指輪物語－70 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2016/10/28(金) 20:40:22.93

～第三紀25『70』年、ブレゴの息子バルドール、行方知れずとなる～

「だれも知らぬ。」と、１はいいました。「しかし今ではほとんど口にする者もいない古い
昔の伝説にはこれについていくらか伝えていることがある。SF板でスレ代々伝えられてきた
それらの古い話が真実であるなら、dat落ちしたスレッドはその過去ログの山の下を通って、
ある忘れられた倉庫に出る秘密のサーバに通じていることになる。」

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－69
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453387327/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/12(日) 23:39:19.13

>>386
そうは言ってもエグラス名乗るくらい嘆いてんだから
かわいそうっちゃかわいそうだろう＞エルウェ探して行きそびれたテレリ

メリアンやエルウェを責めるのはお門違いとは思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/13(月) 00:50:16.99

エルフは元々中つ国産なのに
なんで「西が生産地です」みたいな顔をしてんのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/13(月) 08:59:24.48

肉牛で子牛の産地よりは肥育した場所が重要とかそういう話だろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/13(月) 10:36:46.03

二本の木の光を浴びることは大事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/13(月) 14:56:35.52

>>387
移住を「阻止」というと何かワザとやったみたいw
中つ国にマイアの血を残すためにヴァラールがワザとやったことかもしれないし
単なるバカップルだったのではという気がしなくもないww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/14(火) 03:40:30.17

とはいえメリアンと結婚したからエルウェはアマンにいかなかったけど光のエルフだし、ドリアスの民はメリアンの指導を受けたから光のエルフでも闇のエルフでもない灰色エルフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/14(火) 09:46:29.95

蒼きエルフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/14(火) 10:11:22.68

エルウェはふつーに光のエルフだよ
イングウェ・フィンウェと一緒にアマンを一度訪れている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 02:08:06.92

ゴンドールの人たちはなんで子供にトゥーリンとかフィンドウィラスなんて名前つけたんだろ？
すごく縁起悪そうなのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 10:35:41.11

トゥーリン・トゥランバールとかすげえ声に出して言いたいじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 11:01:14.76

声に出して読みたい指輪物語

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 11:53:06.40

ニアナイス・アルノイディアドは、声に出して読みたいエルフ語のNo.1

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 15:07:08.70

>>397
執政家にトゥーリンさんとトゥランバールさんがいるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/15(水) 22:58:02.29

BBCのラジオドラマ買ったんだけどジャケットが謎で・・・
ホビットはビルボと旅に出た4人だろうけど月をバックにしてるのはサルマン？
右端がガンダルフかな
金髪女性二人のどっちかは奥方？もう一人は誰？
金髪男性とヒゲの男性はどなただろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/17(金) 01:09:39.54

俺はずっと「サンドロゴリム」だと思っていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/17(金) 12:01:27.46

>>401
真ん中の男女はガラドリエルとエルロンド、白いのはキアダン(あるいはガンダルフ)
金髪男性はギルドールとグロールフィンデルじゃない？
多分場所は灰色港
ビルボがエルフ達といる時点で裂け谷と灰色港の二択だけどスワンボートがあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/17(金) 16:52:38.94

端の方の金髪はケレボルンかガルドール、あるいは名無しのエルフかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/17(金) 18:42:22.16

>>403
ああそうかこのメンツと船なら灰色港か！
船の存在に気づいてませんでした・・・

じゃあこの神々しい白髪ヒゲはキアダンか
金髪男性は一人しか居ないのでギルドールかグロールフィンデルで
金髪女性その二は・・・モブかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/20(月) 23:34:06.18

ギルドールって金髪なんだっけ？　　って、名前からして金髪か…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/21(火) 20:37:46.78

http://karapaia.com/archives/52234186.html

ショーンビーン変わらなすぎﾜﾛﾀw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/21(火) 21:28:31.66

ヒューゴ・ウィービングもあまり生え際が後退していないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/21(火) 22:11:15.96

>>406
フィンロド王家だからか金髪に描かれる事が多いね
まあ髪の色は確定ではないけれど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/21(火) 23:07:24.41

また髪の話してる…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/21(火) 23:36:15.38

エルの恩寵だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 11:52:50.13

物語中禿頭の人物いたかな
記憶にない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 14:55:43.14

エルロスとか晩年はつるつるになってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 15:35:48.06

タル=パランティアとか頭の眩しさから付けられた名前だったりしてw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 16:31:51.98

ギル＝ガラド
（頭部が）燦然たる星の輝きの意

まさかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 17:07:54.15

>>412
つはげ頭であから顔の肥った亭主

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 18:07:14.05

>>416
バタバー禿だったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 18:36:31.92

デネソールとかセオデンとかストレスで禿げてもおかしく無いのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 19:29:29.26

エルフにハゲがいないとかハゲ差別だよね
JAROに訴えようぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/22(水) 19:43:41.24

エルロンドは映画ではストレスで前髪前線が…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/24(金) 18:33:37.13

第三期のエルフは胸毛とか指毛もなさそうなイメージ
第一期の豪傑な殿さまたちは胸毛とか腹毛はえてそうなイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/24(金) 18:51:45.20

たしかヒゲは生える設定だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/24(金) 22:36:05.73

基本的には生えないけど、
ものすごく年取ったら生えるのもいる＞ヒゲ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 01:40:30.95

うむ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 09:06:25.72

キアダン微ヒゲだよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 09:24:54.88

「長い顎鬚」だから微ヒゲではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 09:48:48.43

２本の木の光をあびると生えなくなります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 09:49:00.71

最初はサイヤ人みたいに成長したら髪型変わらないのかと思ってたな
でもレゴラスが裂け谷で貰った弓はエルフの髪で出来てるって聞いてエルフも髪切るんだと分かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 09:50:38.99

でも弓の弦にできるなんて強靭で伸縮性もあるってことだよね
エルフは髪の毛もすごいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 12:43:34.46

馬並みだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 14:21:40.08

本来、すごく長い時間生きるような生き物だから
体の構造も人間とは全く違うんだろうなあ　かといって場合によりオークにもなれるわ
ヒトとも交雑可能だわ、いったいどうなってんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 14:46:15.23

神のご加護です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 16:14:28.67

また神の話してる……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 23:29:03.52

エルの子同士だから交雑可なのは不思議に思わなかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/26(日) 02:14:16.86

フアン「ベレンとはうまく喋れん」
ベレン「そんなフアンと旅するなんて不安」
ベレン・フアン「ギャハハwww」

ルシアン「」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/26(日) 15:49:29.36

>>431
エルフも人間も肉体は同一、魂の違いが種々の違いになっている
肉体的には同種だから交配もできる、とトールキンは書いてる

オーク化は、物質と魂に直接影響力を行使できる
ヴァラのメルコールの所業あってこそだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/26(日) 21:28:50.16

フアンの三度目のセリフなにかなーと思ってワクワクして読んでたら最期の別れの言葉とか
読んでて悲しくなった思い出

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/26(日) 23:51:11.07

そもそもオーク＝エルフ改造説自体怪しいんだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 00:01:52.78

トールキンが晩年に設定いじったから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 00:02:47.12

オーク改造エルフは初期の思いつきで書いちゃったけどあとの原稿とどう整合性持たせるかで困っちゃった設定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 09:46:16.13

アウレがドワーフ作ったみたいにオークも最初からメルコオルが作ったことにしとけばよかったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 11:15:28.24

>>441
そういう設定もある
ただドワーフにはエルがfeaを授けたけどオークに授けるわけねーよなー
ってことで束教授悩んでた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 12:47:43.41

他の誰かが作りかけて失敗、放棄したのをメルコオルが再利用したとかじゃ駄目？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 13:32:13.30

なにそのガバガバ設定、怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 16:08:36.68

作りかけで放置されたエルフ、怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 22:05:27.71

>>440
むしろ整合性が一番あるのがオーク改造エルフ説じゃないの？
冥王に新規創造は為せないってのが重要なのは一貫してる

教授がそれを破棄したがったのは整合性というより
感情的にオークをエルフの同類にしたくなかったからってフシが強い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 23:54:17.08

オークの創造も含めてエルの計画通りなんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/27(月) 23:54:58.72

>>446
＞冥王に新規創造は為せないってのが重要なのは一貫してる
一貫してるようでいて竜なんて代物作ってるからな
あれも何かを歪めたとか特に書かれてない上モルゴスの被造物で最高傑作言われてるし
トロルなんかはきちんとエントの模倣とされてはいるんだけどねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 08:25:45.89

そんななんでもかんでもは計画してないと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 10:55:36.90

>>449
エル・イルーヴァタール＝全知全能ってことになってるし……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 11:08:03.69

何を訊かれても「それも私だ」と答えるだけの簡単なお仕事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 12:32:05.31

>>450
それとこれとは別

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 14:04:01.16

いろいろ作ったからモルゴス自身は弱くなった説すき
作るというより自身の力を切り離していった感じか

これなら創造はできないという設定とも矛盾が起きない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 14:35:21.74

被造物というよりは分身に近いんかね
翼ある龍を最終局面まで出さなかったのは「アンカラちゃんが傷つくなんてとんでもない！」
みたいな過保護のせいだったりしてｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 17:41:03.26

>>454
グラウルングで失敗したからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 17:48:31.01

モルゴスがもっと賢ければ、サウロンにとっての一つの指輪のような物を作っていたろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 17:52:52.88

そうかなー？
一つの指輪って結局サウロンが滅びる要因になったわけだし、自分の力をよそへ移すのってやっぱり危ないんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 18:14:00.30

てか余計なもの作るないで身一つで他のヴァラールに挑めばよいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 19:53:35.53

モルゴスとフェアノールがコラボすれば何かものすごいモノができていたかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 21:43:38.47

>>456
一応『モルゴスの指輪』もあるにはあるけどね……

>>457
一つの指輪に力移してなかったらサウロンは第二紀に
ヌメノールで終わり迎えてたと思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/01(水) 21:45:11.00

>>458
不滅の火を求めて彷徨ったりアウレと気質が似てたりするから
余計なもの作らずにはいられないんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 01:03:04.34

>>460
あーそうか、指輪があったからヌメノールの没落から復活出来たんだっけ
でも、指輪なくても海に沈んだくらいでサウロンが死ぬとも思えないけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 01:16:18.18

第二紀の途中で世界が平面から球体になってるっていうのがつくづく不思議な感じだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 01:53:49.55

>>463
エル「よ、予定通りだし！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 02:06:19.88

>でも、指輪なくても海に沈んだくらいでサウロンが死ぬとも思えないけどね
いやあれは創世神の奇跡だから特別よ
本来なら自在に变化できるサウロンが海棲生物にでもなればいいだけなのに
それもできず溺死させられ復活するのに美しい肉体さえ捨てなきゃならなかった
これがウルモやオッセあたりなら上手く逃げ果せただろうけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 02:07:44.22

465はエル相手でなくウルモやオッセだったらってことね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 02:34:06.40

そうか、エルの御業だから普通に溺れるのとはわけが違うよね
だったらやっぱり指輪ないと死んでたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 07:36:49.73

サウロン「ふぅ…指輪のおかげで、どうにか致命傷で済んだぜ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 08:24:19.98

ヌメノールではさぞかし女性にモテたんやろなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 09:36:02.34

>>464
人間だけは定められた運命を変えられるんじゃなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 11:00:42.76

ふむ、神の思惑をも超える黄金王はやはり蓋世の英雄だな（黒きヌメノール人並感）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 18:36:46.83

中つ国wikiで狂ったようにエルフ叩きしてた奴今どうしてるんだろ
実質中つ国wikiにしか出没してないうえアク禁食らったのか
最近見かけないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/02(木) 21:12:36.92

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
音楽聞けねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/03(金) 00:09:09.00

>>469
『Lost Road』だとヌーメノール人はサウロンの双眸に畏怖したとあるから
モテるより畏れられたんじゃないかねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/03(金) 00:28:21.57

畏れられるレベルの美しさってイメージするの難しい
ビョルンアンドレセンに更に高貴オーラ盛った感じだろうか
(中つ国第七紀並感)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/03(金) 16:18:38.13

>>465
海棲生物だって海流と地割れに飲み込まれれば死ぬだろう

トールキンが言う創世神の奇跡とは、島が一つ即座に沈んで世界が球形に変わるほどの天変地異を言ったんであって、
そういう天変地異とは別に何か（創世神の霊的な）パワー的なものが働いて本来は受けないダメージをサウロンが受けた、みたいな意味ではないはず

フアンに喉首を抑え込まれた時や、ギル＝ガラドとエレンディルに敗れた時のように、アイヌアでも可視化している時には普通に物理的なダメージが通るんだよ
不死の魂の持ち主なのでそれで死ぬことはないが、物質界への干渉力がそれで損傷を受けて「無力化」されてしまう（Letter#200）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/03(金) 17:54:27.32

＞海棲生物だって海流と地割れに飲み込まれれば死ぬだろう
なら空飛ぶ生き物にでもなりゃいいだけでさ
要はサウロンに何の対抗手段もなかったって事が言いたいだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/03(金) 18:04:31.34

ちなみにエルの御業だから抵抗が許されなかったと自分は考えてるだけで
アイヌアでも肉体纏ってる時にダメージ受けるってのは同意だよ
バルログとかメルコールの例もあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/04(土) 18:52:55.86

ヌメノール人の掟破りにはブチギレるのにメルコールやサウロンの所業には寛大なエルについて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/04(土) 19:11:54.42

>>479
ヌーメノール人の掟破りにはヴァラール始めとしたアイヌアたちは手出しできないからな
だから世界の管理権を放棄したわけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/04(土) 19:19:17.06

あ、間違えた
ヴァラールたちは掟破った連中に手出しできないからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 01:26:28.96

ガラドリエルとルーシエン、どっちの方がより美しかったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 10:30:00.51

そりゃ混血のほうが美人になるに決まってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 10:34:01.40

ガラドリエル
テレリ50%ノルドール25%ヴァンヤール25%

ルシエン
マイアール50%シンダール50%

あれ俺の理屈だとガラドリエルのほうが美人なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 10:36:03.76

北方王国の人たちは塚山出土の剣でわかるとおり威力として問題なくナズグルを倒せる武器を作れる技術があったのに
なぜ魔王にチンチンにされてしまったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 10:44:52.13

>>484
マイアは別格なんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/11(土) 15:02:04.97

>>485
技術があるつっても「時間をかけて作り上げた」刃なんだからそうホイホイ作れるもんでなし
ワンオフとまではいかんが一級品よ

そんな極少数の剣が敵の大将にクリティカルヒットする機会なんて
それこそ人の手ならぬ神の業でも働かなければそうそうあるもんじゃない