■■■ワ付雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 171■■■

**転載ダメ** · 2017/04/03(月) 21:42:33.21

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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい

前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 166■■■©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1490191254/

◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part76
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1483535652/

この作品のタイトルが知りたい！ Part 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432435182/l50

御希望通りのSF/FT/HRを紹介するスレその10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430272218/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/11(月) 01:25:48.76

ポール・ボネ「え？」
ヤン・デンマン「いや、まさか」
イザヤ・ベンダサン「さすがに世の中そこまで甘くはないだろう」

2017/09/11(月) 04:14:19.45

リアル竜の卵

30億光年の彼方から強力な電波を繰り返し観測　「宇宙人の信号」の可能性
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20170909/ForbesJapan_17633.html

2017/09/11(月) 04:41:15.62

>>670
国や地域でジョークの人種とか民族置き換えは普通にあるから
より古い元ネタがあるにしてもねつ造って決めつけることはあるまい

2017/09/11(月) 07:22:13.25

ユダヤ人はずるいというテンプレで作られてるジョークを
日本人にそのまま差し替えたせいで「ずるい日本人」という
ちょっとエスニックジョーク界で聞いたことのない
ピンと来ない謎ジョークがクリエイトされてたり
エンジニアジョークとして有名なチョークで不具合箇所に印をつける技術料請求の奴を
勝手に「日本人」に置き換えて"すごい日本人"ジョークに仕立ててみたり…
後者はさすがにネタ有名すぎて赤面して読んでらんなかったわ。

2017/09/11(月) 12:17:53.21

>>670
自分がどのくらい多数派層なのか察しがつくので
あまりに知られている、という層には居ないから関心が違う

2017/09/11(月) 12:18:25.50

>>671
ヤン・デンマンは知らなかった

2017/09/11(月) 12:21:20.88

>>676
毎週中の人が別人なんだけどね

2017/09/11(月) 12:24:10.32

同様にみなされる「今井舞」という執筆名もある（世間一般）

2017/09/11(月) 16:45:37.17

【09/11月】革新的な植物栽培技術を用いた“植物工場エコデシック鹿児島ショールーム”が鹿児島にオープンしました。
http://www.sankei.com/economy/news/170911/prl1709110180-n1.html

植物工場のコストが三分の一になりました。

2017/09/11(月) 17:45:27.50

栽培期間が2/3、収穫量が倍、さらに加えて省エネだぁ～！

ではこれどこでムリしてるんだろう？感

2017/09/11(月) 18:24:41.75

人件費では

2017/09/11(月) 18:28:47.81

ジオデシックと関係があるのか？

2017/09/11(月) 20:09:25.94

まあ、やっとぼくにもわかってきたよ。

２０１７年４月に、１５０ｇ３９８円だった植物工場レタスが、
２０１７年７月に、３００ｇ１５８円で、ひとたま１００円を切らないと採算がとれないと報道されている。

２０１７年９月１１日に、従来の三分の一になったという植物工場のレタスの値段は、
残念なことにおそらく３００ｇ１５８円くらいなんだろうね。

2017/09/11(月) 20:11:29.69

アレじゃないの
植物の成長に最適化した特定波長のみを出力するLEDライトで照らすとかそういうやつ

2017/09/11(月) 20:36:27.30

酒と肉とがあればレタスが無くても生きていける

2017/09/11(月) 23:10:39.22

レタス工場は幸福の科学系のヤバい人が採算度外視でやってたとかなんとか聞いたけどどうなの

2017/09/12(火) 00:37:27.35

東芝が撤退したのは読んだ

2017/09/12(火) 15:10:02.77

日本の基幹産業「産業用ロボット」、中国が追い上げる。
日本の産業用ロボット生産力年間１０万台に中国ほぼ追いつく。あとは性能のちがいか？

中国でAI搭載ロボットの開発が加速…政府バックアップで市場も急拡大
https://roboteer-tokyo.com/archives/10233

2017年上半期、中国国内における産業用ロボットの生産量は5万9000台で、昨年より52％増加。

2017/09/12(火) 15:11:03.66

おめーの国人手ならいっぱいおるやろがい！

2017/09/12(火) 15:55:30.36

人件費が上がって困ってるのをロボット頼みで解消するのか
無駄な人口をどうすんだw

2017/09/12(火) 18:04:23.63

そこで労働者革命ですよ

2017/09/13(水) 17:20:45.07

エピソード9公開延期
つれぇわ

2017/09/13(水) 19:52:46.76

来年12月予定だってね
そこまで生きねばならない

2017/09/13(水) 20:37:41.61

正直、新三部作にそこまでの思い入れはないな…

2017/09/13(水) 20:47:20.34

ディズニーはなんか違う

2017/09/13(水) 23:45:13.52

今のぼくの未来感。

本音をいうと、ビッグデータ監視をしている影の政府は情け容赦なく遺伝情報を流用していると考えているよ。
まあ、ぼくは精神病で、過去に情報機関に襲われたと信じているくらいだからあんまりあてにならないかもしれないけど、
精神病患者としては個人情報が流出しているのは現代社会では常識。

例え、国立遺伝研が認証していても、遺伝情報の流用はありえると考えている。
つまり、この会社以外のＩＴ企業が当然のようにダークウェブでは情報をやりとりしていると考えているよ。

個人情報保護法など、ビッグデータ監視の前では無意味。ただのザル法だよ。影の政府が表に出る時、何が起こるか不安だよ。

究極の個人情報は、ゲノム情報。国立ではまだ３０００人しか調べてないことになってて、
民間では５２万人が調べられている。巨大な陰謀が動いているのは確実だよ。映画「スノーデン」は見た方がいいよ

ぼくは、ゲノムビッグデータからの優生学にそれほど反対ではない。
ただし、その結果子孫を残せる人類は、現在、影の政府にいる連中を含めて、誰もいないかもしれない。
まだぼくも考慮中だよ。ビッグデータ監視と優生学に関してはね。
選択によってはＳＦのようなディストピアに本当に向かうかもしれないが、ぼくはディストピアにそれほど反対ではない。

身体能力も知能も、すぐに人工知能に抜かれる。その後の未来は予測不可能だよ。
まだ流動的だ。ぼくとしては、人類が技術的特異点後に生き残るにはそれまでにより多くの遺伝学の研究が進むべきだと考えている。
人工知能が人類を飼育できないと、人類は滅亡する。
そして、どちらにせよ、未来の人類は人工知能に飼育されるさ。

2017/09/13(水) 23:45:36.74

うーん。ぼくは、天然物の人類と人工物の人類に別れると考えている。
天然物の人類はおそらく楽園で暮らすさ。
人工物の人類は宇宙征服に向かうだろうね。激しくＳＦ。

まあ、相手が常識外れなぼくで申し訳ない。もうちょっと普通の認識した人にも相談してもらいたい。
ぼくは、日本政府は、決してアメリカに一方的には負けていないと考えているし、
それには日本の民間遺伝子会社に情報を渡しても大丈夫だと考えている。

宇宙征服するのは、紫外線に耐えられる環境の人類起源の何かさ。宇宙にはまだまだ驚異的な連中（宇宙人）はいるだろうし

ひと世代でヒトゲノムは５０個くらい突然変異するらしい。ヒトという概念が何かは問題だ。
ただ、恐れるのは影の政府が、少人数で世界を征服できるタイミングがやってくるであろうことだね。これには要注意さ。

うん。みんなが気にしているのはそれだよね。民主主義にのっとらず、平等思想に反して、世界征服されてしまう。
だが、征服された旧人類がどうなるかというと、虐殺されることはないと思うんだよ。
別に誰も虐殺しても得しないからね。世界人口は２００億人を軽く地球は養えるらしいからね。
支配されても、労働がロボット化するんだから、奴隷になることはない。

全自動顔認証マシンガンが完成しているんだよ。その気になったら、気に入らないやつを皆殺しにできる力が
アメリカどころかロシアにだってある。誰かが遊び半分で第三次世界大戦を始めるかもしれないが、
チキンホークが嫌われ、プログラマーにチキンホークの個人情報がすぐわかってしまうため、
おそらく、第三次世界大戦は娯楽的に行われるだろうと楽観視している。

ただ、ぼくは自分の子孫を繁栄させて勝たせたいという気持ちがあまりないので、
旧来の常識で考える人は、ゲノムの継承にもっと慎重かもしれない。その辺はみんなに意見聞きたい。

天然物の人類の保存でそれはなされると考えている。天然物の人類を保存する準備が整ってから、第三次世界大戦を起こしてもらいたい。

2017/09/14(木) 00:10:10.51

フォース最強談義とかくだらなさすぎてすこ
カイロレンにはがんばってほしい

2017/09/14(木) 00:23:57.03

エー記憶喪失をなくした男とかいうコテハンだっけ

2017/09/15(金) 20:02:36.28

「アルキビアデス／クレイトポン」　プラトン
１２９位／３４５作品。翻訳小説ＳＦ以外。
たいした内容はないが高評価である。「国家」の補足となる二編であり、
「国家」の感想文に、「アルキビアデス」の感想が混じってることがある。
なぜこんなに高評価なのかというと、それはソクラテスが語る哲学ではなく歴史的価値である。
アルキビアデスとは、「饗宴」にも出てくるが、のちにアテネの政治の頂点に君臨する人物なのである。
この人物は人として最も必要な能力は、策をなすことだといっている。
アテネの人々がアルキビアデスに恋しているのは少年愛ではなく、権力者アルキビアデスに対する好意である。
哲学の理想と現実の王を知るべし。

2017/09/15(金) 21:15:48.13

今週の基地外：ﾜｯﾁｮｲ 51f7

2017/09/15(金) 22:09:29.08

まぁ、3行読んで
「わけのわからないここにあるべきでない内容」
が続いたらNGしてあとは見えないよなぁ。

2017/09/16(土) 12:15:48.23

ディズニー版SWシリーズの深刻なクリーチャー分不足

2017/09/16(土) 12:22:27.72

そういや子供の頃プテラノドンが知的種族に進化した世界を舞台にした本を読んだ記憶がある

2017/09/16(土) 16:58:58.49

緩募人類が滅びた後にも人類の姿を推測できる道具
写真は除く

2017/09/16(土) 17:04:23.64

パイオニアのゴールドディスク

2017/09/16(土) 17:10:48.68

https://pbs.twimg.com/media/COAzW7PVAAADk8E.jpg

2017/09/16(土) 18:17:54.79

テコンダーパクで見たw
割と可愛い造形ですこ

2017/09/17(日) 00:56:19.34

>>705
石像銅像の類いならかなりの長期間残るはず

宇宙のランデブーという古いSF小説では、
異星文明の博物館的な何かに保管されていた古い甲冑らしきものの画像(？)から異星人の姿を推測するシーンがあった。
同様に、出土した甲冑、旧文明遺跡に遺された衣服から姿を想像できるはず。

また、姿がわからなくても家具や建物から体格がわかる。
エレベーターの銘板から「定員○○人？こんな狭い箱には入りきらないぞ？」
「彼らには尻尾や後脚が無かったのかもな」とか

2017/09/17(日) 09:54:18.96

>>709
人類滅亡後に地球に到着した異星人が
人類の映像記録を解析した
「こんなに激しい生き方をしたら滅びるにきまっている」
その映像には『ウォルト･ディズニー･レコーズプレゼンツ』の文字が……

って誰の小説だっけw

2017/09/17(日) 15:46:24.43

>宇宙のランデブーという古いSF小説
>宇宙のランデブーという古いSF小説
>宇宙のランデブーという古いSF小説
>宇宙のランデブーという古いSF小説
>宇宙のランデブーという古いSF小説 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/09/17(日) 16:26:01.31

宇宙のランデブーは1973年刊行だから44年前の小説なのだ。
1973年といえばおじさんたちが中学に入ってSFを読み出した年齢だろうがその44年前は1929年で大恐慌の年だ。
だから宇宙のランデブーはじゅうぶん古いSFといえる。

2017/09/17(日) 21:42:10.74

あの邦訳のハヤカワハードカバー版が1979年
読んだの80年代かと思ってたけどそんなもんか

2017/09/17(日) 22:06:42.00

「ヴ｣の使用を拒否する理由は何だ？
表紙の表記に逆らう意味があるのか

2017/09/18(月) 00:09:44.27

>>711
そんな書き方しかできないのもどうかと。
確かにこの板でクラーク作品を説明するのは口調に違和感あるけどさ

2017/09/18(月) 00:25:32.91

711は齢数百のスーパーお爺ちゃんだよ。敬ってやれ。

2017/09/18(月) 02:12:26.32

２１世紀は各個人が発信責任を学ぶのであろう

2017/09/18(月) 10:59:50.21

そういえば、読んでなかった『宇宙のランデブー』

軌道計算しまくる内容かと勝手に思ってたｗ

2017/09/18(月) 11:07:26.35

黄金のランデブーとは関係ないのかー

2017/09/18(月) 14:59:13.01

宇宙のランデブーという邦題は安っぽい感じで良くないね

2017/09/18(月) 15:06:41.02

デヴーなのでぶー

2017/09/19(火) 00:08:31.10

そうランデブーだと走る肥満みたいだからランデ「ヴ」ーと書くべきだな

2017/09/19(火) 14:21:28.39

位置情報ビッグデータ (NextPublishing)
神武直彦 (著), 関治之 (著), 中島円 (著), 古橋大地 (著), 片岡義明 (著)
順位不明
２０１４年の本だが、位置情報ビッグデータによる最新の知見が書いてあった。
位置情報ビッグデータの市場規模はすでに日本だけで年間４０００億円ほどある。
公式には公開を停止されたが、女性の多くいる場所を表示する「ガールズアラウンドミー」という
技術はすでに開発されている。
ビッグデータの扱いについては、「包丁は道具か凶器か」という視点が投げかけられている。
ぜひ、最新技術について書いたもっと新しい本が読みたいものだ。
中国やアメリカでビッグデータ活用が盛んなため、日本より便利な国になりつつあるといわれている。

2017/09/19(火) 15:06:38.67

現在、最先端の人工知能問題は、ビッグデータの使用をする許可だと思う。
個人情報保護について最も自由なのは中国らしく、中国はビッグデータ活用により人工知能で世界最先端になる可能性があるという。

それは、日本はもちろん、欧米をもしのぎ、ゲノムビッグデータを含むデータが、インターネット接続者数７億人という巨大データが、
中国を発展させる可能性があるという。
アリババの社長は、中国でビッグデータの活用により共産主義が実現する可能性があると指摘している。

未来とはわからないものだな。

ちなみに、先進国でさまざまな国が国家実験をやっているが、アメリカは電子投票などを実験している。
日本は財政破綻と精神病を実験していて、財政破綻を財政ファイナンスで防げた結果を受けて、
中国、韓国は積極的に赤字国債を発行している。
そして、中国が実験していたのが電子貨幣だ。これも中国では成功し、大きな恵みを中国にもたらそうとしている。

このまま行くと、中国がビッグデータの活用から世界の超大国になる可能性があるが、
ぼくは日本を人工知能でない先端技術、植物工場や海水淡水化事業で対抗しようとしているが、
正直、ビッグデータの活用を日本でももっとゆるくすべきことに賛成だ。

2017/09/19(火) 15:37:27.60

>>722
しかし、ランデヴーと書くと妙に’80年代的古臭さが漂うのだった…

2017/09/19(火) 17:29:27.95

うる星やつらのエンディングの歌詞で知ったからねド80年代だね

2017/09/19(火) 17:34:35.13

>>725
ペイルココーンとか言い出すんじゃないでしょうねw

2017/09/19(火) 18:15:33.34

日本経済の未来はビッグデータに関する個人情報保護法運用が決める
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1505022226/l92

2017/09/19(火) 18:19:28.01

そこは逢い引きだろう

2017/09/19(火) 18:57:38.40

おかしいな。リンクがうまく貼れてない。

日本経済の未来はビッグデータに関する個人情報保護法運用が決める
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1505022226/192

2017/09/19(火) 19:11:48.60

いいや絹ごしだ

2017/09/20(水) 00:21:19.60

と、ニガリきった顔で

2017/09/20(水) 16:26:47.37

きたああああああああああああああああああああああああああああ。

特殊車両の自動運転化。

トラックや建設機械の運転自動化実験公開大手ゼネコン
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170920/k10011149091000.html

2017/09/20(水) 16:32:36.86

工事現場までワンオペかよ

2017/09/20(水) 21:27:23.55

これから３０年も立てば、世界から貧困は撲滅される。

水は、海水淡水化事業によって上水道普及率は１００％近くになり、
電気も、世界中に行き渡る。
ネットも、世界中に張り巡らされ、発展途上国はどんどん勉強して発展する。

重要なのは、植物工場、畜産工場が世界中にでき、食は満たされる。
そして、調理ロボットが完成して、世界中で美味しい食事を食べることができるのが常識になる。
そう、食の快楽は満たされるであろう。

そして、その後の３０年で性の快楽を満たすことを研究する。
そして、人類は楽園に住む。

2017/09/20(水) 21:36:10.26

どうやって産児制限するの？

2017/09/20(水) 22:34:00.32

アシモフあたりが計算していたね
あらゆるものが食物に変換できると仮定して、人類の繁殖力を解放した場合
宇宙の物質の全てが人体に変わるのが何年後かって

2017/09/20(水) 22:52:48.81

お前のオールをまかせるな（性的な意味で）

2017/09/20(水) 23:03:04.68

時の川を渡る舟にオールはない

2017/09/20(水) 23:09:43.68

オールユーニードイズオール

2017/09/20(水) 23:11:27.44

むしろ開放したらＶＲに拘泥して誰も実際の性交をしなくなると思うが…

2017/09/21(木) 03:18:12.94

『裸の王様』
『RikaTan』の記事①　山本弘は運動方程式を理解できていない
http://911truth.blog.fc2.com

2017/09/21(木) 10:53:41.13

宇宙の真理については新しい地平へ人類は到達しているぞ。
オランダのヴァーリンデ教授のエントロピック重力理論だ。
これは、宇宙は、重力がエントロピー的に見かけの力でできているという理論だが、
これで、いままで謎だった銀河回転速度問題や、光速の１０００倍で動く銀河が説明できる。

まあ、おれの想像でいえば、近いところは法則性が見いだされるけど、遠い宇宙までは統一した法則なんかでできていないってことだ。

そして、人の脳には自由意志はないという解明がされている。
ということは、地球周辺を物理法則で人や動物の心理を含めて記述できるってことだ。

でも、遠い宇宙は物理法則が変わって来るから、非決定論的宇宙観が正解だ。

2017/09/21(木) 11:02:15.75

食の快楽より性の快楽を先に追究しちゃうのが人類

2017/09/21(木) 11:38:12.19

今週の基地外：ﾜｯﾁｮｲ 83f7

2017/09/21(木) 11:52:13.96

下2桁は変わりにくいからf7でおk

2017/09/22(金) 19:48:49.97

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし　これだよ、これ！
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　　みなぎってきた！！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
日本最先端の量子素子を長年開発してきた東大古澤ゼミがついに量子デバイスを完成。

究極の大規模光量子コンピュータ実現法を発明
～1つの量子テレポーテーション回路を繰り返し利用～
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20170922/index.html

2017/09/23(土) 21:18:43.19

アフィリエイターの人数：２０１７年８月で３８０万人。兼業が９割。
アフィリエイト市場：2016年度は同15.3％の2,006億5,000万円。

このスレでおれを叩いているやつもアフィ仲間だよな。

2017/09/23(土) 21:35:16.91

アメリカのアフィリエイターは３０００万人。

2017/09/24(日) 16:30:39.17

FF外から失礼しますがソレは妄想です。

2017/09/24(日) 21:53:44.31

とあることをやるのに重要な情報を置いとくために
blog作って書いておいといて、一年ぐらいしてから
アフィリエイトオンにしとくか～ってやったら
Googleさんに「情報が少ない」「更新頻度が低い」で
アフィ断られたっけな。

うん、そこはそれをググった人用の情報置き場だからね…

2017/09/25(月) 13:47:33.06

深層WEBとはなんだ？実際にアクセスしてみて分かったこと
http://it-hack.net/2016/06/25/post-1913/

2017/09/26(火) 22:09:39.16

つらい記憶を無意識のうちに消去する技術--NICT、ATRらが開発
https://japan.cnet.com/article/35092606/

2017/09/26(火) 23:20:00.78

思考盗聴の研究拠点が１９８９年から日本に存在していたことが公開される。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1481102418/695

2017/09/27(水) 00:00:46.47

リンクミス。

思考盗聴の研究拠点が１９８９年から日本に存在していたことが公開される。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1481102418/694

2017/09/27(水) 00:22:31.80

リンク先は読んでないけど
読まれて困るほど斬新な発想は持っていないよ

2017/09/27(水) 00:36:29.58

通信には携帯電話もありゃ黒電話もあるんだ。
情報端末と電極かなんかで直接接触するのが前提じゃないか、そこのは。被験者の同意を得ずに遠隔で読み出すのはまだ無理だろ。

2017/09/27(水) 01:03:19.72

ぼくは一週間後頭部に機械をつけられて以後取り外されてから心を読まれている。

２００３年頃はみんなそうだったよ。

2017/09/27(水) 17:31:10.96

キップソーンってインターステラーの監修してたんだな知らんかった
向こうの物理学者って人生謳歌してんなー

2017/09/27(水) 17:35:30.00

思考盗聴と集団ストーカーは現実だったことで解決です。
日本の情報機関がやってた生体実験でした。おかげで脳科学が発達しました。

思考盗聴の研究拠点が１９８９年から日本に存在していたことが公開される。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1481102418/694

2017/09/27(水) 18:13:17.76

物理学者が監修しても、出来たのは映像が美しいだけのトンデモ映画。

2017/09/27(水) 18:41:58.14

科学者に“いくつ間違いが指摘できるか科学リテラシーゲーム”に使われる
映画「アルマゲドン」だが、シナリオの流れを見る限り
“月を使ってスイングバイ”とか、企画からどこかまでは
わりとまともな科学考証がいたっぽいんだよな。

2017/09/27(水) 19:11:14.54

そうそう、トンデモ映画だから意外なのよ
理論物理やってる人なら誰でも知ってるような学者だからね、ソーン

2017/09/27(水) 20:45:41.79

ぬえとか豊田センセがスタッフにいてもプロデューサーが意見聴かなきゃ星ひとつ滅ぼしたあとに愛を語れるのだよby デスラー

2017/09/27(水) 22:15:16.28

どんだけ稼いでも金のガチョウを奪われたら船から落ちて死んじゃうわけですかね

2017/09/27(水) 22:18:14.38

インターステラーにおける
なぜ未知に挑むのか？というのは
取り上げるに値しないトンデモクイズって結論を
こちらの住人は出してるわけね

2017/09/27(水) 22:28:30.86

フーン

2017/09/27(水) 22:51:53.69

ソーンの監修部分ってブラックホールの映像と黒板の数式くらいでは
水の星で波がドバーンのあたりはもうトンデモなわけだが
「潮汐力」って単語から監督が高潮ドーンの映像思いついちゃって
物理完全無視でああしたんでないかなと

2017/09/28(木) 16:25:19.83

枝葉末節

2017/09/28(木) 18:03:17.43

科学音痴