかすり替えてんじゃねえよ クズ武蔵・大和ゴキブリだの
コイツら虚言壁嫌がられてスレに人が寄り付かないのをいい事に
虚言も嘘も認めずお構いなし言いっぱなし バレればすり替えはぐらかし
ひたすら周りに論破したような言い回しやハッタリ演出で
自分達に利する誘導論を延々繰り返してるだけの売名連中だからな
しかも俺がどんな人間か知ってて体裁なしでも死に物狂いでハッタリだからな
「ファイナルアンサー」「ハイ論破～」とか言ってる地点でお察しの中坊 自己顕示欲の塊
ジジイ連呼するだけで劣等感の自己紹介お前がレッテル貼りじゃんって感じ
知ってる？コイツら周りに分かる様に嘘の指摘されると物凄く弱いよ プルプルしてくる(笑) クズ武蔵・大和ゴキブリ「護憲スレからアイツおびき寄せ粘着泥塗で売名」作戦！(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
俺は色々とあるけど、、、
キミ達誰にも話題にすらしてもらえないよね～ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい話意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでクズ爆死してろよ クズ武蔵・大和ゴキブリ 良識ある改憲派と、もはや終わってしまっている護憲派の対比をお楽しみ下さい この誰もまともに読んでないであろう
反日コピペ荒らしの連投こそがログ流しなんでは無いだろうか？ どした？逃げてんじゃねえよ 嘘吐き売名クズ武蔵
お前の「虚言妄言」指摘＝反日だの誰に向かって何様なんだキチガイ
必死レス尻 いいから死んでろ遠吠えウジ虫 クズ武蔵・大和ゴキブリ
-----何のすり替え印象操作だ？「誰もまともに呼んでない」-----
509 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2019/01/18(金) 17:23:06.86 ID:lN5rqL+S
この誰もまともに読んでないであろう
反日コピペ荒らしの連投こそがログ流しなんでは無いだろうか？
-----お前の虚言壁が信憑性に値しないって言ってんだろ----
----駄文で300も流しといてお前が言うな-----
------終わってんのはお前だろ 死に掛け自演------------
508 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2019/01/18(金) 17:23:00.38 ID:PPl7dA32
良識ある改憲派と、もはや終わってしまっている護憲派の対比をお楽しみ下さい 文大統領の本心は
まさかキム親分に統一を進めて
結果、独裁親分を国民の力で死刑に
統一国家の親分に成ろうとしているのか
どうも良く分らん 武士の情けで亡命させてやれ 何言ってんだ？お前 また偽名の自爆野郎か
クソニダ文大統領と仲良くくたばってろ クソ安倍売国信者 長嶋さんはちょっと体調がいいからといって
タイミングで安易に無理に外に出すことなどしないほうがいいよ
寒風の春先はかなり危険で死に直結する
とにかく長く丈夫でいてほしい それが国民の願い
長嶋中継号とかメーカー特注して（何十億で補強選手買うんだからｗｗｗ読売は幾らでもかねあるだろ？）
球場スクリーンやテレビ会議システムでやればいいじゃないかな？
万が一の体調悪化にもそれなら万全だ >>459
国益に適う限り積極的に軍事介入をするんだろ？（笑）
で、国益に適うかどうかを判断するのは、ネトウヨではない（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>483
そもそも、憲法第9条が癌と同視し得る根拠が全く示せていない（笑）
結論に合わせた例えを、根拠も示さずに持ち出すのがネトウヨの常套手段（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>499
大日本帝国憲法（笑）で千島列島が奪われたことについてはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>508
護憲派からの都合の悪い指摘にはダンマリを貫きながら、勝利宣言するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法改正って勢いなんだから
詰まらねえ海の向こうの音楽何ぞ聴いて 西洋かぶれしてんじゃないぞ
憲法改正なら
これだぁー
https://www.youtube.com/watch?v=lZ6tco0HxDw 武蔵くんはいい加減、孫子の生涯で妄想を繰り広げていた事実を認めたらいいのになぁ。
しっかし、このスレは改憲派はコテハンも名無しも含めて最大２IDだけですね。
>>461
暴対法以前から街宣右翼がいたのは事実だが、一貫して目的はカネ。
愛国心を失わせる作戦って話こそがネットで10年以上前に流行った出所不明の話。
スタンドオフ能力を理解しているようだけど、それだったら島嶼防衛でも使えるでしょｗ
巡航ミサイルの有効射程を理解せず、根拠すら不明な個人ブログの意見を書かれても話にならんよ。
>>478
海上自衛隊が高く評価されているのは有名だと思ったんだが。
世界ではなくアジアではあるが、2015年では2位。
https://www.recordchina.co.jp/b100649-s0-c10-d0058.html
2017年にはアジア最強とされている。
https://newsphere.jp/politics/20170601-2/2/
URLこそ違えど、どっちもナショナルインタレスト誌が元ネタ。
んで、直近だと世界4位だっけ？
>>480
武蔵くんは、巡航ミサイルのスペックの見方を知らない人間な訳で…
しかもリテラシーがなくて、権威の声に無条件で従うし。
>>486
だから、改憲派コテハンは突っ込みどころのあるソースを平気で貼るので、
正確な情報はあまり期待できないんだってば。 >>500
勘違いしているみたいだけど、憲法9条がない国でもその手の事件は起きてるよ？
憲法9条がなく、核兵器まで保有していたイギリスはフォークランドに侵攻されたし、
9条がない東南アジアの国々だって中国に領土紛争を引き起こされている訳で。
改憲したらそんなことは起きませんって主張するけど、国際情勢を知らないの？ >>520
貴殿は分かっている方と存じます
海上自衛隊はアメリカやロシアや中国から恐れられています
とくにアメリカから
第二次世界大戦で日本海軍に恐怖を味あわされました
アメリカに恐怖を与える戦をしたのは歴史的に日本海軍だけであります
今は世界第4位です
充分に抑止力が働いています 改憲派は軍事力を持たなければ日本は危ないといってるけど、騙されてはいけません。
既にとてつもない軍事力を日本は持っているのです。
自民党宏池会はバカでない。
この先、護憲でも充分やっていけます。 コテハンがシビリアンコントロールを理解していないとは驚きだな。
んで、武蔵ちゃんはいい加減、捏造の事実を認めないとな。
撃たれてなくても先制攻撃できる理由だっけ？
国会答弁で「座して自滅を待つべし」というのは憲法の趣旨ではないと解釈されているんだが。
この話、大和ちゃんや武蔵ちゃんに前にもしている筈だが、学ぶ気がないのかね？
>>522
何を期待しているか分からないけど、私は判例を成文化すべきという立ち位置なので。
海上自衛隊がアメリカから恐れられているかは別として、
日本も中国の軍拡に合わせて適切に軍備を整備しないと意味がない。
武蔵くんのように自衛官の名誉を、とは言わないが、
それなりに待遇を改善するなりしないと意味がないよね。
>>523
相手の戦略に合わせて軍事力を整備しないと意味がないので。
いずもの空母改修やらF-35導入でアジア最強と再評価された訳なんだから。
少なくともナショナルインタレスト誌ではね。 大和ってコテハンは、九条改正ができないのは世の中の国民のほとんどが国際情勢を知らないからで
自分の知っている世界情勢こそが「正確な情報」だと信じて疑わないイタい人のようだね
いい年なんだろうけど、いわゆる中二病か？ 本当に大和大先生が国民のほとんどが知らない国際情勢を正しく把握しているなら、それで飯が食えるんじゃないか？ >>525
冷静に考えてみたらどうでしょうか
なんでしたら、周囲の人に聞いてみたらいいと思うんですが
多くの人は「そういうのはあんまり詳しくない」と答えると思いますよ
それは当然なところもあります
国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから
ただし、最近は少し報道されるようになって来ています
北朝鮮のミサイル問題・核開発問題や、韓国の火器管制レーダー問題など報道されてきています
憲法改正について、賛成派が少しずつ伸びているのは知っているでしょう
北朝鮮のミサイル問題を多くの国民が知ったことも関係があるでしょう もしそうではなく、国民は十分に国際情勢を知っているというのであれば、それを示してください
もしそうであれば俺も安心できます
国際情勢を知った上で、護憲すべきだというのであれば、それは尊重すべき意見ですし、十分知った上で改正賛成派と反対派が半々というのであれば尊重しますよ 解りやすい例が原発問題ですね
福島事故の前は反対派は少なかったです
原発の仕組みなんて知ってる人はあんまりいませんでした
このスレにだって事故前から知ってた人はそんなにいないでしょう
ですが実際に事故があったこと、テレビや週刊誌、書籍などで多くの国民が原発の危険性を知ったことで、今は国民の大半が反原発ですから
9条改正は大問題が起こってから国民が気づくという流れは避けたいです
問題は未然に防ぎたいですね >>528
>国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから
なるほど、それが「正確な情報」の分析結果というやつですか。
トランプ大統領が「もう最大限の圧力とは言いたくない」とコメントするまで
安倍首相は、中国の海洋進出や北朝鮮のミサイル・核問題を連呼していて
衆議院の「国難突破解散」なんてのまでしたと思ったけど？ 記憶違いだったようだｗ 脳内国際情勢を前提として憲法改正を声高に主張したところで、全く説得力なし（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>525
自分本位でものごとをかんがえているから、説得する技術に欠けるんだよね
相手を説得するにはまずは自分を否定する心構えで望むのがコツですからね >>528
その北朝鮮は白旗上げてるんだけど
ミサイルでは食っていけない
アホだったっていうこだ
北朝鮮の驚異は理由ではなくなった
残念だね >>531
だからそれって最近のことですよね
今はそういう情報がテレビでも報道されてきているので、改正派が増えてきているのではないでしょうかね？
トランプ大統領就任から約2年、国難突破解散から1年少しですが
これで反論のつもりなのが残念なところです ネトウヨは、憲法第9条を改正しないと日本を守れないなどと声高に主張しながら、
他方では、ただ自衛隊を明記するだけだから、全く問題ない、などと主張（笑）
この二枚舌こそが、ネトウヨの主張を決して真に受けてはならないことの証左である（笑）
これだからネトウヨは（笑） 安倍の功績は男系皇位継承を維持できたこと
女系天皇を断固として拒否したこと
あとは戦後日本を牛耳ってきた宏池会に任せておけ
公務員自衛隊のやる気よりも確実な経済繁栄が第一だ
外交は安倍の出る幕ではない >>536
この人印象操作だけは労を厭わずやるから
憲法改正で少しでも抑止力を改善するのは意味があります
日本を守れる可能性が少しでも上げられるならする価値は十分にあります
ですが、現9条の1項2項を触らないので、他国への侵攻は相変わらずできません
矛盾などありませんね >>538
少しでも抑止力が改善するという根拠自体が不明な上、
たった少しの抑止力ならば、改憲する実益は乏しく、
デメリットが大きいのであれば、むしろやらない方がいいに決まっている。
しかも、「他国への侵攻」ができないなどと、できない部分を限定することにより、
他国の紛争への軍事介入が可能となるという点には触れないよう、姑息な印象操作（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法改正してもいいよ
でもね，そうなると日米安保条約もいらなくなるな
日本は戦争しないから日米安保条約が出来たんだから まあ日本がその道選ぶんなら仕方ないよね(￣∇￣)ハッハッハ ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 >>544
これらは散々多くの人から否定されていますね
他にないってことは、たいしたデメリットないってことじゃないですか
少しの効果でもデメリットがなければやる価値は十分にありますよね >>538
前例をつくってしまうのもなー
少し変わるくらいならやらない方が良い
何かあるたび国民投票なんてやっていたら経費の問題がでてくる
憲法は独裁者を作らず、そして行政を縛る為なんだから、ちょくちょく変えていたら憲法がある意味はない >>547
「散々否定されている」などといいながら、こちらからの反論には、最終的にいつもダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
これだからネトウヨは（笑） >>548
ドイツが何回憲法改正したか調べてみると良いですよ
ドイツに限らず主要な先進国はどうでしょうかね？
憲法改正を頭から否定し、議論することすらしてはいけないってスタンスの人も世の中にはいますが、そういう人は立憲主義を否定していると言われています 日本が少子化してるのに戦争したら
どうなるか分からない馬鹿がいるんだね >>551
ドイツが何回憲法改正したとか、そもそも全く無関係なんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） 日本は人口の半分以上が５０歳以上の珍しい国なんです
しかも少子化もすごいのに戦争したら若者がいなくなるぞ >>535
この人印象操作だけは労を厭わずやるからｗ
国難突破解散の表明は2017/09/25だが、これを「最近」と限定して使うのは「正確な情報」として問題はないのかい？ｗ
どちらにせよ>>528を見渡す限り、「国民のほとんどが国際情勢を知らない」とする根拠らしきものは
「>国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから 」だけ。
全般的に確たる根拠のない仮定の話の連続に過ぎませんね。これで反論のつもりなのが残念なところです。
で、>今は（一年以上も前からだけどｗ）そういう情報がテレビでも報道されてきて・・
脳内妄想では、2020年の新憲法施行に向けて順調に進んでいるというわけだ、別にそれでかまわないよｗ 大和氏の今回の（笑）ｗ
528>国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから
535>今はそういう情報がテレビでも報道されてきているので、 >>441
だから蔑称を言ってみろってｗｗｗｗ
それで書いてやるからｗｗｗｗ
それで突っ込めなくなるから嫌なのかｗｗｗｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>435
自説を疑わないってｗｗｗｗ
そりゃ自分自身のことだろうｗｗｗ
蔑称を書いてから言えｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ >>462
まぁ、そういう連中は調子にのるから一応ｈｓダメだししておいて、
いい意見に補足を加えるって方向でいいかもしれないと思う。 総じて、ここにいる左翼や工作員みたいなのがいるから、政府は解釈改憲やるほう
が楽だって思うわけだ。
というかそれしかできないねって思っているんだろう。
なんで巡航ミサイルを対艦ミサイルといったりするわけだ。
そんな感じでトマホークも配備しておけってことだ 安倍がやりやすいように憲法9条を変えるんじゃなくて、安倍の暴走を縛るための憲法9条でなくてはね。
権力者の暴走を止めることができるのが憲法だから 武蔵くんは孫子の生涯を捏造した事を認めようとしないし、
結局、巡航ミサイルの射程に伴う分析ミスも放置したまま。
彼ら改憲派コテハンと改憲派の一部名無しは本当に知的レベルが低いな。
>>157
＞年間1000回のスクランブル発進をしていますが、日本が弾を撃ったことはありますか？
スクランブルと領空侵犯の区別がついていないのではないか。
ソ連軍機へ威嚇射撃した事がある。
当然の話だが、スクランブルは緊急発進に過ぎず、
領空侵犯をされている訳でもないのに発砲なんてできない。
>>486
＞世の中の国民のほとんどは、
＞>>476に書かれていることや他の国際情勢を知らないからです
マスメディアが報道しているのに国民の殆どが知らないとはこれ如何に。
さて、>>500への反論として>>521を書いたが。
大和君は国際情勢も歴史も知らんのだな。 >>557
私は君のように他国を蔑称で書くような悪趣味な事はしたくないので。
まぁ、君は韓国を蔑称で書いたけど、中国は美称で書いて蔑称では書かないので、
君自身のロジックによって、君は中国の工作員となるｗ
誤魔化すのとレッテル貼りに必至だな、自爆くん。
>>559
調子に乗るから、巡航ミサイルの軌道と燃費の指摘をしてやったんだよｗ ネトウヨは、憲法第9条を改正しないと日本を守れないなどと声高に主張しながら、
他方では、ただ自衛隊を明記するだけだから、全く問題ない、などと主張（笑）
この点を指摘すると、憲法改正で少しでも抑止力を改善するのは意味があるなどと主張するものの、
改善する根拠は全く示さない上、護憲派が憲法改正のデメリットを指摘すると、
全く根拠も示さずに論破済み（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>563
ロジックｗｗｗ
軌道ｗｗｗ
燃費ｗｗｗ
家族が殺されるからなｗｗｗ
言い訳が大変だなｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ 例の人はどの面下げて出てきたのかと思えば
またゾロ頭悪いねコイツ(笑)
沖縄から見た東シナ海は海上で障害物はありません(笑)
従いまして蛇行飛行する意味無し(笑)
しかもジャズムは戦闘機から発射されます(笑)
はーい一撃論破(笑)チョロい相変わらず
安定の中身空っぽ(笑) >>567
例の人バカにして遊ぶとストーカーされますよ(笑) ＭＤと空母は無駄遣いできるから大好きだが巡航ミサイルは大嫌いだなｗｗｗ
チャイナやキムチを攻撃する方法いってみろｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ >>569
確かにｗｗｗ
暇な工作員は必死だか掲示板に張り付いてるからね・・・・ というか、否定のための否定だね。
仮に何かが障害になって巡航ミサイルが機能しないことがあったとしよう、
だから無駄ってのが工作員の論法でｗｗｗ
あほすぎるわｗｗｗ 違うよｗｗｗ
工作員が必死に活動してる脅威となる掲示板なんだろうｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ >>573
そう、例の人の性癖を解ってますねー
とにかくデケエ口叩いて中身空っぽなんですよ(笑)
よく考えてから書けば良いのに
知能指数低いのか視野が狭く穴が見えないまま勇んで自分で勝手に落とし穴ドボン(笑)
毎回コレ、しかも学習無し(笑) まだいたんか当て擦り いいから爆死してろよ売名クズ武蔵
「自分に逆らえば反日」 論以前だろ
「虚言妄言」指摘＝反日だの誰に向かって何様なんだキチガイ
必死レス尻 いいから死んでろ遠吠えウジ虫 クズ武蔵・大和ゴキブリ
-----何のすり替え印象操作だ？「誰もまともに呼んでない」-----
509 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2019/01/18(金) 17:23:06.86 ID:lN5rqL+S
この誰もまともに読んでないであろう
反日コピペ荒らしの連投こそがログ流しなんでは無いだろうか？
-----お前の虚言壁が信憑性に値しないって言ってんだろ----
----駄文で300も流しといてお前が言うな----- 「とにかくデケエ口叩いて中身空っぽなんですよ(笑)」
「勇んで自分で勝手に落とし穴ドボン(笑)」
１年365日24時間板に張り付いてるニート中坊が妻子持ちだって発想がホント低脳クソガキ(失笑)
-----自己紹介じゃん↓現実変わらねーだろ(笑) 死に掛け虚言壁-----
535名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 02:48:20.29ID:lD+bzQM7
ID 違うけど？ NG指定してんじゃなかったの？見えないんじゃない？
ハッタリ武蔵 ハイ自爆(爆笑)
536武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 02:51:01.97ID:Yaqis/7+
ヒント 外出時モバイル（モバイルではWIFIに繋がる度にID変わる、帰宅時固定WIFI）
ほらよ相手したやったが、こうちは見つけ次第NG。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 03:16:34.53ID:Yaqis/7+
ID変える事を覚えたんだ？
そこまでして俺に読んで欲しいの？
よしこれもMGねと、
またID変えたらお前恥ずかしいよ？
俺にどうか読んでくださいお願いします！って自白してるようなものだ。
555名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:21:59.50ID:lD+bzQM7
はぁ？ID変えて戻せるのか 妄言とまらねえな薄弱
別々のIDが発言してるって書いてんだろ
561名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:42:02.39ID:lD+bzQM7
バカはお前 558 xpJ1aOEQ とクズ武蔵だろ
自分のIDを指定して相手を「NG指定」すんだってよ よく読めよキチガイ
赤っ恥テメェだろ クズ
-----クズ武蔵 めでたく無事死亡(爆笑)-----
ハッタリ「いいね」自演 いいから爆死してろよクズ武蔵 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
