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SFとして考える正解するカド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 07:08:47.12ID:bkmKK5SM
突如羽田空港に出現した巨大立方体「カド」は、
外務省官僚・真道幸路朗（しんどう・こうじろう）が乗った旅客機を飲み込んだ。
カドより姿を現した、謎の存在・ヤハクィザシュニナは、
真道を仲介役にして人類との接触を試みようとする。
一方、日本政府も国際交渉官の徭沙羅花（つかい・さらか）を代表として
現場へ送り込む。ヤハクィザシュニナとは何者か。そして彼の狙いは何か――

タフネゴシェーターw
0928名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 05:50:49.68ID:Flav4YxP
うーん、一部の人の評価が高いことと、
世間的な評価が高いことは、また別の話だろう。
野崎まどの場合、客観的にみても世間の評価が高いとは言えんわな。
一定数のファンの評価が高くなる傾向の人だなとも思うけど。
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 09:03:13.77ID:wnho7pXN
>>928
まどは日本sf大賞にノミネートされてる
売れてるしそんくらい知っとけ
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 09:04:50.64ID:wnho7pXN
>>928
ぐだぐだ語るなら、映画だけじゃなくまど原作の新作アニメも控えてることくらい知っとけ
0931名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 09:17:03.30ID:wnho7pXN
>>928
つか、むしろSFの中でも一般ウケしてる方だろ

つい最近でも新宿の某大型書店のレジの前で昔の作品が大量に置かれてるくらいだぞ、アニメ関係ない作品がな
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 10:28:32.32ID:ifs7/QBw
まぁ要するに序盤でフォーカスしてた話が後半というか終わりの３話くらいで
どうでもいいことになってひっくり返されたってのが不人気の理由なんかね。

宇宙の上位世界の異方の技術で、認識一つで人の能力がハネ上がる。
それは映像を見ただけとか幾何学的な形を作るだけどいうもの。そういう
異世界の技術の表現はよかった。そういう異常な技術の流出、異方の人が
今後どういうアクションを人類にもたらすのかという緊張感ある時期に、それ
でもマスコミや東京の下町など現代的なところも描写していく。

その交渉の果てにどういう楽着点が「正解」なのか、というところで話が進んで
行った矢先に、異方への強制移民をたくらんでるというお話が急に割り込んで
きて、それまでの話は何だったの、という違和感が不人気の原因なのではないかしら。
0936名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 15:41:46.80ID:8OM0xRjP
>>932
もともとザシュニナの強制移民計画から逆算して作られてるアニメだから、
レトリックによる引っ掛けとしては割と納得できる面もありますよ。
（本来なら真道が問いただすべき問題なのはさておき）

むしろ不人気の原因は、強固なリアリティに飢えてた視聴者が
だんだん減衰していくリアリティに耐えられなくなった点に
あるように思われました。ついでに最終回のインパクトも。

たぶん、解説付きとかで見ることができれば
かなり印象変わりそうなんですよね…。
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 17:52:44.44ID:Dqi9V9Y5
>>934
なにが「それこそ」なんだか
一部の人／一般の線引きをどこにしてんだよ
本屋の扱いも挙げたけど、SNSなりで野崎まどでワード検索ぐらいすりゃいいでしょ
一部の層（sfオタ層、アニオタ層どう呼びたいんだか知らねーが）と言い切ることに限界あるわ

>売れてるソース
ラジオ、1クールアニメ、映画と多くに重宝されてるだけでもソースになるが、本屋での扱いもそうだし
SNSでの扱い、読書アプリでの登録者数でも見ればいいでしょ。これがソースにならないわけないよなぁ？？
0938名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 17:59:22.03ID:Dqi9V9Y5
村上春樹や伊坂幸太郎より売れてないから売れてない（キリッ
的な返しをするくらいならもういい
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 21:39:06.71ID:liQwSbP7
>>937
そりゃ一部の人間が褒めても不思議はないだろうな
だからと言って
（一般的に）評価の高い原作者
なんて戯れ言を言われてもねぇ
糞だよね
0940名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 21:48:28.21ID:Flav4YxP
>>937
限界があるわ、もお互い様。
これが売れてるということなら、君の中ではそうなんだろう。
君以外がどう思うかは、それこそ読んだ人次第だね。
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 21:58:41.31ID:emZMx+tV
>>940
売れてる／売れてない、一部の人／一般の線引きをどこにしてんだよ（再掲）

俺の方が具体的に返してるぞどうみても
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/10(金) 23:23:36.57ID:wnho7pXN
まあいいや
どうせ答えられないと思ってるし、無理くりな返答こられても疲れる。返答不要
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/11(土) 12:41:15.54ID:8VN0NO6J
>>942
売れていると言うのは一般人が周知している状態だな
たとえば
宮崎駿の映画作品
エバ
宇宙戦艦ヤマト
ガンダム

くらいは売れているし評価も高い作品として解釈するべきだろう

このカドは、ゴミ屑以下のレベル
0945名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/13(月) 14:28:44.08ID:EweoplyI
>>925
500枚未満だったな
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/14(火) 11:26:19.55ID:7RaJfH7E
>>943
怪物級の中の怪物ヒット作品だけを売れてると称して挙げてる奴は総じてつまらん
0948名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/16(木) 20:33:04.10ID:S8OuOHfK
うわ…
0949名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 11:27:22.38ID:OUYVnw5I
駄目やん
0950名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 12:16:13.18ID:ou1QlFu/
>>946
一般人が知っているのはそれだけ、共感を得られていると言う話だよ
カドがそのレベルに達していないのは原作者や脚本やアニメ監督の問題
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 17:22:11.64ID:UZGGBKIt
ここまでの議論を横目で見てたが、控えめに言って
単純に比較対象がおかしい。
小説家個人の認知度をカド単体の認知度にすり変えてるのは論外だが、
それを別にしてもカドと同時期のものと比べないと卑怯だろ。

そうなると大抵は当時の円盤の枚数がーッて話に流そうとするじゃん？
そこでカドと同時期に「イベチケなし１ＢＯＸ売り」してた「ＳＦもの」を
提示しないと、立証するには論拠が弱いのよ。

というか、もし円盤の枚数を認知度の基準にしてるのなら、
もうアニメ２でやってくれよ。
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 19:19:58.22ID:kTNbSopL
そういえばカドと同時期にTV放映されてたSFアニメがあったよな
しかもSF作家がノベライズまで書いて早川から出てたやつ
今までも放映中ですらまったくといっていいほど話題にのぼらない
それに比べて2年後までスレが落ちずに残って1000に近づいてるカドは超人気作
0957名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 20:10:03.59ID:kTNbSopL
かわいそうに……存在ぐらいは認めてやれよ

『ID-0』
人間の意識を転送して操縦するIマシンという人型ロボットが宇宙で活躍するSFアニメ
テレビアニメシリーズとして、2017年4月から6月まで放送（カドと同時期）
菅浩江による公式ノベライズがハヤカワ文庫JAより全2巻で刊行
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/20(月) 07:16:55.81ID:RCHIW0aI
>>954
いやガチで俺はSFアニメの原作なんぞ知らんぞ
俺はそれなりにSFアニメを見てる方だが
この屑作品の原作者を知っているかと問われたら知らん
一般人にすら有名な作家とかかなり少数だ
文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし知名度もないよ

この屑アニメが世間で人気なわけもないし（アマゾン評価は提示済み）
原作者が有名で評価が高いなんて話がどこかの雑誌にでも載ってたのか？
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/20(月) 07:24:37.81ID:RCHIW0aI
それでこの原作者は誰なんだ
野﨑まどでいいのか？

ハヤカワ文庫JA
know （2013年7月）
ファンタジスタドール イヴ （2013年9月）

knowは美少女スーパーハッカーを描いた娯楽作品。
ファンタジスタドール イヴ はおっぱい好きの男の話か

SF作家として早川に２冊しかないのは知名度がある方なのか？
違うんじゃないのか
0961名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/20(月) 07:38:04.28ID:zsAkOg9M
原作者っつうか、脚本担当だろ
ラノベ作家を脚本に起用した
普段からラストギリギリの超展開が作風らしくて、あまり一般受けはしないが、好きな人は物凄く好きらしい
カドの脚本は、あれでもライトに変更されたらしいぞ
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/20(月) 12:50:19.53ID:CKiAgltT
>>959
「脚本担当者は有名で評価が高い」ってのが争点にされてるけど、
レスを遡ってみると、これもう双方の「一般の評価」の定義自体が違うから
議論する意味なくね？　と思うのですよ。
片や「一般（の、アニメ以外も含むＳＦ好き）の評価」、
もう一方が「（普段ＳＦを読まないような）一般人の評価」で
やりあってるだけに見えてさ。たとえ誤解であってもね。

そんななかで>>943に列挙されてるような例を出されても、
そりゃ定義も前提条件も違いすぎる、ただの無茶振りにしか見えないと
思っただけだよ。

アマゾンの評価についてはぱっと見確かによろしくない印象だけど、
世間というなら同系統の配信アニメと比較しないと。
カドの代わりアイマス見ればよかったって話でもないでしょう。
0964名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/21(火) 11:53:16.09ID:IZeejgpR
その脚本は、円盤BOXに付けられて売ってるな、何故か
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/21(火) 21:21:02.73ID:5i/M3JSm
>>959
>文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし

こういうレベルの一般人はそもそも文豪レベルも読まない層だろ
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/22(水) 04:56:53.21ID:vjLCTWE0
これは議論じゃなくて私見なんですが、
野崎氏が着実に実績を積みあげてること自体には
敬意を表するけれど、評価云々というには時期尚早でしょう。
ＳＦ大賞ノミネートと受賞じゃ免許皆伝レベルの差がありますし。

もういいかげんカド単体の話に戻すけど、
カドは画風的にも泥臭さや汗臭さが出しにくい作りですが、
本質的にいえばＳＦ映画にありがちな
「綺麗に作りすぎて薄くなるパターン」に思えました。
こういうタイプが世の中で不遇なのは、これはもう宿命でしょう。
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/22(水) 05:12:34.88ID:zfZ/lMZJ
バビロンがアニメ化するけど、カドよりは野崎まどらしさがあるし原作はまだ完結してないけど今の所面白い
映アムリタから2までの一連の作品が代表作だが映像化は無理
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/22(水) 05:56:58.79ID:NEEwoYXS
バビロンの映像化は大変だと思うけどなぁ、カド同様

小説はどれも好き
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/22(水) 06:49:05.57ID:WrHcZ5sC
>>963
だからさ
SF作家としても有名なのか？って話だよ
早川で２冊しか出てないで有名なのか？

それに作品内容も特殊でもない
びしょうじょはっかーみたいな通俗レベルだろうが

こんなのが有名なんすかそうですか（棒）
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/23(木) 07:19:09.49ID:gOX4Ykt3
>>972
賛否両論があると言いたいのだろう？
ただ俺からすれば「高次元の超生命体」がタフネゴシェイター（棒）に執着する理由を
まったく説明できてないのが、大きな不満だな

だから改善点として
①高次元の超生命体が、情報端末として女の子タイプのアンドロイドか何かつくる
②思春期の男子中学生とファーストコンタクト
③惚れて裏切りました
④高次元の超生命体は、激怒プンプンで関係を切断
⑤アンドロイドと仲良くね！

ほら面白くなった
なにがタフネゴシェイターだ
馬鹿じゃねええのか
0974名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/23(木) 12:44:07.28ID:12WzOLEt
シン・ゴジラの政治劇パートを退屈に感じる人もいるわけだから
エンタメ商売としてはそれで正しいのだろうけど、
最初からそこまでラノベ感を出すくらいなら
わざわざカドでやらなくてもいいんじゃないかと思う。

カドに求められていたのは超技術に対する大人の対応であって、
毎週見てた層はそこを重視してた反動で落胆してるのだし。
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/23(木) 15:15:41.28ID:a9IU+lYU
最後に『儚い命が尊い』『偉い正義の上位存在に従え』じゃ、ファーストコンタクト何処行った？
0976名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/24(金) 06:55:38.92ID:GzvzEwQt
深夜アニメで、腐った女向けのアニメで政治劇も糞あるか
まずは娯楽作品として作れ

できないなら「田中角栄のロッキード事件」でもアニメ化してろｗ
まだ政治劇できるだろ

あほかＳＦである必然性すらないわ
0977名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 20:57:26.85ID:k7iB+TiY
別に政治劇が目的でもなかったな？
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/28(火) 06:13:52.91ID:iuOzmk1q
作った方は、萌えキャラ入れたつもりみたいだけど
0980名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/28(火) 06:54:25.66ID:Otqtc7uv
ドジっ子（実は変身ヒロイン）→20代、後に経産婦
天才不思議っ子→20代
16歳セーラー服美少女→終わりギリギリに登場

萌えるには今一つなんだよな
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/28(火) 06:58:41.64ID:TgdYu0cI
まぁ萌えアニメ風にされても面白くもなんともないけどな
まず深夜アニメで何を描きたかったのかをきちんと提示できてないんだよ
糞つまらん駄作
0983名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/28(火) 10:40:42.77ID:ag+fxJEq
魔法とか呪いとか宇宙人の科学（でも地球の物理学の延長上）よりも、異方技術の演出はよかった、
というか好きだなぁ。折り紙みたいなのでエネルギーを取り出せるものを作りだしたり、見ただけで認識
が拡大したりって、謎の技術の演出の中でもワクワクする。その世界じゃないとない宇宙人や古代技術
や魔法やエネルギー物質じゃなくて、設定上はいまの世界でもありうるってものだもの。

だから認識拡大したのなら、異方の謎の必殺技じゃなくてその拡大した認識で逆襲するようなお話で、
一方的な強制移民を諦めさせるような展開になればよかったのに。
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/28(火) 21:21:14.36ID:NJZxv4cb
だって宇宙を超越した異方から初めて現れた異方存在のくせに初っ端から航空事故とかダセエだろ。
邪魔すぎて狭山まで追いやられるし。
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/29(水) 03:20:16.82ID:ydIfq/RK
サラカとユキカには全く萌えられん
コイツらの所為で、一体何千人何万人死んだ事か
0987名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/29(水) 07:27:20.72ID:IQAc7S05
変なアニメとしか記憶に残らない
0988名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/30(木) 06:57:09.79ID:9fDCm9d4
次スレいらんか
脚本家にも興味ないし
屑みたいな作品とか忘れに限るからな
0989名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/31(金) 07:17:21.33ID:Q4GEpHDc
【アンチスレ】正解するカドは何もかも間違い続けている糞アニメ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1498226371/

【元信者お断り】正解するカドは何もかも間違い続けている糞アニメ３
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1498191007/

【アンチスレ】豆腐のカドに頭ぶつけて死んだ方がいいクソアニメ2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1496415267/

まだ残ってる糞スレ
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/31(金) 13:12:28.86ID:akuYvsRA
キャラスレは、早々に皆落ちて、1000まで完走したのは沙羅花スレだけだったな。そりゃそうか。

これ、他にいい所が一杯あったのに、
そもそも評価にも値しない、最早作品を名乗る事すら烏滸がましい右翼脚本の所為で、超絶駄作になってしまったんだ、カドは。

前半までの路線で最後まで行けば、傑作にもなり得たのに。
0991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 22:16:11.27ID:iLyIhkCG
俺も左を自認してる方だが、これの駄目さは右左の問題じゃないと思うぞ、もっと悪い。
作家性ありきで尖った原作者を起用したはずが、商業作品としてのとりあえずのまとまりを優先させた挙句の迷走で、どっちつかずの『誰にとっても価値がない』代物に成り果てたって所だと思う。
他作品引き合いに出すのもなんだけど、映画版の空母いぶきがいま散々に言われてるが、悪評見る限り似たようなテイスト感じるな。

（ＳＦ板では、このスレ限りで落とそうってのは全く同感）
0992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 22:17:27.57ID:jTUjylwH
デカチンってあだ名がついたのが小6の修学旅行、それ以来俺よりデカいチンポは見た事ないぜ！
バリタチな俺はいつでもこのデカチンポで数知れない野郎どもをノックアウトしてきた
奴ら皆んなメロメロのグチャグチャになって最後にはデカチンポもっと欲しいって雌の顔でねだるんだ！

だけどこの前の野郎は一味違ったんだ
へえーチンポデカいんだね、なんて言いながら自分のチンポをボロン
それが俺のなんか及びもつかない弩級チンポ！初めて見る俺以上の規格外チンポに思わず武者震い&弩勃起だ
あの野郎ガマン汁垂れ流しのフルボッキチンポ見せつけて、僕のもけっこうなもんだけどねなんて勝利宣言
雄としての負けを認め尻を出した俺に、野郎遠慮なしに叩き込んできやがった！
チンポ味わうのは初めてか！？どうだ！どうだ！男のチンポで鳴されるのはどんな気持ちだ！
あの野郎俺の腰をガッチリホールド、ガン勃ちデカチンポバンバン打ち込んできやがるんだ！
あいつの言う通り、チンポハメるのは得意だがハメられるのは初めての俺、ガツンガツンぶち込まれる馬鹿デカ雄チンポに情けなく鳴されて
おうっ！おうっ！なんて自分でもこんな声出るんだって驚いたな
あれからすっかりあの野郎の大きさに慣らされ、雌イキも板についた俺
あいつとならリバもありだなんて思いながらまたデカチンポ突っ込まれる事考えてギン勃ち状態だぜ！
0995名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/01(土) 10:07:02.11ID:TCAtEWtz
サウナルームで男漁り、いい男見つけたら即やり部屋
って時代でもなくなって今ではネットで知り合って簡単にセックス、それでもいいが味気なさは感じていた

そんなある日のサウナで、俺をガン見する汗だくガチムチ短髪野郎がいたんだ
昔ならいざ知らず今時発展でもないだろうと素知らぬふりをしていたら、そいつの股間に載せたタオルがグングン盛り上がっていく！
高々とテントを張った股間を見せつけそいつはニヤリ
そう来たら俺も黙ってはいられない。瞬時に反応した俺のモノが、奴に負けない程にタオルを持ち上げた！
やがて立ち上がった汗だく野郎2人、股間にタオルを引っ掛けたまま固い抱擁！
その後はやり部屋のベッドで再び汗をかいたのさ！
今でもこんないい出会いがあるもんだな！
1000名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/01(土) 10:49:00.47ID:gdAN3eOF
【アンチスレ】正解するカドは何もかも間違い続けている糞アニメ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1498226371/

【元信者お断り】正解するカドは何もかも間違い続けている糞アニメ３
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1498191007/

【アンチスレ】豆腐のカドに頭ぶつけて死んだ方がいいクソアニメ2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1496415267/
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