【MMT】倉山満part814【ハイパーインフレ】

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-dCWx) · 2019/05/29(水) 19:21:14.90

前スレ
【岩菊が】倉山満part813【財政でインフレを！？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1558491737/
●AAまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/

○三浦小太郎の砦（避難所 - したらば掲示板）　※次スレが立たないときはこちらへ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

◆倉山満の砦（公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満（Facebook）
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999

スレ立て時、一行目に、下の行をコピペすること！！
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**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df14-b3Yi) · 2019/05/29(水) 19:39:22.44

今日の東谷

ＭＭＴの懐疑的入門（２）基本的構図を知っておく
https://komodon-z.net/2019/05/29/%ef%bd%8d%ef%bd%8d%ef%bd%942/

2019/05/29(水) 20:08:30.97

国債が未来への贈り物？「将来世代へのツケ」ちゃうんかい！
中野剛志
http://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10325

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e763-buEI) · 2019/05/29(水) 20:09:31.27

三橋

・野党の超有名議員に会ってMMTレクチャーしてきた
・中野が三橋TVに出る
・中野は高家さんのファン
・夏にビッグイベントが控えている

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Fpyl) · 2019/05/29(水) 20:24:38.50

358 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/29(水) 16:40:25.36 ID:???
日銀当座預金って銀行の預金じゃないのか？国民が預けたマネーが当座預金に預けられ
てるのじゃないの？三橋達の言う理論って無から銀行がお金を生み出すということだけど
それなら銀行は貸出で1000万貸したら利息含めた1200万が返済されたら1200万儲かるのか？
途中で返済不能で例えば500万しか返済されなくても500万の利益になるのか？違うだろ？
この辺がよく理解出来ない。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 20:24:38.93

上念「『５兆円経済対策すれば増税の影響は無いという意見』これは違うんですよ。全体の経済政策のレジームが毀損するリスクは本当に大きい。」
上念「なんとか安部総理には、増税反対の決断をしていただきたい。」
上念「増税をすれば景気が悪くなる、景気が悪くなれば税収は減る。」

↓

Q.増税すれば景気は腰折れする
A.信じられない（上念・岸・須田）　信じられる（三橋・八代等）

眞鍋「（信じられないと言う）三名の方は、景気悪化はしないという立場ですか？」
三名「そうです。」
アゴ「正確に言えば、消費税四月に上げて四月から六月はマイナス成長ですが、全体のロスはそこまで影響はない。」
眞鍋「一旦ちょっと下がるけど、また二ヶ月ぐらいで上がるということですか？」
上念「全く同じ意見です、全く同じ意見です。」

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-Fpyl) · 2019/05/29(水) 20:25:27.97

『令和』には　”レイ教授のMMTで、和の国の明日を創る”　という願いが込められている

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 20:27:04.31

>>4
礼和ピボットにせよ三橋はいつも大げさだと思うんだけどｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e701-auiP) · 2019/05/29(水) 20:30:44.64

格差拡大の悪影響を是正するための再配分政策を策定する立場にはどんな者がなるべきだろう。
ある程度どっちの立場も理解できる者が、上手なさじ加減を心掛けないと逆効果に陥る可能性があるから
難しい。
ガンガン設けてリッチになる立場も、貧すれば鈍する窮乏生活の者も、どちらも理解できる度量を持たなければならない。
そこで、窮乏生活の者が上昇の希望を失わず、
リッチな者が稼いだ事に対する過度な罰金だと被害者意識を持たない程度の、微妙な再配分にチューニングできるか、これが問われる事になる。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 20:32:05.63

>>9
むしろリッチな者にも、プアーな者にも、どっちの立場にも興味がない、浮世離れした人物が良いかもしれない
あくまでマクロにとって好ましい再分配を目指すのであれば、人間性を持つ必要は無い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 20:33:21.73

経済・安保の司令塔創設、甘利氏ら首相に提言　中国に対抗
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45420970Z20C19A5PP8000/

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df01-h/tS) · 2019/05/29(水) 20:40:35.39

>>6
これって何時の何の番組？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df01-hLev) · 2019/05/29(水) 20:42:04.74

田中秀臣@hidetomitanaka
こういう無知丸出しでMMTを支持するひとは、リフレ派がトービンの20数年前は未公刊の一般均衡モデルをベースに生まれ、
そのモデルで僕でさえ動学モデルを25年も前に作ってそれで今に至る単純な事実も知らない。
そしてなぜかこの人に代表されるMMTの方がリフレが学ぶ点があるみたいな認識。まさに反知性

田中秀臣@hidetomitanaka
リフレ派の浜田先生はトービンの弟子。岩田先生と小宮先生はトービンの未公刊の一般均衡モデルで論争もしてるんだよ。
ミンスキーやカレッキーの議論さえその中で20数年前に消化されて、モデル化されてる。
ワルラス法則使った議論さえできない(高橋が数式ないというのはこのレベル)日本のMMTは議論以前

田中秀臣@hidetomitanaka
リフレ派ではなく、リフレを上回るとかリフレ派を批判してるMMT信者は、ぜひケインズ学会でせめてワルラス法則使って(笑)
学会報告すればいい。暇だったらコメンテーターしてあげるよ(笑)。
学会は会費払えば誰でもなれる。そこでリフレを上回る数式モデルみせてな(笑)

2019/05/29(水) 20:52:38.24

>>13
これがイケメン中野先生の言う宗教コミニティーですね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-Fpyl) · 2019/05/29(水) 20:53:17.24

リフレ政策が明らかに失敗したからな
MMTによってなんでリフレ政策が効かないか説明もされちゃったし
もう怒って叩くことしかできないんだろうな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 20:57:11.94

>>15
金融緩和でインフレ目標達成してみろの一言で話は終わる

2019/05/29(水) 20:58:22.68

>>13
そんな歴史ある由緒正しいモデルで
デフレ脱却できなかったのは恥ずかしくないのかな？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-uWd2) · 2019/05/29(水) 20:59:07.95

>>13
リフレ理論がこの７年で全く結果残せてないのに数式数式って本当にバカなんじゃないのかリフレハゲは
数式モデルの行き着いた先がリーマンショックのはずであれから10年経ってもまだこんな寝ぼけたこと言うんだな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:01:16.65

数学で未来が証明できると言う奴がいたら詐欺氏か経済学者ぐらいしかいないだろうな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df48-buEI) · 2019/05/29(水) 21:05:02.11

>>4
ビッグイベントってなんだろ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e748-g/Ks) · 2019/05/29(水) 21:05:53.46

藤井先生、ミンスキーモーメントを持ち出したということは、民間債務の膨張は危険だという理解ですよね？

経済が正常なときは民間が債務を膨張、異常な時は政府が代わりに膨張。ではなく、常に民間の債務膨張は抑制的が良い。アニマルスピリットは発揮するなということでよろしいか？

実際、私はその方がいいと思いますよ。景気循環がなくなって。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:08:47.91

>>21
BISビューかね
白川理論とも言うかもしれないけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df48-buEI) · 2019/05/29(水) 21:09:13.86

>>19
西部って経済学者って嫌いだったな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:13:30.58

>>23
合理的経済人という設定が嫌いだったんだろう
藤井は哲学的に主流経済学と親和性高くないとおかしい様な気がするけど

2019/05/29(水) 21:15:50.97

【特集】“天下の暴論” ＭＭＴから学ぶこと
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559126016/l50

かろうじてこんなスレ立ったけど、中野の記事では立たないなぁ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 21:21:25.21

>>21
民間の債務は、建設的な好ましいものと、投機的な好ましからざるものに分けられるが、
具体的にこの二つがどのように違うのか、それが後になってからじゃないと分からないというのがネックなんだよな

国民の厚生を上げるはずの投資が、実は害を生んでいたと後から分かることもあれば、
いかにも無用の長物が、役に立つこともある

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:21:58.02

日本の銀行が中国の金融覇権を後押し！？～米中冷戦を理解しない日本企業～｜竹田恒泰チャンネル2

https://www.youtube.com/watch?v=zfsqb1VQSnM

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df48-buEI) · 2019/05/29(水) 21:25:02.55

>>27
見てないけど
まさか日本の金が中国に流れてるぞーって

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-IeET) · 2019/05/29(水) 21:26:55.61

>>24
プラグマティズムはそういう実利主義的なことじゃないって藤井は言ってるけどね。
まぁ藤井なりの解釈だろうけど。一応、専門の人が出してるプラグマティズムの本にも
藤井の本が参考に使われてたりしてる。

>>5
確かに、１２００万の利益になるのかな？
それとも準備金とか関係あるのかな？　
でも、中野が紹介してた日本銀行協会？の説明にも貸出によって創造されるみたいなことが書いてあった。
なんかイマイチ理解できないな…

2019/05/29(水) 21:29:59.40

>>29
カネは貸出で生まれて返済で消える。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-Fpyl) · 2019/05/29(水) 21:36:20.47

高橋洋一がリフレ理論には数式があるとか誇っているから検索してみたら

貨幣量　x　流通速度　＝　物価　x　実質GDP

てのが出てきたんだけど、
流通速度は急激には変化しないから一定とみなして
要するに、左辺の貨幣量を増やせば、右辺の物価やGDPが増大するって理論だろ？
この式を根拠にリフレ派はデフレは貨幣現象だというわけだけど

この式には落とし穴があって
この貨幣量ってのは、実体経済の貨幣量じゃないとダメだと思うんだよ
右辺の物価やＧＤＰってのは、実体経済の世界のものなんだから
日銀当座預金内でのやりとりだけではそれは信用の世界でのできごとだから
本当は実体と信用を区別して考えないといけない
リフレ派の連中はこの区別をしないから
国債を買い取って日銀当座預金を増やせば、実態経済の物価やGDPは必ず増大するという間違えを起したんだよ
実際に350兆円もMBを増やしたにも関わらず物価はマイナスでありGDPも変化なし
どこに間違いがあるかは一目瞭然だと思う

なので、間違いを正すためにリフレの式に信用の世界と実態の世界を区別する指数をいれるべきだと思うんだよ
要するに日銀当座預金の増減が、どれだけ実体経済のほうへ影響するのかそれを図る尺度を入れてみる
これは単純に割合で良いと思うから　MS/MB　で良いと思う
このMBとMSの比を”信用乗数”というらしいから、リフレの式にこれを組み込んだらいいと思う
ただ、MMTによってMBとMSが実は無関係であると説明されてしまった
そうなると実体経済への影響はゼロということになってしまうから
計算するまでもなく物価やGDPに対する影響もゼロということで
6年間のリフレ政策の失敗の説明がついてしまう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-1hk9) · 2019/05/29(水) 21:39:16.75

討論で経産省の藤さんが言ってたように原油価格が不安定になって金融相場が崩れてきた。

民間債務がGDPの300%の香港。その株式指数の下げが目立つ。
米中経済戦争、ブレグジット、日本の緊縮政策等が発端でバブル崩壊するのか。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e701-auiP) · 2019/05/29(水) 21:52:38.54

>>18
理論が間違っていたから結果か出ないと思ってる？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:54:16.83

お前らｗｗｗｗ

朝日新聞(asahi shimbun）
?
認証済みアカウント

@asahi
4時間4時間前
その他
岩崎容疑者の親族、市に１４回相談　同居、ほぼ会話なく

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 21:54:33.22

すまんすれ違いｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 21:56:47.03

>>33
１．理論が間違っていた
２．理論は正しいが理論通りに実践できなかった
３．理論も間違っていたし、理論通りに実践できなかった

この３つのどれかだな
個人的には３だと思ってる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-dCWx) · 2019/05/29(水) 22:01:03.75

外為どっとコム速報
?

@gaitame_com_s
3分3分前
その他
【要人発言】サルビーニ伊副首相「伊政府は決して増税はしない」
提供　DZHフィナンシャルリサーチ

2019/05/29(水) 22:10:44.16

>>1毛根に乙。
>>13
三橋が国会議員にレクチャー
一方で
ハゲはリフレ派などという反知性主義

数式モデルが必要？
設計主義者だー

2019/05/29(水) 22:37:24.59

最近多文化共生と同化が話題になっててふと思い出したのが井沢元彦の「逆説の日本史」で、
老中松平定信とかはアイヌを同胞だと思っていなかったから変に彼らの社会に手出しをしなかった。
むしろアイヌを同胞化しようとした明治政府とかが同化政策でアイヌの文化を破壊したと

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-IeET) · 2019/05/29(水) 22:48:23.74

>>30
それは、分かってるけど、そうなると銀行ってお金を生み出せるわけだから
潰れることはないってならない？

2019/05/29(水) 23:04:06.39

>>31
土建バラマキ財政量×速度×全国各地バラマキ=物価×実質GDP

これで正しいよね。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 23:07:37.15

>>39
それは国民国家形成の過程で、日本に限った話ではなく起こった現象

2019/05/29(水) 23:08:19.22

ジンバブエが紙幣発行しても価値はない。

国内で富を生産する日本では
紙幣に価値が出てくる。

製造業破壊されると大変な事になる。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df14-b3Yi) · 2019/05/29(水) 23:14:16.38

>>39
国民国家ってそういうもんじゃないのか？
破壊されたのはアイヌ文化だけではなかろう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-IeET) · 2019/05/29(水) 23:21:28.84

西部がずっと問題視してた近代化
そして、近代化と同時代の欧米化(宗教戦争後の国民国家化)
この二つの流れをどのように汲み取っていくか。
結局、近代国家(国民国家)を樹立できなかった、そして近代化に成功しなかった国は
当時において植民地にされた。
文化はどこかでつぶされて、どこかで許容されて、生き残ったり、溶け込んだり
何というか、近代以前は宗教や国民国家ができたり、良くも悪くもドラマチックな生き方
歴史の在り方の時代だったと思うけど、近代以降は技術がよくも悪くも支配し
時代のうねりはあるにしても、何か歴史に残すほど面白みのある、価値ある時代なのかなと思う

2019/05/29(水) 23:26:27.68

アイヌとかエスキモーとかツングースとか
土建とか金属加工や農業やらない土地だと
国家形成出来ない。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-9b2Z) · 2019/05/29(水) 23:31:40.55

>>45
近代論はいろいろあるけど、個人的に最も注目してるのは、「近代化の速度」だな
「近代化の速度」は「近代化を始めた時期の早さ」とほぼ一致する
つまり、近代化を早く始めた国は緩やかに、遅く始めた国は速やかに「進歩」することとなる

最初に近代化が生じたのは、ヨーロッパの中心部、今のベネルクスやパリ盆地にかけて
次点で周縁部のイギリス、ドイツ、アメリカ、更に外側の日本やロシアへと続いていく
最後になったのが、旧植民地国＝現在の途上国（これも地域差がある）

そして、近代化を早期に開始し、緩やかに進めた地域ほど、伝統的な文化・生活が保存されている傾向がある
ヨーロッパは、緩やかに近代化を進めていく中で、前近代的な「遺物」の「価値の再発見」を行い、官民でそれらの一部を保護しようとしてきた
日本はまだ前近代的な伝統が残っているほうで、これがアジア諸国を見ると、植民地化と、戦後の独立の過程で、そのようなものが著しく破壊されてる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df14-b3Yi) · 2019/05/29(水) 23:56:58.46

>>47
これはロバート・C・アレンの『なぜ豊かな国と貧しい国が生まれたのか』と重なる議論な気がする

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 00:01:25.18

>>48
その本面白いよね

2019/05/30(木) 00:02:51.42

此のスレも例外なくどっちもどっち論が好きね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 00:05:13.51

>>47
それは、近代化の早さよりも植民地で文化を壊されたと言うほうが正しいのでは？
問題は近代化できる条件。国民統合や武士時代の戦うことの真の意味を理解する国民
科学技術への傾倒と文化の調合、島国という地理的条件、国際政治への理解など
ありとあらゆる「政治」を身に着けてないと生き残れない時代だったとは思う。
保守的に見れば日本を守るため、革新派はそこからアジア侵略の歴史を見るとは思うけど
なぜ維新ができたのか、近代化、国民統合ができたのか。よく議論される論題ではあるけど
個人的に気になるのは、今の米国が示すように国の一大事には政治家が阿吽の呼吸で理解しうる
大人の態度を見せれることだろう。まぁ当時の人たちは本気であって、阿吽の呼吸ではなかっただろうけど…

2019/05/30(木) 00:12:15.02

>>47
あじあしょこくというとぐたいてきにはどんなじれいが？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 00:17:17.16

>>51
当方はこの論点において、まず植民地を否定的にも肯定的にも解釈しない
感情の問題として、植民地をどのように扱うかは、ひとまず無視することとする

極端な言い方をすれば、自力で近代化するのも、植民地政府によって近代化するのも、
やり方が異なるだけで、伝統的な社会を解体するというゴールは同じなのだ

イギリスのインド植民地府は、ヒンドゥー教徒の妻達が、夫に殉死して焼け死ぬのを「悪習」として取り止めさせた
これは、紛れもなく植民地支配による文化破壊の一つである
しかし、仮にインドが自ら近代化したとしても、このような文化を廃止していたことだろう

植民地支配を受けた国は、伝統を破壊した責任を、宗主国に押し付けることができるという点で、精神的な安定を得られる
一方で、大なり小なり自ら近代化に進んだ国は、自ら伝統を破壊した責任を痛感することになり、その反作用としての伝統保護が盛んになる

日本は、西洋とアジアの中間に位置するが、日本は「（西洋から）押し付けられた近代化論」を採用する一方で、
速やかな近代化によって、他のアジアに先んじたことを喜ばしく感じるという、微妙な立ち位置にある
これは、ある種の精神分裂でもあって、いくらかの文化人が指摘してきたように、今でもこの分裂は治っていないだろう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 00:22:02.07

>>52
>>53でも少し出したように、イギリスに支配されたインドは、それまでの伝統的な土俗の文化を、上から次々と禁止されてる
ハードの面で言えば、たとえば住宅に着目すると、アジア各国の伝統的な、木造を主とする建築の数々が、西洋の形式に取って代わられてしまった
台湾が、旧台湾総督府本庁舎を、そのまま現在も中華民国総統府として用いていることが象徴的だが、
皮肉なことに、宗主国が作った西洋型の建築を、そのまま引き継いでいる国は多い

こういうものを徹底的に破壊し「西洋が到来する前」に戻そうとしたのがポルポトなのだが、それで何が起こったのかは知っての通り

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 00:24:22.43

>>53
そこに落とし穴があると思うんだよね。
簡単に言えば近代化と言いつつ、その実は欧米化でしょ。
結局は文化破壊も欧州で起こっている伝統の破壊とアジア諸国で起こっている伝統破壊は意味合いが違う。
もちろん、植民を受けたという側面もあるけど、もし自力で近代化したとしても
その意味は結局は欧州に追いつけ・追い越せでしかなかった。
日本の精神分裂だって、結局は近代化に早く成功しても欧州の猿真似でしかない。
何が言いたいかというと、次の時代(当時の人々から見て)を創造する力がないということが一番の精神的問題でもある。
日本はよく真似や取捨選択は上手いが、作り出すのは下手といわれてるように
何か価値を生み出し、世界を巻き込んで主導権を握るという経験が少ない(多いから良いという訳でもない)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 00:27:28.02

>>55
近代化＝欧米化と言うが、欧米だって「古き良き欧米」を破壊してきたわけでしょ
当方は、率直に言えば、アジア人が被害者ぶるのには違和感があるのね
欧米人だって近代化の被害者だし、アジア人だって近代化の加害者でしょう
真の意味で被害者と言えるのは、絶滅させられたタスマニア人ぐらいなものなんじゃないの
それ以外のアジア諸民族は、大手を振って近代化の恩恵を受けておきながら、いざ植民地政策の文脈になると被害者ぶるのには、大いなる矛盾を感じる
朝鮮と日本の関係と、ヨーロッパとアジアの関係は、大雑把に言っちゃえば同じだよ

2019/05/30(木) 00:29:06.61

>>54
なるほど勉強になった

2019/05/30(木) 00:30:33.75

残せる文化は残した方がいいし、今からでも復興できるなら復興した方がいい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 00:35:23.35

自分たちに都合の良い文化だけ残そうなんてできるかしら？

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-N/tU) · 2019/05/30(木) 00:36:15.35

>>12
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25051395

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ciFI) · 2019/05/30(木) 00:46:33.57

>>4
ビッグイベントは三橋達の政党の発表かな

あと野党にMMT のレクチャーって
自民党の議員と同じで野党の一部議員のパフォーマンスだろう
自民党も論外だか野党も論外

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/30(木) 00:49:47.92

>>56
それはマルクスが言ったな
インドを始め、アジアは植民地化されて近代化が早く進むからいいと。
そうすると日本もアメリカに負けて準植民地化されて良かったということになる
その属国根性と植民地文化に拝跪することも悪いことでもないことになる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-pVhm) · 2019/05/30(木) 00:58:22.20

夏の選挙で三橋出馬はあるのかね

あるとしたらどこから出るのか
国民保守党か自民か

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-vODa) · 2019/05/30(木) 01:01:18.58

令和新撰組でええねん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 01:06:30.61

>>62
当方は、「近代化がすばやく進んで良かった！」みたいな立場は取らないけど、
片足で近代化の恩恵を享受しながら、もう片足で近代化をもたらした要因を批判することには、矛盾があると指摘したい

そして先にも述べたように、近代化を古くからゆっくりと進めた欧州のほうが、結果として伝統を保護してるという事実がある
植民地人たちは、あれほど「伝統を破壊する欧州人」に激昂したのに、いざ独立を果たしても、自ら伝統を破壊し続けた
日本も同じで、攘夷攘夷と言いながら、すっかり猿真似に走ったわけでね

2019/05/30(木) 01:20:36.41

『近代化』
民族国家＋産業革命＋時代的流行文化

飛鳥時代と平安時代と江戸時代
日本民族国家であればエエ念。

元とか明とか清とか
異民族ごちゃ混ぜキモイとこは
近代国家など成立しない。

人文科学と自然科学

社会科学はウヨサヨ失敗の源

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-Ekl2) · 2019/05/30(木) 01:20:53.62

高橋「MMTの本読みましたけどね、いくらでも借金しても大丈夫なんてありえないでしょwww
私はインフレになるまでなら借金は何も問題無いと言ってるの、
でもMMTは際限なく発行しろと言ってるでしょ、そりゃダメでしょwww」

こうゆう論法なんてーの？
将来もしMMTが正確に認知されたとしたら、高橋は、｢ね、私の言ってた通りでしょ」と逃げられる

2019/05/30(木) 01:23:58.24

>>67
この「本」が特定できないと何とも。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/30(木) 01:31:00.17

>>65
アジアは近代化をゆっくりと進める余裕がなかった。
植民地かされてわけだから
独立を果たした後も破壊された後だから混乱が続いた
日本も戦前アジアの近代化を善意で進めたが、
西部が言うように大きなお世話だった
頼まれたら少し手伝いましょうぐらいで良かった
植民地政策もアジアからすれば大きなお世話だろうし、いい迷惑だろう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 02:03:17.75

>>69
西部みたいな明確なアンチ近代の立場からすれば、
西洋やら日本の介入は、大きなお世話ということ間違いないけども、
大部分のアジア人は、近代化に無邪気に喜び、その便益を受けてるからねえ
その一方で、西洋への複雑な感情も持っているという、二面性がある

2019/05/30(木) 02:11:21.35

>>59
保守は原理原則かはできないと聞いたことがあふ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 02:29:40.40

俺は田舎育ちで、いわゆる文明化されていない土地で育った
昭和恐慌時に、行政が身売りに加担した、と教科書に載っている地域だ
俺は才能を発揮したら、冤罪をかけられ、不条理にも村八分にあった
文明人にあるまじき、田舎臭い奴らだと、子供ながら思った
そんな土地に育ったから、近代化や文明化の何が悪いのか良くわからんのだよな
大人になって、土地に限らずどんくさいやつはいるもんだ、とわかるようになったが
近代以前の中世の世界なんて、よっぽど不条理で、憧れるような社会ではなかったと思うぜ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-bIfI) · 2019/05/30(木) 02:36:44.75

>>9
再分配自体を目的にする奴は再分配できない
インカ帝国でもあるまいに
問題設定自体が間違い

2019/05/30(木) 02:44:42.07

>>67
リフレで民間企業が借金しまくりして大丈夫な訳無いでしょ。

アメリカ合衆国は財政赤字借金しまくり。
崩壊しないじゃん。

英国と東印度会社は
国家と私営企業との違い。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/30(木) 02:45:36.35

>>70
日本は近代化(欧米化)をほぼ100％いいものだと思い込んだから
アジアでも善意で近代化を推し進めた。
先ほどの近代化の速度で言えば、徳川の鎖国政策の反動が一気に
明治維新からの追い付け追い越せの焦りに繋がったともいえる。
徳川時代250年、その前の時代の性能も技術も数も世界を圧倒する軍事大国だった日本が
その時代の火縄銃からほとんど進化しなかった。
もう少し早くゆっくりと(鎖国政策の緩和)近代化していれば安定したものになったかもしれない

アジアもアフリカも大学の授業はほとんど英語だというから
植民地文化に完全に染まっていると言えるかもしれない
これから独自の文化と近代化の結合を時間をかけて安定化させられるかどうか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 02:49:59.29

近代化の問題とは要するに何であろうか？

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ciFI) · 2019/05/30(木) 04:00:18.07

>>65
欧州は近代化が早かったが故に
今や移民で滅ぶ

近代化の悪いところは民族主体で止まれないところ
結局、金持ちのシステムで安い労働力のために移民が進められ
文化破壊に為る

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b725-lXPh) · 2019/05/30(木) 04:02:36.82

人と人との繋がりが無くなることではないだろうか
いわゆる人"間"が無くなるということ（ﾄﾞﾔｻ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bec0-hx79) · 2019/05/30(木) 04:12:27.72

財務省にすら怯えてる国が自衛権を持つ軍隊なぞ管理できるはずがない。

キチガイに刃物を持たせるようなもので暴力が政治なり言論を統制してしまうのではないか、
と最近考えるようになった。

そうなるとアメリカ様の保護領を甘んじて受け続けるべきだが
予算と全体主義の防波堤というバランスをどうお考えになるか。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ciFI) · 2019/05/30(木) 04:14:43.99

>>67
これからは高橋さんがいう通り
インフレになるまでの制限をつけようで
攻めればいいな

てか今更ながら高橋のポジションはどこにあるんだろう

2019/05/30(木) 04:22:13.01

結局高橋率いるリフレ派は財務省に利用されただけだと思う。
高橋自身、都構想、水道民営化推進だったり、竹中平蔵に近い考えだし、財務省からの工作員じゃないか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 05:54:59.89

リフレのマウンティングがすごい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-bIfI) · 2019/05/30(木) 05:59:13.03

>>63
あれだけ財務省を敵に回したら自民党はもう無理だろｗ
国民保守党よりまだ山本太郎のほうが山本太郎+1くらいいけるかもしれんから可能性はあるな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-bIfI) · 2019/05/30(木) 06:17:09.88

山本太郎だけなら政党要件2％まで届かないだろうが
三橋が加われば可能性があるかも
それに政党要件満たせばTVにも出れて堂々と主張もできるしな

2019/05/30(木) 06:24:01.60

>>83
山本太郎は原発の件がキツくて西岡さんの名前で動かせる票を付けられない。
金子先生(リフレ派以前に民社党世襲)がMMTに寄ってくれて赤字神が支援なら早いんだけど、
何気に金子先生が疲れてるんだよね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-bIfI) · 2019/05/30(木) 06:37:02.71

三橋はスキャンダルとか言ってるけど
今はネットで言ってるのがおもだから財務省も本気で潰さないんじゃない
政治家向けの講演会なんてあとで財務省が懐柔させていくから怖くはないだろう
財務省が本気で恐れてるのは立候補して政治家になることだろうな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fb48-iRUS) · 2019/05/30(木) 07:39:38.65

>>31

フィッシャーの交換方程式も、信用乗数の式も、FTPLの式もそうなんだけど

その式の中で、時系列で最も事後的に求まる係数を、勝手に定数とおいて、計算するのはインチキ

信用乗数は完全にインチキ。

貨幣の流通速度は、金融資産と実物資産があって、金融資産への投資に偏重すると、貨幣の流通速度は低下する。

実物投資、あるいは消費に際して、借り入れ行動を制約し、公的補助もない、すなわち預金を取り崩す場合も、貨幣の流通速度は低下する。

逆は逆。貨幣の流通速度を定数とおくのはインチキ。

2019/05/30(木) 10:48:00.28

>>86
それを潰すだけの材料は仕入れてそう
三橋さんだって叩けば埃の１つ位あるだろ？って無くて埃をつけるかもな
または交通事故死、病死、右翼活動家に刺殺
しかも財務省じゃなく戦後財務省の後ろにいる人達がいるんだろうし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 11:32:09.81

中野がMMT言ってるのは面白いな

経産省VS財務省
ガチで「財務省と戦っている」男ｗ

2019/05/30(木) 12:08:56.38

>>89
所属している組織の間違いを指摘する男です

2019/05/30(木) 12:15:49.70

異能の官僚
中野見てるとやっぱりドラマ版官僚たちの夏を彷彿させられカッコイイ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 12:23:26.15

満州中央銀行
?

@kabutociti
フォロー中 @kabutocitiさんをフォローしています
その他
市販「液体のり」、白血病治療の救世主に？　専門家驚嘆：朝日新聞デジタル

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 12:23:41.99

すれ違いすまん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-lXPh) · 2019/05/30(木) 12:27:06.64

中野自身は、官僚たちの夏ゥ⁉
あんなの嘘っぱちだよ！
と何かで言ってるの読んだか見た

三橋は酒をやめると言っていたのに
事件から一年経たずに
自社コンテンツでゲストと酒飲み対談みたいな企画やっててワロタ

国会議員になってほしいがプライベートやばすぎだから控えた方がいいと思う

2019/05/30(木) 12:34:10.84

ところで加速主義って聞いたことありますか？

2019/05/30(木) 12:34:38.16

そろそろカリスマに出馬要請が来てもいい頃合いかな？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 12:39:49.62

>>95
ありますよ

2019/05/30(木) 12:45:18.71

【菅官房長官】消費税１０％「判断もう終わっている」予定通り実施を強調
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1559142370/

2019/05/30(木) 12:48:30.91

>>97
ありがとう。
中身がある思想、もしくは世界で猛威を振るいそうな思想なのですか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 12:57:40.71

>>99
どうだろう
破綻を加速させてもその先に何があるのかわからない破滅主義という印象だけど
戦前のドイツや日本を見る限り愚民国家は行き着くところまで行き着いたほうがいいのかもとも思うよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-Ekl2) · 2019/05/30(木) 12:59:43.31

官僚たちの夏
https://youtu.be/YS0Gu8ib39o

2019/05/30(木) 14:10:33.98

>>96
カリスマの党か
実現するなら胸アツ！

2019/05/30(木) 16:10:00.87

MMTのせいで、消費増税を巡る議論が、大混乱に陥っています
http://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10325?page=3

よく分からないと言えば、この財務省作成のYoutubeの動画も、実に不可解です。
というのも、この動画のナレーションは、最後にこう語りかけているのです。

「それは、未来への贈り物。個人向け国債」

https://www.youtube.com/watch?v=TsYTFhQAqaA

国債が未来への贈り物？
「将来世代へのツケ」ちゃうんかい！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 16:44:05.52

山本太郎が昨日の北千住での演説で
コンクリートの耐用年数とか地震の備えとか山陰の高速道路とか言ってたな
昔の土建自民党みたいなこといって左翼市民団体系の支持層はよく納得してるなｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 16:47:20.53

時事ドットコム（時事通信ニュース）
?
認証済みアカウント

@jijicom
2分2分前
その他
政府系ファンドが追加支援へ＝ジャパンディスプレイ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 17:09:58.06

大地震にも備え消費増税を、｢実感なき景気後退｣なら延期不要ー吉川氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-30/PS9RQK6TTDS301?srnd=cojp-v2 …

『大地震が30年以内に起こる確率は驚くべき高さであり、いつか必ず来ると言ってもよい。被害金額は半端ではないが、それに耐えなければならない。地道に財政再建に向けた努力を』
などと供述しており。

2019/05/30(木) 17:12:17.02

中山きんに君の健康の為なら死ねる理論やな(笑)

2019/05/30(木) 17:18:49.42

>>106
明日か明後日あたりの三橋ブログのネタだな。
それか三橋TVで。

2019/05/30(木) 17:24:30.93

>>100
むむむ、なにやら厄介そうな
とにかくありがとうございま

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ beb0-Ekl2) · 2019/05/30(木) 17:25:56.79

>>107
それだw
日本人ストイックですわ～

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-qmTP) · 2019/05/30(木) 17:39:16.34

加速主義
　市場原理主義系
　財政破綻系

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 18:22:58.49

>>98
だから明らかに間違った経済思想、経済政策をいった自民党議員を
徹底的に自称保守が日本の国益のために叩かず
野党だとか小さい言葉使いがどうとかやって
自民党を徹底的に叩かないからこうなる

少なくとも増税は間違った理由でやろうとしているとか
もっと国民布教をできたはずだが
自民党より酷い政党になったらどうするとかとにかく理由をつけて
自民党の売国は許容する

言うべきことは言う、正しい評論を絶対とすべきなのに
勝手に選挙の事まで考えて日本を自称保守は悪くした

まだ保守と名乗るか！！！！！！！

2019/05/30(木) 19:07:01.04

>>104
言論人の活動もあるけど愚民でも多少は現実見て気付きはじめたんだろ
メディアが総叩きして洗脳され無駄な工事がってなってたが
平成の災害被害やごく身近な公共インフラがボロボロな事に文句を言う
俺は建設業の経験多少あるからそう言う話しの時に公共事業の必要性と何が無駄と言うか
知る限り経験則での予算の仕組みや天下り等のシステムを改善すべき所を説明すると納得するみたい

>>112
何処の自称我々こそが正当な保守ですチャンネルの批判？全部かw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-vODa) · 2019/05/30(木) 19:11:56.27

結局、国民保守党ってのはぽしゃって終わりか？

2019/05/30(木) 19:16:33.37

>>114
始まってもいねぇよ
https://youtu.be/-PkROsSL73o?t=11

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 19:23:43.97

山本太郎のとこは今週中には一人目の候補者を発表できるみたいだけど
まさかあのひと

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 19:28:01.67

>>114
その通り

自民党が日本を移民国家へむけて爆走しているのは明らか

日本民族の発言封じ　ヘイトスピーチ規制
日本民族悪言論　日韓合意
日本民族魂の浄化　ネオリベ教育
脱日本語社会　　　　英語教育

全てが繋がってるのになぜか部分でしかみない

ちなみに俺は三橋や藤井一派の政党なら応援したが
水島の政党は・・・
正直、水島、映画はどうした？
映画のお金があったらもっと効率よく日本の危機を広めることができたんじゃないだろうか？
水島はあれやこれやに手をだして何か完結させたものがあるのだろうか？
田母神も映画も集めたお金ほど効果を発揮しているのだろうか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 19:32:43.10

水島の政党はまず水島社長が出ろｗ
桜井誠にしろ立花孝志にしろまず自分が最初に出てるだろｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-lXPh) · 2019/05/30(木) 19:44:50.65

社長は自分が出ると、名誉欲か！と誤解されたら嫌だから
出ないらしいよ

誰もそんなこと思わねえよｗ

一番機敏に動けるのに動かないで後方からガーガー言って
神輿を担ごうとするから悉く失敗してきたんだろうよ

国民保守立ち上げたら当然三橋藤井一派も乗っかってくると
思ってたんだろうなｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 19:48:26.47

三橋藤井一派は国民保守党よりも
山本太郎のほうに興味があるようで

2019/05/30(木) 19:49:06.48

俺の中では反緊縮反新自由主義の山本太郎が最後の希望
そこそこ太郎の会見や国会動画は見て成長見てるから水島社長みたくアレルギーは出ないが
まさかまさかこんな日が来るとはおもわなんだ…

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 19:51:26.45

山本太郎のライブ見てたけど
明日、一人目の候補者を発表するみたいだな
もちろん反緊縮反新自由主義の候補者だろうなｗ

2019/05/30(木) 20:06:46.09

カリスマじゃない事は確かだな残念だな
太郎に本物の憲法改正を見せてやる！
とはいかねーなw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 20:08:39.16

日本人も、そろそろ本音でやっていかないとな
あの界隈のジジババがやってる竹島だの拉致被害者だの道楽にしか見えない

ただ韓国にツアー旅行行ってるだけｗ
動画に映ってない場面では焼き肉食ってマッコリ飲んで「本場のキムチは美味しいわ～」とか言ってるよｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ea14-noSq) · 2019/05/30(木) 20:23:42.52

クライテリオンのメルマガに記事書いてる「放談士」て誰？
どっかで知られた人物？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f336-kR6C) · 2019/05/30(木) 20:42:19.32

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**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0a3b-yed5) · 2019/05/30(木) 20:45:52.26

>>87
リフレ派の数式は、信用乗数のようななんの意味の無い数値を組み込まないと
等式として成立しないようなインチキな理論ということだよ

あと、リフレ派は金融市場が活性化すれば実物資産も活性化し
投資なども活発になって実体経済にも波及すると考えてるはずだから
速度がマイナスになるなんてことはないんじゃないの？
マイナスにはならない、もしくは無視できるほど小さいと考えているからこそリフレ理論が成立してると思うけど
本当に無視できない程大きなマイナスになるなら、論理として完全に破綻してると思うけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-bIfI) · 2019/05/30(木) 21:05:48.23

山本太郎のライブで言ってたけど
選挙演説でファンだけ集めてもしょうがないとか言ってたな
田母神のときも回遊魚とか言って批判してた人もいたな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 21:21:12.79

>>91
でも、そんな中野より実際にいた下村治やモデルになってる佐橋滋などがやっぱりすごいよな。
そして面白いのが、その佐橋のライバルが安倍首相の秘書である今井尚哉の叔父の今井善衛
日本の経済思想はここまで遡らないといけなさそうだな

**名無しさん＠３周年** (ID 0H7b-OuiN) · 2019/05/30(木) 21:33:08.49

>>126
最近見かけるな

2019/05/30(木) 22:18:29.06

>>72
東北地方出身だべ？www

つべこべ言わずワケーのはジジババの面倒みとけw

薩長肥後辺りの藩閥に解放され服従しる。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 22:22:00.64

最近MMTで頭がごちゃごちゃしてる。
貸し出しが先にあって、徴税は後でってのは分かるけど
MSは万年筆マネーなら銀行は潰れることってあるのか？
上記でも同じような質問があったけど…
銀行は紙に数字を書くだけなら、いくらでも発行できるし、わざわざ貸し出したお金を返さなくて済む
おそらく、勘違いしてるのだろうけど、ここら辺が理解に苦しむ

2019/05/30(木) 22:26:22.30

まあ、ヒゲの隊長と山本太郎に投票した
ワイの良識を評価しろや。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be63-bIfI) · 2019/05/30(木) 22:34:52.77

>>132
だからMMT派はもうちょっと丁寧に論じる必要があるのにな
なぜ銀行は破綻するのか？
なぜ貸し剥がしが起きるのか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fb48-iRUS) · 2019/05/30(木) 22:35:12.20

>>132

銀行が創造できるのは、銀行預金。

銀行は日銀当座預金や現金は創造できない。銀行間決済に日銀当座預金を使う。決済が出来なくなるときが破綻。

2019/05/30(木) 22:35:53.80

>>117
ビジネスと資本主義を理解しろ！で、アリマス。

英雄も救世主も、誰かのプロデュース。

需要に答える振りして大儲け。
俺達の物語はこれからだ！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 22:38:34.31

>>134
そう。なんとなくわかったつもりではあったけど、上の質問を見て改めて考えると疑問になってきた。
多分、国債発行と万年筆マネーがごちゃごちゃなってると思う。
政府の場合は日銀が発行して、統合政府でチャラにできるのは理解してるつもりだけど
普通の金融・銀行とは違うのか…？政府の場合は政策で制御できるけど、普通の金融はその手は歯止めがなくなる。
おそらく、かなり丁寧な説明をしてるほうだけど、如何せん理解力に乏しいもので

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 22:40:33.43

>>135
貨幣の種類が違うってこと？
なんか銀行預金と現金の違いが分けわからなくなってるのかな…

2019/05/30(木) 22:40:43.23

水島社長のビジネスを批判する奴は、コミンテルン。OK？

ペラカリハゲへの、需要や市場価値を数字で表せや。

2019/05/30(木) 22:47:47.89

>>95
主体農法？
工期短縮コストカット。
デフレ脱却5カ年計画経済。
デフレ脱却リフレ設計主義。

100万円借金するスピード
100万円貯蓄するスピード
100万円相場で溶かすスピード

1億円投資して100万円粗利稼ぐスピード
10万円投資して100万円粗利稼ぐスピード

毛根に語れ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b40-bIfI) · 2019/05/30(木) 22:51:09.15

>>132
貸出先が返済できないと不良債権になる

不良債権問題
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je01/wp-je01-00202.html

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 22:56:26.81

>>141
それは、わかるけど、ならどんどん銀行預金を発行？万年筆マネー？で増やしたら終わりじゃない？
おそらく、>>135が指摘してくれてるとは思うけど
結局、銀行預金よ日銀当座・現金は違うってことだと思う。
まぁ銀行には通貨発行権は無いから自分が言ってることが間違いなのはわかるけど
なんか通貨発行権と万年筆マネーが似てるというか、似たような機能に見えてこんがらがる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 22:59:50.60

https://www.youtube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E
もう一度見てみたら、なんか理解してきたかな…

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 23:00:02.16

>>75
江戸時代は、実のところ近代化の準備期間であり、
日本は急に明治維新で近代化したのではなく、江戸時代に既に近代化が進行していた
具体例としては、識字率や公衆衛生の上昇、都市化や分業の進展が挙げられる

もちろん明治維新は、ある種の「ブースト」をもたらしたのだが、
そのブーストの前提として江戸時代があったことは、踏まえておかねばならない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-2ZOZ) · 2019/05/30(木) 23:02:11.82

銀行は従業員に給料払ってるし、借り手に万年筆マネーで貸してるからって銀行が通貨を発行してる訳じゃないことを考えれば
利息で金を儲けることができなきゃ潰れて当然なんだよ頭悪すぎじゃね

2019/05/30(木) 23:03:43.94

>>132
俺もそこでつまずいてる
銀行が破綻する理由が全然分からんし、返済する義務や不良債権とはと頭ゴチャゴチャになるよな
あと銀行が預金集める理由は何で？とか
MMT完璧に理解してる奴頭良いよな～

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ea14-itpn) · 2019/05/30(木) 23:07:28.18

中野は横山昭雄の『真説経済・金融の仕組み』を参考にしてたな
あの本見た目に反して結構難しいw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 23:08:54.54

>>146
単純に銀行預金と日銀当座は違うってことかな。
>>135が端的に答えてくれてる。それと、政府小切手との交換かな

2019/05/30(木) 23:09:43.33

>>129
え～そうなんだー！
ドラマだと玉木役の人か！
玉木は国際化自由貿易推進派だww
なるほど面白い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 23:13:40.20

>>149
まぁwiki情報だけどねｗ
でも、官僚たちの夏も実物の佐橋と今井をモデルにしてるし、流れとしては間違ってないと思う。
そう考えると、中々考えさせられるというか、面白いな～と思うね。
あの時も同じような議論をしてるし、おそらく根本的な国家ビジョンが違うのだろうね

2019/05/30(木) 23:15:05.26

>>145
給料払えなくて潰れる程度の理解でいいか
頭悪くてやんなるわ

バブル崩壊後の不良債権処理は正しかったの？

2019/05/30(木) 23:18:03.11

MMT考えてたら電車降り過ごしたー

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 23:26:55.35

>>146
銀行が破綻する理由は、政府が銀行を保障するための条件を満たせたくなるから
または、市場によってその銀行が選択されなくなるから

理論上、銀行の金庫が素寒貧でも、自由に貸出はできる
しかし、それを認めないのが政府
たとえば、「準備預金制度」によって、中央銀行への預け入れが義務化されてるため、
もし銀行が、あまりに手元に資金を持たないと、準備預金を預けられず、政府から制裁を受ける結果となる
そもそも、民間銀行に「万年筆マネー」という特権を付与してるのは政府に他ならない
よって、政府の機嫌を損ねるようでは、銀行は簡単に吹っ飛んでしまう

また、市場の借り手たちは「サービスの良い（たとえば、金利の低い）銀行」を選択する
ある銀行の経営が非効率で、他に比べてサービスが悪いのなら、その銀行は選択されない
結果として、そのような「選択されない」銀行は、先に述べた政府による保障の条件を満たすことができなくなる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-bUoT) · 2019/05/30(木) 23:32:47.89

>>151
結果論だが、日本の不良債権処理は失敗だった

アメリカは日本の失敗に学び、リーマンショック直後、迅速かつ大規模な公的資金注入を行い、
金融機関の倒産を抑えて、恐慌の拡大は抑止した
これに対しては、「民衆の税金で金融機関を救済するのか？」という批判もあったが、
もし恐慌が連鎖的に拡大した場合は、民衆がもっと苦しみ、結果として税収も減っていただろう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be2c-yed5) · 2019/05/30(木) 23:40:45.58

ちょっとぐぐってみたが

万年質マネーは信用創造や与信のことらしく
ヤミ金は預金をそのまま貸すので世の中のマネーの量は増えないが
銀行は与信によって預金を貸し出すので世の中のマネーの全体量が増える
という違いがこのシステムによってできる
ということらしい

財政破綻プロパガンダは
信用創造のシステムをないことにして
すべてヤミ金システム(というと言い方は悪いかもだけど)で
考えているから間違えててよくないってのが
指摘されるところの根拠のひとつになってるかもね

んでなんで銀行は預金を集めるのかってのは
結構筋通った説明がなくて
たぶん島倉さんとかならご存知かとは思うんだけど
後でインターバンク感の信用創造で帳尻あわせたりするより
預金で帳尻あわせたほうが金利が低くてすむとかそういうことなのかな
ＢＩＳ規制とか準備預金制度とかも出てきたけどなんかもうひとつよくわからんかったわｗ

2019/05/30(木) 23:41:46.41

>>129
いつからか、省是が国際通商派に変化したんだろうな
岸博幸とか原英史とかの脱藩官僚が出てった後なんじゃねえかと
立憲民主の経済ブレーン田中信一郎は今井秘書官を守旧派とか言っとるがおもくそ藁人形使う奴だから真偽不明
https://twitter.com/TanakaShinsyu/status/1129374249645297664?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fb48-iRUS) · 2019/05/30(木) 23:46:51.61

>>148

例えば、三菱UFJとゆうちょの発行する銀行預金はそれぞれ別のもの。

銀行預金はそれぞれの銀行が勝手に創造したものだから、預金が別々の銀行間で、あるいは銀行-政府間を移動するときに、そんな得体の知れないもの受け入れられないということになる。

銀行は納税の窓口になってる。コンビニ払いであっても。国民は銀行預金で納税してるけど、銀行-政府間では、そんなインチキなもの受け入れられないということになる

そこで、銀行預金より上位の、あるいは共通の貨幣が必要になる。それが日銀当座預金である。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 23:51:01.49

>>155
三橋がよく言うお金のプール論ね。
まぁBIS規制などで、資本金８％だっけ？を持っておかないとダメったやつだよね。
準備金も中銀との関係上もあるし、何より銀行救済制度みたいなものだとイメージしてる。

>>156
それは経済学の影響じゃないかな？そもそも三橋や中野のような主張こそが異端であり
今井氏が代表各ってわけじゃないけど、自由貿易・自由主義市場ってのが主流派なんだから。
省是だって何か法律で方向性が決まってるわけでもないし
経済という言葉の中にどんなイメージを抱くかで、何を重視するのか変わってくると思う

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ea14-itpn) · 2019/05/30(木) 23:55:03.23

銀行が貸付によって創出した預金は、借り手によって支払われることによって、当該銀行からは流出する。
それと同時に全他行に対して準備金を失うことになる。
しかし同じことは他行も行っている。
各銀行は全銀行が創出した預金を自らのもとに還流させるべく、しのぎを削る。『決済システムと銀行・中央銀行』

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-n0I8) · 2019/05/30(木) 23:58:10.87

>>157
ってことは銀行は日銀当座をある程度、持っておかないと行けないという状態になるのか
そして、政府小切手と交換で銀行預金を振り出して、その政府小切手で日銀当座と交換する
そうなると、政府の国債発行が重要な役割を得るって理解でいいのかな？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be63-bIfI) · 2019/05/31(金) 00:14:00.17

水島の安倍大好き病って完全に再発したんだなｗ

**名無しさん＠３周年** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-Ekl2) · 2019/05/31(金) 00:34:29.16

>>150
んだな～
あの時も今も同じような議論だし、もっと遡れば、施さんの言う、明治時代から国際派との対立はずっと続いてるのね
もしかしたら俺ら、浦島太郎のように見られるんだろうなw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-tPNx) · 2019/05/31(金) 01:50:00.35

図だけ（簿記なし！）で理解するMMT　その１（民間銀行の信用創造）

http://erickqchan.blog.shinobi.jp/primer/30

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/31(金) 01:57:22.78

>>144
その準備期間は知っているが、
郵便や鉄道、何より軍事力の遅れが決定的だった
独立さえ危ぶまれるほど鎖国的だった
だから外圧によって幕末は不平等条約を押し付けられた
その不満が、追い付き追い越せの富国強兵となって一挙に噴き出した。
近代化を疑わない精神は、幕末の外圧による恐怖心と
大東亜戦争の物質的敗北と戦後の繁栄によって決定的になった。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a82-bIfI) · 2019/05/31(金) 01:59:49.29

>>159
銀行が融資（与信）をせずにおカネ（預金）をばら撒いたらどうなるのかという話だよね。

万年筆（キーボード）でちょちょいのぱっぱと記録付けるだけで預金が生まれるのなら、
じゃあ俺にひとまず1億円おくれよｗ　と思うよね。ただでいいよって。

これがどうしてまかり通らないのか、これはとても重要な問いだと思うんだけど、
俺もいまひとつよく分かっていない。

たぶん大枠・大元の部分での回答はMMTでよく言われるインフレが制約になるということだと思う。
おカネいくらでも刷れるなら皆が欲しがるだけばら撒けばいいじゃん！という問いに対して、
もちろん実物的な制約はあるのですよとの回答。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a82-bIfI) · 2019/05/31(金) 02:07:00.29

(>>165の続き)
個別の銀行が好き勝手に万年筆なめなめするのはどうしてだめなんじゃ？という部分は、
たぶん銀行間の決済が必要だというのが一つの大きな論点になると思う。

たとえばこういうの

日本銀行―決済の原理―決済についての入門講義―
https://www.boj.or.jp/paym/outline/expkess.htm/

>第5章　決済と銀行
>2．預金と銀行
>3．中央銀行への預金

個別の銀行が好き勝手に預金（その銀行からしたら負債だね）を増やしまくって、
貸したお金（与信、貸付、借用書と言えばいいのかな、その銀行からしたら債権）は返ってこないわけだから、
負債ばかりがどんどん膨らんであっという間に債務超過に陥る（つまり破産・倒産ということに）。

そんなの公的資金注入してどうにでもすればいいじゃん、おカネ無限大なんでしょ！というのは、
最初の大枠の問いに戻ると同時につまり決済システム全体がもう滅茶苦茶になるから、
そりゃ本当にハイパーインフレにでもなってしまうのだろうね。

俺はなんとなくこんなイメージを持っているのだけど、よく分かってないから自信がないんだな。
だれか詳しい人チェックしておくれよ。合ってるだろうか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a82-bIfI) · 2019/05/31(金) 02:31:33.55

(>>165の続き)
俺が1億円の現金を山賊銀行に持って行って預金したら、山賊銀行は1億円の現金（資産）を手に入れて、
反対側で1億円の預金という負債を抱えるわけでしょう。

俺が1億円の現金を引き出すかもしれないし、他の銀行の口座に預金を振り込むかもしれないし、
山賊銀行からしたら俺の預金はいつでも俺に現金として返すなり他行と決済するなりしなきゃならない負債。

現金が持ち込まれて同額の預金を発行するだけなら特に問題はないけど、
これが信用創造ということで融資の場合はどうなるのか。

俺が借用書（1億円借りました。ちゃんと返します。）を山賊銀行に渡す。
山賊銀行はその借用書が資産となって、反対側で1億円という預金の負債を発行する。
現金を預けた時とは違い、俺の借用書は信用ならないから（信用したから与信のはずだけどｗ）、
もちろんちゃんとは返さなかった。キーボード叩くだけで預金作れるならガタガタ文句言うなや！

一方で1億円はもちろんちゃんと使うから、他行へ振り込んでしまうわけだ。
何かを買って支払ったり（また振り込み）して。

山賊銀行は不良債権となった俺の借用書と、他行への1億円の決済が残る。
皆が欲しがるだけ預金を創造しまくったら、不良債権（借用書、おかねあげました、ただでｗｗ　と書いてある）が積みあがって、
決済を迫られる金額もどんどん増えていく。

こんな理解でいいのかな？

2019/05/31(金) 03:05:19.74

take4@sumerokiiyasaka
中野剛志氏「銀行が貸出を行うことで、銀行預金が生まれる。」
いわゆる、信用創造のことです。銀行はBIS規制以前の問題として、
借り手の返済能力の範囲内でいくらでもお金を貸すことが出来ます。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/993814403710529536/pu/vid/640x360/X1SBDTy6SzoTvue2.mp4

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-2ZOZ) · 2019/05/31(金) 05:07:55.46

国家資本主義の時代なんだよ
グーグルもトランプに飼いならされる道を選んだしな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2fda-n0I8) · 2019/05/31(金) 05:15:21.35

世界の首脳が安倍詣で

2019/05/31(金) 05:36:58.64

日銀から山賊銀行へ100億円の紙幣がぶちこまれても
山賊建設が借りる動機にはならない。

しかし
山賊建設が200億円公共事業受注すると
資材や工機具やら人件費その他
いろいろ資金需要が生まれる。

土建は効果ある！毛根に叩き込め。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-fkww) · 2019/05/31(金) 05:57:26.67

お金の価値は総量ではなく手に入りやすさ、入りにくさによって決まる。安易にばら撒けば手に入りやすくなるとの予想が働く。これは売り手にも買い手にもその予想が働き、その結果としてモノと交換するカネのレートが下がる。すなわちモノのレートが上がる。

普通は、カネの総量を増やせばカネが手に入りやすくなると言う予想が生まれるはずだが、その予想が一部にとどまる為に、計算通りに運ばない事になる。

今回のGDP速報値を見てもそれは明らかだ。
土建派は、量的金融緩和をしてもMBが増えるだけでMSは増えないから金融緩和限界説を唱えるが、GDP速報値で明らかになった事は、この間実際に公共事業を大幅に増やしているのだ。
しかし、GDPと言う直接影響を受ける指標を除き、全くプラスの影響を与えていない。つまり消費市場は、カネが手に入りやすくなるとは誰も予想していないわけだ。
直接仕事を出して代金を支払っても、だ。それでもその分はGDPを押し上げていく。

何のことはない、実感なき経済成長ってやつだ。土建派も同じ罠に陥ってるではないか。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-sRcB) · 2019/05/31(金) 06:35:38.09

日銀の保有資産が557兆円に到達。国民全員に500万円ほど配れる計算に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559222448/

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/31(金) 09:22:32.01

政府がいくら借金しても財政破綻しないなら国民から税金取る必要ない。
借金だけで財政を賄えばいいだろ、という論に対して、
某国会議員先生曰く、税金は所得再分配に必要とのこと。
所得再分配なら、貧乏人にお金をバラまきゃいいだろが。
それと税金がないと働く意欲が無くなる、モラル・ハザードが起こるだってよ。
金持ちは税金取られると思うからこそ、働く意欲が無くなるんでないか？
そもそも際限無く国債を発行すること自体がモラル・ハザードではないか？
国会議員の歳費なんて政府が借金しさえすればいくらでも払えるし、
国会議員に支払われた歳費は政府に返す必要も無いし、この国会議員先生は
自分の歳費の心配をしているから、財政破綻なんてしない、とまるで、
株式投資におけるポジション・トークみたいなことを言っているのではないか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-pVhm) · 2019/05/31(金) 09:47:14.30

こんなスレでそんなレベルの藁人形論法って釣りにしてもお粗末すぎないか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b12-Mqd/) · 2019/05/31(金) 09:47:27.37

>>142
銀行預金は借用書か現金と対になる形で生み出されるからじゃないでしょうか。
自分で自分に金を貸すことは出来ないし。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/31(金) 09:53:38.46

>>175
誰に言ってんの？お前。>>174に言ってるならちゃんと反論しろよ。
お前こそ、「お前の母ちゃん、でべそ」レベルでねえの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fb1b-bIfI) · 2019/05/31(金) 10:21:49.15

>>174
税金があるからお金としての価値が担保できる
あとは消費の抑制効果もある

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-wfmH) · 2019/05/31(金) 10:22:21.34

アメリカの学者はさすが品無く税を排水口なんかに例えたりするが、そこは西田議員が言うように富の再配分という大義は捨ててはいけないだろうね
それと現代貨幣論では財政規律など無意味とするのではなくもっと使える必要のあるところには使うとしたほうが親しみ易いのではないかと思う

2019/05/31(金) 10:32:19.93

インフレ率で予算を調節するのはインフレターゲットとは違う。
インフレターゲットはインフレ率○％になることが最大の目的だが、財政制約のインフレ率はあくまで財政出動することが目的。インフレ率○％になるかどうかはそのときの状況次第

まっ、端から見る特別がしづらいが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-2yT/) · 2019/05/31(金) 10:41:17.18

【政府】南海トラフ地震、推定死者数3割減 23.1万人「事前避難」も明記中央防災会議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559264982/

2019/05/31(金) 10:49:51.13

やっぱりネタにしたな。

財政破綻詐欺師　吉川洋
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12465146776.html

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-+QMa) · 2019/05/31(金) 10:57:08.49

>>178
＞税金があるからお金としての価値が担保できる

税金が無かったら、お金としての価値が無くなる、つまり
ハイパーインフレになる可能性があるということだね？
それは取りも直さず財政破綻するということじゃないか？
従って消費税増税しなきゃ財政破綻する不安があるから、
増税するわけだろ？社会保障の充実なんて口実。
年金なんて所詮国民自身が掛け金として支払った分を取り戻せるか
どうかも分からない、つまり、掛け金の範囲内での年金支給だから、
増税とは本来連動しない。

2019/05/31(金) 11:00:32.01

>>174
正しい理解です。つまりツッコミどころ満載のMMTを
とても斬新で画期的な新理論の様に思う人は

あ

ほ

という事ですね。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-bIfI) · 2019/05/31(金) 11:32:26.39

森永もMMT派だな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0a3b-yed5) · 2019/05/31(金) 11:39:15.20

お金を作る機能と消す機能があるから、お金として成立してるんだよ
作る機能しかなかったら世の中にお金が無限に溜まってしまうでしょ
無税にしろというのは消す機能を無くせというのと同じこと

大元となるお金を発行できるのは国なんだから
最終的に消す権限も当然国が持っている
発行した責任の裏側には、消す責任も張り付いてるんだよ
ここがばらばらだと機能不全を起こす可能性があるから両方国が持っている
税金について、再分配だの労働意欲だのいうのは、後から付いた二次的な産物であって
第一の機能としては消すということにあると思う

お金を消す必要が生じたとき、突然今から強制的に回収するというよりは
あらかじめ税金という形で日常の中に埋め込んでおいて
それを増減させるほうがシステムとしてスムーズなんだよ

2019/05/31(金) 11:54:09.75

>>186
>>お金を作る機能と消す機能があるから、お金として成立してるんだよ
>>作る機能しかなかったら世の中にお金が無限に溜まってしまうでしょ

【三橋貴明】ペリカの経済学
https://38news.jp/economy/10621

福本伸行の「賭博破戒録カイジ」において、主人公のカイジは帝愛の地下施設に落とされ、
労働を強いられることになってしまいます。地下施設では、労働の対価として「ペリカ」という紙幣が使われています。

一カ月働き、地下落ちした「劣悪債務者」たちが得られる給金は、９００００ペリカ（約９０００円）。

もちろん、外出不可能であるため、放っておくと地下施設に「ペリカが溢れる」状況になります。

（中略）

とはいえ、よくよく計算してみると、不思議です。帝愛の地下施設に落とされた劣悪債務者は、
少なくとも１００人はいます。月に一人、９００００ペリカが支払われるとすると、一年間の帝愛のペリカ発行額は、
９００００ｘ１００ｘ１２で、何と１億８００万ペリカ（日本円で１０８０万円）。
ハンチョウたちが仕入れる物品には限りがあるため、放置しておくと、とんでもないインフレーションになりそうです。

というわけで、インフレを防ぐためには、まずはハンチョウたちが「需要を満たすに十分な物品を仕入れる」ことに加え
（在庫管理が大変そうですが）、何らかの手段で高額のペリカを帝愛側が回収しなければなりません。

つまりは、売りオペレーション（日銀の国債売却）に近いシステムで、ペリカの価値を一定に保つ必要があります。

2019/05/31(金) 11:54:15.34

日本より労働時間が圧倒的に短いドイツ。にもかかわらず名目GDP世界4位、一人当たりGDPは日本以上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559267385/

2019/05/31(金) 11:59:35.31

メディアはいいかげん一つの側面だけ取り上げて出羽守やるんじゃなくて他の側面も比較しろよ
学習できねえな会社として創業してから一体何年やってるんだ

2019/05/31(金) 12:19:40.19

MMT のレンズで見ると、税による再分配という考え方はない

政府支出で貨幣の創造と資源の分配、徴税で貨幣の破壊

MMT は貨幣論だけでなく、ミンスキーの流れも組んでいるから、ケインズ的な景気循環を生じさせてしまうような財政支出を好まない。

支出の後には供給力が強化されて、さらに支出を増やせるという循環が回る。決して財政を蒸かしたり絞ったりすることのない財政運営が望ましい。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6654-2ZOZ) · 2019/05/31(金) 12:52:06.95

資源の分配と再配分は同義では？

2019/05/31(金) 13:04:24.43

>>191

資源はリユースリサイクルができるけど、貨幣は出来ない

貨幣は返済されたら消えるのみ

2019/05/31(金) 15:18:25.12

>>187
カリスマが一日外出して食事や遊びを満喫する様子をみたい
普段はカリスマの砦で執筆活動ばかりだから、50万ペリカをペラさんに支払ったら外出券をもらえる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fb1b-bIfI) · 2019/05/31(金) 15:30:12.18

>>183
インフレは金融政策でも下げれるよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-lXPh) · 2019/05/31(金) 15:53:19.13

太郎が蓮池透擁立

北朝鮮に融和姿勢とるのか、さすがについていけん
経済制裁や食料安保で期待し、
エネルギー安保では奇策を言わずに火力を強力に打ち出し
頑張っているなと思っていただけに残念だ

まあ最初から防衛を語っていなかったから、その理由が
この外交姿勢につながっていたんだろうな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-lXPh) · 2019/05/31(金) 15:54:26.02

経済制裁×
経済政策〇

すまん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a48-bIfI) · 2019/05/31(金) 16:27:43.47

山本太郎の経済政策が変わったのなら
ついていけんってなるけど
経済政策が変わってないなら問題ない
今の日本はまず経済政策が第一

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-2yT/) · 2019/05/31(金) 16:35:43.11

【金融政策】財政破綻論が、降水確率0％で「外出を控えろ」と言う理由【高橋洋一の俗論を撃つ！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559189265/

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-fkww) · 2019/05/31(金) 16:50:48.43

ハンチョーみたいに有意義に過ごせるだろうか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2a48-bIfI) · 2019/05/31(金) 16:52:56.40

増元照明も落選してるし蓮池も微妙なとこだろ
山本太郎だけでも当選すりゃなんとかなる