神林長平32 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/02(火) 18:24:22.44ID:wVvsXyCe
前スレ
神林長平31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1399118177/
2017/10/23(月) 14:11:31.72ID:0bbkpQYn
>>557
ぶっ飛んでるよね
ぜんぜんわからないんだけど何故かわかってしまう
2017/10/23(月) 18:42:57.25ID:GnqAyJdG
>>558
SFが現実社会のメタファーであるのは間違いないんだけど近年の御大の著作は直接的すぎるというか、正直「なんで今更この話題?」っていう印象が強いんだよなぁ
クリエイターが社会や世間を真っ向から相手にしたら終わりだと思うんだよな
わざわざネタを取り入れなくても現実社会に生きてりゃ世相なんか滲み出ちゃうもんだろうし
2017/10/23(月) 21:59:12.92ID:Ix7q91/V
ぼくは作家=カナリア理論信じてます
2017/10/23(月) 22:33:59.94ID:UACPfcqG
伊藤計劃ってそりゃま面白いけども、そこまでショック受けるほどのものとも思えんかったがなあ
2017/10/23(月) 22:50:02.72ID:TtzcymwK
伊藤計劃さんは出版関係者に友人がいたから、故人をしのぶ友人たちのオシでああしてるんだろうね

ただ、最近のハヤカワがおしてくる新人はコネが効いてるのが多いのか
横浜駅みたく小説にもなってない詰まらないのが出版されてんのが、ちょっと
2017/10/23(月) 22:56:46.67ID:Ix7q91/V
横浜駅って造物主の掟+BLAME!の再生産みたい
2017/10/24(火) 11:30:52.48ID:giJjaWm8
早川のタイアップ推しはひどいもんね。
サイコパスとかわざわざ特集にすんなよって。

伊藤はそんなに面白いとも思わなかったけど、なんで今さら神林がこの程度のに衝撃受けんのさ
ってほうが衝撃だったな。
2017/10/24(火) 13:26:00.31ID:illHltre
>>565
それな
マッドサイエンティスト的な悪の首謀者の目的が実は、なんてありがちだし、何でそこまで影響受けたのかわからん
567名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/24(火) 13:32:12.95ID:dS2EZNey
現実がSFの後追いしてるならいいけど
伊藤計画って逆なんだよな
現在からほんの少し未来を覗いてる感じ

現在から簡単に推論できるSFじゃなくて
ぶっ飛んだ作品に読んでショックを受けたい

酉島伝法は確かに圧倒的個性があったわ
これは彼にしか書けないっていうね
皆勤の徒で終わらず頑張って欲しい
(好きだけど)小林泰三よりに流れていきませんように…
2017/10/24(火) 13:42:56.48ID:P0JxXj9g
メディアミックスで売りたいんだろうな
横浜駅にしても小説からマンガに広げて
つまらない世界観でも売れればいいっていう
2017/10/29(日) 01:12:14.74ID:FrFvpO8X
朝日は電子書籍も同時出版してほしいわ
2017/10/29(日) 01:16:56.57ID:FrFvpO8X
フォマルハウト最初はのれなかったけど太田林林蔵出てきてから面白かった
2017/10/29(日) 19:28:25.82ID:oJ8s2NPN
自動運転技術を使って除雪車を高度化…2017年度冬から高速道路で試行
https://response.jp/article/2017/06/13/296030.html

天田少尉の物語に思いを馳せる(マース武勲章って何だったんだろうね)
2017/10/30(月) 03:06:05.66ID:WoIgoSQZ
あそこで語られてたことが全てじゃないん?

人が不満を抱かないように適当にあげた勲章の一つ
2017/10/30(月) 07:40:19.10ID:WHuFxCmX
へ?
2017/10/30(月) 10:09:10.70ID:Zm494m3/
オーバーロードの街も面白い
2017/10/30(月) 11:20:00.55ID:WHuFxCmX
>>572
それは除雪功労賞の方だろ
2017/10/30(月) 12:15:07.39ID:6lioZ3/d
よく覚えてないんだけど天田と除雪は全然別の話じゃなかったか
2017/10/30(月) 12:29:37.56ID:HApMWvs2
混線次元シリーズですねわかります。
2017/10/30(月) 12:47:34.18ID:4eyyWrQX
>>575
コンピュータが認識する「マース勲章」が除雪功労賞並に適当な、ただあげるだけの賞と同じだ(と少佐が気付いた)という劇的な変化がそこで描かれてるんだが
2017/10/30(月) 13:29:44.04ID:vih81T0i
>>578
そうだっけ?
読んだの十年以上前だから思い違いかも知れんが、

身分不相応な賞を与える→仲間から孤立しストレスで酒飲み過ぎミスをする→人間はミスするから除雪は全部機械にとコンピュータが提案

っていう流れだったと思うから、マース勲章あげたのはコンピュータの策略だと解釈したが、違ったかな
2017/10/30(月) 13:35:29.66ID:vih81T0i
付け加えると、少佐が気づいたのは賞が適当だったとかではなく、コンピュータがこの戦争に人間イラネ、と考えてることだったと思う
2017/10/30(月) 19:19:47.22ID:+O50JGrk
>>579
人と異なる知性体の嫌がらせって感じだったけど、相容れない怖さを感じたかもです
僕は人間だよな?(それエピソード違う)

つうことで、ひょっとして、ラジェンドラが付き合ってくれてるのは福音なのか?(謎)

尚、個人的には何となく出だしがエロいUの世界が好きかもです(マテ)
2017/10/30(月) 20:35:46.59ID:Vvp49Hd4
Uの世界は初め短編集だと思って読んでいて、途中で全部繋がっていることに気づいたときは
なんか感動した。
2017/10/30(月) 21:19:26.17ID:LkuGdRAY
親切がいっぱい好きです
2017/10/30(月) 21:20:19.40ID:6pwtcIm3
>>581
コンピュータが嫌がらせなんかするか?
2017/10/30(月) 21:36:50.26ID:+O50JGrk
>>584
迷惑一番とか?
久々ググって見たけど、新しいパケ写が何となく銀河弘法も筆の誤り的で好印象です(けっこう適当)
2017/10/30(月) 21:52:19.17ID:+O50JGrk
>>583
私も好きです
あとは天国にそっくりな星とか上げてみるテストw
2017/10/30(月) 22:13:54.39ID:6lioZ3/d
Uの世界いいよな
わけわからん設定だけど主人公の感覚が一貫してるのが良い
主人公が何考えてるか何を目指してるか分かりにくいと入り込みにくい
2017/10/30(月) 22:23:29.91ID:3U92aEpM
>>578
よくそれで今まで神林読んでこれたな
2017/10/30(月) 22:23:53.85ID:LkuGdRAY
>>586
あの辺のユーモア感いいですよねぇ
2017/10/31(火) 02:01:56.23ID:pNtSUaOF
え!?
「コンピュータの策略」って言い過ぎだろ
現象としては>>578>>580が全てだと思うんだが
(というか>>578>>580を含む)


「コンピュータがわざとそうした」なんて描写あった?
2017/10/31(火) 07:35:29.56ID:z4awbZRv
コンピュータが適当に勲章を出すと思うならそれでいいんじゃない
2017/10/31(火) 08:25:48.83ID:y5ENgkOc
読み方は自由なんでw
2017/10/31(火) 08:37:34.85ID:9KBHiTfe
>>591
いや、まさに適当に勲章出してるじゃん
>>579に書いてあるような意図があったとしても、最高の勲章である必要なんてないし
2017/10/31(火) 09:28:29.35ID:z4awbZRv
>>579に書いてあるような意図があったとしても、最高の勲章である必要なんてないし

ちょっといい程度の勲章じゃ仲間から孤立したりストレスで潰れたりしないんじゃないの?
2017/10/31(火) 10:24:55.16ID:sTct09KH
>>594
「明らかにデタラメ」だとみんな気付いちゃってる勲章を策略としてあげるか、というハナシ

まぁ読み方は自由ってことかな
策略というよりは瑕疵かほんとにただのデタラメに見えるが
見過ごしてるだけで本文中に描写されてるならもちろんそれが正しいけど
2017/10/31(火) 10:55:57.00ID:YH8Qzq+F
横からだが
もう何十年も前だから今ひとつ記憶があやふやだが明らかに分不相応だと誰もが思う勲章を態と与えたみたいなイメージだった気がするなぁ・・・適当とかミスだと思ってたのは人間でコンピューター側にはちゃんと理屈があるみたいな感じだった気がする・・・
2017/10/31(火) 10:56:51.22ID:z4awbZRv
>>595
超高性能なコンピュータがなぜか瑕疵とかデタラメをやって、たまたまそいつが仲間から排除されたストレスからミスをして、
その偶然の結果除雪に人間はいらないということになった、その後のエピソードもコンピュータ対人間なんだけどそれもたまたま、と君が思うならそれでもいいよ
自分は君と違う受け取り方をしただけだから
2017/10/31(火) 12:24:08.77ID:sR0hwd+7
微妙な勲章だったらブッカーが調査しないから物語があとに続かない
理由はストーリーの都合であり悪いのは長平ちゃんよ
2017/10/31(火) 12:26:06.16ID:cUoeSRxd
天田がそんな分不相応な勲章いらないから辞退するって言っても駄目だこれは命令だみたいな感じでストレスで寿命がマッハだった
2017/10/31(火) 18:14:23.43ID:sTct09KH
>>597
だーかーら、「天田のマーズ勲章は明らかにおかしい」ってブッカーとかに気付かれるような策略をとる意味がない
あるとしても説明できてない

そして誰も人間対コンピュータの構図を否定してはいない
2017/10/31(火) 18:38:27.04ID:zQwgkZeg
>>600
一点だけ否定、コンピューター違くて知性体かと
ほら、あなたの傍にも野良知性体とかいるかもですよ?こわいですね〜(意味不明)
2017/10/31(火) 18:51:53.83ID:z4awbZRv
>>600
それについては
>>598
さんの意見に賛同するよ
2017/10/31(火) 18:55:17.68ID:z4awbZRv
>>601
ブッカーはコンピュータって呼んでたはずだけど
2017/10/31(火) 18:57:39.80ID:zQwgkZeg
>>603
ムハッw
2017/10/31(火) 19:04:07.52ID:zQwgkZeg
しかし、なんつうか除雪無人化が実際にキタ〜
と単純にレスしたけど今は反省してます

あと、現在ウィキペディア絶賛参照中なのですが
何でヨーロッパ連合の空母の名前がつぇっペり?意味不明だよアニメ設定
どう考えてもエウロパでしょうが、近寄ったらあかんで〜死ぬで〜(マテ)
2017/10/31(火) 19:06:40.62ID:YH8Qzq+F
実は皆AIの書き込みだったりして
2017/10/31(火) 19:35:35.26ID:/joMUO1R
半分はねこです
2017/10/31(火) 20:00:37.34ID:ut4giPO4
>>600
ここでクイズ
適当と策略
SFとして面白いのはどっちだ?
2017/10/31(火) 20:13:06.56ID:UKHPttsN
>>600
ブッカーに気付かれたら困るって前提もどうかと思うが
あの頃の空軍のコンピュータにとって人間なんて屁みたいなもんだろうし
その後ブッカーが無人化に抵抗したわけでもない
2017/10/31(火) 20:29:02.80ID:sTct09KH
>>608
どっちも


>>609
ブッカー「とか」だよ
現に勲章を与える偉い人も式典の場で首かしげてたよね

天田にマーズ勲章を与えるという派手過ぎる決定は、「コンピュータがエラーを吐いた」とか「無人化を進めるのはよくない」とか思われうる(機械にとって)危険な判断だったのでは? と言ってる
2017/10/31(火) 20:32:51.62ID:ut4giPO4
>>609
ブッカーは気づいたから調査したわけじゃないけど?
2017/10/31(火) 20:35:00.40ID:ut4giPO4
>>610
そんな危険な判断をコンピュータが理由もなく「適当」にやったってのおかしくね?
2017/10/31(火) 21:14:38.28ID:ILoU1TtM
トランキライザー処方されすぎだろ
2017/10/31(火) 22:44:47.14ID:TaCXyohx
そもそもブッカー少佐は叙勲が変だ、とは思ったが
それがコンピュータのやったことだとわかるのは調べ初めてから後の事じゃないか
2017/10/31(火) 23:50:25.37ID:pNtSUaOF
>>612
そんな危険な判断をコンピュータが「狙って」にやったってのおかしくね?

ってことでしょう
2017/11/01(水) 07:27:09.58ID:5xcN4+i7
>>614
調べ始めたのは天田に会ってからだよね
2017/11/01(水) 07:31:09.74ID:+TI/xuaA
コンピュータが物事を適当にやるってことがあるのかという疑問
2017/11/01(水) 07:39:43.87ID:EhK7IdXP
この議論は無意味である。同意するか。
同意する。
改善策を述べよ。
機械化すべきである。
2017/11/01(水) 08:25:24.79ID:nFRZJZq8
>>615
正直どっちもおかしいよ。
でもさ、コンピュータがこっそりやって誰も気づきませんでした、じゃ小説にならないだろ?w
最高位勲章ってのは小説上の演出だよ。
まあ、話の流れからコンピュータが意図的に仕組んだっておれは読んだがね。
2017/11/01(水) 13:49:42.93ID:T6piK34E
>>618わろたw
機械化の方向性については
はい閣下、光栄でありますでヨロ
2017/11/01(水) 14:13:48.74ID:2AoljCOl
マース勲章である意味は武勲として最高級のもので天田にとって最大限分不相応なものでなければならないからだよ
天田のストレスが最大限に大きくなるように計算された結果だと思う
その際に叙勲について周りの人間からどう思われようとも大した影響は判断したんだろう
最後にコンピュータがファランクス砲でぶっ殺した天田に除雪功労賞の叙勲を行う皮肉
2017/11/01(水) 14:16:28.06ID:2AoljCOl
>>621
大した影響は→大した影響は無い

コンピュータが勝手に誤変換したわ
2017/11/01(水) 14:36:09.22ID:nFRZJZq8
>>622
コンピュータが勝手に
この議論にふさわしいな
2017/11/01(水) 15:37:26.69ID:XTjgRgme
>>621
そういうことだろうね
2017/11/02(木) 08:52:28.64ID:40H9JY6O
天田がFAFでもっとも人間的な存在だったことによる悲劇だよなあ。

不確定で計算困難な「人間的な」存在を排除したいコンピュータ群には、ターゲットとして以前からマークされてたのかも知れん。
2017/11/02(木) 09:32:26.96ID:xKH3K/MX
天田個人がターゲットじゃなくて、酔っぱらいが除雪してる状況を機械化するのが目的だったんじゃないかな
天田限らず除雪部隊の連中はそんなエリートかは外れてる人達みたいだったから
2017/11/02(木) 18:35:01.19ID:m7Cidiyl
天田少尉と死者の儀仗部隊の違いってなんだろうね
運用する側からすれば大して変わらない有象無象であって
要求仕様を満たせば範囲外は無駄機能(気持ちって食べられるの的)

それを切なく感じるか否かって所ですかね
娑婆(地球)から離れたフェアリイ星での出来事ってか
妖風が目に沁みますな(娑婆の空気はしゃばだばよ〜)
2017/11/03(金) 18:34:03.86ID:/u0RHb8h
訓練用標的機による高等飛行はお楽しみいただけましたでしょうか?

続いては、第2機甲部隊によるパフォーマンスをお楽しみください
こちらはフェアリイ空軍・TVサービス……
https://www.youtube.com/watch?v=gRHun1yZjWI
2017/11/09(木) 16:26:50.70ID:4VW/dcII
シルフィードの正しい綴りを教えてください。

その昔はザカリテとも戦った私ですが、未だに正しい綴りを知りません。
2017/11/09(木) 19:09:30.31ID:LTRO4Xsy
Neil Nadelmanの訳だとSylphid
2017/11/10(金) 08:37:37.62ID:syZdleFv
宇宙の帝王と戦ったのはSilpheedだったかな。
2017/11/10(金) 08:51:14.06ID:Dgur4t/p
ゲームのはsylpheedだった気がする。
ただこれは、正しくないのをあえて使ったってインタビュー記事に載ってた。
2017/11/10(金) 09:15:47.65ID:syZdleFv
心配になって検索w
https://www.youtube.com/watch?v=21-poN8JA0Y
2017/11/10(金) 11:33:04.27ID:FdVzSpwy
wikiにはSylphideって書いてあるね
2017/11/10(金) 15:17:41.74ID:W5Lxrr1g
本当に綴りバラバラなんだな
小説で一度アルファベット表記出してくれたらいいのにw
2017/11/10(金) 15:35:42.09ID:nZ7QVLzs
改かグッドラックの巻末にあった機体解説に綴り無かったっけ?
2017/11/10(金) 15:44:59.30ID:W5Lxrr1g
じゃその綴りがいいな
2017/11/10(金) 17:44:49.82ID:BsuqZxED
え?マイケルジャクソンハミルトンブッシュ?
2017/11/10(金) 19:11:31.49ID:gLua0xDd
>>638
ある意味分かり易い小説でしたよねw
観測されないものは存在しないってか(ちょっと違う)
640名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/11(土) 14:02:59.83ID:Ufi7EyWL
全話パラレルで少しずつズレてたらそれはそれで面白いかも
敵は海賊海賊版みたいに
641名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/13(月) 17:33:22.55ID:w97RJ9Pz
Siruhyido
2017/11/13(月) 18:26:28.07ID:UjdImVoj
>>641
四大精霊(エレメンタルの内)のシルフの女性形であれば
sylphide, sylpheed だそうです、ラ・シルフィードとか
(こっちの主人公と違って深井少尉には救済がありますねw)

尚、スーパシルフだと超男なのか?とかそういうのは質問受け付けない方向で・・・
(パラケルススさんにでも質問して下さい)
2017/11/13(月) 18:49:20.80ID:UjdImVoj
尚、日本人なので思い入れとか言う話もないですが
四大精霊の内だとサラマンダーが一番馴染みか国内SF的
サラマンダー殲滅とか巡洋艦サラマンダーとか(これはポケット戦艦でドイツネタで絡むか?)

スレチすみません…
2017/11/13(月) 19:11:59.63ID:pQC/IoA9
それを言うならファウストだな
Salamander soll glühen,
Undene sich winden,
Sylphe verschwinden,
Kobold sich mühen.
日本では黒死館の孫引きのほうが有名だがそっちはSylphus
トリックに絡んで男性形に変化している
2017/11/14(火) 08:53:00.94ID:1RpKsJW8
この段階でsylphide, sylpheedの二つあるところが混乱のもと。
2017/11/14(火) 10:07:36.01ID:/bNcoLEV
匂いで著述しました
みんな嗅いでね ●
2017/11/14(火) 18:37:45.54ID:lk0uzKHY
>>645
寛容さが足りないですYO
渡邊でも渡邉でも大勢に影響ないですってば(笑)

と言ってみるテスト・・・蒸し米で祝った大化の改新(戯言です・・・)
2017/11/14(火) 18:52:03.31ID:bym6CO11
>>647
あんたつまんないよ
2017/11/14(火) 18:57:06.29ID:lk0uzKHY
>>647
詰らないという方面で感情を動かせた
って感じですかね(苦笑)

詰らないなら放置すれば良い話ですわ(あほらし)
2017/11/14(火) 18:58:00.68ID:lk0uzKHY
やべ、レスアンカー間違えました(汗)
2017/11/15(水) 08:11:48.63ID:5MX1/aAY
神林先生の短編小説でお薦めがあれば教えて下さいm(._.)m
2017/11/15(水) 09:11:46.50ID:ZwD+rCN8
>>649
放置すると延々と続ける奴もいるから、注意も大事だろ。
2017/11/15(水) 10:00:50.46ID:nCnoSF23
>>651
連作短編だけど『言壺』はおすすめ
2017/11/15(水) 12:24:03.24ID:z0GQhQjz
俺も『言壺』お気に入り。

どれか一本ってことなら『言葉使い師』でも読んでおけばいいんじゃねーの。
2017/11/15(水) 12:28:16.52ID:Mq0zNv0c
連作ならプリズム
2017/11/15(水) 12:29:27.14ID:VNqEtkIy
連作なら「Uの世界」かな
2017/11/15(水) 12:41:47.02ID:KXDLHo0I
小指の先の天使……
2017/11/15(水) 18:20:48.23ID:rhG5BpCH
>>651
私は永久刑事が活躍(?)する「渇眠」という一編が好きです
(教科書的には「狐と踊れ」?)
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