【天上界から】平井和正★11【ごきげんよう】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/03/19(日) 13:37:00.63ID:4KkytAKH
前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。

前々スレ
【天上界から】平井和正★9【こんにちは】[転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426777251/l50

前スレ
【天上界から】平井和正★10【こんばんは】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1455346213/
2017/08/20(日) 23:23:08.40ID:NVkGcjWC
>>524
寺田さん関係なしの個人で二次創作やってるやつのことなんだw
ベガがどんどん人外の怪しい形になっていくのが痛々しくて……
2017/08/21(月) 05:31:45.85ID:kR27Pmf0
ベガの容貌はインディアンに似てると
ちゃんと原作に書いてあるのに
なぜ人外にしようとするのか?
2017/08/21(月) 05:33:42.40ID:kR27Pmf0
ベガのことをエイリアンとかプレデターと勘違いしてるのか?
2017/08/21(月) 13:36:47.54ID:kZaeEI2V
インディアン知らないんだろ
2017/08/21(月) 22:34:38.04ID:vttAIeH2
インディアン嘘つかない
2017/08/21(月) 23:20:13.42ID:Ru4Eh7Yg
ターバン巻いててカレー食べるんだろ
2017/08/22(火) 06:55:35.02ID:3LY48N56
>>521-522
気になってググッてみたらこんなのが出てきた
主要な登場人物の名前を間違えるってファンならありえない

元になったレビューも見たが、どう見てもベテラン編集者やライターと思えないほど文体に客観性がない
自分の文章に酔ってる感じ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1383229165/934-942
2017/08/22(火) 07:45:22.97ID:jtINYJvl
>0521

それ、楳本でしょ。
2017/08/22(火) 16:06:00.71ID:Lf6uHvcM
>518
本当の平井ファンなら、宮崎に行ってるだろ。
俺は3回とも見にいって、図録も全部持ってるぞ。
2017/08/22(火) 16:29:27.97ID:asfp8ymF
× 本当の平井ファンなら
○ 本当の生ョファンなら

宮崎行ったよ〜
2017/08/23(水) 00:17:34.04ID:IpRlYcVM
>>530
それはIndian…あれ?
536名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:06:24.92ID:gKXY03ti
おまえらがグダグダやってる間にリアルは確実に急転直下だw
【悲報】ナチ須先生ついにヨーロッパデビューへ。オランダ放送協会特派員「ナチ須を賞賛する高須克弥」勢い 1,349 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503396803/
537名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:10:09.71ID:gKXY03ti
四騎忍に相当する存在は、この世界線ではどこにいるんだろうな?
黙示録の4騎士のアナグラムでもあるんだよな、彼の名前は
2017/08/23(水) 13:30:42.84ID:hKWUZURc
>>531-532
ウメってメガビタの頃(15年くらい前)「自分はガンで入院してる」とか言ってなかった?
2017/08/23(水) 17:12:13.00ID:MIdEa/4F
>>536
ナチスがやった良いことと悪いこと、それらをちゃんと検証する事は悪いこっちゃないけどな。
行き過ぎたポリティカルコレクトネスなんて、それこそ言論弾圧のはしりでしかないだろよ。
2017/08/24(木) 00:07:41.38ID:W4NuKBpu
>>539
ナチスがやった良いことなんかあるの?
2017/08/24(木) 00:08:16.17ID:zbUGTAAi
>>540
有給休暇、出産手当や健康保険使うなよ
2017/08/24(木) 00:40:06.87ID:s2aN4/em
その程度で第二次大戦中の惨禍が埋め合わせられるわけもないけどな
2017/08/24(木) 00:47:26.17ID:2ysQ4L/S
>>540
高速道路使うなよ
2017/08/24(木) 00:59:51.29ID:W4NuKBpu
ナチスって老人と身体障害者を邪魔だと言って処刑したんじゃね?
2017/08/24(木) 01:05:14.05ID:s2aN4/em
>>543
アウトバーンは、四方を「敵になり得る」国に囲まれたドイツが
どこで戦端がひらかれても軍隊をそこへ移動させることができるように
作られた交通網だってことは知ってる?
2017/08/24(木) 01:34:27.76ID:2ysQ4L/S
>>545
れんれんらー。
2017/08/24(木) 08:07:45.11ID:1C9M+GI8
>>544
やったんじゃね?

と言うなら、やったという証拠とか検証した結果をまず提示して。
2017/08/24(木) 09:33:14.69ID:cC7AOGq8
基地外ネトウヨ乙

ナチス優生学でなんぼでも資料でてくるがな
2017/08/24(木) 10:01:16.97ID:1C9M+GI8
>>548
いろんな意味で終わっとるなw
2017/08/24(木) 15:40:23.98ID:Fcw19+s1
こういう偏った作家のものばかり読んでるとまともな知識教養がつかないのがわかります。
2017/08/24(木) 16:18:24.52ID:FZPL4Mi/
会ったこともない、しかも不特定多数の人間に
“ばかり”と言いきれるあんたの想像力の貧困さこそ無知が生んだ偏見と言えよう。

(* ̄ー ̄)
2017/08/24(木) 21:43:41.47ID:s2aN4/em
>>547
こんなページがあるね。
http://www.geocities.jp/torikai007/1939/t4euthanasia.html

東海大の教授の研究室のページらしいけど。
2017/08/25(金) 00:16:03.29ID:7/dIXD+z
Rebirthはずっと犬の帝国篇をやってるんだと思ってたんだよ
まさか最後の最後にあいつが出てくるなんて……
2017/08/25(金) 19:35:13.42ID:KrRGESai
>>547
やったという証拠はたくさんあるよ
公文書が残ってる
2017/08/26(土) 07:44:26.96ID:jtgISv7O
8マンの続きノートは見つからんのか
2017/08/26(土) 10:40:52.85ID:FCdZeHGG
>>551
複雑に頭悪
2017/08/26(土) 18:42:10.41ID:Z+5wusi3
ローラを見る度、ルナ姫はこんなかなと思う
2017/08/26(土) 20:29:47.65ID:rNIORplN
「テス」に出てた頃のナスターシャ・キンスキーをイメージしてた<ルナ
2017/08/26(土) 20:36:33.55ID:3aHhLzuw
ルナって設定では「金髪碧眼」じゃなかったっけ。
ローラもナスターシャも碧眼ではないし、
ローラは髪の色も地は黒で、今の金髪は染めてるものらしいし。
2017/08/26(土) 20:44:10.90ID:3aHhLzuw
こんな感じはどうだろう
https://marry-xoxo.com/articles/1328
2017/08/26(土) 22:15:51.45ID:c1CpsUlD
ルナとリアがごっちゃになってるわ
2017/08/27(日) 05:14:17.78ID:U89iznrk
若い頃のマドンナとかニコール・キッドマンかな
2017/08/27(日) 05:35:32.48ID:U89iznrk
ビヨンセを金髪、碧眼、肌白にすると
生頼先生が描いたルナのイメージにピッタリなんだが
2017/08/27(日) 07:35:05.84ID:NhjVsfft
ルナ王女は(リアもだが)、確か西洋人にしては小柄で胸もそんなに大きくはない、なんて描写があったと思ったので、
ローラとかナスターシャ・キンスキーとかましてやマドンナとかは、オレの中ではないなぁ…
じゃあ誰か?と言われても、浮かんでくるのは生頼先生のイラストばかり…
2017/08/27(日) 08:55:53.26ID:BDge6nO2
金髪碧眼といえば、エマニュエル・べアールだろ?
2017/08/27(日) 14:55:04.94ID:L0BZHFOE
あくまで東欧系です。
2017/08/27(日) 23:48:18.17ID:L0BZHFOE
GLAユル便王家
2017/08/28(月) 07:46:22.42ID:KR4NluxZ
美人で性格悪そうな白人系だったら誰でもイケるんじゃね?
ワンダーウーマンのガルガボットとか
2017/08/28(月) 07:51:47.88ID:KR4NluxZ
ガルガボット、キャサリンセタジョーンズ、グレース・ケリーとか
2017/08/30(水) 04:38:42.12ID:OVjcg3aH
濃い
2017/08/30(水) 10:58:53.33ID:G3tiQicH
生頼先生の描く女性はエキゾチックで
アフリカンの雰囲気してるよ
2017/09/04(月) 10:52:36.98ID:5qRE1aJv
アブダクションにはそのものズバリでオードリーさんが出てくるけどな
ピンク細マッチョじゃない方の
2017/09/07(木) 07:41:29.89ID:HZiBnbda
ブルーシリーズに8マンについて書いた箇所あるの?
2017/09/11(月) 21:11:15.78ID:H8CSiZS0
トルテックで三千子姉さんが全く出てこないのは何故なんだろうな
ルナやベガやソニーが今更出てこないのはまだわかるんだが
地母神のごとき存在感を放っていた三千子の不在が不思議でしょうがない
2017/09/12(火) 02:17:30.92ID:6gjIxBx7
>>574
平井先生が幻魔大戦のオチを考えあぐねた結果の選手交代じゃないかな。

最初の漫画版は、打ち切りにならずとも破綻は目に見えていた。
あそこから平井先生が納得できるロジックで人類が勝つプロットは、たぶん無い。

だからまずお時を突っ込んで多元化してみた。
平井先生の初期短編に、愛する女と結ばれるために多元宇宙を延々と彷徨する男の話がある。似たようなもんだ。
でもこれも破滅を先延ばししただけで決め手にならない。

次に教祖をモデルに三千子を突っ込んでみたが、これも途中で救世主モデルとしての賞味期限が切れた。

最後に若い世代に期待を託して、雛崎みちるの勢いでなんとかオチをつけた。

まあ俗にいえば、年取ると脳が壊れてだんだんより年少の子供好きになるというから、そういう過程でもあるのかもしれない。
2017/09/13(水) 04:02:04.36ID:OT7UHgzb
ハルマゲドンの少女では、ミチコ姉さんは
肉体を持ったまま、地球神である自分の本体と融合してしまったな

なぜ丈が白人に変身して異次元で暮らしていたのかは謎のままだった
2017/09/13(水) 04:07:31.29ID:OT7UHgzb
ソニーは霊界で幽霊女を片っ端から強姦してたが
ソニーは霊になったのか、肉体を持ったままなのかも不明

ベガも行方不明
2017/09/13(水) 04:11:08.38ID:OT7UHgzb
ベガは、宇宙意識フロイからの密命を受けて
はるばる地球にやって来たというのに
アル中になったルナ王女を見捨てて、どっか行ってしまうなんて、冷た過ぎやしませんか
まあ、鉄の体は冷たいですけどね
2017/09/13(水) 07:53:33.71ID:HRtavbYm
正直平井センセはベガを持て余していたよなあ。
無印は4巻以降宇宙規模のSFでなくなっていくし
真も置き場がないから奈良時代へ飛ばしてそのままだったりとハル少でも
ルナ王女から離れてどっかいってしまったとか処遇に困ってた感じ。
2017/09/14(木) 17:01:39.83ID:w+DvD2mp
無印幻魔の最後のほうで、幻研のセミナー会場に
黒人少年の幽霊が出るという噂があったけど
あれはソニーの霊だったのか、生身だったのか
無印のソニーは幻魔によって死んだのか、生きてるのかが知りたいもんだ
2017/09/14(木) 17:05:49.11ID:w+DvD2mp
ベガにはアダルト犬神明のように大暴れして欲しかったな
幻魔球が強すぎてシラケるわ

あれじゃ狼男でも到底勝てないじゃん
2017/09/17(日) 22:34:37.26ID:FFU/keqc
つくづく壊れた小説ですな。
すでに有名なプロだったから世に出たが
本当なら活字にならなかった小説だす。
2017/09/18(月) 00:45:56.20ID:waHoLoRB
うんにゃ、当時かなり商売になったし。壊れたなんだってのは今考えたらって話でさ。
文章もいまのラノベとかに比べれば比較にならん程しっかりしてるし。
2017/09/18(月) 02:53:49.93ID:ps+pFK1T
確かに売れたんだけどさ、単行本の大半が演説だなんてラノベでもやらんわ。
ラノベなら編集が止めて世に出ない。

たぶんあの頃の平井先生は、万が一「差し金」を入れやがった編集は亡き者にしかねない勢いだったんで、編集も止めきれなかったんだろう。
俺を無条件で信じる編集にしか原稿を任せない、って無印の東丈もやってるしな。
その後勢いが落ちてラノベ化した頃は、またぞろ編集と改竄・縁切り騒動を起こしてる。
2017/09/18(月) 04:45:18.27ID:jjhSqNCx
>>584
あの頃は新刊が出るたびに『今度の刊こそはきっとニューヨーク決戦の続きが読める!読めるはずだよ!』と期待に胸膨らませてたのさ。
まさかあのままだら〜っと、陰気な街の拝み屋に取り憑いた幻魔とゴチャゴチャやったままで終わるとは
読者どころか、編集さんも思っていなかったに違いないと思うよ。
2017/09/18(月) 07:45:22.58ID:waHoLoRB
>>585
そういう人は3巻で切るか5巻位で我に帰って切ってると思うけどねえ
友達でいたわそういう人
2017/09/18(月) 07:56:22.90ID:lpm2KQl2
でもねえから、あれほどのブームになったんだと思うが。
2017/09/18(月) 07:57:30.67ID:waHoLoRB
ちなみにそいつは死霊狩りを絶賛していた
まあそいつが普通なんだろうと思う
どっちかっていうとおれみたいに宗教パートのほうが好きなイカレたヤツよりは
でも当時はイカレたヤツも結構いたのよね
2017/09/18(月) 08:02:39.42ID:yvxjHClV
コミックにも幻魔は仲間割れを誘うのを得意とするってべガの台詞が有ったしね。
あの台詞の展開として宗教パートが有るって思ってた
2017/09/18(月) 08:04:29.41ID:lpm2KQl2
オレも長いこと壮大な伏線が続いているのかと思っていたんだよ。
2017/09/18(月) 08:17:17.30ID:yvxjHClV
ハルマゲドンの少女の後半の終末のニューヨークを見て、反抗も何も無く終わったのかと納得した
でも、deepを見ると少数の先兵に遣られたんだね。

真での地球での撃退成功がきっかけとなって云々って台詞は未だに良く解らん
テンプレRPGの先代の勇者が魔王を云々と同じ流れと思えば良いのかね
2017/09/18(月) 15:07:37.21ID:Ubthfzm3
絶対に勝てない幻魔だから
無数に分岐した平行宇宙の一つでも勝てれば勝ちなんじゃね
2017/09/18(月) 17:16:02.35ID:UV2S11Xm
倒さないまでも改心とか、無印で語られたように光に包まれて・・・
ああ、直接的表現は止めたんだっけ
2017/09/18(月) 18:41:20.91ID:AStKhld0
今から思えば平井は魔王や悪魔や魔界を過大評価しすぎ
まあ、カリスマの影響だったんだろうけど

せいぜいリゼロの嫉妬の魔女くらいにしとけばよかったんだよ
2017/09/18(月) 19:23:26.59ID:F73SBObq
俺の人生なんかまだ伏線だぞ
2017/09/18(月) 20:10:48.97ID:mMH03Rx2
deep以降はリブートだからか真からのつながりがうまくいってないと思う
Rebirthで七月・早瀬コンビがどこまで上手くまとめるかだな
2017/09/18(月) 20:27:14.59ID:waHoLoRB
>>594
おまえ幻魔大戦が世に出たのがいつか知ってるか?
そのときから幻魔は無敵と表現されてたんだがな
2017/09/18(月) 21:37:07.48ID:ps+pFK1T
>>597
戦い中心のマンガは敵のエスカレーションを如何に制御するかが展開の鍵なのに、
いきなり宇宙最大最強の敵を出すなんて、とさるマンか何かで嘆息されてたっけ。
案の定、マンガ、新、無印、真と尻切れトンボが続いた。

トルテックは真正面からの総力戦を避け、詭計で幻魔を封じて終わりにした。
定石通り、エスカレーションを避けて斜め下の結末で妥協したんじゃないかな。
2017/09/19(火) 14:58:21.19ID:DG3M0uRR
改竄を手がける編集者ってこういう乏しい語彙を駆使して浅薄な見識に自覚もなくドヤ顔してたりするんじゃなかろうかと想像して気持ちが悪くなった
2017/09/19(火) 19:20:27.33ID:6Kuhl/tO
>>599
平井先生に抗議された編集がいじったのはおっしゃるとおり字面だけだから、
先生オリジナルの設定やプロットの責任を押し付けられても困るんじゃないかな。

石川賢は幻魔大戦に幻魔が出てこないのに待ちくたびれて
自分で虚無戦記という真正面の戦いを描いたが、オチがついてるとは言えん。
さすがにここまでテーマが重いと勢いだけでは乗り切れないようだ。

永井豪の「黒の獅子」みたいに、切りのいいところで
「俺たちの戦いは続く」だと、収まりはいいけど感動とは少し違う。

平井先生が理想の結末を探し続けた自己への誠実さはすごいが、
先行きへの期待感はマンガ版の打ち切りを見た時から盛り下がるばかり。
2017/09/19(火) 19:41:44.07ID:LZ7Usstg
戦いはこれからだ!

のない石川賢なぞありえん‼
2017/09/19(火) 20:22:55.24ID:Tw506I8f
石川賢は最近の永井豪よりよほど面白かったんだが、いかんせん打ち切りが多い
(亡くなってからもう10年以上立つのか)
2017/09/19(火) 23:47:18.49ID:W6vlfK4l
石川賢は師匠譲りの設定マニアで
伏線を広げまくって結局トンズラしてしまうと言う・・・
2017/09/29(金) 14:14:20.88ID:rMJXy1JF
Kindleに「真幻魔大戦」11巻来てる
605名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/30(土) 17:42:04.55ID:IuQJoMHU
「平井和正の幻魔宇宙」が出てたころはおもろかったなー
ほんとどこ行くか、分からんかったから
洞窟基地のエピソードが第二部とどう繋がるかとか、いろいろ考えたっけ
まあ、結局投げちゃったわけだが
二部も投げたことになったわけだが
2017/09/30(土) 21:36:38.05ID:AtCH1GtR
言霊という言葉が
頭で考えてストーリーを畳むつもりはない
という意味だと気がついたときには遅すぎたわ。
2017/09/30(土) 22:05:43.86ID:TnLJjKv2
言騙
2017/10/01(日) 00:13:15.27ID:dD4OS18h
うまい!
2017/10/01(日) 14:56:02.50ID:vFvZMa89
言霊ってのは本来は言葉にやどる呪術的な力のことであって、
平井先生がほのめかしたような自動書記とか御筆先みたいなものじゃないよな。
敢えて「文学的表現」として言ったんだろうけど。

本来の意味での平井先生の「言霊」的なものは、神がかる前の方が強かったのが皮肉。
無印幻魔は売れたが、それはたぶん女教祖の「言霊」の力なんだろう。
後になってから、否定のための書いたとか言い訳する必要のある代物なんだから、
本人の内面奥底から出てきたものとは少し色合いが違っていたのかもしれない。
2017/10/01(日) 17:28:58.19ID:hO+iEON0
女教祖に詰め込まれたものを吐き出したいという衝動が創作意欲であり幻魔の言霊だったのだろうなあ
2017/10/01(日) 20:07:53.19ID:ZC42+8OX
改めて読み返してみると丈が失踪したあと郁江がトップになって
妙なキナ臭さを感じるのはその女教祖の逸話があるからなのか
それとも純粋に作品の展開としての意図したキナ臭さなのかわからなくなってきた
2017/10/01(日) 21:58:03.78ID:TalhteV6
>>609
栗本薫が「言霊使い」と平井に対して評したことが始まりなのはご存知ですね
で、その言霊という名詞を、言霊様などと呼び、異次元存在扱いにしたがったのは平井自身
言霊を自分とは別ものの、遠いものにしたかったのかな

その言葉を晩年まで引きずったわけだ
平井の内部で言霊という言葉がそんなにも響いたのはなんなんだろう
2017/10/02(月) 06:01:14.75ID:cpdF4Za/
でもアブダクション辺りかな、読者より自分が読みたい小説を志向し始めてから、言霊使いではなくなったよね。
2017/10/02(月) 17:01:51.46ID:G7gYFsyw
ボヘミアンガラス・ストリートの聖地ってどのへんだろ
軽井沢の別荘地はだいたいわかるけど
チャリで階段下りするほどの崖なんて木更津らへんの海岸にあったっけ
湘南や三浦の海岸でならよく見かけるんだけど
2017/10/02(月) 23:45:15.27ID:yHpPxs2m
言霊にも悪いのがいるんですよ。
言悪霊というべきか。
2017/10/03(火) 08:07:54.30ID:Ms8mgpWy
ならオレに憑いているのはニートな言霊らしいや。
2017/10/10(火) 04:25:34.96ID:EI7WqKzC
文庫本を大否定しはじめたあたりから何だかなあ。
「狼のレクイエム 第二部」ハードカバー本を経て、妥協の産物みたいな新書本「犬神明」全10巻…。
なるべくページ数を減らしてなるべく字数を減らしたような外形、二段組みにしなけりゃむしろ下がスカスカになりそうな改行。
あの偏執狂じみた密度はどこへ行ったと思ったわ。
2017/10/10(火) 20:51:58.80ID:1O6fRpm0
>>617
>なるべくページ数を減らしてなるべく字数を減らしたような外形、

それは出版社側に言うべきことだと思う。

>二段組みにしなけりゃむしろ下がスカスカになりそうな改行

新書版の小説本で2段組は普通でしょ。

昔の本のページが密度が濃かったように思うのは、
活字の大きさや1ページあたりの行数が昨今の本よりも
キツキツなレイアウトでも許容されていたから、
という面もあるんじゃないのかな。
2017/10/10(火) 21:11:01.42ID:/a865Zea
きつきつな本を読みたければトールキンの指輪物語の文庫版をどうぞ
2017/10/14(土) 23:15:07.93ID:AqIyqAI7
真創世記地獄篇読了。
すごい本だな。
2017/10/15(日) 06:26:12.88ID:Gzp59Bad
>>620
だろ?あまりのインチキっぷりにクラクラするだろ?
2017/10/15(日) 07:22:44.25ID:v0jMrdkb
現代の聖書になんという冒涜を!
2017/10/15(日) 22:08:12.52ID:zXRrirIk
幻魔大戦の設定解説だと思うと楽しいんだがな<真創世記
ガチの宗教書だという所が問題
2017/10/15(日) 22:12:00.74ID:Dm81BLOG
アレ、スウェーデンボルグの霊界日記か何かと同じ設定何じゃ?
(パクリと迄は言わんが)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。