【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:03:16.69

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん映画本編に対する質問や感想、あるいは製作予定のアンソロジー映画についての話題でも結構です。

ちなみにスレタイにもある、EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。

※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:07:40.95

過去スレ
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP19【影】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476716441/
【決戦】スター・ウォーズ EU総合EP18【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458445541/
【ｾﾛﾆｱ】スター・ウォーズ EU総合EP17【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451178159/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP16【反乱】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1437195988/
【ｸﾘｽﾀﾙ】スター・ウォーズ EU総合EP15【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1366081434/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP14【覇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1340050359/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP13【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1320599319/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP12【末裔】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304681877/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌへの】スター・ウォーズEU総合EP11【求婚】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284841879/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP10【休戦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1264576261/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP9【指令】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1245192990/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP8【艦隊】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235411017/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:08:07.95

【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズｽﾋﾟﾝｵﾌEP7【後継者】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1222961305/
★スター･ウォーズＥＰ６　スピンオフの復讐★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1197807374/
★スター･ウォーズＥＰ５　スピンオフの攻撃★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176537808/
★スター･ウォーズＥＰ１（実質ＥＰ４）　ファントム･スピンオフ★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1159147672/
★スター･ウォーズＥＰ３　スピンオフの帰還★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144126045/
★スター･ウォーズＥＰ２　スピンオフの逆襲★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127974996/
【ＳＦ?ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ?】スター･ウォーズ【ｱﾒﾘｶの神話?】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117674487/
スターウォーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/988904871/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:11:31.12

関連スレ

スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 246
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1487180242/

スター・ウォーズアニメ総合 EP6【クローンウォーズ～反乱者たち】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1457493466/

STAR WARS スター・ウォーズ模型総合スレ Episode 34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1486390284/

★スターウォーズ・フィギュア　EpisodeXLIX★
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/toy/1455031772/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:21:40.24

最新刊行予定

・ヴィレッジブックス
「スター・ウォーズ:カタリスト」
2017年5月刊行予定
「スター・ウォーズ:サンスポットの騒乱」
2017年6月刊行予定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:35:51.56

ニル・スパー:そこのお前、新スレに、その血を捧げる気があるか？
ニタッカ:もちろんです、ダラマ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 07:59:54.36

>>6
なついｗ
イェヴェサって艦隊壊滅した後新共和国に占領されたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 11:46:47.22

>>7
イェヴェサはヴォングに滅ぼされるまでは全力でスルーされてたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 13:00:52.56

>>1乙
2ヶ月弱で1スレ消費とは
一時期は数年かけてようやく1000レス埋まる過疎っぷりだったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 13:15:10.04

>>1乙
4月はスローン発売にセレブレーションで色々話題でそうだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 16:18:33.77

今年はルシーノのカタリスト邦訳にザーンのスローンにとスピンオフ的にも話題充分だ
そして年末にはEP8

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 18:49:20.01

>>8
あいつらヴォングに滅ぼされたの？NJOシリーズではスルーされてた気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 19:08:01.96

シルウクだのイェヴェサだのヴァガーリだのややこしい…
今となってはみんな劣化ヴォングって感じなんだよな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 20:01:29.33

シ＝ルウクは人間の生命エネルギー抽出してエネルギーにしてる割には
自分達はフォース使えないっぽいんだよな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 20:32:51.53

シ＝ルウクといえば長野画伯の描いたパドルビーマーだけでも興奮したなぁ

>>12
バリバリNJOで描かれてるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 20:56:19.71

>>15
マジで？どの巻？
イェヴェサが壊滅したって描写されてた？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 21:12:54.83

イェヴェサが滅ぼされていたその頃、ヴァガーリはヴォングと同盟を結んで自領土を拡大させていたのであった…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 21:13:16.18

>>16
『レムナント』でツイン・サンズ中隊がヌゾスに偵察に行ってみると・・・って流れで描かれてたはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 21:33:25.16

>>18
生き残りとかいなかったっけ？それ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 22:50:18.85

>>19
生き残りが自爆したな
イェヴェサは絶滅状態になったけど、ヌゾスから入植した連中の一部は生き残ったらしい
ヴォングに絶滅させられた種族ってけっこういたらしいけど
フィレーレオみたいにちゃっかり生き残ってた種族も多かったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 05:41:48.66

ヴァガーリとかヴォングとどうやって同盟関係になったんだよ…
ピースブリゲイド的な立場だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 06:59:57.33

イェヴェサはあの球形船と戦闘機強かったのにヴォングには勝てんかったのか・・・

>>21
鉄人によるとヴォングのバイオ技術を導入したらしい
多分自分らもあなたのバイオ技術を学び、改宗したいですみたいなことを言ったんでは
その割にヴァガーリは過去にバトルドロイド欲しがってたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 21:15:40.33

レムナントでヌゾス周辺にイェヴェサの船の残骸あったみたいな描写あったけど
あいつらブラックフリートクライシスで艦隊壊滅してなかったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 21:35:48.20

>>15
あの後あの蜥蜴共奴隷にしてた別の蜥蜴に反乱起されて滅びたのかな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 22:00:09.58

イェヴェサといえば、ブラックフリートクライシス三部作の最後の章の上巻で
捕虜になったハンに数百隻位の艦艇見せててニルスパーが同じ造船所がいくつもあって解説するシーンあったけど、
最後の新共和国艦隊との戦闘では
多くても40数隻がヌゾスや各拠点に存在したって程度なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:04:53.53

シ＝ルウク、イェヴェサ、ヴァガーリと色々登場したが所詮はヴォングの前座だったんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:14:58.01

キリックはユージャンヴォングの後だからセーフか

スローンが未知領域にいる頃シ＝ルウクの故郷攻撃した話って邦訳であるっけ？
全史とかwikiだとちょびっと触れられてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:24:14.07

邦訳本だと全史で触れただけだね
もしかして設定だけ存在するだけなのかもよ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:39:09.76

時々アマゾンとか検索してたレジェンズ時代の未翻訳のコミックやノベルとかを見つけて盛り上がるな
特にクローン大戦の作品とかもっと読んでみたかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/30(木) 23:52:52.67

>>25
元々多数のスターデストロイヤーを含む艦船のほとんどが首都であるコルサントや第6方面軍の司令部があるプラキシリス、その他重要星系等に転進させられたから第6艦隊の基盤であるブラックフリート以外はあまり残ってなかったらしいからね
各地に転進した艦隊の中には早速権力争いを始めようとしている大将軍の指揮下に入ってしまったものもあったらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 03:00:05.65

前スレで「NJOはルシーノに3部作構成で書かせていれば…」って意見あったよね？
その時は「確かにそれでもよかったな！」って軽い気持ちで思ったけど
ブラック・フリート・クライシス3部作やダーク・ネスト3部作のことを振り返ると
NJOを三作で描き切るなんて無謀というか無理だよな…

ましてやユージャン・ヴォングの侵略はレジェンズ的解釈として
映画本編の裏テーマとしての重要な位置付けをされたわけで…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 04:25:05.15

三部作は流石に短すぎるけど、レガシーやフェイトみたいに六部作くらいが丁度良かったのかも
まあどんなに長くするにしても、本来の長さの半分以下には抑えるべきだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 07:29:52.99

でもあの全シリーズの表紙とかがまた味があって良いんだよな~

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 09:58:05.58

>>30
イェヴェサから脱出したブラックフリート部隊ってその後どうなったのかな？
EX-Fと他2隻はペレオンの指揮下に戻ったらしいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 16:56:44.53

>>34
ウーキーペディアによると、ペレオンに渡った艦以外は、
・大半のスター・デストロイヤーは乗組員自らの手で新共和国に引き渡される
・４隻のヴィクトリー級がディープ・コア駐留のナタシ・ダーラ提督の手に渡る
・エグゼキューター級「インティミデイター（プライド・オブ・イェヴェザ）」は
行方不明となり、４年後（２１ABY）にアンノウン・リージョン付近で放棄されているのが確認

らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 17:12:09.74

あと、スーパー・スター・デストロイヤーの「Aramadia」はイェヴェザの手でヌゾスに
持ち込まれて、「イェヴェサの粛清」中に奪った物品を展示する博物館になったらしい。
連投すみません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 18:03:52.74

>>35
俺達はまだ同盟軍許してないんだから！ってワープしたのに大半の連中は
新共和国に恭順したのか・・・なんか意外
てっきり大半がペレオンのレムナントに合流したと思ってた
インティミデイターが21ABYの頃に残骸になってたのが気になる・・・何があったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 18:17:51.48

シス皇帝の本当の身体って結局どうなったんだ？
魂を移し放題なんだからもう不要と思うんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 20:28:35.38

>>38
もう大銀河戦争の時点では滅びてるでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 20:29:51.42

そもそもブラック・ソード部隊は何隻編成の大所帯だったんだっけ？ 40隻以上50隻未満くらいだっけ？
情弱の俺に教えてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 21:38:01.72

>>39
いや少なくともHero of Tythonにホスト・ボディが殺された時に傷付いた魂を元の身体に戻して回復の為に眠りについたらしいからそれはない筈
>>40
日本語だと分かりずらいけどブラックソード部隊=帝国第6方面軍でその傘下の全ての艦船で構成されるのが第6艦隊だから小型艇とか含めれば数千～数万隻はいくんじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:02:39.04

>>36
ブラックフリートのスターデストロイヤーって全部ソラナン大尉たちが反乱起して
イェヴェサの手を離れたんじゃなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:16:49.99

>>41
大型艦船は44隻で、うち3隻がスーパー・スター・デストロイヤーだったらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:22:20.52

>>43
それって第6艦隊じゃなくてブラックフリートの大型艦船の総数じゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:25:06.55

イェヴェサに接収されたのはスーパー数隻含むスターデストロイヤー40～50数隻だった気が
中にはEX-Fやインティミデイターの様な試験艦も含まれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:42:02.56

It is not known how many ships were originally assigned to Black Sword Command.

・・・だって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:49:27.35

>>37
ディープ・コアのビィスに到着したのはいいんだけど、すでに
破壊されているのを見て「現実的な判断を下し」たらしい
ソースは全史

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:50:26.62

>>37
そりゃ帝国はもうないって状況で、故郷は新共和国領になってるって奴も多いだろう
そんな状況じゃ新共和国に帰順した奴らが多いのも不思議ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:51:58.69

>>42
反乱を起こしてディープ・コアに撤退したあと、艦を放棄したみたい。
それをイェヴェサが拾った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:56:39.64

ブラックフリートというと、ひたすらアカナの酷さというか詐欺師ぶりが印象に残ってる
新三部作の全貌が明かされた今となってはアカナが大嘘つきって始めからわかってしまうからなあ
踊らされてるルークが哀れというか滑稽極まりないというか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:58:32.90

>>49
回収して博物館にするとか意味わからんなイェヴェサ
技術を分析してコピーするとか出来ただろうに
しかしアラマディア？も博物館としてヌゾスに送られたってことは結局
ヴォング戦争時に破壊されてるんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 00:17:53.37

ブラックフリートの時R2がランドじゃなくルークと一緒にいたら、アカナが大嘘ついてること暴露して話が終わってしまうな

Evaluation: Average.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 00:22:16.28

やっぱシス皇帝ようわからんなぁ...
惑星ごとフォース・ドレインして不老になったけど不死にはなれなかった
→本体を守る為、自身のライフ・フォースを具現化することに成功したが強いライトサイドの力には影響を受けるらしくヴォイスを殺されライフ・フォース自体も傷付く
→回復の為ヤヴィン4にある本体に戻って休みつつ衛星全体の生態系からフォース・ドレインする為に準備するも、自身のライフ・フォースを完全に本体に戻す(=具現化
を出来なくする)方法を見つけたレヴァンに滅ぼされかけるも、レヴァンの部下と連合軍との争いで死傷者が多く出たおかげですぐに回復する
→惑星Ziostとその生態系をフォース・ドレインしてフォースとの一体化に遂に成功する
→強いフォースを持つHero of Tythonの肉体を欲して奪おうとするも結局強力なライトサイドのフォースには敵わず消滅した
なのか？

Evaluation: Average.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 02:45:59.62

>>52
真夜中に爆笑してしまったｗｗｗ　
時々笑いとは程遠いこのスレで笑わせてもらうんだよな～笑いに関しては心のシールド下ろしてるからｗ

**ich1** · 2017/04/01(土) 08:19:28.00

https://goo.gl/QoUujp
これは嫌だなー。。本当なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 11:02:53.29

>>30
そっちじゃなくてイェヴェサの球体船のこと
ハンが捕虜になってドックの一つ見せられた時は何百隻もいてニル・スパーは他にも
同じ様なドックがあると言ってたのに最後の戦いではヌゾスだけで48隻程度だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 14:39:17.57

そもそもブラック・フリートはカタナ艦隊の二番煎じなんだよなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 18:35:54.65

実際スピンオフってどれくらい売れてたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 20:17:48.66

スローン3部作が1番売れたと聞いたけどホンマかいな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 21:50:40.85

>>27
全史で触れられてるだけだね
後スローンのシ＝ルウクの本星攻撃の後に同盟軍の部隊がシ＝ルウクを攻撃してる
らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 21:58:34.48

>>59
ホンマ

一時全米ベストセラー第1位になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:27:12.80

1500万部売れたらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:54:16.16

日本国内では各スピンオフどれくらいなのかな。アメリカでは割と売れてるっていうのはわかるんだけど
国内は発行部数とかがよくわかんない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:54:58.36

一方、日本ではFX時代の出版物はもはやサンケタと言う噂・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 23:00:33.41

NJOの日本での売り上げが気になる
当時ぼろカスに叩く奴が多かった印象なんで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 00:20:10.42

>>20
フィレーレ人ってレムナントで絶滅した～って語られてたけど、ヴォング戦争生き残れたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 00:22:57.30

>>61
ニューヨークタイムズ紙での第1位って直に全米ベストセラー第1位ってことになるの？部門別とか関係なし？

>>62
ソースどこ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 01:35:26.04

>>66
ルシーノのミレニアム・ファルコンにフィレーレオのキャラが登場して、絶滅はしてなかったことが明かされてるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 05:58:07.58

ヴォング戦争は犠牲者多すぎ
365兆人ってまるで実感が湧かない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 06:47:05.78

しかもそこまでして勝ったのにジェイセンはシス落ちして更に戦争は悪化していくとか、あまりにも救いのない結末だよね。
アメコミとか向こうのノベルはなんでこういう陰鬱展開が多いんだろう。映像はあんなに楽しい内容なのに。

これならパルパティーンやスローンが考えてたように帝国の圧政で銀河系を一つにまとめてデススターやらサンクラッシャーやら
超兵器をいっぱい作っておいて備えておけばよかった、でもそれらを同盟軍と新共和国がぶっ潰したせいでとんでもない犠牲が出た…って論調は作中でもされてたけど
（敵のヴォングですらデススターの噂を聞いてなんでそんなもんがあったならうちらに使わんのやろ？って話してる）
結局それが正しかったとすればそもそも帝国を倒しフォースのバランスを取り戻した、という映画のテーマが間違ってたことになりストーリーとしては完全に破綻する。

一応ソロが「もし帝国だったら『パルパティーンの鼻』みたいなでかいガラクタを作って、仕上げの蓋を閉め忘れたみたいなしょうもないミスを付かれて全軍総崩れになる」
みたいに帝国特有のザルさ加減をダシにしてその論説は批判してるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 07:12:04.97

てか下手したらクローン大戦よりユージャンヴォング戦争の方が犠牲者多いレベルだよなw
新三部作で大々的に描かれ且つ長期アニメシリーズまで作成され、
しかもあれだけ銀河史屈指の大戦争として語られていたクローン大戦の規模と被害をあっさり超えてしまうのは…
スピンオフが映画本編のスケールを超えたらいかんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 08:32:17.97

フォースがバランスをもたらすが「ジェダイとシスの両方を滅ぼしてバランスを調整し、新たな世代を作る」というコンセプトに疑問を感じる人も多いけど

皇帝を筆頭にシスはシスでフォースをジェダイに負けず劣らず信仰してるんだよな
派閥や宗教感が違うだけで、存在意義はジェダイと同じだから必ずしもフォースがジェダイ寄りというわけじゃないのもなんとなく納得

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 08:55:56.90

>>69
ユージャンヴォング戦争の犠牲者にはイェヴェサみたいに孤立した種族や
星間文明に突入してない原始的な種族とかも含まれてるから・・・
イェヴェサは劇中で破壊されてたのが確認されたのはヌゾスだけだから他の植民星で生き残ってる可能性あるけどな

>>70
帝国だとヴォングに勝てたとしても色々被害デカそう
その後、シ＝ルウクとかナガイとかトフとかイェヴェサとかヴァガーリとかの
他の連中が勢力低下した帝国領域の切り取りを図ろうとするとかエンドア後の様に
モフや将軍が辺境で自立を図るとか戦後の処理が大変なことになる可能性

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 10:48:46.07

多分ヴォング戦争には帝国の方が
うまく対処できてたと思う。
だけど帝国上層部の命令系統は複雑だから、
もし皇帝が死んだらエンドア後より
ひどい状況になってヴォングが勝利した
可能性もある。
そこは、元首が死んでも選挙で取り替えられる新共和国・銀河連邦の強みなんでしょう。

まあ何にせよ、もしスローンがヴォング戦争時にいたらどうなったか、非常に気になるところ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 12:42:12.98

皇帝が死んだら優秀でも野心ばかり先行するアレなやつばっかだからな
ズンジとかテラドクとかハースクとかペスタージュとか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 12:45:49.04

>>70
レジェンズだとモーティスでの一件で恒久的にフォースのバランスは失われて、結果として戦乱が続く結果になった
カノンでは旧来とは異なる人物が選ばれし者であることが仄めかされている
そもそもフォースのバランスの定義は映画作中で明確に示されていない

あとアメコミに陰鬱展開が多いと言うが、日本人の陰鬱趣向が邦訳選定に影響してる側面も無視すべきでない
本来明るい作調の作品の方が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 13:15:28.59

本来は明るい方が多いって表現もけっして正しいとは言えないんでない？
それこそアメコミにだって多種多様な作風があって面白いんだし
今月出るトランスフォーマーのシリーズも翻訳本も原書を全部もってるけど正直読むべきじゃなかったと結論するぐらいの憂鬱エンドだし
まあidwのトランスフォーマーはその雰囲気が魅力なんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 13:50:20.16

>>77
まったくのスレチだが一言返すと出版社、出版時期諸々を網羅しての意見とは到底思えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 14:06:59.00

すまん
>>77は打ち間違いがある
正しくは、今月出るトランスフォーマーシリーズの翻訳本って意味だわ
過去のマーベルはともかくDWの時期はわからん
ただ>>78の言いたいアメコミはむしろ明るいって主張の具体的な理由は気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 14:27:39.76

百歩譲って明るい暗いは主観の問題だとしよう
ただゴールデン・エイジ以来の出版情勢やコミックス・コード等を加味して客観で見れば自ずと答えが出るはず
多種多様な作風ってのを否定する気はないよ
そもそも>>70がその見解に至った背景もわからん

あと、アメコミの話題だけで投稿するのはやめな
普通のSWファンから見たらただの荒らしに思われるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:35:38.70

皇帝、ターキン、ベイダー、スローン全員健在でユージャン・ヴォング戦争に突入していれば圧勝できたはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:43:55.41

ヴォングは日本軍がモデルらしいけど、シ＝ルウクやイェヴェサ、ヴァガーリは
何処がモデルなんだろうな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:55:20.71

イェヴェサはイラクとか中東の危ない国がモデルって昔どっかで見たけど真偽はなんとも言えない
ヴァガーリは地名とか組織のモデルからして好戦的な遊牧民族、モンゴルとかだろうね

シ＝ルウクは…単に恐竜が文明を持ったらこんな感じってだけだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 16:05:18.98

イェヴェサって中東がモデルだったのか・・・
かなり前のスレで維新後の日本のネガティブな面に似てると分析してた方がいたけど
シ＝ルウクは恐竜人類とかそんなイメージなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 19:47:57.93

日本モチーフと言われてるの多すぎだろw
確かグンガンの偉大なる軍隊も武士の軍団がモデルだとか、
通商連合とニモーディアンもバブル期の日本人がモデルだとかも聞いたことあるぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 20:22:18.76

>>81
それこそがレジェンズ的解釈としての映画本編の裏テーマなんだよな
シスが中央集権化を推し進めたのも、対外的脅威が不在にも関わらず軍拡を行ったのも
全てはパルパティーンがファー・アウトサイダーの到来を予期していたからこそ

それらすべてが明かされたザーンの外宇宙航行計画に興奮しないレジェンズ好きはいないだろ？！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:05:52.42

ラストで「だと思った。　私は見た」の一言はスローンだからこそ説得力が数倍あったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:30:23.31

グンガンの草原布陣シーンは日本がモデルって言うのはコメンタリーでのルーカスの弁だけど
あそこは合戦の布陣とその後の展開（草原の丘の向こうから敵が出てくるとか）が黒澤の七人の侍とか乱から引用してるって意味で
通商連合のニモイディアンが日本っぽいってのは鼻がないモゴモゴとした英語の喋り方が日本人の英語っぽいってことでしょ

ユージャン・ヴォングのカミカゼ精神がモデルにしてるのは旧日本軍の組織と行動ね。悪意があるわけじゃなくて純粋に外国から見るとあんなふうに見えてたという話。
ようやく最近になってブラック企業やら精神論根性論の理不尽さが取り沙汰されるようになってきてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:41:23.49

日本から見ると十字軍とかの宗教原理主義者に見えるんだよな＜ヴォング

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:30:40.64

>>88
サムライ文化をモデルにしたっていうのはマイクのインタヴューで周知の事実だけど
旧日本軍の精神云々がモデルってのはソースどこなの？

>>89
宗教原理主義というより宗教の曲解解釈の果てだよな
ウルバヌス2世も政治的意図があったわけで、十字軍自体キリスト教精神に立脚してたわけじゃない
ヴォングも同様に本来の神（ユージャンターまたはセコート）に背き続けてきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:53:09.53

十字軍の影響っていうか、十字軍そのものだったものに、ピウス・ディー聖戦なんてものがあってだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:55:50.44

マンダロアだって十字軍（Crusader）だったんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:01:54.41

>>91
なにそれ？＜ピウス・ディー聖戦

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:13:12.37

この手の元ネタってのはたいてい一対一のイメージソースなんてものは無い
だいたいいろんなものの複合的なものでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:15:31.01

ヴォングは日本軍+他の非キリスト教文明のイメージかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:22:05.18

ヴォングなんて階級ごとに雰囲気も思考も違う上に、現実においても各々の作家がいろいろな要素を付加していったわけであって…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:22:39.43

>>93
ピウス・ディーっていうエイリアン排他思想を持つ
宗教が共和国を乗っ取って始まった戦争のこと。
最高議長コンティスペックスがリムに対して｢聖戦｣を
行って、えらいことになった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:24:25.72

エイリアン排他思想といえばカノンだと人間至上主義っていう素晴らしい語がなくなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:54:43.53

>>97
人類至上主義は古い時代からあったのね
最終的にピウスディーはどうなったの？
ジェダイ騎士団は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:13:21.11

>>99
ジェダイ・オーダーは、初めは中立をとった。けど
ピウス・ディーのあまりの暴虐(敵対惑星への軌道爆撃など)
に対し、エイリアン種族と共に反旗を翻した。
最終的に第7次オールサッカン紛争(通称ピウス・ディー内戦)
で最高議長コンティスペックス19世を惑星カーマスで引っ捕えて
政権を崩壊させる。
後任の最高議長にはジェダイであるビエル・ドゥクタヴィスが就いた。
こんな感じ
ピウス・ディーは最終的に解散させられたんじゃないかな
小説にもなってない設定だから詳しくはわからない。

ちなみに、オード・〇〇って惑星はよくあるけど、｢オード｣ってのは
Ordnance/Regional Depot、日本語だと陸地測量および地域交易所
ってとこが入植したことに由来する。これはピウス・ディー期に
設立されて、リムのエイリアン種族攻撃の拠点に使われた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:26:33.88

オードマンテルとかはその時代に作られたのか
しかしジェダイが元老院議長に就任って・・
レジェンズでパルパティーンがジェダイが政権乗っ取りを図ったってのが現実味を
得たのはそういう歴史があったからなのかな