【ポル】ペリー・ローダン 32【レイター？】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/09/19(月) 22:23:11.76

ドイツで1961年から続く長編ＳＦ小説「ペリー・ローダン」シリーズ。
日本では1971年から翻訳が開始され、現在でもまだ続刊中。
史上空前の長さとおもしろさを誇るスペースオペラを語り合おう！

前スレ
【祝】ペリー・ローダン 31【五百巻】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1436534396/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/20(火) 09:19:44.10

↑なんでこいつはこんなに嬉しそうなんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/20(火) 16:28:13.19

NEOの訳者の柴田さとみって誰や？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/20(火) 20:08:10.97

>>721
1979年、東京生まれ。東京外国語大学卒業（ドイツ語専攻）。
主な翻訳書に『母さん　もう一度会えるまで―あるドイツ少年兵の記録』（毎日新聞社）『誕生色占い』
（ソフトバンククリエイティブ）『ハーバード・ポケットブック・シリーズ』 6巻（ファーストプレス）などがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 05:24:07.00

今日は夏至ール

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 19:56:34.03

全然日本語版本編の話題が出て来んのお。
皆興味ないんかい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 11:25:01.54

読者全員発売日に読んでるわけではないので、どこまで本編ネタバレしていいものか難しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 19:48:18.78

遅ればせながら542巻を読んでいます。
変装・偽装によるダマし作戦は、もはやテラナーの伝統芸ですな。
多分今後も起死回生の策として、脈々と受け継がれて行くのでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/23(金) 01:01:15.37

化石のような43巻読んでます
変装・擬装によってアルコンへ潜入して、今は亡きロボット摂政をアトランがゴノツァル八世として服従させたところ
フィクティブ転送機が1基残ってて、まだ遷移ショックがある時代

ところで43巻の表紙にある宇宙船は・・・オールドマンではないのか？まだ未登場なんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/23(金) 06:59:13.04

>>727
ロボット摂政では?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/23(金) 12:04:54.79

依光先生が原書の図解から摂政のデザインに使えると思って持ってきたんですよね。
まさか当のオールドマンが出てくるまで自分が表紙を描くことになるとは思ってなかったでしょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/24(土) 07:46:24.38

摂政じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/24(土) 09:21:39.66

カメラのごとき記憶力を失った身としては、アトラン誕生時にオールドマンが発進していたかどうかさえ定かではない；；
（Wakame,wakame,wakame)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/24(土) 10:42:50.37

>724
あと少しで今サイクルが終わるけど、それまでにハンドブック2にあるような
展開になるのか心配

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/24(土) 22:41:23.86

何か以前ほどサイクル区切り明白じゃなくなってる気がするけど、
あと数冊でポルレイター片付くんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 10:01:29.34

SFマガジンの特集がっかりすぎいい！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 15:15:13.04

ポルレイターもそうだけど、スプーディに支配されたソル+アトランも
あそこから「それ」の領域を嫌らしく引っかき回して、
日本版200巻も真っ青な壊滅寸前まで行くのかと思ったが、
あっさり解放されちゃったんだよな

実にもったいない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 17:51:13.11

いまさらだが、日本語版の訳、手抜きの塊だな。
Khratをクーラトにしたり、Kesdschanをケスドシャンとか雑すぎる。
ふつうはKhratはクラート、Kesdschanはケスジャンになるわけで。
このやり方だとジャングルを意味するDschungelをジュンゲルとよまずに
ドシュンゲルとかにしちまって、プロの翻訳文じゃない。
ただ適当にやってりゃいいわけじゃないんだよ。

と不満をつらつら書きなぐったけど、ただでさえキャパオーバーのマルペ翻訳、
今度始まるネオも嫌な予感しかない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 17:52:41.26

>>734
どこの誰だかわかんない人が解説かいているより相当よい記事だったと思うんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 19:00:10.92

>>736
確かに、そういうのを別としても、前後の文脈から判断して
肯定・否定が逆になってたりとかぼちぼちある気はする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/26(月) 13:15:56.87

NEOの冒頭無料公開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/26(月) 14:00:44.31

翻訳協力にクロノクラフトの名前が入ってる。
森瀬繚さんが立ち上げに少し関わったというのはこのことかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/26(月) 14:38:02.32

帯に推薦文を書くスペオペ作家、残りは誰だろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/26(月) 19:43:19.13

原書はポケットヘフトというヘフトとペーパーバックの中間の形態だそうな。
ヘフトより少し分量が多いだけらしいから、1巻分だと翻訳版でも200ページ
行けばいいほうか。日本語版が文庫かどうかは知らんけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 00:45:30.73

どこかのサイトで、原書と日本語版もってきて添削してやろうってのがあったけど
かなりの適当さでビックリした。
たしかバルディオクの回。

しかも原書版（忠実に訳した版）の方が奥深くて３倍楽しめたんだよね。
こりゃアカンでしょ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 04:45:45.81

>>743
↓ここ？
http://www.goyaku.com/2012/05/850-5e29.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 19:26:49.06

悲報：ブリー、原書の復帰刊で愛人にした女テフローダーを孕ませる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 21:05:32.67

むしろこれまで子供いなかったのかな
日本語版でNGZ 400年代でいないはずで、原書は1500年代？
3000年生きて初の子供かあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 21:35:38.82

ブリー、むかし嫁さんいたよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 22:31:35.75

3000年目で子供作るってどんな気持ちなんだろう周りも不死者なのは知ってるだろうしローダンのような失敗はしないでほしいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 06:58:56.54

https://www.perrypedia.proc.org/mediawiki/images/6/67/PR2708Illu.jpg

これがブルの愛人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 17:18:52.93

あれ？不死者って活性装置の副作用かなんかで生殖能力無くなるんじゃ無かったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 18:22:10.68

そんな設定ありません

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 08:09:49.81

>>750

> あれ？不死者って活性装置の副作用かなんかで生殖能力無くなるんじゃ無かったっけ？

別の作品とごっちゃになってると思われる。よろしいか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 09:12:12.12

副作用で髪が無くなることならよくある話だｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 09:13:34.82

トイレの暇つぶしに古い巻を読んでる。
なんかイホってどんどん悲惨な目に会わされるだけの役になってくよね
種族の秘密守って子供産まれそうで一人苦しんで結局子供は産まれてすぐ死んで
細胞活性装置を回収してきても特にリアクションなくて
アリオルクに操られてグッキーにボコボコにされて
ケモアウクの城に向かう時に細胞活性装置のトラブルで死にかけて
今度はセトアポフィスに操られて悪役だ
なんかもうかわいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 15:39:49.58

>>750
古いところだとローダンとラス･ツバイが子供を作ってる人じゃないけどグッキーにも
こどもがいた、不老処置を受けた人物でこの二人以外に子供ができてた描写
あったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 16:36:34.47

>>754
活性装置持ちは大なり小なり特有の不幸な目にあってる気がするしイホだけが悲惨な訳でもないような…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 16:50:31.40

>>755
ミュータント同士で子供作ってるのをお忘れか？

ラルフ・マルテンとアンネ・スローンの娘、ローリー。
イシバシとアンティのタツトゥンの息子、リバルド。

それは別にして、ツバイは子供作ったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 22:17:31.19

名前からして二人いそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 22:26:30.47

名前はラス・ドライ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/29(木) 23:17:35.85

>757
それは別にして、そういう名前の結婚相談所があった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/30(金) 09:24:55.16

>>759
スペルがZweiだったらそういうネタもありだったんですがねえ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/30(金) 11:17:44.99

松谷先生、最初はラス・チュバイと表記してたしその方が発音にも近いと思うんですがねえ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 14:47:13.71

ロッド・ニッセン、アラスカ・シェーデレーア、バジス、みんな訳語については、翻訳者と
編集者でいろいろ検討されたと思うんだ。
その上での結果を僕らは読んでいる。
原理主義的にどうこう言うことについて、気持ちはわかるが、いまゲーテをグーテと変える
訳にはいかないし、現状を受け入れることでいいんじゃないかねぇ。
いいじゃない、ラス・ツバイで。

なにしろ、最初は年に3～6冊程度でしかなかった刊行が、いまや年に24冊という
とんでもない数になっている。多少の粗製濫造には目をつぶらないと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 18:25:30.05

頑張っても頑張ってもドイツとの差が広がっていく中、大先生孤軍奮闘していたわけだ
もしかして日本史レベルの偉人なんじゃねーの？文学史に翻訳の分野欲しいな
シェークスピアの翻訳もやった坪内何某（小説真髄でやらかした人ｗ）という二流よりはずっと尊敬してしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 18:30:32.19

先月後半、1話必要なのかあれは‥

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 19:56:28.94

ゲーテはそもそもグーテなんて発音にはならんがな。ミヒャエルをミハエルと表記するようなもん。ドイツ語を基礎からやり直しなさいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 21:48:54.07

>>766
なにを必死になってるｗ
いわゆるゲーテをグーテと表記しようというのは、明治の頃の翻訳者の議論のひとつ。
長～い歴史のある言葉。
ドイツ語以前に、わが国の文学史をちっとは学んできて欲しかったなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 22:26:29.76

なんかわーわー言ってるけど、みんなは歳もいってて家庭とか子供とかいるんでしょ？
ぼくは４０代で童貞だ
女性と交際した経験もない
でも、そういう人間もローダンを読んでそれなりに楽しんでいるってことをお忘れでなく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 22:54:56.01

ギョエテ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 23:15:59.18

>>768
ミュータント部隊を超える妖精現る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/01(土) 23:42:28.64

>>768
がんばれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 03:41:33.90

大賢者こえて超賢者？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 18:37:04.63

まるぺ仙人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 19:06:36.36

ぺ天使？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/04(火) 07:20:24.31

>>774　( ^o^)/◇ ザブトン1枚！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/06(木) 12:16:53.05

「ハンザ・キャラバン“ブルー・ラグーン”から、チェイラツのリレー経由でイカ＝レー＝テルへ」
6/25号 105ページ。

　・・・おもわず吹いちゃってから考えた。翻訳者の遊びか？　原語はなんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/06(木) 13:02:56.32

ネゴトワ=ネテ=イエ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/06(木) 16:36:34.14

550巻のタイトルが”ポルレイターとの決別”ですと！？
新サイクル最初の巻なら、”フロストルービン"にすべきですぞ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/06(木) 21:12:40.75

>>778
ええええええぇぇ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 13:49:43.45

350巻　アフィリー
400巻　テルムの女帝
450巻　隻眼のライレ
500巻　テラナー

やはり550巻はフロストルービンが良いと思います。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 15:14:10.81

NEOのカバー絵、来たね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 20:38:20.21

カバー絵変わるだけでもう全然別作品に見えちゃうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/07(金) 22:13:17.65

別作品、別のシリーズだと思うのが精神衛生上一番良いんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 12:30:40.15

550巻のタイトルハヤカワの適当さがよくわかる行いやな。いまどこのフリーにまかせてるかはしらんけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 13:07:16.92

NEOの絵見たけど、
ブリーは猪突猛進度が、トーラはツン度が足りない気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 13:29:37.07

とりあえず尼で予約を入れた。第1巻くらいは義理でもなんでも読むか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 19:13:36.68

ネオのトーラ、地球年齢で180歳オーバーの老婆であることが判明ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 19:35:43.43

SFMのラフスケッチを見ると、トーラの耳がとがっているけど、決定稿じゃないよね？
トーラはまだしも、耳のとがったアトランは如何なものかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 19:36:38.42

>>787
アルコンの一年は36.5日だということが判明すればノープロブレム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 19:59:17.18

>>789
「地球年齢」でだから、これはもう‥

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 23:35:40.22

>>790
アルコン年齢では幼女？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 08:31:58.81

ロリ・トーラﾊｧﾊｧ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 10:56:24.31

朗報：NEOのトーラ、180代は誤報と判明。
ツイートした人曰く、読み間違えだそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 11:35:56.12

こないだ別スレで「アラウンド　サーティーンと良く言われる」と自慢したお馬鹿がいたが、トーラさまﾊｧﾊｧ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 15:43:19.37

とりあえず、トーラ18歳の可能性が消えた訳じゃないってことか。
むろん、トーラたん8歳(ﾊｱﾊｱ)の可能性も消えた訳じゃないし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 19:04:41.88

トーラ老婆説は否定されたが、クレストお手つき説が浮上w

2017/07/10(月) 07:25:06.26

逆、という可能性もある。
トーラ女王様説も浮上する可能性あり。（マジか？！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/10(月) 22:15:15.22

よしながふみ大奥（男女逆転）の徳川吉宗みたいな感じか、トーラ女王様

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 13:32:55.65

むしろ、中年以後のエリザベス（一世）女王の宮廷世界かなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 12:24:44.50

NEOの世界では、アームストロング基地という月面基地があるんだけど、クレストたち
地球人に自分たちの存在を知らせないため、基地要員皆殺しにしてるんだよね。
本編でも先に到達していたアジア連合の宇宙船の乗員死なせてるけど、基本的に
クレストやトーラって外道。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 12:39:50.14

ファーストコンタクトなんてそんなもんましてやこの時点だとアルコンとテラナーの間で大きく技術も認識も差があるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 13:39:58.99

殺されてもいいというあれな感性に驚愕。まさに宇宙的思考から最も離れた外道の考えですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 14:52:31.57

それを言うなら、牛や豚を殺して食べるのもローダン的にはＮＧですよ。

現地の準知性体への介入は禁止されてるとしたら
地球上のだってそうだ。
猿や狼やバッファローだって、群れを作って組織的に活動している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 20:12:54.97

NEOのお試し第2弾きた。
ちゃんとフリッパーが舌を噛んだので、ああわかってらっしゃると安心した。
もうお任せしていいわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 22:20:58.38

>>803
知性化戦争だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 23:32:25.35

そいやカピンの時に太陽に潜ってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 08:54:17.69

クック船長がハワイで殺された時みたいに、いくら開拓者側が（あまり）偏見を持たない
科学探査のための調査と補給路確保のための現地開拓であっても、原住民にとっては
文化への強制的な介入、搾取、資源収奪、現地人の奴隷化となってしまうんだよね。
このへんは上手く割り切らないと、非現実的なファンタジーにしかならん。

まァ、マルペに限らずSFでそれを追求してもしかたないのかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 09:36:08.56

>>807
ローダンでは殺されたのは、原住民の方だけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 11:12:17.70

>>807
そりゃ開拓だって慈善事業じゃねえからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 20:30:07.84

よく接触で殺し合いが起きるとは言っても、初めて出くわした時点で即殺し合いになるなんてないわけで、ネオの月基地要員いきなり皆殺しは外道なのは当然。そういうのを考えずによくあるとか言ってる時点で頭悪いのは自明だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 21:11:07.02

読んでから議論しようよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 21:58:11.52

だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 23:39:50.60

ハヤカワの編集さんがNEO3巻のゲラ読んで大笑いしたとかツイートしてるから期待しとこうじゃないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 08:12:27.85

自分たちの存在を知らせないためが理由なら基地要員皆殺しはアウトだよね
存在ばればれやん
皆殺しにした後隕石でもぶつけて基地潰さないと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 09:52:48.98

トーラの着替えシーンはNEOでも健在だろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 10:09:44.23

英語ではPeeping Tomって奴っすかｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 10:25:59.50

>>814
アトラン「生ぬるい、丸ごと焼き払って“なかったこと”にしておけ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 19:46:10.12

NEOにおけるタコ・カクタのたこの字は蛸で確定。
あとゴラチンは双頭ではなくシャム双生児に変更。
で、分離手術後、イワノビッチはすでに死亡。イワンだけが存命。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 19:52:55.70

>>814
精神干渉装置があるんだから、いくらでも心理操作できるわけで、
逆に存在を知らしめてるわけだな、皆殺しで音信不通にしたせいで。
判断力を奪ったデカダンスの影響は大きいね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 21:20:54.16

>>819
退廃アルコン人というのは全員うっかり八兵衞かよww