小川一水@SF板　13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/08/19(金) 10:30:22.42

長編ＳＦシリーズ「天冥の標」で注目の著者にツッコミ、考察などを。
スレのルールはただひとつ。アホの子（キャリアーズ）にはさわるな。

小川一水@SF板　12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443083136/
小川一水@SF板　11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1411749388/
小川一水@ＳＦ　１０
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1398703995/
小川一水@ＳＦ９
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386238114/
小川一水＠ＳＦ板　8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1362328102/
小川一水＠ＳＦ板　７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1349173545/
小川一水＠ＳＦ板　６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1337429247/
小川一水＠ＳＦ板　５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284039237/
小川一水＠ＳＦ板　４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280072313/
小川一水＠ＳＦ板　３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221740574/
小川一水＠ＳＦ板　２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1147614720/
小川一水＠ＳＦ板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057053071/

関連スレ
小川一水スレ12 天冥の標博物戦艦アンヴェイル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360507445/

**468 肉まんなかった** · 2016/11/15(火) 02:01:20.17

質> 世に出た作品？
小> 産んじゃった後の卵かな
数撃ってどれか当たってくれればいいかな
天冥の標は頭の使用量多いんで全部忘れるんでな...書く前に読み返してるよ
イ> それ9巻のとか読み返す量すごいんじゃ

質> 凄く混んでる朝の通勤時間帯の埼京線の中で読んでるお姉さんなんだが、いろんな種類の生物出てきて、色々考えて楽しかった。小説の中では話繋がらんエイリアン出しづらいけど、小川先生の生命の定義ってどんなんなん？
小> (#割と普通の定義#)
ただ、そいつらが宇宙全体で割と偏在してるけど、時間的空間的に連絡できるか？我々人間のようなこういう形か？それこそさっき話した意思疎通を図ることができない奴らかも。
知性ってなんでしょね？なんでもできるって力が得られた時に何をするのか、何をやってしまあのが知性の程度なのかも

^フリーランチの時代はあのあとディストピアなんかね？

^だいぶん抜けてたり話聞いてて書き流してるとこあったので、聞きに行った人補完してくれ

**468** · 2016/11/15(火) 02:01:55.19

肉まん買ってくる

**468** · 2016/11/15(火) 02:12:44.57

メモは以上です。
あとサインの時
468> 頭の毛だいぶ白くなりましたね、ご健康に気をつけて..
小> でもさ、頭のてっぺんまで禿げ上がるよりええやん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/15(火) 02:16:46.75

ありがとう。
たいへんありがたい、けど、意訳が強くてよく分からんところ多い…。

質問してもいいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/15(火) 02:19:41.28

>>487
自分用に書いたやつなので、わからんとこは聞いてくれれば覚えてる範囲で書くよ
肉まん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/15(火) 15:53:37.17

>>468-
ありがとう
ダダーの御加護がありますように

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/15(火) 20:57:07.58

なんとなく雰囲気は伝わった
ガイマー乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/15(火) 21:47:52.58

ダダーの加護って、なんだか欲しくないと思うのは俺だけか？ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/16(水) 17:02:45.55

ハニカム行ってみたいなあ。俺もキリアンになってゲルトアウラ姉妹とヤリまくりたい…後半の特殊変態プレイは勘弁だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/16(水) 17:25:17.21

セクサロイドは、先進国の一般大衆の手に届く前の段階で公的にご禁制の品に定められて規制の対象になるよ
じゃないと人口ピラミッドが崩壊して人類社会は正常に維持できなくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/16(水) 17:26:15.00

セクサロイドに人工子宮を搭載して卵子提供者を募ればOK

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/16(水) 18:06:50.64

人権団体が「セクサロイドによる売春」について難癖つけて来そう、って思ったけど
そういえばそういう連中すでに作中に出てきてたんだったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 01:28:26.97

アウラちゃん可愛いだろ！
というかハニカムのHSKゲートなかったら一通り過激なプレイやり尽くしたら多分ほのぼののんびりしてるだけのプレイになると思うんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 19:15:04.96

乙です
次は2018頭ですか！　うひょー
カドムは児玉が訛ったんだ～　ほえー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 20:35:51.76

カドムが救世群の始祖言行録を読んで自分の名前の由来が先祖の児玉だと知るみたいな話がほしい
イサリは本物の言行録を公開する気はあるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 20:54:59.17

久しぶりに最初から読み直し
3部よかったな～熱いわ
さ、4部か…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/17(木) 22:44:44.16

>>498
ageるんじゃねえキャリアーズ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 01:44:24.69

アンチオックスをずっとアンチセックスだと脳内で変換されてたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 01:52:49.55

4巻ってなんか面白くないんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 03:25:41.90

>>502
わかる、別にエロいといっても抜けるワケでもないし
かと言って、話が進む感じもしないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 03:33:21.34

4巻は…人によって評価が分かれざるをえないね
私は大好きです　でも続編でアウラちゃん出ないの寂しいですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 06:26:32.07

オーヴ対艦ハンマーの語感はかっこいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/21(月) 06:40:00.26

4巻っでラバーズがやったことと云うと、要人を誘拐しようとして死なせて、
その人形を作って拷問して洗脳して都合の良いことを喋ったビデオレターを作らせるって話だしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/22(火) 12:43:33.15

再読してるんだけどPart3はカヨとフェオの関係が面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/22(火) 17:47:02.74

>>507
>>416で背中について言及があるけど
3巻でもフェオは背中気にしてたよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/22(火) 23:35:00.60

>>506
Part3 P191
フェオ「ちょっとね。背中の心配をしっぱなしだよ」
セアキ「背中ってどこだよ」
フェオ「寝てていいよ。これは僕の仕事だ。
三百年前から代々の主人にも話していない営みを続けているAIが、笑みを含んだ声で言った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/22(火) 23:43:39.04

Part3のカヨとフェオドール
・カヨはナインテイルとミスディフ開戦の２航行前からミスディフに搭載された。
・カヨはMHD製
・カヨはミスディフの前では黙ってる。
・大赤斑が出来た目的を推測するアダムスに「さすがです」と褒めるカヨ。
・セナーセー市食料省畜産家司祭（ノイジーランドスリチュアルマ市の出）「わたしらぁの町では、羊の奇形が多いですなぁ。・・・。どうしても遺伝子らぁ傷ついて順調に繁殖しよりません。」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/22(火) 23:45:39.83

Part1
・なぜアッシュとルッツはキャスランの返答をまたなかったのか
・なざアッシュとルッツは軍警に対して実力行使を伴う反撃をしなかったのか。
・なぜメラーズは一気に老け込んのか。
・なぜ臨時総督府はフェロシアンの存在、電力制限の理由を開示しなかったのか。
・300年の間にシェパード号の知識、メニー・メニー・シープの開闢の謎がすべて隠され得たのはなぜか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/23(水) 01:20:23.49

俺もアクリラとホモセックスしたいぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/25(金) 05:42:32.21

4巻はエロゲだったら神

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 18:48:34.00

最新刊の最後の巨木幼女のとこ読み返してるが
祖留（そる）ってsolar1、つまり太陽系のことだったのね

最初気づかんかったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 18:51:30.32

ごめん、1はタイポ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 18:54:27.61

太陽系をソルって呼ぶのは結構一般的。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 19:22:47.83

>>516
いやーそうなんだろうけどさ、漢字なせいか自分はピンとこなかった
上でもカドムの件が出てるけどこういう言語的な遊びって日本人でよかったって思うわ
自国の言語体系に加えてアルファベットと漢字っていう二つの文字体系の文字体系に親和性があるんだもん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 19:37:13.34

カドムの件とかでも思ったけど
SFの定形としてありがちな手法に意外と慣れてない人が多いんだな
SFファン以外の人達にも浸透してるって事なんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 19:43:27.28

>>518
俺は小川尻P山本、他には星界とかのラノベ的な、文字通り「軽い」SFから入ってるから
古典や名作の類はあまり読んでない。読んでてもメジャーなのくらい

このスレの平均年齢がどれくらいか知らないけど、昨今の主流は良くも悪くもラノベ的なやつだしなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 22:03:29.54

ダメだ。キモチワルイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 23:31:56.73

隙あらば自分語りしていくスタイル、嫌い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 23:32:09.97

>>520
冥王斑の初期症状じゃなさそうだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/26(土) 23:49:16.59

この人の作品基本的にハッピーエンドだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/27(日) 00:03:51.99

そうね、過去読んだ中で、ホントにバッドエンド、ってのは殆ど無かった気がする
フリーランチの世界とかは、ちょっと一般的な感覚では「え、ハッピーエンド？」って感じかもしれないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/27(日) 00:11:51.28

グダル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/27(日) 18:14:25.30

ケツの穴を掘るシーンはキモかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/27(日) 22:00:58.53

そんなシーンあったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 00:00:21.76

>>527
Ⅲでアダムスとミクマックが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 00:56:45.00

>>527
4巻で野獣に掘られた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 08:22:31.37

冥王斑キャリアって、先天的でも斑紋あるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 12:33:30.98

先天的に外骨格生物です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 12:47:39.20

いや4巻でさー
キリアンが一般人に「冥王斑患者！」て指摘されるとこあるじゃん。あれって斑紋あるから一目でわかるってことでしょ？

後天的に罹患したキャリアは斑紋あるけど、キリアンとかグレアみたいな垂直感染は斑紋ないのかと思ってた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 17:42:21.79

>>532
胎内でか、産まれてから発症して治癒するんじゃない？その描写無いけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 19:34:27.92

冥黄斑はキチガイ。頭の狂った連中。
キチガイ。キチガイ。キチガイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 19:48:52.14

NGNG

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 22:11:23.50

Ⅴ p156 で、ミスチフは昔ある星で人為的に作られた、って書いてあって、へーそーだったっけ、って気分

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/28(月) 23:42:16.93

Ⅴ p199 ただしもちろん、背中のかゆみを覚えることがまだない低級な情報的被展開体は必ずしもそうしなくても良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 05:45:51.34

2巻168頁の説明によれば

--
『疾病P』の患者に斑紋が出来るのは、ウィルスが眼縁に集まって鬱血をおこすからだ。
それは涙の流下量を増やして感染を広げるために違いない
--

とある
そして、回復者の抵抗力については、248頁に

--
免疫グロブリンという成分があり、どうやらこれがウィルスとにらみ合って、
殺しはしないが毒性も出させない、という状態においている
--

とあるので
垂直感染の場合は、胎児に免疫も遺伝しているので毒性による症状（発熱など）は発生しないが
眼縁の鬱血は、胎児の肉体形成後のどこかの段階で発生し
その結果斑紋を持って生まれてくる、という可能性があるかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/29(火) 17:06:08.59

>>538
なるほど、ありがとう
やっぱり名言はされてないよね
あの世界では当たり前だからなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/30(水) 00:37:39.23

免疫が…遺伝…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/30(水) 02:55:37.67

>>540
垂直感染していて、発症はしないけど
ウィルスが毒性を失っていないという事は
そう考えるしかなくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/30(水) 09:19:57.15

エイズとかでもそんな例あったような…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/11/30(水) 18:43:32.96

ようやく読んだ…ここまでで経験値蓄積87%、なのかな、WoTプレイヤー的には。
（なお87%で折り返し点の模様。対数カーブらしい）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/02(金) 12:20:26.40

モデルグラフィックスって模型雑誌を読んでたら、編集者奥付で
小川一水の話しかしてない人がいて笑った
天冥は4巻で挫折してたけど、今読み進めてるところらしい
6巻からの怒涛の展開をこれから初めて一気読みってちょっと羨ましい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/02(金) 12:21:17.83

一気に読んだら粗も目立つだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/02(金) 16:58:39.86

ガルパン最初に押したとこだな、MG誌w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/02(金) 17:37:59.46

>>544
モデグラは良くも悪くも、そんなノリ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 12:57:36.66

一番雑なのはやっぱりプラクティス先鋭化の過程だよな
えっそんなあっさり全員化物になるのかって思わんかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 17:54:38.87

1巻から1行でまとめてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 18:01:27.06

>>548
同感。2巻の患者達がどう1巻の怪人になるのかと、想像が付かなくてワクワクしてたら
余りにもあんまりな雑な変態過程で言葉を失う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 20:05:57.89

そうか？
救世群が全体主義化していく過程が結構描写されてたと思うが
その上で上層部が一番ラディカルな思想に染まって暴走するなんて王道じゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/05(月) 21:45:10.70

事が済めば元に戻れる前提だったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/08(木) 23:28:00.23

PSチェックが個人所有船舶レベルまで普及してる世界だから、冥王斑回復者はプラクティスを離れたら酸素も買えないのだろうし、嫌も応もなかったのだろうと私は読めた

だから「実は嫌だった…」って分子が大量に潜在していたんだろうし、「プラクティスがなくてもなんとかなる」と変に自信を持ってるアンチオックス組はクラスト化しなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/09(金) 00:50:15.42

病気がアイデンティティだから今更直されても困るってのは別のSFでも見たな。
あれは自閉症だったか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/10(土) 14:33:20.37

イサリとアクリラの関係もなんかいいね
イサリが元の姿に戻って冥王斑治したら、このふたりもお似合いだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/11(日) 16:02:12.31

実はイサリの元の姿の描写が少ないんだよね
最初にイサリ一人称視点で始まって、他者視点の描写がなくてその後もほとんど外見の描写のないまま硬殻化しちゃう
どんな感じでイメージしてる？
肌が黒い南方系だというのはミヒルの描写からもわかるんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/11(日) 16:06:49.40

じゃあナディアで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/11(日) 16:08:11.36

む…カドムのこと勇者だと思ってたが
よく考えるとイサリが元に戻ったら金髪男の娘と色黒美少女の両手に花か
爆発しろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/11(日) 16:20:28.07

>>556
しいて言うならミヒルがきりっとした北川景子系の美人で
イサリは新垣結衣系のほんわか美人
そしてこれを褐色系人種に変換してイメージしてるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/11(日) 23:26:02.73

イサリやミヒルが黒いといっても黒人の様に黒いわけではないだろう
タイやフィリピン人くらだと思ってる
日本人と比べれば黒いけど、少し日焼けした日本人なら変わらないくらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/12(月) 08:43:15.58

作品的にはイサリとミヒルの外見に初代千茅のイメージも入ってるべきだよな
映画ならイサリと千茅はメイク変えて同じ俳優が演じるくらいの感じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/12(月) 10:13:18.62

そうかなあ……キャラも何も違うし全然別人でもいいけどな
髪型だけ似てたらいいかな、ぐらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/12(月) 11:40:21.54

チカヤはおとなし目の女子高生のイメージ。
イサリは「インド美人」でggrと出てくるようなイメージかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/12(月) 14:52:37.40

ちかやふる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/12(月) 23:55:53.89

※※※※※※※
銀の河
※※※※※※※
水の関とは

※のところをうまく作れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 00:00:06.80

二行目は神代もきかずのまんまでええやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/13(火) 10:00:08.79

最新刊初出ウーラちゃん15才もちょっと思わせぶりな書き方してるね
単なる＜海の一統＞の賑やかし個性的キャラのひとりで終わるのか
それともアクリラの子供残すとかの重要キャラになっていくのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/18(日) 10:53:45.41

最終巻ではオムニフロラは絶対敵のままで終わるんかな。オムニフロラにも安寧が訪れてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/18(日) 13:03:56.78

オムニフロラには意志は無いから安寧とか無いんじゃないだろうか
本来のミスチフの復活はさすがに無いだろうしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/18(日) 22:22:31.01

アンチオックスやら電気羊の生まれるという。
http://gigazine.net/news/20161218-synthetic-biology/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/19(月) 14:46:43.65

ミスチフのサブストリームがどっかに生き残っていれば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/19(月) 15:54:39.02

ミスチフには、ノルルみたいな多層ストリーム的な機能は無いんじゃなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/19(月) 16:15:03.77

ノルルは別れた後も互いに情報交換したりするけどミスチフは別れたらそれっきりみたいなことが5巻あたりに書いてあったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/25(日) 17:09:53.16

攻殻類が伝説の超サイヤ人、もといフェロシアンへと変貌する謎は放置されてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/25(日) 19:32:44.29

>>574
メスゴリラって言われるとキレる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/25(日) 21:42:11.21

>>574
クラスト化した後、力を振るうと理性が飛び知能が退化する場面なら何度も描写されていたと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/25(日) 21:54:08.78

フェロシアンってオガシとかが変貌した「人類の敵」呼ばわりされてる存在のこと言ってるんだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/26(月) 00:19:56.10

>>577
ん、あれ同じこと言ってると思ってるが、初期のクラストライぜーションはカルミアンも人間のことよくわからずクラスト化してたので、結果、凶暴な知性の減衰した状態に遷移個体が産まれ、それがフェロシアン化したという描写なあった気が。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/26(月) 09:24:50.95

>>577
カルミアンはフェロモン通信で互いに感情をなだめられるから
人間の感情の起伏の激しさは想定外だった、
って描写がどこかになかったっけ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/12/26(月) 10:09:28.34

クラストにもその機能はついてるんだけど
人間には元々そういうコミュニケーション手段がないから
イサリがカルミアンと通じるまでは誰も気づかなかったんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/08(日) 01:38:09.97

太陽系世界の、保険によって回ってる世界って
なかなか面白いアイディアだと思うんだけど
あれは具体的にはどういう体制なんだろう

社会保障や安全保障を国がロイズにアウトソーシングしてる、みたいなイメージなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/08(日) 09:02:13.73

>>581
艦隊とかロイズが各国家に貸し出したりしてるんだっけ
システムフリートはそれを緊急招集して結成する感じだったよな
あれ？地球軌道上の静止衛星要塞はどこの所属だっけ？
しばらく読んでないからうろ覚えだ…
どうせ一年以上あるし全部読み返すか

あの太陽系世界でもっと冒険譚が見たいよ
太陽系文明モノとしてかなり魅力的
それを惜しげもなく滅亡させるところがいいんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/08(日) 20:51:11.56

ロイズは人類補完機構の縮小版って感じだね
標語も似てるし

小川一水@SF板 13 [無断転載禁止]©2ch.net

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