ロバート・A・ハインライン Part5

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2012/06/17(日) 18:08:52.61
前スレ: ハインライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/

前前スレ ロバート・A・ハインライン Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219130344/

詳細はこのへん参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロバート・A・ハインライン
2016/11/19(土) 05:05:20.44ID:7UOJ7xiZ
懐かしいな
2回くらい読んでるはずだけど覚えてねえや
つまらないって思った記憶はない気がする
2016/11/19(土) 10:31:16.58ID:UIXMfiaZ
>>762を見てみた
大まかには原作に沿ってるがカルメンシータとの恋愛もののストーリーに化けてしまっている
キャンプの訓練が6話中2−5話を占めていて
右よりの部分を削ぎ取った感じで脇役が大阪弁だったり妙に軽いノリ
戦闘シーンも少なく全く迫力なし
レーザのようなものを発射する赤い風船のようなのが敵でその集合体が敵の基地
途中仲間がやられたり苦労してるようなシーンもあるが結局最後は一方的に破壊して終わり
登場するエアカーやその他のアイテムのデザインなど映像全体が昔の巨大ロボTVアニメそのまま

・・・・・俺的にはダメダメだった
2016/11/20(日) 01:40:58.15ID:ztb7uJWp
宇宙の戦士の話しの肝は、新兵キャンプの上官ズイムと主人公の関係、
そして高校時代の教師からの意外な手紙。
これを外したら全然面白くない。映画はここを是非外さないようなシナリオにしてくれ。
2016/11/21(月) 11:18:35.91ID:2O0zpB2A
そもそも映像化したらあのオチがパーだよね。。。それはあきらめるとしても、
個人的にはお父さんとの絡みも忘れずに盛り込んでほしい
2016/11/21(月) 12:03:57.13ID:GDOfpDZw
「フルメタルジャケット」て映画があるが結構似ているぞ
「宇宙の戦士」からSF色を抜いて舞台をベトナム戦争にした感じだわ
2016/11/21(月) 20:55:53.85ID:GpnKw2vq
>>767
宇宙の戦士は男同士の熱い友情の話だよな。女はチラッとしか出てこないし。
あーッ!じゃないぞ。仲間は決して見捨てないというマジの友情。
2016/11/22(火) 01:33:12.48ID:qur5iS2t
まぁ宇宙の戦士はベトナム戦争がモデルだって言うしなw
2016/11/23(水) 17:45:31.41ID:RL1qZuHP
そもそもあの話は時系列的には募集所で
「犬と寝れる?No?じゃあ機動歩兵ね」
「え?機動歩兵って何?」
っていう展開だからね。

パワードスーツをカッコいいものとして扱うと
機動歩兵という兵科が有名になものになってしまうから
本来の意味では間違いなのよ。

だから楽しむには今となっては見る前に記憶消去するしかないと思てるわ。
いくら原作を再現しようとしてもバーホーベン版の
「はだかの機動歩兵だ文句あっか?」を超えられないんじゃないかと危惧してる。
2016/11/23(水) 18:38:03.10ID:lMZ/3Rnc
確かにSF要素を取り入れるためのパワードスーツで、話の根幹は歩兵の泥まみれになって戦うけど戦いの根幹という主張だよね。
773名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/23(水) 20:01:10.80ID:t406VWnq
ハヤカワの挿絵がカッコ良すぎだったんだよな。
元はもっと「ナニコレ」感が溢れるダサさだったのに
2016/11/23(水) 20:34:36.97ID:bqJhBtQA
弱そう
http://www.abebooks.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/starship-troopers-board-game-heinlein.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/5c/0e/2a/5c0e2a2106f0b9bee1e695317fa236f7.jpg
2016/11/23(水) 20:42:31.49ID:CZBwS6Be
>>774
これを見ると加藤直之は天才だな
2016/11/27(日) 01:06:46.87ID:tjmZB8lP
>>771
それはどうだろ。
元々地球は平和ボケした世界として描かれているのだから、単に軍事に関して情報封鎖しているというだけだろう。
2016/11/27(日) 14:49:57.95ID:GC74Az2Y
>>774
あの小説を読み込んでどうしたら、こんな表紙絵になるんだろう?
これならトイストーリーのおもちゃの兵隊の方が強そうだわ。
出版社?ハインライン?もよくOK出したなw
2016/11/27(日) 15:33:24.77ID:tjmZB8lP
>>777
1959当時にはそういう概念自体が地球レベルで存在しなかったしな。

当時のSF的映像だと、日本では
遊星王子
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%8A%E6%98%9F%E7%8E%8B%E5%AD%90&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiyo7Tvp8jQAhUKabwKHUrxC2IQ_AUICCgB&biw=1502&bih=711
スーパージャイアンツ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%84&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjL4-KOqMjQAhUQM8AKHa20Dx4Q_AUICCgB&biw=1502&bih=711
宇宙大戦争
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%BA%89&;biw=1502&bih=711&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwikrbiiqMjQAhXLIsAKHXFeBfcQ_AUIBygC

とても他国の作品に文句は付けられんなw
2016/11/29(火) 02:12:20.26ID:RjPsL7Rr
ディックとどっちが良作が多いと思う?
2016/11/29(火) 17:38:55.03ID:XFfZ21MY
好みの問題
2016/11/29(火) 17:59:31.44ID:/KAXcLdi
あくまでも個人的な印象だけど、ディックの方が凡作が多い気がする。
というか、ディックは凡作ですら邦訳されている、と云うことかもしれない。
2016/11/29(火) 19:05:12.99ID:DeHYa0Sc
ディックは「記憶が入れ替わってた」系のよく似た話が多い気がするな
2016/11/29(火) 20:30:50.05ID:/KAXcLdi
あー、本題について回答してなかったけど、どっちが良作が多いかってのは人によって判断基準が違うだろうから回答するのが凄く難しい。
何らかの受賞作みたいな観点だとハインラインの方が圧倒的に多いけど、その観点にどれほどの意味があるのか、という気もするしね。
2016/11/29(火) 20:51:17.38ID:W62ahE6t
駄作でもそれなりに楽しめてしまうのがディック
名作と云われる作品でも波長が合わないと辛い時があるのがハインライン
2016/11/30(水) 08:39:19.65ID:vHcWjAt3
長いのも多いから途中で疲れてくるね。
2016/12/01(木) 20:08:10.09ID:nbiJ56pG
晩年のは本当そうだね

ただ、矢野徹も書いてたけど
ハインラインはどんどんエロオヤジに
なっていったので、長くてgdgdになっても
そういう面白さはあったw
2016/12/01(木) 20:14:09.58ID:mzWDLz9l
「夏への扉」がロングセラーになってるのは読みやすさも大きいと思う
福島正実の翻訳も良いのでスラスラ読める
2016/12/01(木) 21:06:22.29ID:gXaH6C9E
あぁ、福島正実が翻訳したハインラインはどれも秀逸だと思います。
2016/12/11(日) 00:25:12.54ID:3spGBxfH
>>786
一番エロいの教エロください(*´Д`)
790名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/12/12(月) 21:10:51.35ID:u5fhXN6a
>>789
フライデイの文庫の下巻の表紙がエロい
2016/12/12(月) 23:33:15.56ID:LgsWZt1R
>>790
出来れば表示じゃなくて内容でお願いしたい…w
抜ける程のものは無さそうだがw
2016/12/12(月) 23:34:04.28ID:LgsWZt1R
すまん訂正
× 表示
○ 表紙
2017/01/11(水) 23:29:13.91ID:cmnm15rz
このスレ不要? 落ちるよ
2017/01/15(日) 07:10:29.81ID:pP4CnMe6
やだやだ
2017/02/01(水) 20:08:25.16ID:0thdyMpJ
>>787
ハインラインの中では短いからテンポよく読めるね。
796名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/09(木) 13:53:07.49ID:XIeZLBlB
ベント開け!
緊急浮上!!
2017/02/09(木) 13:55:33.68ID:XIeZLBlB
メインタンクブロー!
急速潜航!!
798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/13(月) 22:47:30.67ID:iA9ez+K/
やっぱ、ハインラインとかクラークとかアシモフとかのSFって
ドイルやクリスティーの推理ものと比べたら生き残りそうにないね


SFも推理ももう少し前の古典的なのは残りそうだけど
ポー、ウェルズ、ヴェルヌとかそのへん(ポーは推理もSFっぽいのもやってるね)
2017/02/14(火) 07:50:14.59ID:C1kkCB0j
構って欲しければもっと人の多いスレへ
2017/02/14(火) 09:53:05.28ID:NgMA/wz1
全てが読み継がれるとは思えないが、一部は残るでしょ。
2017/02/14(火) 12:55:28.84ID:gm3NlsfE
月は無慈悲な夜の女王、幼年期の終わり、夜来たる
このへんが読まれなくなるとは思えないけどね
2017/02/16(木) 00:49:09.16ID:9m+BL/T6
地球の長い午後も加えてくれ。
803名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 11:37:59.06ID:WFFhko80
>>801 >>802 どれも既に読まれ無くなりつつあるよ。本屋に行ってみ。超巨大書店じゃ無きゃ置いてない
804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 11:38:52.97ID:WFFhko80
しかも地球の長い午後ってハインライン、アシモフ、クラークの作品じゃないし
805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 21:08:26.58ID:WFFhko80
>>799はSFのスレはどこも人はほとんど居無いってことに気づいてないな
806名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 07:39:25.65ID:Uhxpv+vv
>>760
パワードスーツは是非スタジオぬえ製でお願いしたい
2017/02/25(土) 12:00:39.36ID:W5x49wme
パワードスーツ最大の弱点は 「役者の顔が隠れる」 だからな。
ハリウッドでは協会だか何だかの規約に抵触するから使用不可という。
2017/02/25(土) 12:34:15.70ID:HJCiRxS2
>>207
何か勘違いしてると思うよ
そうだったら「アイアンマン」もダメなはずだな
2017/02/25(土) 12:44:40.06ID:OhV6QAUr
顔出さないのがNGならモーションキャプチャーのCGキャラも駄目ってことにならない?
むしろ「せっかくスターを使ってるのに顔隠したら意味ない」という商業的理由のほうが大きいと思う
『ロボコップ3』やスタローンじゃないほうの『ジャッジドレッド』みたいに中堅俳優かつ口元出し、なら全編マスクでも大丈夫かも
810名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:31:18.54ID:Uhxpv+vv
アイアンマンやガンダムのバトルシーンみたいに編集出来ればいいと思う。ポールバーホーベン版は右翼思想を茶化してロボコップ臭が漂ってるから好きじゃ無い。フルメタルジャケット的な感じとエイリアン2的なバトルがあるといいかな
811名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:34:46.56ID:Uhxpv+vv
>>787
中学生の時に読んだんだけど、最初「護民官」とか想像出来なくて困った覚えがある。
812名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/26(日) 23:25:36.64ID:9HTCQciJ
>>811 中学レベルの世界史の知識じゃね? 護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん!
813名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/27(月) 19:51:19.36ID:tI2gMK3R
>>812
>>811 中学レベルの世界史の知識じゃね? 護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん!

中1の時そんなの習わなかったぞ
モデム接続のニフティサーブしかないから調べようもないし
2017/02/28(火) 08:38:42.11ID:UKWlgvrJ
ネットで調べられなきゃ何も知らんのか?
2017/02/28(火) 11:06:03.06ID:RRFsZCoT
宇宙怪獣ラモックス
小学生の時に図書館で借りたけど、読み終えずにいたので、人生の宿題をひとつ終わらせるつもりで中古を購入。

ラモと主人公の絆を軸に、少年が立派に親離れして独立して行く姿、それを取り巻く大人たちの葛藤にすっきりとした読後感が得られたよ。
犬と熊を食う描写は、ちょっといただけないけどね。
現代でも通用する話だから、再販しないかな。

最後まで読めて良かった〜。
2017/02/28(火) 11:27:19.03ID:RMbSuerk
>>814
>ネットで調べられなきゃ何も知らんのか?

情報量は比較にならんだろ。
護民官なんて普通使うか?
翻訳のセンスがあるんだかないんだかわからん
2017/02/28(火) 11:28:45.46ID:RMbSuerk
最近近所の書店では早川無くてつまらん。
2017/02/28(火) 16:48:51.31ID:LRbk169B
小学生並みの煽りにまともに付き合ってる人は荒らし目的かな
2017/03/19(日) 17:23:11.52ID:wIhTKDKH
ダン・シモンズとかバチガルピとかって、ハインラインみたいな感じで読みやすい冒険ものをたくさん書くかと思ったんだが
次の大ヒットが来んな
2017/03/31(金) 00:22:40.83ID:7veZWJNP
多感な時期にハインラインに嵌まって、最後の落日の彼方もハードカバー持ってたけど、
読み終えたら大好きなハインラインが終わってしまうって思って読めなかった

今も文庫をアマゾンで買ったけど、当時の感情思い出して読めないw
2017/04/08(土) 13:15:31.44ID:zYOp02ie
『宇宙の孤児』を子供の頃にジュヴナイルで読んで
多数の人が信じているからって事実とは限らない、
すべての常識を疑って検証するという姿勢が身に付いた
あと、人種差別や障害者差別はよくないという考えも
2017/04/08(土) 16:13:01.77ID:LtMqo/Yd
俺はそういうのを手塚治虫や藤子F不二雄で身に付けたよ
2017/04/08(土) 17:44:03.37ID:Mk2yxCBj
うらやましいな
おれは子供の時にマンガやアニメは親に観るせてもらえなかったので、ガッコの図書館で世界少年少女文学全集からSF巻だけをひろって読んでいた
誰が「赤毛のアン」なんか読むか!バカヤロー!と思ってた…

そのせいで大人になってからヤクザな商売を営む「ろくでなし」になったのだと思う
2017/04/14(金) 00:20:53.42ID:/4MzzK80
やっぱりなんだかんだ言ってマンガやアニメばっか見てる子供より本をたくさん読んだ子供の方が将来のびるぞ
2017/04/14(金) 04:05:54.02ID:yA+Nkvwu
マンガだけ子供が大人になって本を読むは少ないイメージだが、
本だけ子供は大人になるとマンガと本の両方いけそう。
2017/04/15(土) 06:25:07.10ID:Q0t2p7YL
子供の頃に漫画読んでないと漫画の読み方が解らないらしいよ
827名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/15(土) 06:56:57.28ID:RL0fKi0t
>>823 おまえごときの職業なんて誰も興味ねぇ-よ!何を気取ってんだ、アホだがや

>>826は「俺はマンガの読み方がわかるぜ!」ってキモヲタ丸出しで威張ってるんだろうな。
2017/04/15(土) 07:11:25.85ID:M4i++Otg
荒木飛呂彦の両親は「絵とセリフがあるのは分かるが、で、何なの?」という反応だったらしい
2017/04/15(土) 07:32:43.47ID:wMNM275m
>>826
豊田有恒や平井和正が「福島正実さんは漫画に対する感受性が無かった」
「漫画のことをポンチ絵とか憎しみを込めて言う」と言ってたな
森優は「福島さんは世代が一つ前だから」とフォローしてた
2017/04/15(土) 20:58:38.07ID:4snAJKCM
その頃の平井や豊田はSFじゃめしがくえないもんでアニメ業界に出稼ぎに出てしこたま儲けていた
筒井も誘って熱海でこれ見よがしの豪遊をして得意になってたもんだ、SFMの編集長の福島からしてみたら
「遊んでばかり居ないでちゃんとSF書けよ」と叱責の一つも出ただろう
アニメの仕事は若年層に対してSFの間口を広めた功績はあるものの福島からしたら将来有望な若手を
「悪の道」に誘いやがってって苛立ちもあっただろう
そこへ持ってきて平井は他人の忠告を全く聞こうとしない意固地な性格なのでいよいよ両者の溝が深まったのは
想像に難くない
間に立たされた森優の心情は如何許のものか、同情を禁じ得ない
2017/04/19(水) 11:24:27.80ID:evR606n7
>>829
そんなレベルじゃなくて、漫画読んだことない人はコマを読む順番がわからないとか、
一つのコマの中で時間が経過してると理解できないとかいう状態になるらしい
2017/04/19(水) 12:45:32.58ID:oiHd+vTD
>>831
それはさすがに発達障害の一種じゃないかな
2017/04/19(水) 13:45:51.70ID:peVPoJtS
あなたが子供の頃全く漫画を読んだことがなくて
30過ぎてから漫画を読み始めてすぐにすんなり漫画を読めた
という経験者ならそういう意見も聞く価値はあるかも
834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/20(木) 06:40:50.95ID:IW/SfAJi
頭が良い人は小説でも漫画でも何歳からでも読める
頭が悪い人は何歳になっても漫画も小説も読めない
それだけのことだよ

君も頭が悪いからわからないんだ
2017/04/20(木) 08:59:43.92ID:Z5ZhydtZ
いかにも典型的なマウンターで笑ってしまった
2017/04/20(木) 12:18:15.08ID:6IbOJxgq
>>834
随分とご立腹ですね
つまりは聞く価値の無いご意見というのが図星だった訳ですね
人を頭が悪いなどと罵ったところであなたの意見の価値は少しも変わりはしませんよ
2017/04/20(木) 13:49:03.05ID:i+ULgmXH
よくわからんが、>>831が実は自己紹介だったという事はわかった
838ich1
垢版 |
2017/04/20(木) 17:42:32.27ID:MFAFsnn6
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ?本当だと嫌だなー。。
839暴力団米村組 組長
垢版 |
2017/04/20(木) 18:47:02.98ID:twiYMada
(´・ω・`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw

リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

鳥取のリコーの担当者は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww

10年前の2007年3月、「社員ヌード」の件で
リコーはプロバイダに圧力をかけ、強制解約させられネットができなくなったが
別のプロバイダに加入しまたリコーに悪質な嫌がらせを現在もしている。
840名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/21(金) 13:14:14.28ID:Vv63KD6+
>>836=アホが必死
2017/04/22(土) 16:53:58.84ID:v2Q71qi4
昔「ニュースステーション」で久米宏が自分はマンガの読み方が分からないと言ってた
https://mamanoko.jp/articles/8576
842名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/22(土) 16:57:27.19ID:CP+49vJJ
久米宏も「推測する力」が足りない発達障害スペクトラムだったのだろうか
2017/04/22(土) 18:14:02.78ID:v2Q71qi4
自転車の乗り方と同じく子供の時に慣れないと難しいんだろ
活字の本とニュース原稿とテレビの台本は読めるんだし
http://www.bs4.jp/kumebook/
844名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/22(土) 18:24:07.40ID:CP+49vJJ
あるいは「漫画を読まないことを自慢する老害」かw
2017/04/22(土) 21:02:30.26ID:DyW4ZfLm
子供の頃は楽しめたのに大人に成ってから読んでみると何処が面白いのか理解出来ないってのは有るな
846名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/23(日) 10:03:26.00ID:w/ZQz9gs
>>845
それは、楽しむ能力をなくしたってことでもあるんだよな・・・
2017/04/24(月) 10:27:10.85ID:dze5Kgfo
>>837
「推測する力」が発達すると何もかもつながって見えるということがよくわかる
2017/04/24(月) 10:38:10.97ID:5z1kdmHI
なんか不思議な思い込みで語ってる人がいるけど、マンガ読めないのは若者の方だよ
ttp://nuruta.hatenablog.com/entry/20141009/1412829280

ファミコン以前の子供の室内娯楽といえば、漫画がトップクラスだから、今の50から70歳くらいの世代はかなり読んでるはず
たとえば手塚治虫の諸作品の連載時期をみてみるといい
2017/04/24(月) 13:40:21.36ID:/ENA77kd
>>846
悲しい事だな、良い歳して漫画を楽しめる人が羨ましい
2017/04/24(月) 15:43:33.44ID:DnN6jtEc
>>842
今はかなりマシになったが
子供の頃から落ち着きがなくじっとしていられない性格だったと
何かの番組で数年前に本人が語ってたな
2017/04/24(月) 16:40:26.23ID:csC6dXbv
70歳くらいだと世間に漫画は数有れど親が漫画に無理解で読ませて貰えなかったって人が多そうだな
友達んちで読ませてもらうとか逃げ道もあるだろうが馬鹿正直に親がダメっていうから読まなかったなんて人もいるだろう
2017/04/25(火) 22:51:02.80ID:O6gRoGpu
ハインラインスレで何を話とんねや
2017/04/27(木) 23:52:55.93ID:GEJAbtVj
もちろん、杯雷・んの話してるんだよ
2017/04/28(金) 03:12:55.91ID:VinTHJ6M
連休用に宇宙船ガリレオ号と、失われた遺産をゲットした!早く読みたいけど我慢。
855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 01:37:49.48ID:Waju7hyG
月は無慈悲な夜の女王読んどるけど、
やっぱアメリカで人気な理由がわかるわ
力を持たない平民が反逆を起こすってストーリーが
今更だけど不思議なぐらい夏への扉の人気が高い
2017/05/13(土) 07:28:58.87ID:4ECS882X
夏への扉は性格の悪いオバサンに復讐を果たし若くて可愛くて純粋な女の子をゲットするお話だからな
男が読むと気持ちいい話だが女が読むとケッなんだこの陳腐な話はとか言いそう
2017/05/16(火) 23:18:34.20ID:KX1Sh5e1
本筋(タイムトラベル)の面白さと猫に目がいくから、女でもちゃんと楽しめるよ。<<夏への扉。女はロマンチックなラブストーリー好きだし。 個人的にはあの弁護士夫婦がとても好きです。
2017/05/20(土) 03:54:02.80ID:8unmO2Hr
かなり前の2ちゃんで、夏への扉をaa化したのがあったな。よく出来てた。
未完だったけど。
2017/05/27(土) 18:17:12.47ID:rHsj6AUF
σ( ̄。 ̄) オイラは人形つかいが好き
2017/05/27(土) 20:23:07.06ID:5AzbIFyZ
人形つかい面白いよね。

宇宙の戦士、夏への扉、人形つかい、ルナゲートの彼方へ、銀河市民は何回も繰り返し読んでる。
861名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/03(土) 09:38:51.26ID:s26FAOzu
人形つかい、宇宙の戦士、銀河市民は終わり方が
少年ジャンプの不人気打ち切り漫画みたいいな終わり方なのがイヤ
2017/06/03(土) 15:57:08.30ID:mthhrhwM
銀河市民は昔途中まで読んだなーと読み直したら
その途中だと思ってたところで終わってたw
2017/06/04(日) 00:51:48.29ID:YNGDurMj
>>862
それはハインラインあるあるだなw
やる気の無い結末の作品が多いと思うんだが、それでも好きな作品が多い。不思議!
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