【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/29(水) 00:03:16.69

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん映画本編に対する質問や感想、あるいは製作予定のアンソロジー映画についての話題でも結構です。

ちなみにスレタイにもある、EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。

※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:02:39.04

>>36
ブラックフリートのスターデストロイヤーって全部ソラナン大尉たちが反乱起して
イェヴェサの手を離れたんじゃなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:16:49.99

>>41
大型艦船は44隻で、うち3隻がスーパー・スター・デストロイヤーだったらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:22:20.52

>>43
それって第6艦隊じゃなくてブラックフリートの大型艦船の総数じゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:25:06.55

イェヴェサに接収されたのはスーパー数隻含むスターデストロイヤー40～50数隻だった気が
中にはEX-Fやインティミデイターの様な試験艦も含まれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:42:02.56

It is not known how many ships were originally assigned to Black Sword Command.

・・・だって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:49:27.35

>>37
ディープ・コアのビィスに到着したのはいいんだけど、すでに
破壊されているのを見て「現実的な判断を下し」たらしい
ソースは全史

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:50:26.62

>>37
そりゃ帝国はもうないって状況で、故郷は新共和国領になってるって奴も多いだろう
そんな状況じゃ新共和国に帰順した奴らが多いのも不思議ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:51:58.69

>>42
反乱を起こしてディープ・コアに撤退したあと、艦を放棄したみたい。
それをイェヴェサが拾った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:56:39.64

ブラックフリートというと、ひたすらアカナの酷さというか詐欺師ぶりが印象に残ってる
新三部作の全貌が明かされた今となってはアカナが大嘘つきって始めからわかってしまうからなあ
踊らされてるルークが哀れというか滑稽極まりないというか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/03/31(金) 22:58:32.90

>>49
回収して博物館にするとか意味わからんなイェヴェサ
技術を分析してコピーするとか出来ただろうに
しかしアラマディア？も博物館としてヌゾスに送られたってことは結局
ヴォング戦争時に破壊されてるんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 00:17:53.37

ブラックフリートの時R2がランドじゃなくルークと一緒にいたら、アカナが大嘘ついてること暴露して話が終わってしまうな

Evaluation: Average.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 00:22:16.28

やっぱシス皇帝ようわからんなぁ...
惑星ごとフォース・ドレインして不老になったけど不死にはなれなかった
→本体を守る為、自身のライフ・フォースを具現化することに成功したが強いライトサイドの力には影響を受けるらしくヴォイスを殺されライフ・フォース自体も傷付く
→回復の為ヤヴィン4にある本体に戻って休みつつ衛星全体の生態系からフォース・ドレインする為に準備するも、自身のライフ・フォースを完全に本体に戻す(=具現化
を出来なくする)方法を見つけたレヴァンに滅ぼされかけるも、レヴァンの部下と連合軍との争いで死傷者が多く出たおかげですぐに回復する
→惑星Ziostとその生態系をフォース・ドレインしてフォースとの一体化に遂に成功する
→強いフォースを持つHero of Tythonの肉体を欲して奪おうとするも結局強力なライトサイドのフォースには敵わず消滅した
なのか？

Evaluation: Average.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 02:45:59.62

>>52
真夜中に爆笑してしまったｗｗｗ　
時々笑いとは程遠いこのスレで笑わせてもらうんだよな～笑いに関しては心のシールド下ろしてるからｗ

**ich1** · 2017/04/01(土) 08:19:28.00

https://goo.gl/QoUujp
これは嫌だなー。。本当なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 11:02:53.29

>>30
そっちじゃなくてイェヴェサの球体船のこと
ハンが捕虜になってドックの一つ見せられた時は何百隻もいてニル・スパーは他にも
同じ様なドックがあると言ってたのに最後の戦いではヌゾスだけで48隻程度だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 14:39:17.57

そもそもブラック・フリートはカタナ艦隊の二番煎じなんだよなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 18:35:54.65

実際スピンオフってどれくらい売れてたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 20:17:48.66

スローン3部作が1番売れたと聞いたけどホンマかいな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 21:50:40.85

>>27
全史で触れられてるだけだね
後スローンのシ＝ルウクの本星攻撃の後に同盟軍の部隊がシ＝ルウクを攻撃してる
らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 21:58:34.48

>>59
ホンマ

一時全米ベストセラー第1位になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:27:12.80

1500万部売れたらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:54:16.16

日本国内では各スピンオフどれくらいなのかな。アメリカでは割と売れてるっていうのはわかるんだけど
国内は発行部数とかがよくわかんない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 22:54:58.36

一方、日本ではFX時代の出版物はもはやサンケタと言う噂・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/01(土) 23:00:33.41

NJOの日本での売り上げが気になる
当時ぼろカスに叩く奴が多かった印象なんで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 00:20:10.42

>>20
フィレーレ人ってレムナントで絶滅した～って語られてたけど、ヴォング戦争生き残れたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 00:22:57.30

>>61
ニューヨークタイムズ紙での第1位って直に全米ベストセラー第1位ってことになるの？部門別とか関係なし？

>>62
ソースどこ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 01:35:26.04

>>66
ルシーノのミレニアム・ファルコンにフィレーレオのキャラが登場して、絶滅はしてなかったことが明かされてるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 05:58:07.58

ヴォング戦争は犠牲者多すぎ
365兆人ってまるで実感が湧かない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 06:47:05.78

しかもそこまでして勝ったのにジェイセンはシス落ちして更に戦争は悪化していくとか、あまりにも救いのない結末だよね。
アメコミとか向こうのノベルはなんでこういう陰鬱展開が多いんだろう。映像はあんなに楽しい内容なのに。

これならパルパティーンやスローンが考えてたように帝国の圧政で銀河系を一つにまとめてデススターやらサンクラッシャーやら
超兵器をいっぱい作っておいて備えておけばよかった、でもそれらを同盟軍と新共和国がぶっ潰したせいでとんでもない犠牲が出た…って論調は作中でもされてたけど
（敵のヴォングですらデススターの噂を聞いてなんでそんなもんがあったならうちらに使わんのやろ？って話してる）
結局それが正しかったとすればそもそも帝国を倒しフォースのバランスを取り戻した、という映画のテーマが間違ってたことになりストーリーとしては完全に破綻する。

一応ソロが「もし帝国だったら『パルパティーンの鼻』みたいなでかいガラクタを作って、仕上げの蓋を閉め忘れたみたいなしょうもないミスを付かれて全軍総崩れになる」
みたいに帝国特有のザルさ加減をダシにしてその論説は批判してるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 07:12:04.97

てか下手したらクローン大戦よりユージャンヴォング戦争の方が犠牲者多いレベルだよなw
新三部作で大々的に描かれ且つ長期アニメシリーズまで作成され、
しかもあれだけ銀河史屈指の大戦争として語られていたクローン大戦の規模と被害をあっさり超えてしまうのは…
スピンオフが映画本編のスケールを超えたらいかんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 08:32:17.97

フォースがバランスをもたらすが「ジェダイとシスの両方を滅ぼしてバランスを調整し、新たな世代を作る」というコンセプトに疑問を感じる人も多いけど

皇帝を筆頭にシスはシスでフォースをジェダイに負けず劣らず信仰してるんだよな
派閥や宗教感が違うだけで、存在意義はジェダイと同じだから必ずしもフォースがジェダイ寄りというわけじゃないのもなんとなく納得

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 08:55:56.90

>>69
ユージャンヴォング戦争の犠牲者にはイェヴェサみたいに孤立した種族や
星間文明に突入してない原始的な種族とかも含まれてるから・・・
イェヴェサは劇中で破壊されてたのが確認されたのはヌゾスだけだから他の植民星で生き残ってる可能性あるけどな

>>70
帝国だとヴォングに勝てたとしても色々被害デカそう
その後、シ＝ルウクとかナガイとかトフとかイェヴェサとかヴァガーリとかの
他の連中が勢力低下した帝国領域の切り取りを図ろうとするとかエンドア後の様に
モフや将軍が辺境で自立を図るとか戦後の処理が大変なことになる可能性

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 10:48:46.07

多分ヴォング戦争には帝国の方が
うまく対処できてたと思う。
だけど帝国上層部の命令系統は複雑だから、
もし皇帝が死んだらエンドア後より
ひどい状況になってヴォングが勝利した
可能性もある。
そこは、元首が死んでも選挙で取り替えられる新共和国・銀河連邦の強みなんでしょう。

まあ何にせよ、もしスローンがヴォング戦争時にいたらどうなったか、非常に気になるところ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 12:42:12.98

皇帝が死んだら優秀でも野心ばかり先行するアレなやつばっかだからな
ズンジとかテラドクとかハースクとかペスタージュとか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 12:45:49.04

>>70
レジェンズだとモーティスでの一件で恒久的にフォースのバランスは失われて、結果として戦乱が続く結果になった
カノンでは旧来とは異なる人物が選ばれし者であることが仄めかされている
そもそもフォースのバランスの定義は映画作中で明確に示されていない

あとアメコミに陰鬱展開が多いと言うが、日本人の陰鬱趣向が邦訳選定に影響してる側面も無視すべきでない
本来明るい作調の作品の方が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 13:15:28.59

本来は明るい方が多いって表現もけっして正しいとは言えないんでない？
それこそアメコミにだって多種多様な作風があって面白いんだし
今月出るトランスフォーマーのシリーズも翻訳本も原書を全部もってるけど正直読むべきじゃなかったと結論するぐらいの憂鬱エンドだし
まあidwのトランスフォーマーはその雰囲気が魅力なんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 13:50:20.16

>>77
まったくのスレチだが一言返すと出版社、出版時期諸々を網羅しての意見とは到底思えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 14:06:59.00

すまん
>>77は打ち間違いがある
正しくは、今月出るトランスフォーマーシリーズの翻訳本って意味だわ
過去のマーベルはともかくDWの時期はわからん
ただ>>78の言いたいアメコミはむしろ明るいって主張の具体的な理由は気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 14:27:39.76

百歩譲って明るい暗いは主観の問題だとしよう
ただゴールデン・エイジ以来の出版情勢やコミックス・コード等を加味して客観で見れば自ずと答えが出るはず
多種多様な作風ってのを否定する気はないよ
そもそも>>70がその見解に至った背景もわからん

あと、アメコミの話題だけで投稿するのはやめな
普通のSWファンから見たらただの荒らしに思われるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:35:38.70

皇帝、ターキン、ベイダー、スローン全員健在でユージャン・ヴォング戦争に突入していれば圧勝できたはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:43:55.41

ヴォングは日本軍がモデルらしいけど、シ＝ルウクやイェヴェサ、ヴァガーリは
何処がモデルなんだろうな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 15:55:20.71

イェヴェサはイラクとか中東の危ない国がモデルって昔どっかで見たけど真偽はなんとも言えない
ヴァガーリは地名とか組織のモデルからして好戦的な遊牧民族、モンゴルとかだろうね

シ＝ルウクは…単に恐竜が文明を持ったらこんな感じってだけだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 16:05:18.98

イェヴェサって中東がモデルだったのか・・・
かなり前のスレで維新後の日本のネガティブな面に似てると分析してた方がいたけど
シ＝ルウクは恐竜人類とかそんなイメージなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 19:47:57.93

日本モチーフと言われてるの多すぎだろw
確かグンガンの偉大なる軍隊も武士の軍団がモデルだとか、
通商連合とニモーディアンもバブル期の日本人がモデルだとかも聞いたことあるぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 20:22:18.76

>>81
それこそがレジェンズ的解釈としての映画本編の裏テーマなんだよな
シスが中央集権化を推し進めたのも、対外的脅威が不在にも関わらず軍拡を行ったのも
全てはパルパティーンがファー・アウトサイダーの到来を予期していたからこそ

それらすべてが明かされたザーンの外宇宙航行計画に興奮しないレジェンズ好きはいないだろ？！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:05:52.42

ラストで「だと思った。　私は見た」の一言はスローンだからこそ説得力が数倍あったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:30:23.31

グンガンの草原布陣シーンは日本がモデルって言うのはコメンタリーでのルーカスの弁だけど
あそこは合戦の布陣とその後の展開（草原の丘の向こうから敵が出てくるとか）が黒澤の七人の侍とか乱から引用してるって意味で
通商連合のニモイディアンが日本っぽいってのは鼻がないモゴモゴとした英語の喋り方が日本人の英語っぽいってことでしょ

ユージャン・ヴォングのカミカゼ精神がモデルにしてるのは旧日本軍の組織と行動ね。悪意があるわけじゃなくて純粋に外国から見るとあんなふうに見えてたという話。
ようやく最近になってブラック企業やら精神論根性論の理不尽さが取り沙汰されるようになってきてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 21:41:23.49

日本から見ると十字軍とかの宗教原理主義者に見えるんだよな＜ヴォング

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:30:40.64

>>88
サムライ文化をモデルにしたっていうのはマイクのインタヴューで周知の事実だけど
旧日本軍の精神云々がモデルってのはソースどこなの？

>>89
宗教原理主義というより宗教の曲解解釈の果てだよな
ウルバヌス2世も政治的意図があったわけで、十字軍自体キリスト教精神に立脚してたわけじゃない
ヴォングも同様に本来の神（ユージャンターまたはセコート）に背き続けてきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:53:09.53

十字軍の影響っていうか、十字軍そのものだったものに、ピウス・ディー聖戦なんてものがあってだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 22:55:50.44

マンダロアだって十字軍（Crusader）だったんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:01:54.41

>>91
なにそれ？＜ピウス・ディー聖戦

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:13:12.37

この手の元ネタってのはたいてい一対一のイメージソースなんてものは無い
だいたいいろんなものの複合的なものでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:15:31.01

ヴォングは日本軍+他の非キリスト教文明のイメージかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:22:05.18

ヴォングなんて階級ごとに雰囲気も思考も違う上に、現実においても各々の作家がいろいろな要素を付加していったわけであって…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:22:39.43

>>93
ピウス・ディーっていうエイリアン排他思想を持つ
宗教が共和国を乗っ取って始まった戦争のこと。
最高議長コンティスペックスがリムに対して｢聖戦｣を
行って、えらいことになった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:24:25.72

エイリアン排他思想といえばカノンだと人間至上主義っていう素晴らしい語がなくなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/02(日) 23:54:43.53

>>97
人類至上主義は古い時代からあったのね
最終的にピウスディーはどうなったの？
ジェダイ騎士団は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:13:21.11

>>99
ジェダイ・オーダーは、初めは中立をとった。けど
ピウス・ディーのあまりの暴虐(敵対惑星への軌道爆撃など)
に対し、エイリアン種族と共に反旗を翻した。
最終的に第7次オールサッカン紛争(通称ピウス・ディー内戦)
で最高議長コンティスペックス19世を惑星カーマスで引っ捕えて
政権を崩壊させる。
後任の最高議長にはジェダイであるビエル・ドゥクタヴィスが就いた。
こんな感じ
ピウス・ディーは最終的に解散させられたんじゃないかな
小説にもなってない設定だから詳しくはわからない。

ちなみに、オード・〇〇って惑星はよくあるけど、｢オード｣ってのは
Ordnance/Regional Depot、日本語だと陸地測量および地域交易所
ってとこが入植したことに由来する。これはピウス・ディー期に
設立されて、リムのエイリアン種族攻撃の拠点に使われた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:26:33.88

オードマンテルとかはその時代に作られたのか
しかしジェダイが元老院議長に就任って・・
レジェンズでパルパティーンがジェダイが政権乗っ取りを図ったってのが現実味を
得たのはそういう歴史があったからなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:30:42.66

>>101
新シス戦争期も、ターサス・ヴァローラム就任までの最後400年間以上、
ジェダイが最高議長だったらしいから余計

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 00:57:53.01

>>102
ジェダイが権力を握るってそんな突飛な発想じゃなかったんだろうな
メイスも一時的に権力握るって考えてたし
後ピウスディーの時には造反するジェダイとかでなかったの？
大体マンダロア戦争の時も中立派とレヴァンに従ってマンダロア潰す派、マンダロアに寝返るのとか
分裂したけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 01:09:45.99

>>103
大体のジェダイは中立→反ピウス・ディーだったけど、
一部ジェダイはテリブル・グレアのオーダーを設立して
ピウス・ディー擁護に回ったみたい。
当然、戦争終了後に解散させられるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 01:23:02.12

>>104
やっぱ例によって造反したんが出たのね
クローン大戦でもドゥークーにしたがったのの他にジェンサライとか出たし
テリブル・グレアのオーダーはピウスディーが崩壊してから消滅したの？
後ジェダイとどう教えが違うのか気になる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 04:09:14.19

ピウスディーって調べたらシスが出る以前の話しか
えらく古いな
しかもその連中の政権って1000年も続いたのね…
マジでコンティスペックスとかいうのが16代も世襲してたのか
普通に帝国より凄いなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 06:28:21.13

俺が寝ていた間にずいぶん濃密なやり取りが展開されてたんだなー
ピウス・ディーとか全史だと四行しか書かれてないぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 09:55:11.23

>>105
10966BBYのピウス・ディー統治崩壊の時に一緒になくなってる。
(しかも構成員皆殺し)
でもちゃっかり1人生き残って、コンピューターに意識を転送させた
Rur(この人はHigh Shaman of the Terrble Glare、組織のトップ )
が銀河内戦時にルークと遭遇してる。ルークからジェダイが全滅
したことを聞いて自爆しちゃったけど。
ジェダイ・オーダーとの違いは、正直調べてもあまり出てこなかった。
分かってるのはアウター・リムの惑星Garnを本拠地にしていたこと、
11933BBYのジェダイ・オーダーによる“Recusal”(ピウス・ディーへの不関与)
に反発して、ピウス・ディーの戦いを正しいものだと認識していたジェダイが
興したものであることだけ
まあでもピウス・ディーの聖戦に賛成するくらいだからとんでもない
危険集団であることは確か。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 10:05:21.58

>>88
カミカゼといったらつい最近反乱者たちの佐藤さんがやりましたよ
っていかカミカゼはエンドアの戦いでもエグゼクターに対してAウィングがやったから向こうでもそれなりの戦術として理解されてるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 10:39:01.75

>>108
カリスタみたいな状態になってたのね
フォースのダークサイドの従事者じゃなくライトサイドに留まってたけど、とんでもない
危険思想の集団だったんだろうな

>>107
スターウォーズのレジェンズの歴史はそういう数行にも、これで話作ったら
面白そうとか何か気になるって話があるから奥が深いんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 10:50:29.12

今更だけどローグワンでATATの頭にスマロケ当てたけど倒せませんでしたってのあったけど、冷静に考えたらATATは無事でもコクピットに乗ってる奴らは良くてムチウチだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 11:38:21.66

>>109
ブラックフリートクライシスでもイェヴェサ側の戦闘機がやってたな
あの襲撃生き延びた生存者のパイロットも犠牲になってた奴

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 13:28:57.53

現実にもMRAPとかあるし、あれだけヘンテコな動きをするAT-AT（AT-ACT）だ
きっと座席とかの設計のおかげでクルーは大丈夫だよ（棒読み）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 14:24:24.20

>>108
構成員が全滅したってことはジェダイ同士で内戦したのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 14:28:43.34

>>109>>112
クローンウォーズのライロス編でも、分離主義者がヴァルチャードロイドにバンバン特攻させてアナキンの旗艦大破させてたなぁ
ヴァルチャーって無人機だから、あれこそ特攻戦法にうってつけなのに分離派はあの時しか特攻戦術用いてなかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 15:34:21.17

>>114
そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは
テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って
全滅させた。全くもって容赦ないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 15:34:37.41

>>114
そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは
テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って
全滅させた。全くもって容赦ないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 15:52:49.28

>>110
コンピュータ上の意識の中で自分たちを全滅させたジェダイ・オーダーへの
復讐を考えてたみたいだから、ライトサイドかどうか若干怪しいかもな

ちなみにこの人は正史の未翻訳漫画“Doctor Aphra”、テリブル・グレアのオーダーは
レベルズをテーマにしたジュニアノベル“Servants of the Empire: The Secret Academy”
に登場してる。
ここにレジェンズ勢を取り込もうとする本気が感じられる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 17:24:54.85

テリブルグレアのオーダー？ってカノンにも取り込まれたの？
ピウスディーも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 17:28:13.02

>>119
テリブル・グレアのオーダーはカノン入り
ピウス・ディーはまだ入ってない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 17:33:36.97

>>120
テリブルグレアだけ入ったのね
ジェダイの過激な分派とかそういう設定にされてるのかなカノンでは

>>118
よくてグレイジェダイか？
ただタイソンのフォース大戦後とゼンダーの後は7000年前のシスに繋がるダークジェダイまで
現れなかったらしいから、テリブルグレアがダークサイドに完全に墜ちていたかは怪しいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 18:53:18.09

>>117
昔のジェダイアグレッシブ過ぎるよな
シスのこととやかく言えねえだろってのもいるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 19:31:26.94

>>115
スローンもドロイドスターファイターでアウトバウンドフライトに特攻攻撃しかけさせて
撃沈してるな
独立星系連合がドロイドスターファイターで神風させなかったのはミサイル代わりにスターファイター
使うのはもったいないとか思ってたのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 19:45:11.73

>>115
ドロイドは戦闘プログラムによって動いてるだけだから
特攻専用ドロイドでもない限り自らの意思でそういう行動には出ないんじゃないか
製造者もそういう役目はミサイルがあれば十分だと思ってるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 21:10:23.22

悪の迷宮だとグリーヴァスが撃沈された母艦のドロイドスターファイターにコルサント官庁街に突っ込めって指示だしてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 21:34:50.87

>>122
マンダロア戦争の時のジェダイ盟約は酷かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 21:58:26.30

>>122
レヴァンはマンダロア戦争で犠牲を顧みない作戦してるうちにシス墜ちしたらしいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 22:40:27.55

マンダロア戦争がレヴァン達をダーク・サイドに近づけさせたとは思うがシス堕ちしたのはシス皇帝のマインド・トリックにかかったからでしょ
結局マインド・トリックから脱した後も皇帝からの命令を自分たちの欲するものだと解釈して勝手にシス帝国建てちゃったりしたから擁護できないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/03(月) 23:41:51.92

>>128
マンダロア戦争末期の時点でミートラサリックをHK-47使って暗殺しようとか
提案するレベルで、シスの遺物集めたりしてるから遠からずシス墜ちしてたと思う＜レヴァンとマラック
シス皇帝に遭遇したのが決定的にしろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 00:10:52.30

>>126
なにやらかしたのそいつら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 01:06:37.04

>>130
確か自分達のパダワンの中の誰かがシスになるヴィジョンを見て、それを阻止しようとしたマスター達が組んだ盟約じゃなかったっけ
んで自分たちの中の誰のパダワンがシス落ちするか分からんからまとめて殺っちまえ！ってことでパダワン虐殺やらかした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 08:09:56.27

酷すぎる…最終的にそのジェダイ盟約ってどうなったの？
パダワン虐殺なんてやらかしたんだからダークジェダイ墜ちしてもおかしくない気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 11:39:34.29

テリブル・グレアって初めて聞いたからウキペ記事を読んだら『ウォッチメン』のアラン・ムーアが1982年に出したコミック『Blind Fury!』が初出…だと…？
アラン・ムーアがSWコミック書いてたなんてびっくりだよ
このスレでは常識だったらすまん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 12:12:18.54

そしてServants of the EmpireシリーズでOrder of the Terrible Glareがカノン化したのかー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 12:36:46.31

オールドリパブリック系はやっぱり入れやすいのな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 13:13:45.53

本編と時代が違いすぎて矛盾が生じにくいからな
その内レヴァンとかもカノン化するだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 16:40:19.86

>>131
フォースビジョン真に受けたのかよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 18:33:43.84

そりゃアナキンがダークサイドに落ちた原因だからな＜フォースビジョン
それでも疑わしいから怪しい弟子皆殺しはいかれてるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 20:43:26.14

>>133
いやいや、初めて知ったよ！！
ルークが異形のクリーチャーたちに襲われてる状況とかラブクラフティアンのムーアらしい発想ｗ
いやぁ、こんなクトゥルフ神話風SWが存在していたとは・・・教えてくれてありがとう！

あれ？このスレだと常識だった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 21:11:00.48

異形のクリーチャーって？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/04(火) 21:21:40.99

カタリストは文庫で上下巻か