ロバート・A・ハインライン Part5
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0724名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/03(水) 12:22:47.52ID:mN0ya4wJ
ハインラインの無名のジュブナイル、
『スターマン・ジョーンズ』を読んだ。

ハインラインとは思えないほどの、
ひどい御都合主義の連続で退屈した。

弘法も筆の誤り。

あの『宇宙の戦士』や『異星の客』を書いた人の作品とは、
思えなかった。

次は『大宇宙の少年』を読む予定。

こちらも無名のジュブナイルだけど、
知る人ぞ知る大傑作とか言われているらしい。

こっちは面白ければいいな。
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/03(水) 12:26:36.99ID:mN0ya4wJ
最近、
「今日読んだＳＦ小説」のスレッドが消えた。

これがないと、
読んでいても張り合いが出ない。

読むだけじゃなくて、
読んだ後に感想を書き込むのが好きなんだよね。

また復活しないかな。
0726名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/03(水) 12:31:12.05ID:mN0ya4wJ
アマゾンに書き込もうかと思ったんだけど、
これは友達＝上司から、
書き込みを禁じられている。

２ちゃんねるは書き込み許可を取ってるけど、
「今日読んだＳＦ小説スレッド」がないと、
感想を書き込みにくい。

あのスレッド、
誰か復活させて。

ちなみに、
コリン・ウィルソン『スパイダー・ワールド』、
クラーク＆ベンフォード『悠久の銀河帝国』、
（作者忘れた）『老人と宇宙（そら）』なんかも最近読んだ。

まだ感想は書いていない。
0727名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/03(水) 12:34:34.79ID:mN0ya4wJ
ごめんなさい。

今日読んだＳＦ小説スレッド、
７月４日に復活していた。

【今日読んだSF/FT/HRの感想　18冊目 [無断転載禁止]©2ch.net (4)】
0730名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/14(日) 02:13:48.86ID:MMMm6gT5
本は好きだけど、SFは初心者
最初読むなら何がいいかな？
3冊位ずつ揚げて貰えたら嬉しいな
0732名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/14(日) 13:12:51.11ID:kcx4/p6c
【今日読んだSF/FT/HRの感想　18冊目】が、
またしても消えてしまった。

今、
ハインラインの『大宇宙の少年』を読み始めたところ。

出だしの５０ページは凄く面白い。

これからの展開が楽しみだな。

ゆっくり読もう。
0733名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/18(木) 20:54:35.66ID:4gKE6PCJ
アマゾンのレビュー数が多かったから夏への扉読んだけど、つまらなすぎだろ
なんでこんなのが高レビュー数、高評価を獲得してるのか理解に苦しむ
0734名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/19(金) 04:33:16.49ID:NjV1aR6Z
趣味嗜好が違うだけのことを自分だけが正しいかのように言う人はＳＦなんか読まない方がいいと思う
あなたには合わなかった
ただそれだけのこと
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/19(金) 19:37:18.72ID:9nFMN0BO
> 趣味嗜好が違うだけのことを自分だけが正しいかのように言う人はＳＦなんか読まない方がいいと思う
えっ？（難聴
ＳＦ者って人を否定して自分の正しさを主張する連中が多いと思ってたw
0738名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/21(日) 16:16:39.77ID:zjkOOR3N
【告知】自演防止の為の端末固定文字列表示機能、通称「ワッチョイ」のSF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板への導入についての議論が現在行われています。 

ワッチョイとは、各自の端末ごとに「ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW」というような固有の文字列が割り振られ、書き込み時名前欄の後部に表示される機能です。 

この文字列は自発的に変更することができず、日を跨いでも変わらないため、この機能を導入することでID変更を行っての自演荒らしなどを見抜きやすくなり、NG登録も容易になります。 

さらに詳細な情報や議論については、以下のスレッドからどうぞ。 

SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/22(月) 12:10:17.59ID:iXirPN7v
ハインライン
『大宇宙の少年』
星５個中４個

そこそこ面白かったけど、
そこそこ程度でしかなかった。

『宇宙の戦士』や、
『異星の客』や、
『愛に時間を』の衝撃は望むべくもない。

ていうかジュブナイルだから、
その手の衝撃を求める方が間違えているんだけど、
やっぱりそこそこでしかなかった。

佳作。
0740名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/22(月) 14:02:06.86ID:7cZA5oAi
入選の次の佳作ってことで佳作って言葉を今一つみたいな使い方をしている人が多いけど
佳っていう字は美しい良い優れているという意味があって
佳作は優れた作品という意味で使うべきなんだよね
0741名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/22(月) 16:11:58.84ID:xLo8QROJ
入選って言ったら上位3つとか5つとか本当にトップクラスの物を言うわけだろ
そういう上位3つ5つに入るほどじゃないけど優れてるって意味で使ってる人が多いんじゃないの
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/22(月) 21:18:37.95ID:TN2k1QDu
>>739
誰の訳本を読んで言ってるんだ？
0743名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/22(月) 21:25:33.35ID:TN2k1QDu
>>739
誰の訳本を読んで言ってるんだ？
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/23(火) 13:58:31.18ID:gzoInjKQ
そうか、もう福島正実訳の「大宇宙の少年」を読むことはできないのか…
「夏への扉」を越える衝撃だったんだがな
0748名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/31(水) 15:33:48.96ID:qpY7Dzi+
「愛に時間を」は、庵野の「トップをねらえ！」第5話のサブタイトルにも使われており
何を隠そう、この俺は「トップをねらえ！」からハインラインの「愛に時間を」にたどり着いたｗ
0749名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/08/31(水) 19:06:57.72ID:cxaBtMyV
という事は「ゼネラルプロダクツ」にも、ちゃんとたどり着けたのかな？（スレ違いゴメンｗ）
0750 ◆U0OWBVDA5k
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2016/09/01(木) 00:21:47.64ID:Qnktkv78
9月04日(日)、投票所(http://tamae.2ch.net/vote/)にてSF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、JimにSETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。
以下のようなメリット及びデメリットが挙げられています。詳しくは議論スレ(*)をご覧ください。

メリット1.荒らしをNGしやすくなる
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立や手口の巧妙化など荒らしリスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生

投票期間:2016/9/04 0:00〜23:59
【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→　　賛成　　とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→　　反対　　とだけ記入
【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
3)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
4)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。
5)ﾜｯﾁｮｲ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
6)プロキシを使用した場合、無効とします。
7)国内プロバイダからの投票のみを有効とします。

(*)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472376921/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
0752748
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2016/09/15(木) 16:23:26.82ID:LI+2gRF4
>>749
ダイコンフィルム版「帰ってきたウﾉﾚトラマン」のカメラアングルと同じだね、、、「シン・ゴジラ」
0754名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/10/16(日) 03:29:31.57ID:dFwkCptC
35年ぶりぐらいで「太陽系帝国の危機」読み返してるけど、出だしからめちゃ面白いな。
もう筋とかオチとか忘れてる。
初めて読むみたいでワクワクするわw
0755名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/10/16(日) 04:57:20.44ID:0HIKN0mU
ダブルスターはめちゃ面白いよ、ハインラインの最高傑作、代表作となると
夏〜とか月〜とか宇宙〜とかあるから分が悪いけど、SF読み初級者に
面白いの教えてと言われたらリストの３番目くらいにそっと滑り込ませておくと
あとで感謝される奴って感じ
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/10/24(月) 18:08:17.74ID:fFxqXp95
電子書籍にあったんだが、悪徳なんか怖くないって面白いの？
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/10/24(月) 18:45:51.35ID:WjRKogct
ハインラインの作品全てが電子化されてる訳じゃない
その中で電子化されてるということはそれなりの支持があるということ
あとはあなたの感性次第だから読んで確かめるしかない
0760名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/08(火) 11:17:22.71ID:CMgRl4Le
バンホーベントゥルーパーズリブートではなく、宇宙の戦士が映画化だってね
楽しみだ
0761名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/09(水) 02:58:16.60ID:8+CuZobV
マジか。
しかし、あの小説、キャンプでの訓練のくだりが一番面白いんだけど、
その辺どう描くんだろ。バッサリカットはしてほしくないな。
0762名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/09(水) 18:00:45.32ID:7IRY5C7u
ハインラインが原作のこういうアニメが既にあるみたい

『宇宙の戦士』

製作年度 1988年　製作国 日本　上映時間 148分
監督 アミノテツロー
脚本 伊東恒久 、会川昇
音楽 難波弘之
声の出演 松本保典 、佐久間レイ 、小川真司 、弥永和子 、三ツ矢雄二

地味でつまらないとレビューされてるが一度見てみたいな
0764名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/19(土) 05:05:20.44ID:7UOJ7xiZ
懐かしいな
２回くらい読んでるはずだけど覚えてねえや
つまらないって思った記憶はない気がする
0765名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/19(土) 10:31:16.58ID:UIXMfiaZ
>>762を見てみた
大まかには原作に沿ってるがカルメンシータとの恋愛もののストーリーに化けてしまっている
キャンプの訓練が６話中２−５話を占めていて
右よりの部分を削ぎ取った感じで脇役が大阪弁だったり妙に軽いノリ
戦闘シーンも少なく全く迫力なし
レーザのようなものを発射する赤い風船のようなのが敵でその集合体が敵の基地
途中仲間がやられたり苦労してるようなシーンもあるが結局最後は一方的に破壊して終わり
登場するエアカーやその他のアイテムのデザインなど映像全体が昔の巨大ロボＴＶアニメそのまま

・・・・・俺的にはダメダメだった
0766名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/20(日) 01:40:58.15ID:ztb7uJWp
宇宙の戦士の話しの肝は、新兵キャンプの上官ズイムと主人公の関係、
そして高校時代の教師からの意外な手紙。
これを外したら全然面白くない。映画はここを是非外さないようなシナリオにしてくれ。
0767名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/21(月) 11:18:35.91ID:2O0zpB2A
そもそも映像化したらあのオチがパーだよね。。。それはあきらめるとしても、
個人的にはお父さんとの絡みも忘れずに盛り込んでほしい
0768名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/21(月) 12:03:57.13ID:GDOfpDZw
「フルメタルジャケット」て映画があるが結構似ているぞ
「宇宙の戦士」からＳＦ色を抜いて舞台をベトナム戦争にした感じだわ
0769名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/21(月) 20:55:53.85ID:GpnKw2vq
>>767
宇宙の戦士は男同士の熱い友情の話だよな。女はチラッとしか出てこないし。
あーッ！じゃないぞ。仲間は決して見捨てないというマジの友情。
0771名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/23(水) 17:45:31.41ID:RL1qZuHP
そもそもあの話は時系列的には募集所で
「犬と寝れる？No？じゃあ機動歩兵ね」
「え？機動歩兵って何？」
っていう展開だからね。

パワードスーツをカッコいいものとして扱うと
機動歩兵という兵科が有名になものになってしまうから
本来の意味では間違いなのよ。

だから楽しむには今となっては見る前に記憶消去するしかないと思てるわ。
いくら原作を再現しようとしてもバーホーベン版の
「はだかの機動歩兵だ文句あっか？」を超えられないんじゃないかと危惧してる。
0772名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/23(水) 18:38:03.10ID:lMZ/3Rnc
確かにSF要素を取り入れるためのパワードスーツで、話の根幹は歩兵の泥まみれになって戦うけど戦いの根幹という主張だよね。
0773名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/23(水) 20:01:10.80ID:t406VWnq
ハヤカワの挿絵がカッコ良すぎだったんだよな。
元はもっと「ナニコレ」感が溢れるダサさだったのに
0776名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/27(日) 01:06:46.87ID:tjmZB8lP
>>771
それはどうだろ。
元々地球は平和ボケした世界として描かれているのだから、単に軍事に関して情報封鎖しているというだけだろう。
0777名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/27(日) 14:49:57.95ID:GC74Az2Y
>>774
あの小説を読み込んでどうしたら、こんな表紙絵になるんだろう？
これならトイストーリーのおもちゃの兵隊の方が強そうだわ。
出版社？ハインライン？もよくOK出したなw
0778名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/27(日) 15:33:24.77ID:tjmZB8lP
>>777
1959当時にはそういう概念自体が地球レベルで存在しなかったしな。

当時のSF的映像だと、日本では
遊星王子
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%8A%E6%98%9F%E7%8E%8B%E5%AD%90&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiyo7Tvp8jQAhUKabwKHUrxC2IQ_AUICCgB&biw=1502&bih=711
スーパージャイアンツ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%84&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjL4-KOqMjQAhUQM8AKHa20Dx4Q_AUICCgB&biw=1502&bih=711
宇宙大戦争
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%BA%89&;biw=1502&bih=711&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwikrbiiqMjQAhXLIsAKHXFeBfcQ_AUIBygC

とても他国の作品に文句は付けられんなｗ
0781名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/29(火) 17:59:31.44ID:/KAXcLdi
あくまでも個人的な印象だけど、ディックの方が凡作が多い気がする。
というか、ディックは凡作ですら邦訳されている、と云うことかもしれない。
0783名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/29(火) 20:30:50.05ID:/KAXcLdi
あー、本題について回答してなかったけど、どっちが良作が多いかってのは人によって判断基準が違うだろうから回答するのが凄く難しい。
何らかの受賞作みたいな観点だとハインラインの方が圧倒的に多いけど、その観点にどれほどの意味があるのか、という気もするしね。
0784名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/11/29(火) 20:51:17.38ID:W62ahE6t
駄作でもそれなりに楽しめてしまうのがディック
名作と云われる作品でも波長が合わないと辛い時があるのがハインライン
0786名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/12/01(木) 20:08:10.09ID:nbiJ56pG
晩年のは本当そうだね

ただ、矢野徹も書いてたけど
ハインラインはどんどんエロオヤジに
なっていったので、長くてgdgdになっても
そういう面白さはあったw
0787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/12/01(木) 20:14:09.58ID:mzWDLz9l
「夏への扉」がロングセラーになってるのは読みやすさも大きいと思う
福島正実の翻訳も良いのでスラスラ読める
0790名無しは無慈悲な夜の女王
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2016/12/12(月) 21:10:51.35ID:u5fhXN6a
>>789
フライデイの文庫の下巻の表紙がエロい
0796名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/09(木) 13:53:07.49ID:XIeZLBlB
ベント開け！
緊急浮上！！
0798名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/13(月) 22:47:30.67ID:iA9ez+K/
やっぱ、ハインラインとかクラークとかアシモフとかのSFって
ドイルやクリスティーの推理ものと比べたら生き残りそうにないね


SFも推理ももう少し前の古典的なのは残りそうだけど
ポー、ウェルズ、ヴェルヌとかそのへん（ポーは推理もSFっぽいのもやってるね）
0801名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/14(火) 12:55:28.84ID:gm3NlsfE
月は無慈悲な夜の女王、幼年期の終わり、夜来たる
このへんが読まれなくなるとは思えないけどね
0803名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/17(金) 11:37:59.06ID:WFFhko80
>>801 >>802 どれも既に読まれ無くなりつつあるよ。本屋に行ってみ。超巨大書店じゃ無きゃ置いてない
0804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 11:38:52.97ID:WFFhko80
しかも地球の長い午後ってハインライン、アシモフ、クラークの作品じゃないし
0805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 21:08:26.58ID:WFFhko80
>>799はSFのスレはどこも人はほとんど居無いってことに気づいてないな
0806名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/25(土) 07:39:25.65ID:Uhxpv+vv
>>760
パワードスーツは是非スタジオぬえ製でお願いしたい
0807名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/25(土) 12:00:39.36ID:W5x49wme
パワードスーツ最大の弱点は　「役者の顔が隠れる」　だからな。
ハリウッドでは協会だか何だかの規約に抵触するから使用不可という。
0809名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 12:44:40.06ID:OhV6QAUr
顔出さないのがNGならモーションキャプチャーのCGキャラも駄目ってことにならない？
むしろ「せっかくスターを使ってるのに顔隠したら意味ない」という商業的理由のほうが大きいと思う
『ロボコップ3』やスタローンじゃないほうの『ジャッジドレッド』みたいに中堅俳優かつ口元出し、なら全編マスクでも大丈夫かも
0810名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:31:18.54ID:Uhxpv+vv
アイアンマンやガンダムのバトルシーンみたいに編集出来ればいいと思う。ポールバーホーベン版は右翼思想を茶化してロボコップ臭が漂ってるから好きじゃ無い。フルメタルジャケット的な感じとエイリアン2的なバトルがあるといいかな
0811名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:34:46.56ID:Uhxpv+vv
>>787
中学生の時に読んだんだけど、最初「護民官」とか想像出来なくて困った覚えがある。
0812名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/26(日) 23:25:36.64ID:9HTCQciJ
>>811　中学レベルの世界史の知識じゃね？　護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん！
0813名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/27(月) 19:51:19.36ID:tI2gMK3R
>>812
＞>>811　中学レベルの世界史の知識じゃね？　護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん！

中1の時そんなの習わなかったぞ
モデム接続のニフティサーブしかないから調べようもないし
0815名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/28(火) 11:06:03.06ID:RRFsZCoT
宇宙怪獣ラモックス
小学生の時に図書館で借りたけど、読み終えずにいたので、人生の宿題をひとつ終わらせるつもりで中古を購入。

ラモと主人公の絆を軸に、少年が立派に親離れして独立して行く姿、それを取り巻く大人たちの葛藤にすっきりとした読後感が得られたよ。
犬と熊を食う描写は、ちょっといただけないけどね。
現代でも通用する話だから、再販しないかな。

最後まで読めて良かった〜。
0816名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/28(火) 11:27:19.03ID:RMbSuerk
>>814
＞ネットで調べられなきゃ何も知らんのか？

情報量は比較にならんだろ。
護民官なんて普通使うか？
翻訳のセンスがあるんだかないんだかわからん
0819名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/19(日) 17:23:11.52ID:wIhTKDKH
ダン・シモンズとかバチガルピとかって、ハインラインみたいな感じで読みやすい冒険ものをたくさん書くかと思ったんだが
次の大ヒットが来んな
0820名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/31(金) 00:22:40.83ID:7veZWJNP
多感な時期にハインラインに嵌まって、最後の落日の彼方もハードカバー持ってたけど、
読み終えたら大好きなハインラインが終わってしまうって思って読めなかった

今も文庫をアマゾンで買ったけど、当時の感情思い出して読めないw
0821名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/08(土) 13:15:31.44ID:zYOp02ie
『宇宙の孤児』を子供の頃にジュヴナイルで読んで
多数の人が信じているからって事実とは限らない、
すべての常識を疑って検証するという姿勢が身に付いた
あと、人種差別や障害者差別はよくないという考えも
0823名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/08(土) 17:44:03.37ID:Mk2yxCBj
うらやましいな
おれは子供の時にマンガやアニメは親に観るせてもらえなかったので、ガッコの図書館で世界少年少女文学全集からSF巻だけをひろって読んでいた
誰が「赤毛のアン」なんか読むか！バカヤロー！と思ってた…

そのせいで大人になってからヤクザな商売を営む「ろくでなし」になったのだと思う
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