前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。
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【天上界から】平井和正★9【こんにちは】[転載禁止]©2ch.net
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レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/03/19(日) 13:37:00.63ID:4KkytAKH
831名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/06(水) 06:08:41.08ID:y3TDXdMD >>830
ゾンビーハンターは主人公を含め主要人物はほとんど全員死んじゃったんじゃないの?
デスハンターから生還エンドを敢えてカットしたんだから。
「犬神明」は主人公は生きてるけど、獣人以外の人類は近々滅ぶんじゃないかな。
人類の血が混じった獣人は細々と生き続けるのだろうが。
ゾンビーハンターは主人公を含め主要人物はほとんど全員死んじゃったんじゃないの?
デスハンターから生還エンドを敢えてカットしたんだから。
「犬神明」は主人公は生きてるけど、獣人以外の人類は近々滅ぶんじゃないかな。
人類の血が混じった獣人は細々と生き続けるのだろうが。
832名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/06(水) 08:31:24.93ID:rBQUfssU オレの中で気に入らないのは、広げた風呂敷をたためなくなったのを『言霊が降りてこない』だとか、
自分以外の心霊的な何かの責任にしてしまったその態度なんだけどな。ちょっといい大人が無責任じゃねえか?
別に責任取れとかそんな事は言うつもりもないが、今さらながら10年くらい前のブログとか読んでると
そんな風に感じることが多々あるよ。
自分以外の心霊的な何かの責任にしてしまったその態度なんだけどな。ちょっといい大人が無責任じゃねえか?
別に責任取れとかそんな事は言うつもりもないが、今さらながら10年くらい前のブログとか読んでると
そんな風に感じることが多々あるよ。
833名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/07(木) 08:02:58.71ID:M0cgnsvH 生頼展連動企画で狼の紋章と怨歌が早川から復刊するんだね
まさか縁が切れた早川から復刊すると思ってなかったよ
まさか縁が切れた早川から復刊すると思ってなかったよ
834名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/07(木) 13:26:51.55ID:X0pYK6Mx 没後でないとできないこともあるね
835名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/07(木) 13:56:31.10ID:ExJY6jco >>833
え、それは電子書籍でなく生本で?
え、それは電子書籍でなく生本で?
836名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/07(木) 15:05:07.68ID:M0cgnsvH837名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/07(木) 21:23:56.38ID:I2ofNSFi 早川の場合喧嘩別れしたわけじゃないから
先生ご本人が生きていても何とかなったような気もする
先生ご本人が生きていても何とかなったような気もする
838名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/08(金) 02:18:22.77ID:DwP7WFm5 >>837
例の覆面座談会にしても、平井先生は「メガロポリスの虎」のあとがきで一部を引用してぼろくそだと嘆いてみせたが、
引用されてる以外の部分では「グレードの高いエンターテナーになれる」とか、全体的に非常に将来を期待されている。
ダメ出ししていたのはおそらくは森副編集長(当時)で、まだ長編を書きなれていないことへの教育的指導だろう。
現実にこの後「狼男だよ」でヒットを飛ばすんだから、評価としても間違っている訳ではない。
まあ「思想が無い」とか「時代と寝た」とか文章と関係無いところで軽薄才子扱いされた筒井先生や、こんなのがSF界隈にいたらジャンルの評価が下がるとまで言われた豊田先生は、当否はともかく怒って当然だと思うし、今でも怒っているかもしれない。
だから早川との決別のきっかけは森優更迭の方だろう。
遺言で早川での復刊は絶対嫌だとまでは書かなかったということか。
例の覆面座談会にしても、平井先生は「メガロポリスの虎」のあとがきで一部を引用してぼろくそだと嘆いてみせたが、
引用されてる以外の部分では「グレードの高いエンターテナーになれる」とか、全体的に非常に将来を期待されている。
ダメ出ししていたのはおそらくは森副編集長(当時)で、まだ長編を書きなれていないことへの教育的指導だろう。
現実にこの後「狼男だよ」でヒットを飛ばすんだから、評価としても間違っている訳ではない。
まあ「思想が無い」とか「時代と寝た」とか文章と関係無いところで軽薄才子扱いされた筒井先生や、こんなのがSF界隈にいたらジャンルの評価が下がるとまで言われた豊田先生は、当否はともかく怒って当然だと思うし、今でも怒っているかもしれない。
だから早川との決別のきっかけは森優更迭の方だろう。
遺言で早川での復刊は絶対嫌だとまでは書かなかったということか。
839名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 01:13:50.99ID:j9NLb+iH >>837
太陽風交点事件でも平井和正は小松左京についていったらしい。
小松左京と平井和正はついこの前まで早川書房では出入り禁止状態だったらしく、
第35回日本SF大賞で功績賞を贈られたのは死んだからできたことのようらしい。
早川書房もやっと怒りを水に流せたらしく、日本SF傑作選で小松左京と平井和正を出版できたらしい。
日下三蔵がそんな感じの事を新宿5丁目のLive Wireのトークライブで言ってたよ。
太陽風交点事件でも平井和正は小松左京についていったらしい。
小松左京と平井和正はついこの前まで早川書房では出入り禁止状態だったらしく、
第35回日本SF大賞で功績賞を贈られたのは死んだからできたことのようらしい。
早川書房もやっと怒りを水に流せたらしく、日本SF傑作選で小松左京と平井和正を出版できたらしい。
日下三蔵がそんな感じの事を新宿5丁目のLive Wireのトークライブで言ってたよ。
840名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 17:57:57.89ID:EfZP9B/Q 早川書房が怒りを水に流したというより
死んだから生頼展と連動して商売するために利用してるだけじゃね?
個人的な印象だが。
死んだから生頼展と連動して商売するために利用してるだけじゃね?
個人的な印象だが。
841名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 18:41:11.50ID:WTPfuDqj そもそも早川の商売のやり方とかにも問題があったから、様々なきっかけで作家が逃げた訳で。
出入り禁止とか言われても、売れてた頃の小松や平井は食うに困ることはなかっただろう。
出入り禁止とか言われても、売れてた頃の小松や平井は食うに困ることはなかっただろう。
842名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 22:11:47.59ID:BgRHdqsz 商売上等。
昭和の日本SFでいま一度商売しようなんて殊勝すぎるわ。有難くてたまらねえ。
昭和の日本SFでいま一度商売しようなんて殊勝すぎるわ。有難くてたまらねえ。
843名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 23:25:10.20ID:j9NLb+iH 本屋に平井和正の本が置かれなくなって久しいからね。
出版予定が組まれていても、
実際に目にするまではにわかに信じがたい。
実際に1月になっても2月になっても、なんか変な事情で出版できませんでしたとか
そういうことにならないかなあ。
出版予定が組まれていても、
実際に目にするまではにわかに信じがたい。
実際に1月になっても2月になっても、なんか変な事情で出版できませんでしたとか
そういうことにならないかなあ。
844名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/09(土) 23:33:46.30ID:j9NLb+iH タータター タッタッタター タータター タッタッタター
ひらい ひーらーいかーずまさー
ひらひらひらひら ひらいかずーまさー
ひらひらひらいかずまさー
ひらひら ひーらひーら
ひーひらひらーひらひらー
ひらーいかーずまーさー
タータター タッタッタター
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいーかずまさー
ひーらひら ひーらひららー ひらーいかずまさー
ひらい ひーらーいかーずまさー
ひらひらひらひら ひらいかずーまさー
ひらひらひらいかずまさー
ひらひら ひーらひーら
ひーひらひらーひらひらー
ひらーいかーずまーさー
タータター タッタッタター
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいーかずまさー
ひーらひら ひーらひららー ひらーいかずまさー
845名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 00:38:18.85ID:6PBaTuO3 理由はどうあれ実本に触れる機会は今となっては貴重なので歓迎するよ
846名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 12:12:27.38ID:nYU9GaoX 日本SF傑作選の4巻が平井和正だよね
確か2月にでるんじゃなかったかな?
確か2月にでるんじゃなかったかな?
847名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 17:39:36.24ID:tQL1cYIX >839
日本SF大賞の功績賞は日本SF作家クラブが決めるわけだから
早川書房に何の関係があるのだろうか?
そもそも日本SF大賞にケチをつけたのは早川だろうに。
日本SF大賞の功績賞は日本SF作家クラブが決めるわけだから
早川書房に何の関係があるのだろうか?
そもそも日本SF大賞にケチをつけたのは早川だろうに。
848名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 10:06:08.29ID:1oJzmxlI 日本SF作家クラブは退会してたよね
退会してるけど、亡くなったからSF作家クラブが功績賞がだせただけじゃないの?
どっちかというと退会からみだよね
退会してるけど、亡くなったからSF作家クラブが功績賞がだせただけじゃないの?
どっちかというと退会からみだよね
849名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 18:35:52.66ID:hQ8vCJab kindleのアンリミに紋章だけ入ってないのは何故
850名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 00:51:07.16ID:8cS06g0T >>848
SF作家クラブも誰を入れるとか入れないとかでごたごたしてたような。
出来た当時は明白に仲良しクラブだったから運営も気楽なものだが、SF大賞を選考するようになったり、国際シンポジウムを主催したりと、公的な役割も担ってしまったから、運営の透明性を言う外野が出てきても仕方がない。
どっちも小松親分の仕業だけど、国際シンポの時は平井先生も若頭として若手を指揮していた、と小松追悼座談会で話が出ていた。
図らずも自身も加担した公的化路線ではあるが、自分のファンクラブさえも煩わしくなってしまう平井先生にそんな場が耐えられるとは思えないので、さっさと抜けたのは正解だと思う。
SF作家クラブも誰を入れるとか入れないとかでごたごたしてたような。
出来た当時は明白に仲良しクラブだったから運営も気楽なものだが、SF大賞を選考するようになったり、国際シンポジウムを主催したりと、公的な役割も担ってしまったから、運営の透明性を言う外野が出てきても仕方がない。
どっちも小松親分の仕業だけど、国際シンポの時は平井先生も若頭として若手を指揮していた、と小松追悼座談会で話が出ていた。
図らずも自身も加担した公的化路線ではあるが、自分のファンクラブさえも煩わしくなってしまう平井先生にそんな場が耐えられるとは思えないので、さっさと抜けたのは正解だと思う。
851名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 01:10:45.40ID:8cS06g0T >>849
読み放題サービスが始まったころ話題になったが、少なくとも一部の本は数量限定契約らしいので、規定数を売切ったらそこで読み放題対象から自動的に外れるとか。
もし初期には入っていたのならそっちの理由かもしれないが、最初から入っていないのなら分らん。
読み放題サービスが始まったころ話題になったが、少なくとも一部の本は数量限定契約らしいので、規定数を売切ったらそこで読み放題対象から自動的に外れるとか。
もし初期には入っていたのならそっちの理由かもしれないが、最初から入っていないのなら分らん。
852名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 17:20:00.70ID:QYXc4Dah853名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 08:47:16.43ID:f1/DZ2/b 立風書房(学研):改竄事件で絶縁
早川書房:森優退社で絶縁
角川書店:改竄事件で絶縁
これで合ってるっけ
遺族にしてみれば本を出してくれるなら
こだわりもないだろうし
早川書房:森優退社で絶縁
角川書店:改竄事件で絶縁
これで合ってるっけ
遺族にしてみれば本を出してくれるなら
こだわりもないだろうし
854名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 13:38:18.94ID:o0y/irq0 地球樹の女神もなんかなかったか。
855名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 15:07:53.03ID:XLZXSDgx 角川改竄事件がそうだろ
それで地球樹の連載が角川の野生時代から徳間のSFアドベンチャーに移った
それで地球樹の連載が角川の野生時代から徳間のSFアドベンチャーに移った
856名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 15:09:02.30ID:OJjkAwPg >>854
それが角川の改竄事件
それが角川の改竄事件
857名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 15:13:10.23ID:XLZXSDgx まあ平井センセイのイチャモンの付け方もおかしかったけどね
後藤由紀子が作中で14歳になったのにいつまでも「13歳の天才美少女」のキャッチで呼ばれているのはヘンだと
編集が赤入れたら「世間の認識というやつは一度ついたキャッチはなかなか変更されないものだ」とか怒ってさ
後藤由紀子が作中で14歳になったのにいつまでも「13歳の天才美少女」のキャッチで呼ばれているのはヘンだと
編集が赤入れたら「世間の認識というやつは一度ついたキャッチはなかなか変更されないものだ」とか怒ってさ
858名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 17:40:57.35ID:LowD3+V0 早川の場合絶縁というより疎遠になった感じ
パイプ役の森優がいなくなって新作を出さなくなっただけで
既刊はその後も増刷されてたし
パイプ役の森優がいなくなって新作を出さなくなっただけで
既刊はその後も増刷されてたし
859名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 18:34:29.18ID:25Xt7ZRO >>852
紋章は紙の新刊が出るから読み放題から引っ込めたのかもしれんな。
デジタル版より紙でほしいレトロなおっさん達の需要はあるとはいっても、販促の足を引っ張るかもしれないから。
でもおっさんからすれば文字の細かい文庫より文字拡大可能なデジタル版がずっと目に優しいという事実が…
紋章は紙の新刊が出るから読み放題から引っ込めたのかもしれんな。
デジタル版より紙でほしいレトロなおっさん達の需要はあるとはいっても、販促の足を引っ張るかもしれないから。
でもおっさんからすれば文字の細かい文庫より文字拡大可能なデジタル版がずっと目に優しいという事実が…
860名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 18:40:15.50ID:25Xt7ZRO861名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 18:49:28.83ID:HG5sph+Q 舟木一夫は未だに高校三年生を歌ってるし、
アリス・クーパーはスクールアウトを歌ってるし、
ヒット曲なんだから、気にしないだろ
アリス・クーパーはスクールアウトを歌ってるし、
ヒット曲なんだから、気にしないだろ
862名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 19:14:29.37ID:25Xt7ZRO863名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 22:11:41.06ID:JG3fT+gu >>858
いやいや、疎遠どころかかなり怒ってたと思うぞ。
当時SFマガジンに連載してた「狼のレクイエム」は中断になったからな。
たしか3.4回は連載された。
イラストは生頼さんだったが、その後単行本や画集で見たことのないイラストも多い。
特にオレは整形した西城のイラストが好きだった。
いやいや、疎遠どころかかなり怒ってたと思うぞ。
当時SFマガジンに連載してた「狼のレクイエム」は中断になったからな。
たしか3.4回は連載された。
イラストは生頼さんだったが、その後単行本や画集で見たことのないイラストも多い。
特にオレは整形した西城のイラストが好きだった。
864名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 07:08:03.93ID:muo+499E 早川と縁を切ったのは森優退社が第一理由だが
営業姿勢もデタラメだからだと言ってた
ウルフガイは需要があるのに増刷もしないで放置するって
営業姿勢もデタラメだからだと言ってた
ウルフガイは需要があるのに増刷もしないで放置するって
865名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 16:14:07.90ID:9UQHYrLM >>863
新幻魔大戦が正雪を一回倒した時点で中断しているのって
ウルフガイの続きを書くために一回中断したのかな。
確かに、切りのいい所で終わらせているから、
しばらくは新幻魔大戦の連載を休むというのはスケジュールの都合で、
そう持って言った感じがするんだよな。
でも森優の退社で早川からウルフガイを引き上げると言い出して
早川との中が険悪になってGLAにはまっちゃって、物理的にしばらく新幻魔大戦の続きを書けなくなったのかな。
SFマガジンに書いていたのは前日譚のパートだったけど、
そのうち東丈とかが新幻魔大戦の第三部辺りから出てくる予定だったのかな。
それを実現させたのが真幻魔大戦という事だろうか。
新幻魔大戦が正雪を一回倒した時点で中断しているのって
ウルフガイの続きを書くために一回中断したのかな。
確かに、切りのいい所で終わらせているから、
しばらくは新幻魔大戦の連載を休むというのはスケジュールの都合で、
そう持って言った感じがするんだよな。
でも森優の退社で早川からウルフガイを引き上げると言い出して
早川との中が険悪になってGLAにはまっちゃって、物理的にしばらく新幻魔大戦の続きを書けなくなったのかな。
SFマガジンに書いていたのは前日譚のパートだったけど、
そのうち東丈とかが新幻魔大戦の第三部辺りから出てくる予定だったのかな。
それを実現させたのが真幻魔大戦という事だろうか。
866名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 20:50:53.98ID:hhizYdvz お前ら、半世紀近くも前の事、よく覚えてるな
感心するよ
感心するよ
867名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 23:43:11.38ID:eC4aYWtf 老人の特徴は長期記憶は比較的保存されつつ短期記憶が苦手になることのはず。
今日何食ったかは忘れても、第1世代SF作家のもめ事の噂という、生きる上で全く何の役に立たんことを覚えている老人が各地に出現するのだ。
今日何食ったかは忘れても、第1世代SF作家のもめ事の噂という、生きる上で全く何の役に立たんことを覚えている老人が各地に出現するのだ。
868名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/18(月) 00:35:45.66ID:VUSvUqN6 幻魔って戦いを始めた最初の動機とか覚えてるのかな・・・
869名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/18(月) 02:52:33.11ID:PnTYh61M >>868
殴った方は忘れても殴られた方は忘れんというからな。
たぶん大昔にフロイ辺りに鉄拳制裁を食らった恨みを今でも忘れてないんだろ。
直接の関係ないが、「百億の昼と千億の夜」のあしゅらおうのモデルになった神話の阿修羅王の動機は救いの無い話だよな。
帝釈天に娘を嫁にやろうとしていたのに、帝釈天がご無体にも手籠めにしやがったので制裁しようとしたが、娘は帝釈天になびいてお父ちゃんは完全なピエロに。
でも引っ込みがつかないから延々と戦い続けていると。
殴った方は忘れても殴られた方は忘れんというからな。
たぶん大昔にフロイ辺りに鉄拳制裁を食らった恨みを今でも忘れてないんだろ。
直接の関係ないが、「百億の昼と千億の夜」のあしゅらおうのモデルになった神話の阿修羅王の動機は救いの無い話だよな。
帝釈天に娘を嫁にやろうとしていたのに、帝釈天がご無体にも手籠めにしやがったので制裁しようとしたが、娘は帝釈天になびいてお父ちゃんは完全なピエロに。
でも引っ込みがつかないから延々と戦い続けていると。
870名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/18(月) 07:50:22.91ID:d5CfEitM871名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/18(月) 12:46:25.96ID:amadb/tC 永劫の戦いの教義が先にあって、
当時の一般人が納得できる極限の理不尽な経緯を後付けしたような気がする。
当時の一般人が納得できる極限の理不尽な経緯を後付けしたような気がする。
872名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/18(月) 13:50:49.82ID:leCYG/3w873名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 01:43:21.61ID:cYmh4E4e >>868
幻魔「最初は2ちゃんねるで煽られたのが始まりでした」
幻魔「最初は2ちゃんねるで煽られたのが始まりでした」
874名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 01:49:26.18ID:9W10e8Xg 飲み屋や喫茶店で話すようなで個人的な趣味の茶飲み話をiTunesで公開している人がいて
幻魔大戦の話をしていた。角川映画としての幻魔大戦の話ばかりをしていた。
生頼範義の「お」の字もウルフガイの「ウ」の字も、幻魔大戦Rebirthの「R」の字も一切出てこなかった。
たぶん、国勢調査並みの規模で幻魔大戦の認知度を調査したら
AKIRAで有名になる前の大友克洋の角川映画くらいに思っている人が圧倒的に多いんだろうな。
まあ、ひらりんは怒っていたけど、あの絵だったから、シリアスで不気味な感じがしてみんなみに行ってしまったというのはあると思うので
あながち、あの絵は間違いではなかったと思う。下手に石森の絵だったら、あんなに客入らなかったかもしれない。
まあ、見終わった後が、なんかアレな感じがしはするのだけれど
幻魔大戦の話をしていた。角川映画としての幻魔大戦の話ばかりをしていた。
生頼範義の「お」の字もウルフガイの「ウ」の字も、幻魔大戦Rebirthの「R」の字も一切出てこなかった。
たぶん、国勢調査並みの規模で幻魔大戦の認知度を調査したら
AKIRAで有名になる前の大友克洋の角川映画くらいに思っている人が圧倒的に多いんだろうな。
まあ、ひらりんは怒っていたけど、あの絵だったから、シリアスで不気味な感じがしてみんなみに行ってしまったというのはあると思うので
あながち、あの絵は間違いではなかったと思う。下手に石森の絵だったら、あんなに客入らなかったかもしれない。
まあ、見終わった後が、なんかアレな感じがしはするのだけれど
875名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 08:07:14.45ID:4Q5I9uJE 絵を生かせなかった脚本家と監督が悪い
876名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 09:05:11.46ID:6awh9xq5877名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 09:26:39.32ID:w5TVHnjq >>876
一番熱を入れて脚本を書いた桂千穗さんが一番わかってなかったという悲劇。
一番熱を入れて脚本を書いた桂千穗さんが一番わかってなかったという悲劇。
878名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 09:35:17.11ID:v0ata+Q5 前半は無印の導入部、後半は漫画版のダイジェストで、オリジナルは自然に帰るエンディングだけなんだがな。そこも見方によればトルテック的だろ。
何が平井先生的に気に入らなかったか想像すると、性格描写があっさりめなことかな。情念が伝わらないとか何とか。
何が平井先生的に気に入らなかったか想像すると、性格描写があっさりめなことかな。情念が伝わらないとか何とか。
879名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 10:00:04.83ID:rbGZxpdA 生頼さんの絵でアニメにしてほしかった
王女とか特に
王女とか特に
880名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 10:33:45.19ID:6awh9xq5881名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 11:47:18.72ID:3nQOkSK/ FUTURE WAR 198X年なんて知らないわ
882名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 12:19:19.92ID:AG+C295T >>878
シナリオの問題点は平井先生が断言してるだろ
シナリオの問題点は平井先生が断言してるだろ
883名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 12:56:21.78ID:Iwp3APCi >>882
エスパーチーム内の葛藤が丸々カットされたとか愚痴っていたこと?
ある程度は残しているし、元脚本家なんだから尺の都合は分かるはず。
まあ製作側も、今どき人種問題はうけないからカットしたとか、ずれたコメントをしてたのはどうかと思ったが。
後はサイオニクスという用語も毛嫌いしていたっけ。確かにほとんど広まらなかったけど、今さら少年エスパー戦隊とも言えないわな。
そこまでいうならちゃんと監修して批判を受ける立場になれと。
エスパーチーム内の葛藤が丸々カットされたとか愚痴っていたこと?
ある程度は残しているし、元脚本家なんだから尺の都合は分かるはず。
まあ製作側も、今どき人種問題はうけないからカットしたとか、ずれたコメントをしてたのはどうかと思ったが。
後はサイオニクスという用語も毛嫌いしていたっけ。確かにほとんど広まらなかったけど、今さら少年エスパー戦隊とも言えないわな。
そこまでいうならちゃんと監修して批判を受ける立場になれと。
884名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 13:25:26.31ID:Dwq5pEgs あの時代のアニメじゃなかなかできなかったとは思うけど原作漫画どおり
「戦いはこれからだ」エンドにしたほうがよかったんじゃないかね?
勝利まで描こうとしたらから尺足らずで色々掘り下げが浅く、また葛藤シーンとかも
削らざるをえなくなったんじゃないかと
「戦いはこれからだ」エンドにしたほうがよかったんじゃないかね?
勝利まで描こうとしたらから尺足らずで色々掘り下げが浅く、また葛藤シーンとかも
削らざるをえなくなったんじゃないかと
885名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 19:06:56.30ID:bawSDa7E 平井は大友デザインについてはデコッパチの東丈と書いてたしお気に召さなかったみたい
886名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 21:08:52.96ID:BPDDotvw >>884
そのままの漫画版でよかったというのはたまに聞くが、あれはぼかしてはいるが地球全滅エンドだろ。
石森幻魔では占領統治とかぬるい話になってるが、平井幻魔なら皆殺し以外の選択肢はない。
全滅から「戦いはまだこれからだ」に持って行くだけでも相当な改編の手間がかかる。
多元宇宙へ逃げるには「新」一巻分の説明を突っ込まないといけないが、尺が絶対的に足りない。
さもなければイデオン劇場版みたいに幽体転生シーンをイメージとして入れるぐらいだが、そういうのが見たいのかな。
そのままの漫画版でよかったというのはたまに聞くが、あれはぼかしてはいるが地球全滅エンドだろ。
石森幻魔では占領統治とかぬるい話になってるが、平井幻魔なら皆殺し以外の選択肢はない。
全滅から「戦いはまだこれからだ」に持って行くだけでも相当な改編の手間がかかる。
多元宇宙へ逃げるには「新」一巻分の説明を突っ込まないといけないが、尺が絶対的に足りない。
さもなければイデオン劇場版みたいに幽体転生シーンをイメージとして入れるぐらいだが、そういうのが見たいのかな。
887名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 08:20:44.01ID:JRrIpjnM 月さえ落とさなきゃなんとか希望あるラストにはできるだろ
地球攻略に手こずった幻魔が本腰入れて大軍送り込んできたところに
「地球での勝利が宇宙全体の勝利の第一歩につながる」と見込んで全宇宙中から
サイオニクス戦士が集結してくるなんて終わり方もできるわけでさ。
尖兵3人倒しただけで「幻魔一族は滅び去った」なんてラストより100倍マシだ。
地球攻略に手こずった幻魔が本腰入れて大軍送り込んできたところに
「地球での勝利が宇宙全体の勝利の第一歩につながる」と見込んで全宇宙中から
サイオニクス戦士が集結してくるなんて終わり方もできるわけでさ。
尖兵3人倒しただけで「幻魔一族は滅び去った」なんてラストより100倍マシだ。
888名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 09:20:23.46ID:zoITpdqc そういうスペオペ的センスのある人が脚本書けばよかったんだが。
889名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 10:01:37.88ID:8mADRC4a もう30数年も昔のいわば古典アニメなんだから、今さら四の五の言っても始まらない。
だったらいっそ、誰かリメイクしてくんないかね?ストーリーはそれこそ漫画版幻魔大戦そのまんまで構わないから。
だったらいっそ、誰かリメイクしてくんないかね?ストーリーはそれこそ漫画版幻魔大戦そのまんまで構わないから。
890名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 11:26:32.69ID:TnXojQj+ >>887
そういう石川賢風エンディングでも、やっぱり平井先生は文句を言ったと思うよ。
本人が一応納得するエンディングは何十年後のトルテックまで存在しなかったんだから、たぶんこの時点で何を持って来ても駄目だろう。
当時の角川の雑誌によれば、監督は、姉が残念思念と化してなお弟を守るエピソードが印象に残ったので、それをテーマにしたと話していた。戦士は死してなお故郷を守るということかと。
それが幻魔大戦全体のテーマとは言えないし、ファンの評判も悪いが、何とか形にした努力を買って、今となってはこれはこれでいいような気もする。
そういう石川賢風エンディングでも、やっぱり平井先生は文句を言ったと思うよ。
本人が一応納得するエンディングは何十年後のトルテックまで存在しなかったんだから、たぶんこの時点で何を持って来ても駄目だろう。
当時の角川の雑誌によれば、監督は、姉が残念思念と化してなお弟を守るエピソードが印象に残ったので、それをテーマにしたと話していた。戦士は死してなお故郷を守るということかと。
それが幻魔大戦全体のテーマとは言えないし、ファンの評判も悪いが、何とか形にした努力を買って、今となってはこれはこれでいいような気もする。
891名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 13:38:15.05ID:zoITpdqc おもしろユートピアとか言い出した時点でもう韜晦にしか脱出口はないと思ってたんだろうな。
892名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 13:02:53.99ID:S8ooG9N0 3級幻魔を2匹送り込んで、次はいきなり隕石攻撃で完全破壊って
幻魔大王は冷酷だな
幻魔大王は冷酷だな
893名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 13:04:28.31ID:i+DrI8tR 一番冷酷なのは当時の少年マガジン編集部
894名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 19:00:30.16ID:RbfuoWo3 映画版のラストって幻魔は滅んだことになってるのか?
とりあえず雑魚は倒したけどホンチャンの戦いはこれからだエンドではなくて。
とりあえず雑魚は倒したけどホンチャンの戦いはこれからだエンドではなくて。
895名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 19:25:40.07ID:/SCmspbr 絶対零度で幻魔大王のイメージが断末魔あげながらフェードアウトしていくシーンがあるし
なによりベガの「幻魔一族は滅び去った」のセリフは「一族」と言外に尖兵だけでなく全ての
幻魔が滅んだことを示唆しているし。
なによりベガの「幻魔一族は滅び去った」のセリフは「一族」と言外に尖兵だけでなく全ての
幻魔が滅んだことを示唆しているし。
896名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 21:04:57.90ID:KkkPj+fU 平井小説を前提にすれば全く肯定できないことではあるが、、前半でフロイがルナに言っていたプラスエネルギーの結集による幻魔全体の撃破が最終戦で達成された、ということなんだろう。
地球に来たのはわずかな尖兵だろうとか、光のネットワークの構築はどうしたとか、まあそんなことは映画では一言も言ってないからな。
平井先生やファンに異論があるのは認める。でも金はいらんから勝手にやれと言ったのも平井先生だろ。勝手にやった結果がこれだよ。
地球に来たのはわずかな尖兵だろうとか、光のネットワークの構築はどうしたとか、まあそんなことは映画では一言も言ってないからな。
平井先生やファンに異論があるのは認める。でも金はいらんから勝手にやれと言ったのも平井先生だろ。勝手にやった結果がこれだよ。
897名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 04:08:15.09ID:BL3JteRR あの映画がつまらないのはGENKENが出てこないからでしょ。
898名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 08:12:14.77ID:tBiixOc9899名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 12:31:22.43ID:AmmMDI7q 1年ぐらい前のことなんだけど
kindle幻魔大戦全20冊合本が2000円 1000円ポイント還元で売ってたな
買っといてよかった
kindle幻魔大戦全20冊合本が2000円 1000円ポイント還元で売ってたな
買っといてよかった
900名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 21:44:01.86ID:DjCegt1K ハヤカワの新装版狼の紋章と怨歌の表紙見た?
ビックリだぜ
ビックリだぜ
901名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:20:09.63ID:wcDwYZXc902名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:26:03.18ID:PqjDbu9D 表紙しか買いどころが無いというのも、、、
それにしても真幻魔は合本にならんのか
それにしても真幻魔は合本にならんのか
903名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:38:15.30ID:VFHs8zd2 ああ、このイラスト懐かしいなー。
昔ハヤカワSF文庫で出てた「紋章」と「怨歌」の表紙に使われたヤツだ。
昔ハヤカワSF文庫で出てた「紋章」と「怨歌」の表紙に使われたヤツだ。
904名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:48:57.00ID:zAxLe7zD 青鹿先生のおっぱいが放つエロスの凄まじさときたら…
生頼さんやはり凄いわ
生頼さんやはり凄いわ
905名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:53:53.57ID:VFHs8zd2 でもこんな表紙で出すってことは、
今どきのラノベフレンドリーな読者層に売るつもりが無い、
ってことでもあるよね。
ターゲットはアラフィフ以上のオッサン層w
今どきのラノベフレンドリーな読者層に売るつもりが無い、
ってことでもあるよね。
ターゲットはアラフィフ以上のオッサン層w
906名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 22:58:24.39ID:5xA8Nowm だな。過去の有名文芸ですら漫画絵・アニメ絵の表紙を付ける昨今なのにこれはもう
当時のファンの再購入のみを狙っているとしか。
当時のファンの再購入のみを狙っているとしか。
907名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 23:01:32.80ID:PiNI5/QN 今の若い子にも売りつけて欲しいなぁ
908名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 23:06:17.62ID:wcDwYZXc909名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 23:14:58.24ID:te3sNmmv 蔵書をいったん処分してしまったオサーンの思い残しにどストライクだな
910名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/25(月) 18:25:51.61ID:HwL6IzRy >>901
それ、一番よく知ってる(てか昔持ってた)ヤツだw
それ、一番よく知ってる(てか昔持ってた)ヤツだw
911名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/25(月) 18:26:43.72ID:HwL6IzRy912名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/25(月) 19:33:59.99ID:wZzbY7iR913名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/25(月) 19:50:29.62ID:wZzbY7iR あ、もしかすると合本版ではなくて、単なるまとめ買いかもしれないです
だとしたらスマソ
だとしたらスマソ
914名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/26(火) 00:28:54.53ID:sUFhlvaS ちゃうやんw
915名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/26(火) 18:09:16.48ID:9HtcQV0f >>912
てっきり無印幻魔大戦の合本の事を言ってるのかと思ったw
てっきり無印幻魔大戦の合本の事を言ってるのかと思ったw
916名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/27(水) 01:16:57.51ID:dIVIcxOA もしかしてもなにも、まとめ買いって買いてあるじゃんwww
どうしてこれが合本だって思えたのか不思議だわ
どうしてこれが合本だって思えたのか不思議だわ
917名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/01(月) 20:20:29.96ID:YKng8+i/ たしかボヘミアンガラスでマイナスの想像力が集積・蓄積されるとマイナスの出来事が実現
してしまうってことに主人公が気がつくけどこれってかなり重要なことだと痛感した
自分もけっこうマイナスに想像力が働いてしまうタイプだったからな
塩谷信男さんによればあの世は思ったことが実現する世界だから内にあるものを
引き寄せ実現してしまう
プラスの想像力ばかりを働かせている人には天国だけどマイナスの想像力ばかり
働かせているひとはマイナスの出来事ばかりその身に起こることになるらしい
日月神示でいう「うれしいこわい世界」ってのが本当らしい
おそろしいことにこれはこの世にも適用される法則のようだ
平井ファンには自明なことだけど平井作品ってマイナスの想像力の産物だと思えるから
ボヘミアンガラス以前の作品はあまり読み返したりしないほうがいいんじゃないかな
今冷静に思い返してみてもハッピーエンドは物語の死だ、なんていってたくらいだから
ハッピーエンドの作品のほうが少ない作家だった
短編の「悪戯」とか思い返してみても基本悲劇ばかり描いてきた作家だった
太宰治と同じでファンや愛読者には取り扱い注意な作家だな
登場人物の受難を描くのが好きな作家だったから
してしまうってことに主人公が気がつくけどこれってかなり重要なことだと痛感した
自分もけっこうマイナスに想像力が働いてしまうタイプだったからな
塩谷信男さんによればあの世は思ったことが実現する世界だから内にあるものを
引き寄せ実現してしまう
プラスの想像力ばかりを働かせている人には天国だけどマイナスの想像力ばかり
働かせているひとはマイナスの出来事ばかりその身に起こることになるらしい
日月神示でいう「うれしいこわい世界」ってのが本当らしい
おそろしいことにこれはこの世にも適用される法則のようだ
平井ファンには自明なことだけど平井作品ってマイナスの想像力の産物だと思えるから
ボヘミアンガラス以前の作品はあまり読み返したりしないほうがいいんじゃないかな
今冷静に思い返してみてもハッピーエンドは物語の死だ、なんていってたくらいだから
ハッピーエンドの作品のほうが少ない作家だった
短編の「悪戯」とか思い返してみても基本悲劇ばかり描いてきた作家だった
太宰治と同じでファンや愛読者には取り扱い注意な作家だな
登場人物の受難を描くのが好きな作家だったから
918名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/01(月) 22:58:19.12ID:Dsvrz/9H そのせいか後期の作品は犬神明や東丈の拘りを解いてくだけた大人にすることに費やされてたな。
919名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/01(月) 23:34:26.49ID:VOAY7fSF 平井作品の魅力の一つが文章なんで、ボヘミアン以前の作品は読み返すに値しないという意見には全く頷けない
920名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 00:27:45.24ID:06BOH/1V921名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 01:07:00.11ID:uytc/v3X ハッピーエンド小説は書かないというのが
平井先生のポリシーだから
平井先生のポリシーだから
922名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 03:42:06.42ID:/LWnES6J 「紋章」では最後こそ死別になったが、犬神明と青鹿晶子の思いは一瞬ではあるが通じているんだから、そこまでバッドエンドという印象ではない。物語としてはきれいに終わっている。
「怨歌」以降の迷走の方がよっぽどひどい。急にスパイ小説になって、西城や虎4みたいな人気キャラが出た一方で、地味でまじめな性格の犬神の個性が埋没している。
後味が悪いから今更ではあるがくっつけてやるというのなら、ウルフランドで著者自ら改竄した版でよかろうし、公式なら紋章以降トルテックでの再会までの内容は全てすっとばしてもいいのではないかと思うぐらいだ。
「怨歌」以降の迷走の方がよっぽどひどい。急にスパイ小説になって、西城や虎4みたいな人気キャラが出た一方で、地味でまじめな性格の犬神の個性が埋没している。
後味が悪いから今更ではあるがくっつけてやるというのなら、ウルフランドで著者自ら改竄した版でよかろうし、公式なら紋章以降トルテックでの再会までの内容は全てすっとばしてもいいのではないかと思うぐらいだ。
923名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 07:33:14.73ID:E6p0CejG トルテック、電子化まだ〜。
924名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 13:59:28.90ID:h4UMXUwc そろそろトルテックの電子版出してもらえんかのぅ…
しかし、真幻魔大戦ですらまだ完結してないくらいだから望薄か…
しかし、真幻魔大戦ですらまだ完結してないくらいだから望薄か…
925名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 17:14:45.00ID:MeIiq/rS 「サイボーグ・ブルース」の終わり方も正直やりきれない気持ちになる終わり方だった
926名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 22:08:57.96ID:JcOVO7ed >>925
サイボーグ・ブルースは謎を残して終わらせた感じだよね。
第二部をやるとすれば、悪の犯罪組織と超能力集団との闘争になるーというような。
まあ、今振り返れば天使の時代までの平井和正の功績はSFアクションやラノベの市場の田起こしをしたことだと思う。
変にハッピーエンドで青年向けの小説を読まされても時代劇じゃあるまいし、逆につまらなかった気がする。
ただ、そもそも書くべきテーマや問題提起を考えずに何となくノリで設定だけ作ってしまって
何書いていいのかがよくわからなくなってしまったというのはあるかもしれない。
まあ、それは石森章太郎も同じなんだよね。石森章太郎はテクニックでとりあえず終わりにした作品が多い。
でも結局、真面目に取りかかった天使編/神々との闘い編は、寿命もあって終わらせられなかったからなあ。
実際、ちゃんと終わった大河SFを探してみるのも一興かもしれないなぁ
サイボーグ・ブルースは謎を残して終わらせた感じだよね。
第二部をやるとすれば、悪の犯罪組織と超能力集団との闘争になるーというような。
まあ、今振り返れば天使の時代までの平井和正の功績はSFアクションやラノベの市場の田起こしをしたことだと思う。
変にハッピーエンドで青年向けの小説を読まされても時代劇じゃあるまいし、逆につまらなかった気がする。
ただ、そもそも書くべきテーマや問題提起を考えずに何となくノリで設定だけ作ってしまって
何書いていいのかがよくわからなくなってしまったというのはあるかもしれない。
まあ、それは石森章太郎も同じなんだよね。石森章太郎はテクニックでとりあえず終わりにした作品が多い。
でも結局、真面目に取りかかった天使編/神々との闘い編は、寿命もあって終わらせられなかったからなあ。
実際、ちゃんと終わった大河SFを探してみるのも一興かもしれないなぁ
927名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/02(火) 22:21:59.72ID:06BOH/1V928名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/03(水) 01:39:34.21ID:HafQT6lR マッコイ爺さんがいればメンテできたのに・・
929名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/03(水) 13:44:50.40ID:p4Pnzx0a 「アンドロイドお雪」「サイボーグ・ブルース」と
いくつかの短編って世界観共有してるよね
(「メガロポリスの虎」もそうだったような気がするが
内容がさっぱり思い出せない)
いくつかの短編って世界観共有してるよね
(「メガロポリスの虎」もそうだったような気がするが
内容がさっぱり思い出せない)
930名無しは無慈悲な夜の女王
2018/01/03(水) 16:19:49.30ID:6t52OhQv >>926
2月の日本SF傑作選を本屋さんに予約だ
2月の日本SF傑作選を本屋さんに予約だ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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