指輪物語－70 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/10/28(金) 20:40:22.93

～第三紀25『70』年、ブレゴの息子バルドール、行方知れずとなる～

「だれも知らぬ。」と、１はいいました。「しかし今ではほとんど口にする者もいない古い
昔の伝説にはこれについていくらか伝えていることがある。SF板でスレ代々伝えられてきた
それらの古い話が真実であるなら、dat落ちしたスレッドはその過去ログの山の下を通って、
ある忘れられた倉庫に出る秘密のサーバに通じていることになる。」

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－69
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453387327/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/22(日) 22:23:57.92

>>267
ドワーフ「色々備蓄してあるけどこれから長旅になるから今日中に消費しなくちゃ（使命感」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/22(日) 23:11:32.81

13人いると数の暴力だからな・・・
でも食料庫そのままだったら恐ろしい事になってそうだな
タマゴだの肉だのチーズ(は保存方法によるか）だのお菓子もカビるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/22(日) 23:24:31.30

三日以上留守にしたらホビット達が空にしそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 00:22:28.13

ホビット「なんか家主おらんくなったし家財道具一式競売にかけたろ。ついでに食料とかワインも美味しく頂いたろ（使命感」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 08:31:35.29

サウロン「ドワーフは黄金、人間は不死で釣れた。ホビットは食料で釣ればいいのか」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 15:57:47.19

>>272
サルマン「意外とチョロいであいつら」
蛇の舌　「いやおま」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 17:54:45.61

食料で釣るって絶対サウロンにはできないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 18:32:07.94

サウロン自身は結構料理とか得意そう
夜食でキッシュとか突いてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 18:38:36.53

なんか目の印象が強いけど人の形は取れたんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 19:00:51.59

>>276
ヌメノール没落まではイケメンに変身できたらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 20:51:45.20

>>276
基本的には人の姿よ
指輪戦争の時もゴクリが「あいつの黒い手には指が九本しかなかった」
って言ってるから人の姿をしてるのは確実

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 21:08:10.12

>>278
㌧
ゴクリの証言があったのね
最後まで引き篭もってるから人型になれないのかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/23(月) 21:16:59.75

サウロンは手のひらで目玉焼きとかピザとか作っちゃいそう
ギル＝ガラドが焼け死ぬほど熱いわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 06:24:57.14

サウロン「こんなものが食えるか！」
ベレン「なんだと！一週間待っていろ、本物のキッシュを食わせてやる」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/24(火) 20:14:23.76

「エルフ語を読む」って今じゃとんでもない値段だの・・・
図書館で取り寄せるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/25(水) 19:59:36.46

食べ物といえば、エルロンド様の小料理屋は落ちちゃったのね

映画の躍る仔馬亭の定食がおそろしくまずそうだったのが個人的には残念
日本では東北あたりだと家庭でもウサギ肉を食べると聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/25(水) 22:29:18.73

便利な食肉が普及して習慣が廃れてきたけど昔は普通に食べてたからね
うちの父親は四国の人だけど子供のころ食用に飼ってたそうだ
東北だと猟だろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/25(水) 22:48:43.17

うさぎ美味し、かの山

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 08:06:30.85

ピピンが歌いそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 08:51:37.32

ウサギ美味しいか、野山

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 10:22:12.55

ホビットがお風呂ﾋｬｯﾊｰしてるの日本人だと特に何とも思わんけど
海外じゃ奇異な習慣なんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 11:24:10.53

そんなことないんじゃないの？
古代ローマには公衆浴場も存在したし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 11:27:54.40

中つ国にも平たい顔族が住んでいます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 16:00:35.05

兎負い、鹿の山

相撲の決まり手みたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 19:18:21.60

>>287
薩人再生された

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 22:09:03.05

NHK見てたら、大竹しのぶの母親の名前が「江すてる」と出てきて驚いたｗ
こっちは、エステルと連呼されるとアラゴルンしか連想できないので困るｗｗ
由来は当然ながら聖書だが、馳夫とか穂人レベルの名付けを超えてるｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/26(木) 23:29:43.93

エステルで男性名なのは指輪くらいだと思うが、江すてるさんは漢字入れてるのが素敵やねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/27(金) 15:20:32.77

居酒屋かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/27(金) 19:04:25.27

エステールという宝石屋のチェーン店が都内にあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/27(金) 20:52:14.85

>>294
中山星香さんの漫画に
エスターという名前の男性が登場する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/28(土) 20:17:19.35

中山星香といえば根拠はないんだがトールキン好きそうと思ったことが遥か昔にあったが
何をみてそう思ったのか覚えていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/28(土) 20:47:43.94

ケレゴルムとクルフィンとカランシアがいつもごちゃごちゃになる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/28(土) 23:24:11.26

良いところもあるのがカランシア
良いところ無しなのがケレゴルムとクルフィン

飼い犬に手を噛まれた脳筋な方がケレゴルム
息子に見放された陰険な方がクルフィン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/28(土) 23:30:04.69

（良いところ云々はあくまで本編内での話で
ケレゴルムはオロメにフアンもらってるし、クルフィンは唯一の妻子持ちなんで
少なくとも誓言以前にはそれなりに見所のある若者だったはず）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/28(土) 23:55:30.65

カランシアって何だか全然印象ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 13:24:20.74

暗やみエルフを嘲って元妻へのストーカー殺害行為に至らせたのってだれだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 15:20:06.93

>>303
マイグリンの父親のこと？
それならエオルだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 15:46:02.15

>>298
あの人は指輪やシルマリルリオン好きだと公言してるんじゃなかったっけ
ファンの間では周知の事実らしいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 18:54:18.03

http://i.imgur.com/njuwbuQ.jpg

これさすがにネタだよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 19:59:57.54

こんなにデカかったらエアレンディルの船ヴィンギロトが
スターデストロイヤー級の大きさだということになってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 20:20:14.79

サンゴロドリムがキリマンジャロクラスの基体を持つ山だとしたら、それを毀つアングバンドの巨体は
いかなるものか……というネタなんだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 20:21:17.09

あ、アングバンドじゃなくてアンカラゴンでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 20:26:41.60

ソロンドール見てみたい
あのサイズの鳥って餌は何食べてたんだろ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 20:56:46.81

サンゴロドリムって山と言ってもいわゆるボタ山らしいので
そんなにアンカラゴンは巨大ではなくても崩壊させることは可能です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 21:11:58.84

日本語に詳しくないんですが、どこかのサイトで
「サンゴロドリムは毀たれる」という文言を読みました。
こぼす、こぼれる、という言い方はわかるのですが「こぼたれる」とも言いますか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 21:27:13.16

毀たれた、という表現が使われていたはず
この場合は受身の「～れる」だから
壊された、の意味

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 21:42:39.89

>>303
クルフィン

>>312
×溢れる／零れる（こぼれる）
　　水などの液体があふれて落ちる。物があまって外に出る。あふれでる。
○毀れる（こぼれる）
　　破れ崩れる。壊れる。欠け損じる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 21:45:28.55

>>307
ヒント　数十メートル級のスマウグを討ったバルドは巨人か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 23:17:53.09

>>314
ありがと

別件の方
「こぼたれる」は「こぼつ」の未然形に受身の助動詞がついたものでしょう
建設業者は古いビルを取り壊すことを「毀つ」と言う、とどこかで読んだ

>こぼつ2【毀つ・壊つ】
>（動タ五[四]）
>〔古くは「こほつ」と清音〕
>① こわす。「物は―たれたる中に一箇は立ち」〈金色夜叉紅葉〉
>② 削り取る。剃り落とす。「片端剃るやら―つやら」〈浄瑠璃国性爺合戦〉〔「毀れる」に対する他動詞〕

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 23:39:30.60

>>306
ネタだね。だって第一紀の一般的な竜やスカサなんて大きさ全然不明だもの。
それがさも本当かのように描かれてる時点でただのファンメイドだとわかる。
グランルングにしろ鹿超えの谷に胴体を渡せる程度の長さなんだから。

>>311
＞サンゴロドリムがキリマンジャロクラスの基体を持つ山だとしたら
サンゴロドリムは塔に例えられる形の細長い山だから、
キリマンジャロのようなしっかりしたものじゃあない。
そもそもアングバンド掘った時の土積み上げて作ったものだし、
メルコールが膨大な力を有していた時に作り上げた霧降山脈や鉄山脈とは違う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/29(日) 23:54:48.73

>>315
バルトは弱点をついたけどエアレンディルは夜を徹して戦ったってあるから正面から挑んだイメージがあってなんか違う気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 00:20:20.17

>>317
アンカラゴンの大きさは原典に書かれてないので>>306が無根拠なファンアートであるのは事実だが、
「ボタ山だから大きくなくても倒壊可能」云々も単なるファンの憶測で根拠がない。サンゴロドリムの強度だって原典には書かれてないんだから。

ましてその理屈は思いっきり矛盾。
残土のように脆い土を、細長い塔の形に保つには、相応に堅固であることが必要。論理だけで言えば「細長く、かつ脆い」という理解こそ成立しない。

アンカラゴンの具体的な大きさは不明。
だが少なくとも「落下でサンゴロドリムが毀たれた」という表現は、トールキンが相応のスケール感を喚起することを意図して選んだ叙述であることはほぼ確実なのだから、
あまりに「大きくない大きくない」と言い募るのも原文理解に逆行しているんじゃないのか。

>>318
スマウグは弱点がほころび一箇所しかないけど、アンカラゴンは（何か対策をしてない限り）腹が全面ガラ空きなので、そのへんも考慮しないと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 00:35:42.58

『中つ国歴史地図』のフォンスタッドは、トールキンの描いた絵から逆算して
サンゴロドリムは高さ3,5000フィート、基部が少なくとも5マイルだと推定している。つまり標高1万メートル。
5000メートル級のキリマンジャロより遥かに巨大。

もちろんこれはトールキンの絵の遠近縮尺がちゃんとしているという仮定に立てばの話で、そのまま鵜呑みにできるかは微妙だが、
少なくともちゃんと根拠のある推定であるだけ幾分マシ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 01:19:40.63

キリマンジャロより遥かに巨大ってそりゃ高さを見りゃそうかもしれないけどさ
基部が少なくとも5マイル（約８ｋｍ）程度だろ？
キリマンジャロって東南約５０ｋｍ・南北３０ｋｍに広がってるんだぞ
しかもサンゴロドリムってトールキンのイラストだと尖った三角錐状の山だし
高さだけでキリマンジャロより遥かに巨大と言い切っていいのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 02:16:21.70

>>321
サンゴロドリムは三連峰。あくまで一つの峰の基部が5マイルね。
全体では、単純に三倍すれば15マイル＝約24キロの基部ということになる。

基部はだいたいキリマンジャロの南北ぐらいで高さが二倍近くなら
少なくとも山として見た時のスケール感はかなり差があると俺は思ったんだが、
まあ数値としては書いた通りなんで、所感は人それぞれ抱けばいいんでないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 07:02:08.24

>>317
>>319
ありがとうございました
やはり典拠なしのファンアートですよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 07:03:17.13

>>307
変身して巨大化して一昼夜戦って、最後に額からシルマリル光線でとどめ刺したとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 07:20:35.18

ウルトラマンか

**resumi** · 2017/01/30(月) 18:05:38.42

https://goo.gl/se0WSx
さずがに、これはビックリしたわ。。
信じたくないけどね、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 18:28:29.80

>>326
同意
見てないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 20:42:27.67

>>326
グロ注意

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 20:51:09.30

　　　　　　このスレは
　　　
　曰曰　/7ヽ　幺 lコ　幺立｣_ヽ
　| 音｣　U　ﾉ　小｣コ_　小日 X,
　　（モ　ル　ド　ー　ル）

　　　　　　　　の
　　提供でお送りしています
　　　　＿＿
.　　／　　　＼
　＜　　0　0　 }/⌒）
.　　|　　　　　 .|　／
　/＾　　　　　　|´

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/30(月) 23:58:24.82

>>319
ちょっと調べてみたんだが相応に堅固であるってのは確かだな
"they were solid enough to form sheer precipices"とあった
ただフォンスタッドの試算は無理があるようにも思えるんだよな
まあ言うように所感は人それぞれだけどさ
フォンスタッドの本で" Thangorodrim higher than the main range of
the Ered Engrin"って下りにトールキンのトル=シリオンのイラストを
参考にしたことあげてるけどトールキンの元イラストコレだぞ
http://tolkiengateway.net/wiki/File:J.R.R._Tolkien_-_Tol_Sirion_(Colored_by_H.E._Riddett).jpg
320の言うよう縮尺とかすげえあやしくねーか
博士号持ってる人の本だからっても眉唾な数字だと思う
アンカラゴンがでかいってのは否定はしないけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 02:33:42.31

十分な高さから叩き落とせば位置エネルギーが加わってサンゴロドリムの破壊も可能になるのではないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 02:41:41.98

http://i.imgur.com/VrpvH55.jpg

絵はこれ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 06:48:50.48

>>332
いつみてもフジツボにしかみえん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 07:33:25.09

>>331
アンカラゴンて体内に、ひとつの指輪さえ破壊できるほどの炎を蓄えてるんでしょ？
落下した際に腹が裂けて、その炎が放出され、
延焼したことでサンゴロドリムが脆くなったのも一因とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 09:17:40.55

>>332
それは『中つ国歴史地図』のフォンスタッドの絵でトールキン自筆のイラストではない。
トールキン自筆の地図（サンゴロドリム入り）はHoMeにしか収録されてない。

>>334
よく勘違いされてるけどガンダルフの台詞はこうだよ。
「いや、この一つの指輪、支配する指輪を損ねることはいかな竜にも、
かの黒竜アンカラゴンにすら、できなかったろう。
なぜならこれはサウロン自身によって造られたからじゃ。」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 15:29:37.95

>>332
火山や造山運動の専門家に見せたらどんなコメントつけるんだろう
ありえない！とかよくデキてますね～とか、つくのかと
ちょっと興味ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 17:33:51.06

ストックホルム症候群じゃないけど、ウグルクやグリシュナッハを
応援してしまった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/01/31(火) 21:58:47.99

>>331
アンカラゴンが言われるほどの大きさでなくとも相当な高所から落とされれば
確かに破壊はできそうだな。連なってるから1つでも毀たれれば他のも巻き込まれるだろうし。

>>336
フォンスタッドは地理学・地図学を学んだ人らしいけど、火山や造山運動は
火山学や測地学といった地球物理学の範囲内だからなあ。難しい所だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/02(木) 00:15:47.35

任意で山作れる存在が居る世界観で野暮な気もするが・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/02(木) 18:46:36.32

アーノルド・ベックリンという画家の「死の島」という絵を見るにつけ
マンドスの館とか、トル・モルウェンとかを思い出してしまう…
https://goo.gl/images/65AgXx

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/02(木) 20:41:47.00

スランドゥイルって酒買う金をどうやって捻出してたんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/03(金) 05:58:25.45

>>341
闇の森特製の工芸品とか売ってるんだよ、きっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/03(金) 12:33:42.78

>>341,342
川を往来する船から通行税をとってたんじゃなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/03(金) 23:45:20.85

ちょっと読み直してみたけど通行税くらいしかないよね
山や金も掘らないし宝石細工もしないし商売もいやで畑仕事もきらいって割には
頻繁に買い物してるようなので、よほどボってるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 00:01:22.41

>>344
そうは言っても森や平地で仕事はしてるようなのでその辺の生産品があるんだろう
中世以前の社会で生活はしてるけど生産はないってのは基本ありえない
頻繁に買い物つっても作中に出てるのはあくまで王個人単位で、国単位でどの程度の比率かはわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 00:14:53.15

わからんけど、キラキラ光るブローチを皆がつけていたんじゃなかったっけ。
鉱物や鉱石の採掘をしないなら、どこかから買っていたのかも、なんて想像。
漂砂鉱床といって、川底から採れる砂金やダイヤモンドもあったりするけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 07:40:30.30

貴金属も気になるけど俺ずっと
オークの生態が謎すぎて怖い。は
いっつも大挙して来やがるし

特にモリアなんか尋常じゃない数おったけど
農耕や畜産の形跡なかったしあれだけの
数のオークがどうやって食っていけてたんや

略奪にしても近隣の村狩りつくしても足りんやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 08:52:44.37

>>347
いざとなったら共食いするだからなあ
イメージとしてはいつも飢えてるように感じる
モルドールやモリアなんて作物育つような場所じゃないだろうし、ホント謎だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 10:25:12.05

オークはウンコしないんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 11:21:37.14

ごはん粒ひとつで1ヶ月生きられる生命力

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 15:23:40.25

>>344
狩りはしてたんじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 17:28:54.60

>>319
アンカラゴン関連に関しては67スレあたりで書いた覚えがあるが
トゥーリンの死以降は非常に古い時代に書かれたものしか無い
アンカラゴンとサンゴロドリムなんかの話もそうだけどあれは
モルゴスが邪悪な生き物を生み出す度に弱体化したってアイディアが
トールキンの脳内にない時に書かれたものだからね
それは注意する必要がある

>>348
モルドールにはヌアネンの湖水を使った大規模奴隷農場がある
そこがモルドールの食料庫になっとる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 17:57:13.91

>>352
農場持ってたんか、知らんかった

オークもパンとか食べるんやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 18:26:35.69

パンもあるし、強壮酒もあるし、医療薬だって常備してる
戦争機械の製造が十八番だし、ごく普通にマルチリンガル

過小評価されがちだが、トールキンのオークはかなりハイスペックよ
かれらは劣悪なのではなく邪悪　能力は比較的高いが邪悪な発達の仕方をしている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 18:35:42.25

まあ『元々はエルフ』説を取るなら低スペックな訳ないよね
寿命だってエルフと同じで不死なんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 18:36:32.33

元はエルフだからかな(小声)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 19:25:38.32

ヌアネンの農場って、どんな環境なんかね？
日光に弱いオークに、陽光の下で農作業しろってのも酷な気するけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 19:28:25.55

>>357
働いてるのは人間の奴隷だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 19:58:23.11

アラゴルンが指輪戦争後に開放した奴隷達のことだよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 21:01:57.70

>>359
そーですよー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 21:16:02.41

オークとかトロルはモルゴスの手による偽りの生命だから食わなくても生きていけるのかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 21:16:10.12

>>345
リンゴは森で採れないのかもしれないが
バターまで買って済ませてるのが気になった

>>351
食べるための狩りであって売るために殺生するだろうか
って疑問がある
皮は売れそうだね

畑仕事が嫌いならパンの原料はドングリだろうかとか
葡萄酒の仕入先のひとつである「南のエルフ」は
どこのことだろうとか色々気になりだして止まらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/04(土) 23:20:48.76

オークって不死身だったのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/05(日) 00:40:40.13

ザ・フジミと呼ばれているが、じつは1回刺されただけで死ぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/05(日) 01:39:32.32

>>363
オークに寿命があるか不死かは不明（トールキンもその辺どう整合させるか迷ってたっぽい）

アゾグの息子ボルグが最低でも144歳だから一般の人間よりかなり長寿なのは確か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/05(日) 01:47:22.61

>>362
「南のエルフ」
順当に行けばロリアンか裂け谷？
それともドル・アムロスの辺りにもミスレルラスのようなシルヴァン・エルフがいる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/05(日) 02:37:02.71

>>366
普通にロリアンだろうね
山脈越えの交易はしんどいでしょう

ドル・アムロス大公家の伝説はいろいろロマンを喚起するけど……集住してるエルフはいないかと