ロバート・A・ハインライン Part5

[1 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/17(日) 18:08:52.61]

前スレ: ハインライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/

前前スレ ロバート・A・ハインライン　Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219130344/

詳細はこのへん参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロバート・A・ハインライン

[38 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/27(水) 22:31:30.62]

SF色が弱い作品のほうがサクサク読める気がする。
夏への扉とかヨブみたいな

[39 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 00:07:49.09]

ラモックス…

[40 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 04:10:25.31]

>>37　そこまで、おもしろいか？　

[41 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 04:21:53.65]

どんなものにも愛好家というのはいるものさ

[42 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 13:30:48.53]

おっさんつってもダンたぶん２０代前半だと思うが・・・

[43 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 15:34:36.01]

ペトロニウスがあんまネコっぽくない
もちょっとネコ気味だと良かった

[44 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 16:11:02.29]

>>43
ドア開けるだけ開けさせるくだりなんかものすごく猫気味だと思うんだが

[45 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 19:30:54.91]

そういうところはそうなんだけど、
ペトロニウスはネコにしては有能というか、
役に立ちすぎというか
SFによくいるガジェット的相棒というか
あえていうならイヌ気味に感じた

[46 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/28(木) 20:33:56.94]

猫特有の気まぐれがたまたま主人公のフォローに繋がったような

[47 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 00:00:07.94]

つーか、猫SF猫SFいうわりには 猫あんまり出番ないじゃん

猫とタイムマシンならドラえもんのほうがおもしろいぜ！

[48 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 00:06:43.49]

主役の恋人の少女も出番ほとんど無いし
敵役も未来のシーンではいきなり弱体化しているし

[49 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 00:38:32.62]

猫が秘密道具出したりタイムマシン出したりして主人公を助けるのかと思ったぜ！

[50 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 01:11:03.31]

確かにライバーとかスミスに比べて猫好きって感じがしないんだな

[51 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 01:13:05.28]

ライバーは未沙が好きなんだよ

[52 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 02:05:37.57]

別に嫌いじゃないんだけどね＞夏への扉
ただ、中編くらいに刈り込めるだろ、とは思う。
プロット渡してヤングあたりに書き直して貰いたい

[53 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/29(金) 03:48:29.25]

>>52＝屁理屈

[54 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 02:20:21.80]

主役の恋人の少女は大人にならずローティンのままコールドスリープしてほしかった

[55 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 08:34:10.23]

未成年の人口冬眠は後見人の同意が必要だから、
一人で申請できる成人まで待たないといけなかったんじゃなかったっけ？
理屈通って納得したけど
萌え優先でご都合主義の方がゲンナリ

[56 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 08:45:54.17]

あれがあるからロリコンじゃないよなあ
ロリコンなら>>54のようになるはずだ

[57 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 11:49:39.16]

リッキィが「成長する」のはそういう体裁のためであって、
物語のなかで活き設定になってないのがな
ペドフィリアではないと思うが、ある意味もっとひどいというか
あの女の子が「頑張ったダンへのご褒美」以上の何かには思えなかった
SFでロマンス書くのは難しいんだろうけどね

[58 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 21:25:06.41]

>>57＝ブスばばあ

[59 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 21:46:27.76]

斜め上キター

[60 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 22:17:41.92]

人形使いにもネコでてくるけど、わりとあっさり死亡
ハインラインはネコきらいなのかな

[61 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 22:29:37.16]

館ひろし派

[62 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 23:02:05.37]

>>59は、すぐ他人のセンスあふれる書き込みを妬むんだよな
もういい歳なんだから他人を妬むのはおやめよ

[63 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/06/30(土) 23:31:12.86]

>>60
せめて「宇宙での試練」くらいは読もうな
なんて釣られてみたりして

[64 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/01(日) 00:25:21.00]

あれ、宇宙史のどれかに入ってたっけ
月を売った男以外ぜんぜん思い出せん。
こりゃ、ハインラインがネコ嫌いなんじゃなくて
おれがハインライン嫌いなのか。コリャおかしいのう
緑の丘とかなにがいいのかさっぱりわからんかった
魔法株式会社とかは面白かった覚えがあるんだが

[65 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/01(日) 01:26:36.19]

これスレは変わらんな

[66 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/01(日) 13:58:47.78]

夏への扉が面白いって奴が分からん
そんなに面白いなら映画化されてるだろうに

[67 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/01(日) 14:25:44.16]

夏への扉は中盤までは面白かった。
タイムマシンの教授とかが出てきたあたりから、話を終わらすためのやっつけ感がある。

[68 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/01(日) 19:51:27.57]

面白い面白くない以前に
あれを映像化するのはムリじゃろう
元カノは老けメイクでいいだろうけど、
リッキーはどうするのじゃ
いきなり最後で別人が出てくることになるのう
なんだかユカイな映画になってしまうぞ

[69 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 02:20:37.83]

アニメなら有りジャン、アルジェントソーマみたいに

[70 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 05:55:33.75]

虎よ、虎よ企画だった巌窟王が残念なできだったからなあ

[71 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 16:48:59.39]

舞台化したら
少女役をブスババアがやったんだぞ！
だからDVD発売禁止なんだって

[72 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 19:48:05.88]

これのことけ？
ttp://www.caramelbox.com/stage/natsutobi/index.html

[73 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 22:29:39.97]

夏への扉を映画かするならリッキーは合法ロリ設定だろ
見かけは小学生、中身は大人

[74 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/03(火) 23:34:37.68]

そんなにペドペドな話だったけ？
なんかレナード・ヴィンセントとかいうダジャレのほうを
よく覚えているのだが。

[75 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/04(水) 20:26:53.42]

>>74そうだよ。
女の子に、主人公がこんなことするんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0

[76 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/05(木) 15:01:20.32]

ハイラインをよく知らないにわかの俺はこの２つしか知らない

君は無慈悲な僕の女王
宇宙の精子

[77 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/05(木) 16:28:08.82]

釣れねー

[78 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/05(木) 16:29:03.68]

そりゃぁな

[79 76 2012/07/05(木) 23:33:27.63]

>>77何を言う！
>>78　むかつく！
>>76の二作は、女の子に、主人公がこんなことするんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0

[80 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/06(金) 02:34:58.03]

釣れねー

[81 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/06(金) 04:54:41.18]

>>79
早く馬鹿でなしになってください

[82 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/06(金) 21:41:11.71]

>>79　オーサンキュー！レッツしこしこしこ

[83 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/08(日) 21:59:15.00]

矢野徹が訳していることが多いが、新訳は出さないのかな？
矢野訳はどうも読みにくいんだよなあ。

[84 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/08(日) 22:03:05.20]

わかるわかる
味があるとも言えるし、部分部分では良訳も多いんだが、それ以上に読みにくい

[85 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 00:37:10.31]

確かに！
夏への扉を新約するんだったら
別な作品にしてくれよ
とおもった

[86 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 11:53:53.27]

翻訳が読みにくいと言うなら原文を読めばいいじゃない

[87 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 12:18:05.46]

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[88 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 13:59:38.28]

原文読んでいる人に聞きたいんだけど
ハインラインの文章って、他のSF作家の文章と比べてどう？？
日本人にとってわかりやすい英文？
やっぱ、わかりにくい英文？

[89 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 15:12:24.90]

わかりやすいよ
物語が端的だからってのもあるけど無駄に長いセンテンスとかないし

[90 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 16:36:48.36]

トン！
となると、やっぱり矢野御大は俺には合わないと言うことになるな〜

[91 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/09(月) 23:53:27.56]

手に入りやすいのは翻訳版だし、たいていの人は原書から読んだりしないんじゃないのかな？
変な訳で敬遠されてしまうのが悲しい。

[92 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/11(水) 00:58:24.71]

>>88　大衆的人気を博した≒読み易い英語　だよ

[93 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/12(木) 16:26:27.38]

英語が読めない俺にでも読めるような原文を書いて欲しいです
ハインラインもういないけど

[94 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/12(木) 18:00:46.73]

日本で人気にある海外小説は上手く訳してあるのが多いような気がする。

[95 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/12(木) 19:01:35.27]

夏への扉は人気があるが、訳文の上手さが一役買っているね。

[96 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/13(金) 01:44:30.57]

レンズマンシリーズなど、スミスは原典が酷いから翻訳が良い日本が羨ましいというイギリス人の感想を読んだ事がある。
源氏物語とかも英訳が読み易くて良いとかいう話。
色々あるやね。

[97 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/13(金) 21:12:06.76]

漫画しか読んだ事がない俺がたまにはSFでも読んでみるかと
本屋で買うかどうか決める為に夏への扉をちら読みしていて
気がついたらそのまま立ち読みで読破してしまっていたからな
楽しませてもらったからそのまま買って本棚に飾ったけど

[98 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/13(金) 21:27:25.05]

SFではないが、ジェーンオースティンは読むのが大変だそうで。

[99 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/14(土) 05:36:22.49]

>>97は立ち読みで文庫本を一冊読み通すって言うのが、一生の夢なんだな。

[100 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/14(土) 06:10:08.57]

>>98　Pride and Prejudiceなんて、小学生でも
立ち読みで読めるぞ

[101 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/17(火) 00:01:32.31]

>>72　そうそう。少女役をブスババが演ったので、会場は失笑だったそうだよ


71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 16:48:59.39
舞台化したら
少女役をブスババアがやったんだぞ！
だからDVD発売禁止なんだって


72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 19:48:05.88
これのことけ？
ttp://www.caramelbox.com/stage/natsutobi/index.html

[102 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/17(火) 11:18:54.37]

リッキーは俺の心の嫁だった
ラストシーンを読むまでは

[103 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/17(火) 19:19:06.69]

>>101
この人か。
ttp://www.caramelbox.com/members/bio/bio_jistukawa/bio_jistukawa.html
いろんな意味でチャレンジャーじゃのう
サンダーバードのアレみたいにすればよかったのにね

[104 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/17(火) 20:43:39.81]

>>103　プ。（失笑）

[105 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/18(水) 11:20:37.35]

>>104
おまえがバカにしか見えないぞ

[106 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/18(水) 11:39:43.64]

>>103
最後冷凍睡眠から目覚める大人なリッキィならこの人でよくね？
子供時代もこの人だときびしーけど

[107 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/18(水) 14:16:41.41]

だれ、これ？

[108 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/18(水) 19:57:52.84]

>>105＝ババ専、ブス専のかわいそうな人

[109 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 01:07:50.82]

>>106
舞台なんだから演技うまければ別にいんじゃね？
とは思うけど、夏は儲いるからね。
だからサンダーバードみたいにカブリモノにすればいいんだよ。
ペトロニウスも塚地武雅あたりがネコの頭をカブってさ

[110 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 01:11:46.69]

>>109　いくら演技が良くても顔がブスババアなら、少女役は失笑だよ

[111 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 02:00:40.20]

夏への扉はロリコン御用達小説

[112 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 02:34:08.32]

あれだな、
なんかブスババァ顔の舞台女優に両親縁者を
ボコボコにされたやつでもいるんかね
SF板も多士済々じゃのう

[113 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 03:13:04.57]

>>112　は、家族にブスババ舞台女優（もちろん売れて無い小劇団所属の自称舞台女優）がいるんかね？

[114 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 19:50:33.60]

やっぱ相当恨みが有るみたい

[115 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 19:53:08.47]

演劇関係者だったんだろうな

[116 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 20:05:48.46]

リッキィ役の候補だったんじゃないの
で役をとられた恨みが収まらなくて未だに荒れているとか

[117 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 20:10:46.12]

あんな役やりたいもんかね
演じるにしてはつまらなさそうに思えるんだが

[118 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 22:22:02.50]

そこは当事者にしかわからない複雑な感情が渦巻いているんだろ

[119 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 22:49:34.99]

ブスババ専の二ートが必死だな

[120 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/19(木) 22:56:21.36]

人間にブーメランが突き刺さるところを見た

[121 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 02:54:37.94]

>>120＝アホが必死

[122 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 05:30:12.30]

>>103　チャレンジャー、わろた

[123 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 11:17:55.06]

自演酷すぎだろ

[124 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 13:22:59.45]

じゃあ今後、>>113は
アテクシこそリッキィ役にふさわしい！
と思い込んでたナグリということで

[125 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 16:45:59.09]

>>124＝ブスババ専

[126 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/20(金) 16:47:17.45]

ブスババが少女役やったのが失笑だったので
その話題に隠れがちだが
主役の男の奴も変な顔
よく主演男優なんか恥ずかしげもなくやれたもんだ
変な顔の男が気取って派手な服着てて、むっちゃ変！

[127 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/21(土) 00:42:09.98]

>>125はアテクシの時代が来たと勘違いしている栗本某からの霊界通信

[128 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/22(日) 15:57:59.40]

>>103が少女に見える人はかわいそうな不幸な人

[129 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 00:03:37.21]

未だ粘着してる人がいる

[130 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 00:08:49.77]

短編集はなんで時の門だけ高いのかね

[131 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 03:45:50.35]

>>129　そりゃ、少女役どんな可愛い若い女優かなぁー、って
楽しみにして見に行ったら
ババアが出てきたショックはでかかったんだろ
キャバクラで写真と全然違うババアがでてきたようなショックだ

[132 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 08:09:15.69]

日記に書けよ

[133 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 11:22:38.03]

>>130
玉が少ないんだろ
ハヤカワが８０年代新作長編はハードカバーで未発表過去短編集を青背で出してたころの最後の短編集だった気がするし
死んだあとは長編を青背で出していったからな
発売した直後に売れ行きよくないと重版しないだろうから一番売れてない短編集なんじゃないかなぁ

[134 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 12:33:33.35]

「愛に時間を」ってタイトルだけでゾクゾクくるよね
読んだ事無いけど

[135 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 21:42:52.29]

>>133　嘘つけ！　時の門はハインラインの短編の中で知名度TOP３以内だろ？

[136 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 22:05:45.41]

>>135
広瀬正が評論を書くほど入れ込んでいた頃はね

ところで以下の題名に心当たりはある？ 「時の門」と同じ短編集に入ってる作品なんだけど

　「大当りの年」「コロンブスは馬鹿だ」「地球の脅威」「血清空輸作戦」「金魚鉢」「夢魔計画」

おれは思い出せなかったから、読まなかったんだと思う

[137 名無しは無慈悲な夜の女王 2012/07/23(月) 23:11:53.00]

大当たりの年は若い女のヌードが出るから覚えてるよ！
大当たりの年はマシスンにほとんど同じネタの話が有ったよな
偶然の一致かな?
まあ、でも、SF作家なら思いつきそうなネタではある