ロバート・A・ハインライン Part5

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2012/06/17(日) 18:08:52.61
前スレ: ハインライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/

前前スレ ロバート・A・ハインライン　Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219130344/

詳細はこのへん参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロバート・A・ハインライン
2012/10/04(木) 03:05:03.09
獣の数字はオレも一回しか読んでないわ。
ヨブは５回ぐらい読み返したかな。
落日の彼方に向けては途中で読むのやめた。
2012/10/04(木) 07:07:03.27
獣の数字は擁護する気にならんな
2012/10/05(金) 03:28:10.80
自作のクロスオーバー物は駄作多いよね。
キングとかでも。
それでも読ませる作品になってるのがいわゆる大家の作品といえるらしいが…。
2012/10/05(金) 08:28:37.68
クロスオーバー物は中二病患者は割と喜ぶと思う。
2012/10/06(土) 17:05:51.84
>>306と>>307はクロスオーバーものという言葉の意味を勘違いしてねーか？
ハインラインのクロスオーバーものってどれのことを言ってるのかな？
2012/10/06(土) 18:56:02.56
昨日から今日へのさまざまな出会いと別れのなかで
ひそかに奏でるサウンド・メッセージ

・・・のことだろ!おれしってるぜ!
2012/10/07(日) 08:31:15.17
ところで、>>306と>>307は
ハインラインのクロスオーバーものってどれのことを言ってるのかな？
2012/10/07(日) 16:22:09.65
さあ、答えてもらおうじゃないか
2012/10/07(日) 20:14:40.98
なんなのこいつキモ…
文脈読めば
『落日の彼方に』
『獣の数字か
辺りに決まってるだろ？
2012/10/07(日) 21:26:43.48
>>312キモいのはおまえじゃ。

『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなの？クロスオーバーって言葉の意味まちがえたないか？

『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか
2012/10/07(日) 22:48:36.37
『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか。
2012/10/09(火) 18:31:53.44
>>303
「面白くない」と貶めるにしてももう少し具体例を挙げるなりして
書きようというものもあるだろうに一言で吐き捨ててるだけの幼稚なブログだな
こんな程度の頭じゃ何を読んだってそりゃ面白くないだろうな
2012/10/10(水) 21:15:23.22
『落日の彼方に』と『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか
2012/10/12(金) 20:29:14.43
電話代「11,721,000,000,000,000ユーロ」の請求書に仰天、フランス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2906838/9664558

おまえら喜べ！ついにマイクが目覚めたぞ
2012/10/13(土) 10:21:44.43
今時のマイクはMycroftじゃなくてMicrosoftっていうんだぜ。
2012/10/15(月) 21:23:26.79
『落日の彼方に』や『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか？
おまえはアホだから説明できないのか？
2012/10/25(木) 23:14:52.60
ハインラインは1980年から1987年の間に下記に示す5つの長編を書いて
これらは登場人物とか時代設定や場所設定に繋がりがあるからクロスオーバーなんよ

1980年　獣の数字 (The Number of the Beast)
1984年　フライデイ (Friday)
1984年　ヨブ (JOB : A Comedy of Justice)
1985年　ウロボロス・サークル (The Cat who walks through Walls)
1987年　落日の彼方に向けて (To Sail beyond the Sunset)
2012/10/26(金) 00:14:07.45
これらの用語を全部理解して使い分けられる人ってどれだけいるんだ

クロスオーバー、サイドストーリー、アナザーストーリー、スピンオフ、スピンアウト、シェアード・ワールド、スター・システム、アンソロジー、
ナレーション、プロローグ、エピローグ、エピソード、エチュード、ドラマ、ストーリー、本編、原作、原案、続編、前編、中編、後編、
外伝、番外編、劇中劇、回想、序章、序幕、序言、挿話、逸話、幕間、終章、終幕、後日談、前日談、異聞、異説、
〜部、〜作、〜巻、〜編、〜話、〜章、〜節、〜小節、〜小々節、〜項、〜目、〜段落、〜文、〜伝、〜物語
2012/10/26(金) 19:10:55.90
貴方が馬鹿なだけじゃないの？
2012/10/27(土) 00:22:54.99
言葉狩りされる前の『人形つかい』（1994年18刷）を数年振りで読んだ。
字が小さくて読みやすい。
すっかりストーリーを忘れていたので「こんな話だったっけ？」と驚かされた。

おやじ〈オールドマン〉、宿主〈ホスト〉、支配者〈マスター〉といちいちルビが振られているのを見て、
活字拾いのおじさんはウンザリしたことだろうなと思った。
2012/10/27(土) 12:30:08.73
一度読んだ本の筋書きを数年で忘れちゃうお前の頭って便利だな
いつでも新刊気分で読み直せるわけかｗ
2012/10/28(日) 17:29:20.72
アホ発見！

>すっかりストーリーを忘れていたので「こんな話だったっけ？」と驚かされた。
2012/11/10(土) 20:16:31.86
宇宙の戦士読んだ。ズイム軍曹といい、ルナゲートの
お姉さんといい、ナイフの達人てかっこええね。じぶんでやろうとは思わないが。
新しい環境で成長し、大人になっていく少年の話に滅法弱いので、正月休みはハインラインのジュブナイル尽くしだ。
2012/11/10(土) 20:54:37.77
天翔る少女は止めておけ
2012/11/10(土) 22:57:13.37
>>327
軍曹殿、助言ありがとうございます！！天翔る少女、題名が超絶カッチョイイけど、本屋で解説流し読みしてイヤ〜な予感がしたので買うの止めました。一度コーニィの「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまったので...
2012/11/11(日) 03:21:52.83
銀河市民がおすすめだな。
2012/11/11(日) 03:53:53.78
>天翔る少女、題名が超絶カッチョイイ

ただのパクリだがや。どこがかっこええんじゃ

>「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまった

おまえ、「ハローサマー、グッドバイ」が地雷とか言うようでは、SFのセンス無いわ。もう一生SF読まんほうが良い
もしかして、おまえは頭が悪いので「ハローサマー、グッドバイ」のストーリーがわからなかったのかな？
2012/11/11(日) 10:53:10.84
>>330
ハローサマーを地雷と言ったのは、作品の良し悪しを評したのではなく、「少年の一夏の冒険と淡い恋物語+SF+明確なハッピーエンド」といった本だろうと読んだら、政治とか階級社会とか、おも〜い話で予想と全然違う読了感だったことをさして地雷と言ったのです。
未読の人に悪いと思って、言葉を控えたがために誤解を招いてしまい、申し訳ない。
ロリンの件であ〜なるほどと納得した後でも、私の期待したような爽やかなジュブナイルではなかったのは変わらないので。ものすごくいい本だと思ってますよ。
天翔る少女も、あの(新しい)表紙を見て、大宇宙の少年の少女版か？爽やかハッピーエンドだな？と買おうとして、危ないところで危険を察知したのです。
題名がパクりの件は、何のパクりなのかわからないので、なんとも言えません。まさか時をかける少女のパクりだとか言わないよね？
2012/11/11(日) 12:20:31.01
>>331
そいつはキチガイだから触るな。

前科
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sf/1294090734/
2012/11/12(月) 18:29:23.65
>>331言い訳ばかりでみっともない
2012/11/12(月) 18:30:40.72
>>332は２chだけが生きがいのバカだからかかわるな！
2012/12/04(火) 17:16:53.90
久々に見に来ましたが、相変わらずお元気のようですね皆さんｗ
2012/12/28(金) 17:01:34.41
つべにロシア版のテレビドラマ「夏への扉」（1992年・全3話）があがってるな
原語が全然わからんけどストーリーがほぼ改変無しだから
小説の内容覚えてたら何となくストーリーが追えるｗ
露題の「Дверь в лето」と主演俳優名「Иван Латышев」でぐぐれ
2013/01/14(月) 21:10:35.61
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
2013/01/21(月) 16:16:20.87
>>336
リッキー役のクセニア・ポリシュが13歳だった。ちゃんと11歳の娘を使えよと思った
ダン役のイワン・ラティシェフが帰ってきたウルトラマンの郷秀樹役をやってたころの団次郎に似てた
2013/01/21(月) 22:20:16.78
宇宙の呼び声を読んでいるのだが、激しく読みづらい。
登場人物が大量に出る上に、ゴチャゴチャ会話するから、
誰がどの台詞を言ったのかがサッパリわからん。
2013/01/27(日) 09:34:47.87
>>338　日本のアメダマボックスとかダメダワコリャックスとかいう
最低の劇団が夏への扉を舞台化した時なんて
30代、40代のブスババアが11歳の少女役だぞ。
ワッハッハワッハッハ
2013/01/27(日) 15:35:55.78
１歳でも違う年齢の役を演じたらいけないのか？
役者も大変だな
2013/01/27(日) 19:18:18.08
>>341　40代のババアが11歳の少女演じたら1歳差じゃねーーーーっての！30歳位以上違うだがや！抗議して当然じゃ！
2013/01/28(月) 20:27:06.15
観客はブーイングの嵐だったろ？
それか、怒って途中で客がどんどん帰って、途中からガラガラでおばはんが少女役をやってたとか。
想像しただけで笑うだがや
わっはは、わっはは！わっはは。わっはは？
2013/01/29(火) 09:46:42.29
しかし、ハインライン愛読十年以上のファンが夏への扉の舞台化と聞いて
楽しみにして見に行ったら

40くらいのブスババアが少女役

そりゃ、かわいそうだがや。

ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！
2013/01/29(火) 18:51:56.72
とりあえず喪前は杉村春子先生の墓前で腹切ってこい
2013/01/31(木) 20:05:31.00
「・・・またの家族の話によると、>>344さんは杉村さんのファンというわけでもなく、
なぜこのようなことをしたのか心当たりがないそうです。続いて、かわいいひよこの話題から。・・・」
2013/02/01(金) 14:15:59.39
ハヤカワさ・・・
本当新訳出して欲しいっ！！！
2013/02/06(水) 00:16:37.13
夏への扉の舞台化さ・・・
本当若い娘出して欲しい！！！
2013/03/02(土) 21:54:51.20
タイトルに著作権はないとはいえ
ひどいよな。
　「君は淫らな僕の女王」 (ヤングジャンプコミックス)
世界の中心で愛を叫んだ獣、もそうだったけど
日本人の朝鮮人化がひどい。
2013/03/03(日) 10:05:45.72
ハインラインが付けたタイトルじゃなくて、矢野さんだけどな
2013/03/04(月) 20:50:45.97
「月は無慈悲な夜の女王」と「君はみだらな僕の女王」を結びつけるのすごいな
2013/03/05(火) 16:39:14.69
それ雑誌に掲載された時も同じ話題になったから
2013/03/11(月) 03:43:00.35
夏への扉の舞台化と聞いて長年のハインラインファンが楽しみにして見にいたら
なんと少女役が40歳くらいのぶすババア

舞台化は無残なババァの女王
354名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/11(月) 07:37:04.86
小劇団の内幕ってババァが女王なのはホントだよ
2013/03/12(火) 22:04:30.84
デュボア先生は、いちいち正論だなあ
2013/03/13(水) 01:39:30.21
歴史と道徳哲学のデュボア先生。機動歩兵退役中佐からリコに来た手紙で、
「君のことを心から誇りに思う」というくだりでジーンと来た。
357名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/13(水) 17:34:41.57
ハインラインは、女性に敬意を示すジェントルマンだとおもっていたが、それは、本人だけのようだな。
2013/03/13(水) 17:36:20.38
>>356
道徳と歴史哲学は、義務教育の授業にいれるべき。道徳の裏打ちを歴史がしてくれる。
2013/03/13(水) 18:17:10.08
わかりやすい修正主義者だなw
360名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/14(木) 01:24:00.51
道徳とは、人が生き延びるためのっ、本能である！
2013/03/22(金) 17:36:18.46
道徳ってでも時代で変わるからね
頭の固い教師に教えさせたら弊害のが大きくなるよ
デュボア先生が偉大なんであって歴史と道徳哲学の授業内容はあくまで（ハインラインが書いた時代での）特定の価値観なんだよね
2013/03/23(土) 11:41:04.31
>>361
こんどの授業に、それの分析を持ってくるんだ。

解散。
2013/03/27(水) 23:53:04.91
矢野徹が「重心」の英語を知らないのに驚いた >宇宙の戦士
2013/03/30(土) 14:22:19.80
マジ新訳を望む
2013/03/31(日) 14:03:57.78
矢野訳はハインラインだと気にならないのに、
他の翻訳だとたちまちつっかえることが多くなる。
それだけハインラインの元の文章が読みやすいのかと思ってたけど。
366名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/31(日) 20:06:14.50
なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。
2013/04/01(月) 15:07:34.57
舞台の話をいったい何年個人的に根に持って粘着してるんだ
その暗い情熱背筋寒くなる
2013/04/01(月) 18:13:29.51
>>365
英語をちゃんと勉強したひとじゃなくてパルプフィクション読みまくって身に着けた人だからな
読みなれてる物語は骨子をゆるがせないから細部が多少おかしくても満足できる訳になってる
そうじゃないのは自分の文章力のなさが出てしまうから細部のおかしさに引きずられておかしな役になる
あの人のオリジナルSFひどいもん
2013/04/01(月) 19:25:04.75
矢野氏の訃報以来粘着し続けてる矢野アンチ様に比べれば可愛いもんですよ
2013/04/01(月) 23:36:18.93
>>368
えっそうなの？
旧軍だか自衛隊だかで英語を勉強したんじゃなかった
2013/04/02(火) 10:57:55.26
>>370
何でそんな妄想を？
2013/04/06(土) 14:21:24.52
>>366は、ババァが娘役をやって客が怒ったのが許せない狭量なジジババだな

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/31(日) 20:06:14.50
なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。
2013/04/06(土) 20:42:08.67
>>369
ようするに両方ともキチガイ
2013/04/09(火) 02:40:43.39
>>373の言うように、>>366も劇団のブスババ女優も両方ともキ○ガイ
2013/04/18(木) 21:52:33.79
矢野徹「重心は英語でhaevy heartだぜ！省略したらヘビメタだぜ！！イェーイ」
読者「アホ発見！」


363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/27(水) 23:53:04.91
矢野徹が「重心」の英語を知らないのに驚いた >宇宙の戦士
2013/04/19(金) 11:05:41.72
ハインラインの矢野徹訳は閉口したが
一昨日から読み始めたデューン砂の惑星（矢野徹訳）は違和感無いな
2013/04/19(金) 18:48:31.25
まぁ、haevyとか平気で書いちゃう奴に英語力云々されてもねｗ
2013/04/19(金) 21:54:12.65
>>377ネタかミスタイプに本気で突っ込むバカ発見！
2013/04/20(土) 16:16:09.99
>>368
＞あの人のオリジナルSFひどいもん

糞訳家（ふんやくか）って、他人（海外の大御所）のふんどしで相撲取るしかできない金魚の糞（ふん）だもんね

オリジナル作品を書こうというのが高望みだがや！
2013/04/22(月) 17:02:38.40
矢野徹の訳は嫌いだが↑は
いくら何でも故人に対して酷い
2013/04/22(月) 18:15:18.07
>>380
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1288176862/54-68

この人、何年も前からSF板にいるけど
何を聞いても日本のSF関係者（訳者・編集者・作家・読者）の悪口しか言わないので
相手にするだけ無駄
2013/04/23(火) 10:22:01.23
翻訳版が気に食わなければ自分で訳してみれば良いのに
2013/04/23(火) 21:27:56.52
「宇宙の戦士」とか「夜の女王」は新訳版欲しいけどね
ちょっと前に雑談スレでも宇宙の戦士は訳がおかしなところがあるという話題があったけど
修正されたのって本当に最近になってからの版からみたいだし
2013/04/23(火) 23:16:13.43
たしかにね〜
20、30年（40年もある？）経ってるんだから
矢野云々無しに新訳は必要だと思う
2013/04/24(水) 02:53:31.34
今の若いやつらは古典SFなんて読まないから
新訳なんて出しても商売にならない。
2013/04/24(水) 07:08:50.94
それが古典かどうかなんて
今の若い奴らは分からないだろw
2013/04/24(水) 09:13:40.22
これと言った大物作家も出てこないし、オールタイムベスト３の人気は当分続くだろう
2013/04/25(木) 10:34:49.52
宇宙の戦士は訳しなおして古臭い記述かきなおしたら普通に中２病適齢期なダンシーに受け入れられそう
夜の女王はさすがに技術的な部分にありえなさが多すぎていくら新訳してもハインライン節に慣れてから
でないとダメじゃないかな
ハヤカワや創元には期待できない新訳やるならいっそ漫画にすりゃいいのにと思う
ケトルベリーなおっさんの出てくるエロ寄りな薄い本（厚くなるだろうけど）が出たら買う
2013/04/25(木) 13:14:11.84
愛に時間を、を読んでたら三巻から突然ジャスティン・フート45世とかいうキャラが出てきて意味不明なんですけど、
なんなんですかね？　これ
一巻と二巻には出てないですよね？　他のハインライン作品に関連あったりするんですか？
一気に頭が話の理解を拒み始めたんですが
2013/04/25(木) 21:35:00.15
「愛に時間を」か。大昔に読んだから覚えていないや。
2013/04/25(木) 23:44:31.97
愛に時間をはメトセラの子らと関係が深い。
2013/04/26(金) 16:16:15.18
星野之宣「2001夜物語」に収録されている「愛に時間を」は面白かった
2013/04/26(金) 19:50:44.54
ハインラインって筋道立てたわかりやすい話を書く方だと思うんですが>>389は唐突だったので、
ハインライン作品の集大成たる愛に時間をでこんな演出するって事は何か他の作品に関わりある事だと思ったんですが
2013/04/26(金) 23:41:39.68
>>388
ガンダムの元ネタって売り込めば売れそうじゃね？
2013/04/26(金) 23:45:55.13
何回もやったから……
2013/04/27(土) 00:08:09.50
ガンダムの元ネタっていっても、ファーストだからなあ。
ファースト自体がもう古典だろ。
2013/04/28(日) 03:18:57.70
ハインライン初心者に愛に時間をはおすすめできない。
初期の短編シリーズか、宇宙の孤児から読むことをおすすめする。
2013/04/28(日) 09:27:45.76
オススメできるかどうかじゃなくて、
ジャスティン・フート45世が脈絡あっての事かどうかって聞いてんだけど
てめえの読書観の押し付けなんか要らねえんだが
2013/04/29(月) 00:37:25.44
検索すると「愛に時間を」の編纂者って出てるな
「愛に時間を」はラザルス・ロングの足跡を記録した未来の本で、それをまとめたのがジャスティン・フート45世ってことかね？
2013/04/29(月) 09:17:18.89
そんなの検索するまでもなく読めば書いてるだろうが
2013/04/29(月) 11:08:53.04
↑のように
なぜハインラインスレにはコミュ障やおかしな奴が、次から次へと出てくるのだろうか？？
同じ人？
2013/04/29(月) 21:07:01.78
人が質問してるのに、それを自分の読書観の発露や、自分の読書歴トークに使い始める方がコミュ障だろ？

>>390>>391>>397>>399

こいつらとかそうじゃん
人の質問無視して、連想ゲームで蘊蓄語り始めてるだけ
「コミュ障」＝「軋轢起こさない奴」って思ってるんだったら、
まずコミュニケーションという言葉と障害という言葉を調べ直した方がいいと思う
2013/04/30(火) 09:10:00.21
だからなんだ。
スレで他のスレ住人とコミュニケーションしてるだけだろ。

貴様の気にくわない奴はコミュ障とか決めつける奴のほうがコミュ障なんだよ。
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