SFとして考える正解するカド [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/15(土) 07:08:47.12

突如羽田空港に出現した巨大立方体「カド」は、
外務省官僚・真道幸路朗（しんどう・こうじろう）が乗った旅客機を飲み込んだ。
カドより姿を現した、謎の存在・ヤハクィザシュニナは、
真道を仲介役にして人類との接触を試みようとする。
一方、日本政府も国際交渉官の徭沙羅花（つかい・さらか）を代表として
現場へ送り込む。ヤハクィザシュニナとは何者か。そして彼の狙いは何か――

タフネゴシェーターw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/08(金) 17:10:26.75

なにかがおかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/10(日) 14:06:53.33

サラカ＝アニメ史上最低最悪の女キャラなんかがいて、おかしくならない訳がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/13(水) 05:19:25.35

あのくり女が何もかも台無しに…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/14(木) 12:52:22.93

意識高い系ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/15(金) 17:33:27.20

交渉官でも殴り合いがしたい、ってか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/16(土) 08:36:41.05

きのうチコちゃんで宇宙人から相談されても答えちゃダメだって台長がいってた
地球人はつめたい　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/17(日) 14:32:02.84

うわあ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/18(月) 14:14:42.95

プロのタフ・ネゴシエイターでもなければ、狭山の利益を守る交渉はできないからな。
とりあえずヤハクイザシュニナをラビューに乗せて池袋北口の立ち飲み屋で一杯やってからが本番の交渉だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/18(月) 16:17:55.67

9話でザシュニナに酒飲ませたのが、交渉失敗の一因と考えられなくもないので、アルコールは無しで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/19(火) 02:28:37.55

なんか最近視聴者が増えてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/19(火) 07:09:27.56

正解した門田
正解できなかった丸

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/21(木) 03:33:44.37

ネゴシエーター要らない話に成り下がってしまって、もったいないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/22(金) 14:23:49.72

前半は面白かったけど、短い命が尊いんだとか言い出して、なんかおかしくなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/24(日) 08:30:58.82

本格SF（）ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/25(月) 20:16:12.72

死ぬ事が全く無意味

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/27(水) 12:49:58.83

>>888
それもできないアホだけどな。増えた視聴者が呆れてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/29(金) 09:19:53.85

あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/03/30(土) 22:08:15.14

age

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/01(月) 10:56:31.77

あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 00:12:20.30

どこが考え続ける正解だったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 03:35:44.89

age

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 06:54:21.10

結局、木下工務店はアニメから撤退したのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 21:37:46.54

キノフィルムズのアニメのとこ見たらなんも載ってないな。
実写とはいえ、空母いぶきを配給するみたいだから、SF/PF（カドはある意味PFだろう）への意欲はまだ持ってるようだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 10:54:23.16

正解出来なかったカド

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 01:59:29.59

しょーもない出来

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 01:51:46.26

中盤から後半はツッコミどころだらけだったカドの後にも、まだ何かやるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/12(金) 02:41:39.31

age

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 03:21:06.41

二期に期待する前に作り直せ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/17(水) 14:28:54.63

ファーストコンタクトをやりきる正解の話に、『短い命が尊い』はいらないお

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/19(金) 21:34:15.60

最早寒いギャグな中途半端SF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/22(月) 03:40:16.04

視聴者が増えてもカドが立ってきてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/23(火) 01:12:55.91

角屋の胡麻油

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/24(水) 22:27:09.14

age

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/26(金) 19:25:37.11

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/28(日) 00:44:46.54

あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/28(日) 09:41:31.72

まったく恥さらしなアニメ作品でした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/30(火) 13:42:36.54

不正解あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/02(木) 10:57:09.71

>>916
それなら何故この作者が持ち上げられるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/04(土) 19:51:50.84

カドのダメな点って、ほとんど全部サラカ絡みやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/06(月) 06:14:17.26

色々おかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/07(火) 06:46:34.21

>>918
評価が高いのか？そうには見えないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 03:48:49.93

>>921
調べりゃわかるけど評価高いじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 07:19:41.65

>>922
評価が高いならこのアニメが売れるんでは売れてないだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 07:25:58.43

今のアマゾンカスタマーレビューみたけど
★一つが３０％だね
これは相当だよ

ちなみにケモノフレンズ２は★一つが８２％

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 07:32:14.85

円盤の売り上げが低すぎて凄いって噂は聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 23:24:30.27

>>923
本読んでから語れよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/09(木) 23:27:16.59

アニメ脚本にしたって今夏アニメ映画やるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 05:50:49.68

うーん、一部の人の評価が高いことと、
世間的な評価が高いことは、また別の話だろう。
野崎まどの場合、客観的にみても世間の評価が高いとは言えんわな。
一定数のファンの評価が高くなる傾向の人だなとも思うけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 09:03:13.77

>>928
まどは日本sf大賞にノミネートされてる
売れてるしそんくらい知っとけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 09:04:50.64

>>928
ぐだぐだ語るなら、映画だけじゃなくまど原作の新作アニメも控えてることくらい知っとけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 09:17:03.30

>>928
つか、むしろSFの中でも一般ウケしてる方だろ

つい最近でも新宿の某大型書店のレジの前で昔の作品が大量に置かれてるくらいだぞ、アニメ関係ない作品がな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 10:28:32.32

まぁ要するに序盤でフォーカスしてた話が後半というか終わりの３話くらいで
どうでもいいことになってひっくり返されたってのが不人気の理由なんかね。

宇宙の上位世界の異方の技術で、認識一つで人の能力がハネ上がる。
それは映像を見ただけとか幾何学的な形を作るだけどいうもの。そういう
異世界の技術の表現はよかった。そういう異常な技術の流出、異方の人が
今後どういうアクションを人類にもたらすのかという緊張感ある時期に、それ
でもマスコミや東京の下町など現代的なところも描写していく。

その交渉の果てにどういう楽着点が「正解」なのか、というところで話が進んで
行った矢先に、異方への強制移民をたくらんでるというお話が急に割り込んで
きて、それまでの話は何だったの、という違和感が不人気の原因なのではないかしら。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 14:50:54.85

>>929
それこそが一部の人には評価が高いが、一般的な評価は高くない証明じゃんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 14:51:29.40

>>929
売れてるならソースをどうぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 14:52:06.64

>>930
知ってるが、別の人と勘違いしてない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 15:41:46.80

>>932
もともとザシュニナの強制移民計画から逆算して作られてるアニメだから、
レトリックによる引っ掛けとしては割と納得できる面もありますよ。
（本来なら真道が問いただすべき問題なのはさておき）

むしろ不人気の原因は、強固なリアリティに飢えてた視聴者が
だんだん減衰していくリアリティに耐えられなくなった点に
あるように思われました。ついでに最終回のインパクトも。

たぶん、解説付きとかで見ることができれば
かなり印象変わりそうなんですよね…。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 17:52:44.44

>>934
なにが「それこそ」なんだか
一部の人／一般の線引きをどこにしてんだよ
本屋の扱いも挙げたけど、SNSなりで野崎まどでワード検索ぐらいすりゃいいでしょ
一部の層（sfオタ層、アニオタ層どう呼びたいんだか知らねーが）と言い切ることに限界あるわ

>売れてるソース
ラジオ、1クールアニメ、映画と多くに重宝されてるだけでもソースになるが、本屋での扱いもそうだし
SNSでの扱い、読書アプリでの登録者数でも見ればいいでしょ。これがソースにならないわけないよなぁ？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 17:59:22.03

村上春樹や伊坂幸太郎より売れてないから売れてない（キリッ
的な返しをするくらいならもういい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 21:39:06.71

>>937
そりゃ一部の人間が褒めても不思議はないだろうな
だからと言って
（一般的に）評価の高い原作者
なんて戯れ言を言われてもねぇ
糞だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 21:48:28.21

>>937
限界があるわ、もお互い様。
これが売れてるということなら、君の中ではそうなんだろう。
君以外がどう思うかは、それこそ読んだ人次第だね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 21:58:41.31

>>940
売れてる／売れてない、一部の人／一般の線引きをどこにしてんだよ（再掲）

俺の方が具体的に返してるぞどうみても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/10(金) 23:23:36.57

まあいいや
どうせ答えられないと思ってるし、無理くりな返答こられても疲れる。返答不要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/11(土) 12:41:15.54

>>942
売れていると言うのは一般人が周知している状態だな
たとえば
宮崎駿の映画作品
エバ
宇宙戦艦ヤマト
ガンダム

くらいは売れているし評価も高い作品として解釈するべきだろう

このカドは、ゴミ屑以下のレベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/11(土) 23:46:00.78

>>943
ナイススティックよりナイスなパンある？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/13(月) 14:28:44.08

>>925
500枚未満だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/14(火) 11:26:19.55

>>943
怪物級の中の怪物ヒット作品だけを売れてると称して挙げてる奴は総じてつまらん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/14(火) 17:33:53.86

最終回見て円盤の予約取り消したって人も何人か聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/16(木) 20:33:04.10

うわ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 11:27:22.38

駄目やん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 12:16:13.18

>>946
一般人が知っているのはそれだけ、共感を得られていると言う話だよ
カドがそのレベルに達していないのは原作者や脚本やアニメ監督の問題

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 12:16:43.97

このスレ伸びるから２スレ目も立てるぞ
IDなしで！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 12:30:06.17

正直、次スレは要らんと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 13:16:27.93

キャラデザと声優とCGは良かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 17:22:11.64

ここまでの議論を横目で見てたが、控えめに言って
単純に比較対象がおかしい。
小説家個人の認知度をカド単体の認知度にすり変えてるのは論外だが、
それを別にしてもカドと同時期のものと比べないと卑怯だろ。

そうなると大抵は当時の円盤の枚数がーッて話に流そうとするじゃん？
そこでカドと同時期に「イベチケなし１ＢＯＸ売り」してた「ＳＦもの」を
提示しないと、立証するには論拠が弱いのよ。

というか、もし円盤の枚数を認知度の基準にしてるのなら、
もうアニメ２でやってくれよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 19:19:58.22

そういえばカドと同時期にTV放映されてたSFアニメがあったよな
しかもSF作家がノベライズまで書いて早川から出てたやつ
今までも放映中ですらまったくといっていいほど話題にのぼらない
それに比べて2年後までスレが落ちずに残って1000に近づいてるカドは超人気作

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 19:36:51.72

そんなのなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 20:10:03.59

かわいそうに……存在ぐらいは認めてやれよ

『ID-0』
人間の意識を転送して操縦するIマシンという人型ロボットが宇宙で活躍するSFアニメ
テレビアニメシリーズとして、2017年4月から6月まで放送（カドと同時期）
菅浩江による公式ノベライズがハヤカワ文庫JAより全2巻で刊行

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 20:55:01.06

放課後のプレアデスの方がよっぽどSFしてた感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/20(月) 07:16:55.81

>>954
いやガチで俺はSFアニメの原作なんぞ知らんぞ
俺はそれなりにSFアニメを見てる方だが
この屑作品の原作者を知っているかと問われたら知らん
一般人にすら有名な作家とかかなり少数だ
文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし知名度もないよ

この屑アニメが世間で人気なわけもないし（アマゾン評価は提示済み）
原作者が有名で評価が高いなんて話がどこかの雑誌にでも載ってたのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/20(月) 07:24:37.81

それでこの原作者は誰なんだ
野﨑まどでいいのか？

ハヤカワ文庫JA
know （2013年7月）
ファンタジスタドールイヴ（2013年9月）

knowは美少女スーパーハッカーを描いた娯楽作品。
ファンタジスタドールイヴはおっぱい好きの男の話か

SF作家として早川に２冊しかないのは知名度がある方なのか？
違うんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/20(月) 07:38:04.28

原作者っつうか、脚本担当だろ
ラノベ作家を脚本に起用した
普段からラストギリギリの超展開が作風らしくて、あまり一般受けはしないが、好きな人は物凄く好きらしい
カドの脚本は、あれでもライトに変更されたらしいぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/20(月) 12:24:14.73

ま、実際、超展開過ぎたわw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/20(月) 12:50:19.53

>>959
「脚本担当者は有名で評価が高い」ってのが争点にされてるけど、
レスを遡ってみると、これもう双方の「一般の評価」の定義自体が違うから
議論する意味なくね？　と思うのですよ。
片や「一般（の、アニメ以外も含むＳＦ好き）の評価」、
もう一方が「（普段ＳＦを読まないような）一般人の評価」で
やりあってるだけに見えてさ。たとえ誤解であってもね。

そんななかで>>943に列挙されてるような例を出されても、
そりゃ定義も前提条件も違いすぎる、ただの無茶振りにしか見えないと
思っただけだよ。

アマゾンの評価についてはぱっと見確かによろしくない印象だけど、
世間というなら同系統の配信アニメと比較しないと。
カドの代わりアイマス見ればよかったって話でもないでしょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/21(火) 11:53:16.09

その脚本は、円盤BOXに付けられて売ってるな、何故か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/21(火) 21:21:02.73

>>959
>文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし

こういうレベルの一般人はそもそも文豪レベルも読まない層だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 04:56:53.21

これは議論じゃなくて私見なんですが、
野崎氏が着実に実績を積みあげてること自体には
敬意を表するけれど、評価云々というには時期尚早でしょう。
ＳＦ大賞ノミネートと受賞じゃ免許皆伝レベルの差がありますし。

もういいかげんカド単体の話に戻すけど、
カドは画風的にも泥臭さや汗臭さが出しにくい作りですが、
本質的にいえばＳＦ映画にありがちな
「綺麗に作りすぎて薄くなるパターン」に思えました。
こういうタイプが世の中で不遇なのは、これはもう宿命でしょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 05:12:34.88

バビロンがアニメ化するけど、カドよりは野崎まどらしさがあるし原作はまだ完結してないけど今の所面白い
映アムリタから2までの一連の作品が代表作だが映像化は無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 05:56:58.79

バビロンの映像化は大変だと思うけどなぁ、カド同様

小説はどれも好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 06:49:05.57

>>963
だからさ
SF作家としても有名なのか？って話だよ
早川で２冊しか出てないで有名なのか？

それに作品内容も特殊でもない
びしょうじょはっかーみたいな通俗レベルだろうが

こんなのが有名なんすかそうですか（棒）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 07:39:20.79

>>969
>>966

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 08:50:14.48

せめて読んでから内容言及しろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/22(水) 18:29:24.38

人を選ぶ作風

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/23(木) 07:19:09.49

>>972
賛否両論があると言いたいのだろう？
ただ俺からすれば「高次元の超生命体」がタフネゴシェイター（棒）に執着する理由を
まったく説明できてないのが、大きな不満だな

だから改善点として
①高次元の超生命体が、情報端末として女の子タイプのアンドロイドか何かつくる
②思春期の男子中学生とファーストコンタクト
③惚れて裏切りました
④高次元の超生命体は、激怒プンプンで関係を切断
⑤アンドロイドと仲良くね！

ほら面白くなった
なにがタフネゴシェイターだ
馬鹿じゃねええのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/23(木) 12:44:07.28

シン・ゴジラの政治劇パートを退屈に感じる人もいるわけだから
エンタメ商売としてはそれで正しいのだろうけど、
最初からそこまでラノベ感を出すくらいなら
わざわざカドでやらなくてもいいんじゃないかと思う。

カドに求められていたのは超技術に対する大人の対応であって、
毎週見てた層はそこを重視してた反動で落胆してるのだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/23(木) 15:15:41.28

最後に『儚い命が尊い』『偉い正義の上位存在に従え』じゃ、ファーストコンタクト何処行った？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/24(金) 06:55:38.92

深夜アニメで、腐った女向けのアニメで政治劇も糞あるか
まずは娯楽作品として作れ

できないなら「田中角栄のロッキード事件」でもアニメ化してろｗ
まだ政治劇できるだろ

あほかＳＦである必然性すらないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/26(日) 20:57:26.85

別に政治劇が目的でもなかったな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/26(日) 22:35:58.51

萌えキャラがいないのが敗因

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/28(火) 06:13:52.91

作った方は、萌えキャラ入れたつもりみたいだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/28(火) 06:54:25.66

ドジっ子（実は変身ヒロイン）→20代、後に経産婦
天才不思議っ子→20代
16歳セーラー服美少女→終わりギリギリに登場

萌えるには今一つなんだよな