ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。
探検
小松左京スレ おそらく第16 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/07(火) 00:44:30.78ID:q3eMVQf5
701名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/26(土) 07:22:11.07ID:w1qKHtL6702名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/26(土) 08:05:26.78ID:7SeYXvS4 >>700
うん、そこまでするなら…買え。
うん、そこまでするなら…買え。
703名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/27(日) 03:31:25.19ID:sDHHBef8 本や漫画を金出して買ったら情弱=負け組だと思ってるんだ、正直
704名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/27(日) 04:31:25.37ID:sGT+wj7x 負け組とは思わないけど定価で買ったあとに半額セールとか始まると
なんか悔しい
なんか悔しい
705名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/27(日) 06:36:29.88ID:AqNLnIhp >>703
どこの中国人だえ? 韓国人か?www
どこの中国人だえ? 韓国人か?www
706名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/30(水) 16:32:33.71ID:9GzGNjXP707名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/31(木) 21:26:47.38ID:QHzxTwaq >>706
言ってて恥ずかしくならないか、そのキャッチフレーズ?
言ってて恥ずかしくならないか、そのキャッチフレーズ?
708名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/31(木) 22:48:55.34ID:x2Z/NN/u ネトウヨ参上かw
709名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/01(金) 12:03:26.24ID:WdKaAxMJ テレパヨ推参だなw
710名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/06(水) 07:34:45.63ID:KiMLhkNz ハルキ文庫の『果てしなき流れの果に』が新装版で6月15日に出るとのこと。
ttp://twitter.com/harukibunko/status/1003911930652737536
単に装丁が変わっただけなのか、それとも本文の校訂や解説等が新しくなっているのかどうかはよく分からない。
ちなみに、リンク先ツイートの書影は帯付きで、推薦文を寄せてるのは富野由悠季。
ttp://twitter.com/harukibunko/status/1003911930652737536
単に装丁が変わっただけなのか、それとも本文の校訂や解説等が新しくなっているのかどうかはよく分からない。
ちなみに、リンク先ツイートの書影は帯付きで、推薦文を寄せてるのは富野由悠季。
711名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/08(金) 12:35:37.20ID:kh2gBa7b 内容に変化ないんだよね?
だったら外観だけ新装されても買いたくは無いな。
だったら外観だけ新装されても買いたくは無いな。
712名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/13(水) 17:19:20.88ID:SgSkRjJr 腰巻の富野の推薦文の為に買うかも知れん。
713名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 12:34:59.99ID:KuoIOyQJ 内容に変化あったら大騒ぎだろw
714名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 14:50:10.00ID:MUjXUD1o >>713
野々村によって過去が変えられたんだろう
野々村によって過去が変えられたんだろう
715名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 20:08:09.07ID:XweIeTNL 原作は復活の日の方が日本沈没より前なんだよな
716名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 21:02:35.75ID:yZxWPNpD 当たり前じゃないか。復活の日のアラスカ沖地震を書くために調べた内容が日本沈没に結実するんだから。
717名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 21:44:54.38ID:Hh5edxoW >>714
シーっ!ネタバレはよせ! せめて名前はイニシャルで。
シーっ!ネタバレはよせ! せめて名前はイニシャルで。
718名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 21:45:19.12ID:yZxWPNpD エヌ氏
719名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 21:49:14.74ID:IIm+YKlN 松浦の息子(もっとまずいか)
720名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/17(日) 22:00:22.77ID:Zq578jQZ 未読の人が野々村なんて言われても野々村真連想するだけだから大丈夫大丈夫
721名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 11:33:26.30ID:u3frmbb8 陸地の比重がマントルよりは小さいんでどうやっても沈没はしないらしいな
ただ傾いて水をかぶる地域は現実に存在してた
それが大昔の関東平野中央部
ただ傾いて水をかぶる地域は現実に存在してた
それが大昔の関東平野中央部
722名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 12:04:35.43ID:hwiaO/nm 毎朝入るコンビニに今年はツバメが巣を作ってない
これはどういうことかね?
@川崎
これはどういうことかね?
@川崎
723名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 12:24:57.56ID:m9j9+lVb724名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 13:22:55.22ID:Z/kvrW2J725名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 14:35:54.86ID:zF0SNrtm726名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 15:06:03.90ID:OkQ6Bhag シーっ!ネタバレはよせ! せめて題名はイニシャルで。>N国沈没
727名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 15:16:28.23ID:x2yGNTbh ネパール?
沈みにくそうだが…
沈みにくそうだが…
728名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 17:51:44.56ID:o6XWkE/H ノルウェーが沈んだらイギリスあたり喜びそう
729名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 19:31:41.63ID:A6+QKNWo >>725
近くの田んぼで虫捕ってたよ
近くの田んぼで虫捕ってたよ
730名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 20:35:00.92ID:Z/kvrW2J ニュージーランドはある意味ヤバそうだな。
731名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 20:39:32.17ID:Yob4JWhi 羊以外誰も困らなくね?
少なくとも隣の大陸は祝杯あげると思う
少なくとも隣の大陸は祝杯あげると思う
732名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/18(月) 20:40:44.37ID:JZt3hHJQ ARSが発動してしまった…
733名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/19(火) 15:49:51.75ID:n92y4Tw6734名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/19(火) 16:27:42.71ID:B2FvVmId 長編・短編の最高傑作は緒論あるが
「短編集」としての最高傑作として満場一致で推されている「ゴルディアスの結び目」を読了
表題作は今となってはトンデモ扱いの集合無意識や当時からトンデモ扱いだったはずのポルターガイスト現象
なんてネタがハードSF的に扱われているのが時代の限界というものを感じさせた
一番面白かったのは「すぺるむ・さぴえんすの冒険」だな
途中までタイトルでオチをネタバレしてるかと思ったら単なる作品内での人類の置かれた状況の比喩だったの
で安心w
「短編集」としての最高傑作として満場一致で推されている「ゴルディアスの結び目」を読了
表題作は今となってはトンデモ扱いの集合無意識や当時からトンデモ扱いだったはずのポルターガイスト現象
なんてネタがハードSF的に扱われているのが時代の限界というものを感じさせた
一番面白かったのは「すぺるむ・さぴえんすの冒険」だな
途中までタイトルでオチをネタバレしてるかと思ったら単なる作品内での人類の置かれた状況の比喩だったの
で安心w
735名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/19(火) 19:11:02.29ID:zplqzlhz いつ満場一致になったの
736名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/22(金) 21:29:39.94ID:ZkL8ZLJo 人前で、堂々と読める、エロ小説。
737名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/23(土) 21:22:29.60ID:dA91oCUJ >>736
渡辺淳一ほどではない
渡辺淳一ほどではない
738名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/28(木) 14:33:38.89ID:h10naPy1739名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/28(木) 16:47:25.40ID:pWXUqmcX 現実世界にはいないけどね。
740名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/28(木) 18:46:21.17ID:z/hHqqx6 「首都消失」のミーコはそんな感じの女の子だった。
741名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 14:41:52.22ID:ZjMiAqx8 時間エージェントのマリもエッチな可愛い子
742名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 15:59:51.36ID:zwnoH3+h ハテハテの、松浦の元恋人もそうだったな。
一番インパクトがあったのは、「アダムの末裔」の「どーれ」の姉ちゃんだな。
一番インパクトがあったのは、「アダムの末裔」の「どーれ」の姉ちゃんだな。
743名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 18:36:39.75ID:rYcL3hSP 逆にほっそりとして色白でおとなしい女の子もよく出てくる
744名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 19:23:07.38ID:Kzf9WpiB >>741 なお実…(聞くな)
745名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 21:28:55.02ID:TJC3ifP5 お…俺は湖畔の女に逢いたい
746名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 21:40:32.44ID:4m8RVo6W やっぱり怖いのは「青ひげと鬼」のカマキリ女だな…
「男をさがせ」の主人公はさて、どうだろうか?女?
「男をさがせ」の主人公はさて、どうだろうか?女?
747名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 22:01:27.63ID:rYcL3hSP アパッチ族
野々村
ゴエモン
エスパイの敵の親玉
「石」に出てくるガキ
「人類裁判」の裁判長
強い順番に並べたらどうなるんだろ?
野々村
ゴエモン
エスパイの敵の親玉
「石」に出てくるガキ
「人類裁判」の裁判長
強い順番に並べたらどうなるんだろ?
748名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 22:33:47.68ID:6d9KeXc+ 「少女を憎む」の女の子も健康的なタイプだったな。あれは辛い話だけど。
749名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/29(金) 23:59:30.38ID:mhlknicH 愛の空間の女の子が一番好き
750名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 11:41:15.70ID:FDK/KHJk 次スレからは>>1に「果しなき流れの果に」の公式略称は
ハテナガだと書いておくべきだな
ハテナガだと書いておくべきだな
751名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 12:16:48.84ID:h2hAfRtJ 賛成!
752名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 12:55:46.79ID:2LkpH4fJ753名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 22:32:26.30ID:fUjM+QsM754名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 22:54:40.51ID:9vd2BzRF755名無しは無慈悲な夜の女王
2018/06/30(土) 23:00:48.28ID:h2hAfRtJ それなら、ヒゲが生えてる宇宙の女房(「四次元お こ」)の方がつおい
756名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/10(火) 09:12:59.94ID:nkxPgPK1 短編集「召集令状」を読んでるんだけど
「二〇一〇年八月一五日」って確かに小松左京にとって
最後の終戦記念日だな。御大には未来が見えてたのか。
「二〇一〇年八月一五日」って確かに小松左京にとって
最後の終戦記念日だな。御大には未来が見えてたのか。
757名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/11(水) 14:09:27.73ID:gCU+SH3W >>756
うわ ほんまや アンタすごいな。
うわ ほんまや アンタすごいな。
758名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/11(水) 17:54:34.23ID:aEfMkWHF 幻の第二部、創作メモ発見 小松左京さんの「日本沈没」
ttp://this.kiji.is/389506709213119585
| SF作家、故小松左京さん(1931〜2011年)のベストセラー小説「日本沈没」(73年刊行)の続編となる、幻の「第二部」の
|創作メモが遺品のノートから見つかったと、小松さんの著作権を管理する神戸市の「小松左京ライブラリ」が10日発表した。
| 同ライブラリを運営する小松さんの次男、実盛さん(54)によると、メモには続編のアイデアとして「北半球 世界的凶作」
|「世界各地の難民割り当て」「海上国家」など、複数のキーワードが記されていた。今月1日、同ライブラリで保管していた
|大学ノートに2ページにわたって書かれているのを確認した。
リンク先には自筆創作メモの写真もあり。
「海上国家」というのは公海上のメガフロートみたいなものを想定していたのかと想像するけど、
小松左京読者としては「フラフラ国始末記」を連想したりもする。
ttp://this.kiji.is/389506709213119585
| SF作家、故小松左京さん(1931〜2011年)のベストセラー小説「日本沈没」(73年刊行)の続編となる、幻の「第二部」の
|創作メモが遺品のノートから見つかったと、小松さんの著作権を管理する神戸市の「小松左京ライブラリ」が10日発表した。
| 同ライブラリを運営する小松さんの次男、実盛さん(54)によると、メモには続編のアイデアとして「北半球 世界的凶作」
|「世界各地の難民割り当て」「海上国家」など、複数のキーワードが記されていた。今月1日、同ライブラリで保管していた
|大学ノートに2ページにわたって書かれているのを確認した。
リンク先には自筆創作メモの写真もあり。
「海上国家」というのは公海上のメガフロートみたいなものを想定していたのかと想像するけど、
小松左京読者としては「フラフラ国始末記」を連想したりもする。
759名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/11(水) 23:04:54.53ID:+Jb7orId >>758
かつて空港用に検討されていたメガフロートはペラペラの平たい鉄箱で、平穏な水域に係留しないと使えない代物だった。
遠洋では回航はともかく、居住は無理の様な気がする。
どうしても遠洋を住処にしたかったら、現時点では普通の船舶しかない。
客船、工場船、農場船、護衛機動部隊…と相当な規模の艦隊になりそう。
燃料は地上への依存が少ない原子力か電解水素だろうか。
かつて空港用に検討されていたメガフロートはペラペラの平たい鉄箱で、平穏な水域に係留しないと使えない代物だった。
遠洋では回航はともかく、居住は無理の様な気がする。
どうしても遠洋を住処にしたかったら、現時点では普通の船舶しかない。
客船、工場船、農場船、護衛機動部隊…と相当な規模の艦隊になりそう。
燃料は地上への依存が少ない原子力か電解水素だろうか。
760名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/12(木) 01:20:30.94ID:tAE5Qgii 原子力空母なら小規模の街一つ分の電力供給できるだろう
平和的に居住空間として利用してくれるならメガフロートのイメージに近い
平和的に居住空間として利用してくれるならメガフロートのイメージに近い
761名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/12(木) 06:13:06.76ID:t6UPMe9v762名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/12(木) 09:51:23.25ID:/YUd+RLD 進化するとペガッサ市になるんだな。
そしてハワイと衝突する、と。
そしてハワイと衝突する、と。
763名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/12(木) 15:05:56.98ID:ZwU4pLnG >>758
これ、谷甲州版『日本沈没 第二部』とどれほど違うん?
甲州版は小松左京と打ち合わせして書いたと聞いた。小松がメモの内容を忘失したのでなければ、甲州版はこのメモの構想を引き継いでるのでは。例えば海上都市は甲州版でメガフロートが出てるし。
科学知見のキャッチアップに熱心だった小松のことだから、何十年もたって書くなら創作メモの焼き直しでなく、甲州版のように最新の概念にアップデートしたはず。
これ、谷甲州版『日本沈没 第二部』とどれほど違うん?
甲州版は小松左京と打ち合わせして書いたと聞いた。小松がメモの内容を忘失したのでなければ、甲州版はこのメモの構想を引き継いでるのでは。例えば海上都市は甲州版でメガフロートが出てるし。
科学知見のキャッチアップに熱心だった小松のことだから、何十年もたって書くなら創作メモの焼き直しでなく、甲州版のように最新の概念にアップデートしたはず。
764名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/13(金) 06:40:00.80ID:ZrRdj75N >>763
そうだよな。
そうだよな。
765名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/13(金) 22:50:09.45ID:drpvGCAV 原作の復活の日のイルマは何歳くらいかな
766名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/13(金) 22:54:40.71ID:JgmsoxwS 今か?作中では確か50代半ばだったと思った(適当)から、今なら軽く100は超えてるだろうな。
767名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/14(土) 16:54:53.10ID:nxAqt+Er 今の年齢は聴かんやろ
作中で50か・・・もう一声。
作中で50か・・・もう一声。
768名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/14(土) 19:39:03.35ID:3pGLm7u+ 南極に来る前に息子がカレッジに入る年だったといってたな
もちろん息子も病気で死んだんだろうが
だから吉住とは息子を失った母と母を失った息子の関係になるわけで最後の再会もより大きくなる
映画ではマリトが夫を失い吉住が恋人と子供を失うという意味での補完関係
映画では委員会の中の唯一の女性がイルマらしいが
もちろん息子も病気で死んだんだろうが
だから吉住とは息子を失った母と母を失った息子の関係になるわけで最後の再会もより大きくなる
映画ではマリトが夫を失い吉住が恋人と子供を失うという意味での補完関係
映画では委員会の中の唯一の女性がイルマらしいが
769名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/16(月) 05:39:05.70ID:GRowpPXU >>768
映画での子供って辰野の息子じゃなかったっけ?
看護師の恋人が辰野の家に行ったら妻は死んでて、息子を連れ出して港からモーターボートに乗り、睡眠薬?の錠剤を二人で多量に飲んで海に出て行く
息子が「お父さん」って叫んだのが南極にいる辰野に聞こえて、辰野がブリザードの中に出て行く・・・のは覚えてる
映画での子供って辰野の息子じゃなかったっけ?
看護師の恋人が辰野の家に行ったら妻は死んでて、息子を連れ出して港からモーターボートに乗り、睡眠薬?の錠剤を二人で多量に飲んで海に出て行く
息子が「お父さん」って叫んだのが南極にいる辰野に聞こえて、辰野がブリザードの中に出て行く・・・のは覚えてる
770名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/16(月) 06:54:42.44ID:a66+2ACF その前に恋人は吉住の子供を過労で流産している
辰野がハム交信でトビーに応えようという場面は映画ではトビーが受信のやり方を知らないためだが原作では無線封止されてるために吉住に止められるのが悲痛
辰野がハム交信でトビーに応えようという場面は映画ではトビーが受信のやり方を知らないためだが原作では無線封止されてるために吉住に止められるのが悲痛
771名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/16(月) 07:52:50.68ID:a66+2ACF 思えばあのボートの場面でも子を失った母と母を失った子なんだよな
あと辰野を妻子持ちにしたことでトビーの悲劇における辰野の狂乱がより明確になった感じだが、こちらの辰野については原作で触れていた吉住の兄一家の要素も加えてるような
あと辰野を妻子持ちにしたことでトビーの悲劇における辰野の狂乱がより明確になった感じだが、こちらの辰野については原作で触れていた吉住の兄一家の要素も加えてるような
772名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/17(火) 21:26:48.20ID:l3snYv34 それにしても、『復活の日』(1964)や『見知らぬ明日』(1969)が数年くらいのタイムラグで
70年代前半に英訳刊行されていればどうなっていただろうか、とは時々思う。
アーサー・ヘイリーやフォーサイスみたいな情報小説のスタイルで本格SFをものする、
というのはこの頃の英語圏に類例はあったんだろうか。
70年代前半に英訳刊行されていればどうなっていただろうか、とは時々思う。
アーサー・ヘイリーやフォーサイスみたいな情報小説のスタイルで本格SFをものする、
というのはこの頃の英語圏に類例はあったんだろうか。
773名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/17(火) 21:29:31.04ID:L4EJO+sB ウインダムの「海竜目覚める」とかが似てるかもしれないな。
774名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/17(火) 22:23:59.26ID:tG00xpi2 >>772
一説、本当にあくまでも一説に過ぎないけど、復活の日がハリウッドで映画化されるという話があったそうな。
それでストーリーそのものがあちらに渡り、色々と話し合ったんだけども、結局不発に終わったそうな。
で、その時その映画会社(名前は失念)に勤めていたのが、若かりし頃のマイケル・クライトン氏。
程なくして、彼は最初の長編SF小説を発表することになった。タイトルは『アンドロメダ病原体』。
だから?と言われてもなんの確証もない話ではあるそうな。
一説、本当にあくまでも一説に過ぎないけど、復活の日がハリウッドで映画化されるという話があったそうな。
それでストーリーそのものがあちらに渡り、色々と話し合ったんだけども、結局不発に終わったそうな。
で、その時その映画会社(名前は失念)に勤めていたのが、若かりし頃のマイケル・クライトン氏。
程なくして、彼は最初の長編SF小説を発表することになった。タイトルは『アンドロメダ病原体』。
だから?と言われてもなんの確証もない話ではあるそうな。
775名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/17(火) 22:35:47.00ID:wq8+I8oB さよならジュピターもだよね?
776名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/18(水) 10:14:25.39ID:fDVI4QBM >>774
クライトンは小松が吹聴したから日本では有名だけど、『復活の日』も他の小説の
おいしいネタをつまみ食いしてるしなぁ(小松も認めてる)
物語後半の潜水艦でアメリカ潜入するところは、旅立ちからまるきりネビル・シュート『渚にて』でしょ
元ネタを知らなくても読める筆力はすごいけど、それを言えば『アンドロメダ病原体』もそうだしなぁ
クライトンは小松が吹聴したから日本では有名だけど、『復活の日』も他の小説の
おいしいネタをつまみ食いしてるしなぁ(小松も認めてる)
物語後半の潜水艦でアメリカ潜入するところは、旅立ちからまるきりネビル・シュート『渚にて』でしょ
元ネタを知らなくても読める筆力はすごいけど、それを言えば『アンドロメダ病原体』もそうだしなぁ
777名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/18(水) 10:43:12.84ID:T+lkkYhb 「復活の日」の潜水艦とアマチュア無線は「渚にて」へのオマージュというか本歌取りでしょう
778名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/18(水) 17:13:13.86ID:WnWoo+E8 >772
1970年の国際SFシンポジウムの関連で、ジュディス・メリルを中心に
日本SFのアンソロジーを英訳出版する計画があったが結局形にならずに頓挫したのだった。
やっぱり、1930年代のアメリカに時間密航して
少年時代のエドワード・サイデンステッカーやドナルド・キーンをSFで汚染しておき、
長じて来日した後に日本SFの英訳・紹介者として活躍させる計画を発動するしかないのかw
1970年の国際SFシンポジウムの関連で、ジュディス・メリルを中心に
日本SFのアンソロジーを英訳出版する計画があったが結局形にならずに頓挫したのだった。
やっぱり、1930年代のアメリカに時間密航して
少年時代のエドワード・サイデンステッカーやドナルド・キーンをSFで汚染しておき、
長じて来日した後に日本SFの英訳・紹介者として活躍させる計画を発動するしかないのかw
779名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/18(水) 19:21:22.74ID:WnWoo+E8 >>778
ジュディス・メリルは当然ながら日本語を解さないので、
まず日本人翻訳者(矢野徹とか伊藤典夫とか?)が下訳したのを
メリルが英文としてブラッシュアップするという手順だったらしいが、
やはり色々無理があった模様。
翻訳というのはやはり翻訳先の言語のネイティヴが責任をもって行わないと上手く行かない事が多いようだ。
日本SFの英訳刊行は、20世紀にもわずかながらある事はあったが、
本格的なスタートは21世紀まで待たなければならなかったな。
ハイカソルの設立が2009年、また、『小松左京マガジン』誌上でパックンことパトリック・ハーランが
小松左京「人類裁判」を英訳するなんてこともあった。
ジュディス・メリルは当然ながら日本語を解さないので、
まず日本人翻訳者(矢野徹とか伊藤典夫とか?)が下訳したのを
メリルが英文としてブラッシュアップするという手順だったらしいが、
やはり色々無理があった模様。
翻訳というのはやはり翻訳先の言語のネイティヴが責任をもって行わないと上手く行かない事が多いようだ。
日本SFの英訳刊行は、20世紀にもわずかながらある事はあったが、
本格的なスタートは21世紀まで待たなければならなかったな。
ハイカソルの設立が2009年、また、『小松左京マガジン』誌上でパックンことパトリック・ハーランが
小松左京「人類裁判」を英訳するなんてこともあった。
780名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 06:56:18.46ID:90yxrV4y >翻訳というのはやはり翻訳先の言語のネイティヴが責任を
>もって行わないと上手く行かない事が多いようだ。
逆じゃね?
翻訳元のネイティブがやらないと元の言語の正確な
ニュアンスなんか把握できないと思うぞ。
日本語→英語の翻訳なら、日本語のネイティブが
やったほうが正確に翻訳できるだろう。
>もって行わないと上手く行かない事が多いようだ。
逆じゃね?
翻訳元のネイティブがやらないと元の言語の正確な
ニュアンスなんか把握できないと思うぞ。
日本語→英語の翻訳なら、日本語のネイティブが
やったほうが正確に翻訳できるだろう。
781名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 07:44:09.33ID:Q1pBWnGZ 関係ないけど、一連の流れで昔の漫才のネタ思い出したwww
マリリン・モンローの霊を降霊します!
『こんにちは、マリリン・モンローよ』
『マリリン・モンローさん、なんで日本語を?英語は?』
『うーん…テレビジョン!』
失礼しました
マリリン・モンローの霊を降霊します!
『こんにちは、マリリン・モンローよ』
『マリリン・モンローさん、なんで日本語を?英語は?』
『うーん…テレビジョン!』
失礼しました
782名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 09:14:04.55ID:BiFlUPcc >>780
いや、翻訳は翻訳先の言語の力が一番重要らしい
「欠陥翻訳時評」という連載で、日本のひどい翻訳を暴露してきた別宮貞徳氏によると
日本人が翻訳をやる場合、一番大切なのは日本語力とのこと
別宮: 日本語さえ書ければ英語を少々知らなくても平気です。
英語の意味がわからなくても、ネイティブや英語の達人に聞けばわかる。
日本語は人に聞きようがない。自分の力しかない。
別宮: translate の本来の意味は「移す」ですね。
で、翻訳の場合、何を移すかというと、英語を読んで、まずそこから周囲の状況、
人物の心情を含めたイメージを作り上げる。
そのイメージを、自分のことばで改めて表現する。
つまり、イメージを日本語ということばの媒体に移しかえる
自分の日本語である以上、十人十色で、その人の言語感覚、感性がものを言う。
これは教えようがないんです。当人の creative imagination の所産だから。
イメージを自分のことばで表現する以上、ひとつひとつの語句の意味が辞書に
出ている語義とはちがってくる
翻訳者は自分がどう感じたか、なぜこんなことばや表現をえらんだかを、ひとに
説明できなければいけない。
いや、翻訳は翻訳先の言語の力が一番重要らしい
「欠陥翻訳時評」という連載で、日本のひどい翻訳を暴露してきた別宮貞徳氏によると
日本人が翻訳をやる場合、一番大切なのは日本語力とのこと
別宮: 日本語さえ書ければ英語を少々知らなくても平気です。
英語の意味がわからなくても、ネイティブや英語の達人に聞けばわかる。
日本語は人に聞きようがない。自分の力しかない。
別宮: translate の本来の意味は「移す」ですね。
で、翻訳の場合、何を移すかというと、英語を読んで、まずそこから周囲の状況、
人物の心情を含めたイメージを作り上げる。
そのイメージを、自分のことばで改めて表現する。
つまり、イメージを日本語ということばの媒体に移しかえる
自分の日本語である以上、十人十色で、その人の言語感覚、感性がものを言う。
これは教えようがないんです。当人の creative imagination の所産だから。
イメージを自分のことばで表現する以上、ひとつひとつの語句の意味が辞書に
出ている語義とはちがってくる
翻訳者は自分がどう感じたか、なぜこんなことばや表現をえらんだかを、ひとに
説明できなければいけない。
783名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 14:13:41.49ID:npK1hURU それでは英語力が怪しい上に日本語表現力の方もアレなNTさんはなんなんだw
784名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 15:13:59.15ID:t2R95JwT >780
こんなアホがいるとは思わなかったぜ。
こんなアホがいるとは思わなかったぜ。
785名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 18:36:47.97ID:gKFAIc4/786名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/19(木) 18:45:08.27ID:n4OHO5l9 何にせよ、>>780は一つ恥をかいた代わりに賢くなったな! よかったよかった。
787名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/22(日) 09:17:47.35ID:bnjHT0B8 富士川発電、身延鉄道、伊豆箱根鉄道を創設、社長を務めた。
富士川発電が東京電灯(現、東京電力)と合併すると取締役に就任。
老人のモデルは複数いるだろうけどこの人もそう?
富士川発電が東京電灯(現、東京電力)と合併すると取締役に就任。
老人のモデルは複数いるだろうけどこの人もそう?
788名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 21:00:33.74ID:ZiT/mTAk 東京オリンピックが始まると交通渋滞が酷くなりそうだと思いつつ
同時に昔読んだ短編を思い出したりする
東京中の道路で原因不明の渋滞が発生したので原因を探ると
環七(だったかな?)の交差点で車2台事故って喧嘩したのが発端でしたって話
同時に昔読んだ短編を思い出したりする
東京中の道路で原因不明の渋滞が発生したので原因を探ると
環七(だったかな?)の交差点で車2台事故って喧嘩したのが発端でしたって話
789名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/26(木) 22:00:39.71ID:z6eG1sdZ 過飽和溶液の話だよね
790名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/27(金) 18:06:41.95ID:uEGUzB5Z 久しぶりにはてながを読んだ
やっぱり最高傑作だ
やっぱり最高傑作だ
791名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 10:32:55.08ID:NKg/5X8h だから最高傑作は『復活の日』『見知らぬ明日』だつーの
792名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 11:53:16.14ID:vpN74R42 おれも「見知らぬ明日」は傑作だと思うが、ハテハテには及ばないかな
793名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 13:14:31.37ID:kMgh20gy 私見では小松の最高傑作は復活の日
だけど各人それぞれに最高傑作がある
だけど各人それぞれに最高傑作がある
794名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 13:54:19.32ID:HqolPCht 復活の日は名作だよね
小松左京の最高傑作であり代表作
小松左京の最高傑作であり代表作
795名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 14:23:48.45ID:vpN74R42 「継ぐのは誰か」も好き
796名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 14:27:44.39ID:x4w9rYfZ 科学小説としての最高傑作は 「復活の日」
観念小説としての最高傑作は 「果しなき流れの果に」
観念小説としての最高傑作は 「果しなき流れの果に」
797名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 16:20:29.06ID:AwVf6JI9798名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 19:26:33.25ID:ckKQPvjX さよならボイジャーまた来てジュピター
799名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 20:30:12.97ID:BdYqmZ1M ゴルディアスの結び目に一票!
800名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/28(土) 20:56:55.50ID:zCVvcFhU 「氷の下の暗い顔」が好き
デイヴかわいい
デイヴかわいい
801名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/29(日) 16:30:40.86ID:gF2BSBpF じゃあ、せっかくだから俺はこの「失敗」を推すぜ
鞦韆とか自涜とか聞いたこともない日本語がでてきた
鞦韆とか自涜とか聞いたこともない日本語がでてきた
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