【R.U.R】ロボットSF総合スレ【ﾌﾗﾝｹﾝ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 19:55:10.23

自律式ロボットについて語ろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/23(日) 16:32:58.31

>>25
キミはどうしたい？　

なんてななんてなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/23(日) 21:44:14.99

動死体は「魂」を喪失しているがエイトマンは電子頭脳に人間としての魂をコピーされているので
いわば鋼鉄の檻に永遠に収監され続ける罪人状態なの
終盤の方になると人間としての葛藤が出てきているのでいずれ発狂する結末になると思うの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/23(日) 23:20:05.82

そもそも思考パターンをコピーしただけのものは魂と仮定していいのか？
思考パターンの複製をとって量産したら同じ魂が沢山増えるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/24(月) 05:26:19.07

八男は超人類の尖兵だな。
かれは永遠に生きるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/24(月) 07:10:29.78

火の鳥のロビタとかエヴァ量産型とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/24(月) 08:24:38.12

ロビタはちょっと特殊だから、脳障害で認知異常を起こした人間と機械知性が融合した存在なので
人間だとも、人間じゃないとも言えない、主体的に「殺人」を実行できるあたり「人間っぽい」と言えるかも
そんな特別な存在なのに未来編であっさりスクラップになったのがちょっと衝撃だった

エヴァ量産型は「魂」は起動キー、若しくはOSとしてしか利用されてないようだ、でなければ倫理観が欠落した
異常者だろう、「異常者も人間である」と考えれば「人間」なのかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/26(水) 17:54:22.53

読売テレビのドラマでフランケンシュタインとかやってるが
同じ読売テレビの月曜から夜ふかしで｢フランケンシュタインじゃなくてフランケンシュタイン博士が作った怪物｣とかのよくある間違いを指摘するってコーナーやっといて自分達がやらかすとかなんなんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/03(水) 16:44:57.85

>>29
8マンは連載続いたら電子頭脳から別電子頭脳に人格コピーとかやる予定だったらしいな。

「屍者の帝国」でなく「屍者達の帝国」やアニメ映画版だと生前の記憶の一部がネクロウェアによってアクセスされたり
もしかしたら生前の人格再構成可能かしらな要素もあったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/04(木) 22:51:38.83

R.U.Rってベーシックインカムの予言よな
それ以前にもあったんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/07(日) 02:11:07.59

RURはロボットもののテンプレてんこ盛りで面白いよね。
「いいえお嬢さま私はロボットです」とか100年前のロボットという名詞が初出の元祖
舞台劇シナリオだって言っても誰も信じないだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/07(日) 02:15:09.28

フランケンシュタインの怪物はメアリシェリーが夢で見た
「人だけど人ではないもの」の不気味さが元になってて
小説ではフランケンシュタインがギリシャ彫刻のような美男子に作ってるけど
動くと汚らわしくて不気味で耐えられない。ってのが
昨今の"不気味の谷"と重なっていて面白い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/26(金) 20:28:54.54

原子炉は必要か?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/26(金) 22:09:42.97

エイトマンはしょっちゅう原子炉が不調になって加熱したり放射能漏れ起こしたりしてて
見ててハラハラした、東間探偵事務所のラーメン大好き一郎くんやジャガーを乗り回す
金満お嬢様のさち子さんも物語終了後すぐ放射線障害で亡くなったんだろうなとか
悲しくなってしまうのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/26(金) 23:07:08.45

原子炉って昔は夢のエネルギー源だったんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/27(土) 09:00:35.56

>>39
電子頭脳からの強烈な電磁波も死因になってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/27(土) 14:20:57.92

そう言えばエイトマンの電子頭脳は放射線に弱い「私の電子頭脳は放射線には人間より弱いのだ」と
「魔女エスパー」の話の中で言ってたし、自分の原子炉からの放射線の影響でしょっちゅうフリーズや
システムダウン起こしてそうなもんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/27(土) 15:17:04.79

>>39
実際放射能もれしたのはアニメの刺客バードにやられた時くらい。
しょっちゅう過熱するのは電子頭脳。
で、電子頭脳を冷やすタバコの成分は・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/27(土) 23:38:48.03

俺の知り合いが「少子高齢化など問題ではない。次の世代はロボットやAＩだからだ」と言ってるが
マジ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 07:42:27.44

>>44
森博嗣かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 08:44:18.07

>>44
あるとしても次の次ぐらいじゃないかな？
今の日本はそれまでもたないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 10:30:53.21

森博嗣の未来ものだとロボットは充電式
人工細胞で造られたものに至っては食事でエナジィを補給

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 10:53:02.60

>>44
マジマジ。
あと1世紀も経たずに、人間の脳はより高い次元に移行するため生まれてすぐAIに変換されて、身体も耐久性と機能性を重視してロボットになるよ。
脳と身体の老化から解放されて高齢化問題は解決するし、生まれた段階で保存しておいた遺伝子情報から新しい人間作れるから少子化問題もなくなるよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 11:56:01.93

いんへるの……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 17:17:56.79

>>48
平井正和のマシナリーかよ
そうい8マンの続編では8マン自体がマシナリーの前段階みたいな設定だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 17:32:52.04

しかし、電子頭脳にSFをはじめとする文学やアニメを楽しめるか？
文化が滅びるかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 17:36:35.21

もし人間並みの人工頭脳とロボットが出てくればアトムやドラえもんなんていう名作アニメや古典SFが全部吹っ飛ぶわけだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 18:05:00.65

そういや8マン不思議本に
8マンの電子頭脳は電子機器のストレージと動物の神経繊維を使ったCPUのハイブリッドなんてのがあったな
それじゃ電子頭脳じゃないしどう過熱するのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 19:17:05.82

宇宙人が来たらSF滅ぶかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 19:33:43.42

冷戦ｶﾞｰ　スパイものジャンルｶﾞｰ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/28(日) 21:44:15.29

むかしアポロが月に着陸した時、SF作家はもう廃業だなとマスコミがSF作家に取材に来たってのを
小松左京や筒井康隆が書いていたなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 00:40:09.28

AIにエロ同人の良さがわかるか？
AIがエロ同人を描けるか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 06:46:03.02

>>57
アトムは人を助けるために活動をする
ピンチである事を認識している
最近流行のセンサー付きで自動運転する車も同じだ
危険を検知して（検知するプログラムを入れた人間の意向に従って）止まる
もし自動で動いて自動で止まる車があったら
それを見たドジンはきっとこいつは人間のために止まると認識するだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 07:44:41.26

>>57
エロの定義が設定されれば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 07:45:40.92

現在の電子機器は「欲情」に耐えられるのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 16:04:24.19

>>57
アトムは自分の活動限界を認識するのが遅すぎるけどな

タニス・リーの「銀色の恋人」とか森博嗣の百年シリーズみたいに
無茶な人間に反応し続けてたら思考行動の幅が広がったみたいなのもあるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 16:50:58.11

「第四惑星の悪夢」とかだと
ロボットもドラマを楽しんだりコーヒーを飲んだりして
「人間はコーヒーも入れられん！！」とキレたりする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 20:50:43.45

第四惑星の所長さんがコーヒーで切れたのは人間が、いつも一定の温度で供与できない
いつも一定の濃度で抽出できない、いつまでたってもユーザーの好む温度、濃度で提供できない
と言う機会敵正確さを欠くことに対する怒りであって嗜好品のコーヒーを楽しんでたわけではないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 20:54:53.04

何が楽しくてコーヒーを飲むのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/29(月) 22:38:10.19

人間様がもともと偏りを付けたんでしょ
製作段階で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 08:15:27.49

何のために。
品質検査にでも使うつもりだったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 08:23:19.52

「何が楽しくて？　君は何を言ってるんだ。コーヒーを飲むのは我々のルーチンワークのひとつだ」
→コーヒー枯渇で暴走を開始するロボットたち

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 08:26:08.09

逃げろイギリス人だー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 15:36:35.12

>>59
どう定義すれば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 17:38:20.61

ロボットが心を持つ系の話で「性欲」に目覚めるのってある？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 17:47:08.33

普通に恋に落ちてヤるのはいくつもあるが…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 18:11:06.17

例えば？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 18:18:09.04

女ロボならバーチャルガール
男ロボなら銀色の恋人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 21:32:27.98

クーンツの「デモン・シード」で性欲に目覚めたAIがメカ触手をアレコエして
女を孕ませてて、昔は「どうやったら機械が人間を孕ませられるんだよ！」とツッコんだものだが
ナノテクノロジーの発展とともに「トンデモ」とは言い難い状況が迫りつつあるよな
ナノロボットに人間のDNAを擬態する機能があれば良いわけだからな、生まれてくるのが
超人か化物か、そんなことは生命の発展過程では「どうでもいい」ことだしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/30(火) 21:37:31.06

>>74
でも出来上がったのがアレだぞ?(原作)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 13:25:32.40

ロボットとかじゃなくて
普通の車や電気家具にある日突然「命」が生まれて勝手にまぐわい続ける。
多分誰かがとっくに書いているアイディアだと思うのだけれど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/05/31(水) 15:43:18.86

吾妻ひでおの漫画にあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 07:21:25.76

知性というか知識の設定について
平井和正「8マン」とかラッカー「ソフシウェア」だと人間の記憶人格を移植してたけど
森博嗣は製造時のインストール+教育

「未来の二つの顔」みたいな手探りで"常識"を学習させるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 12:15:14.83

>>60

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 13:10:40.02

人間の精神をコピーしたら性欲も学べるか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 13:16:26.01

性欲は精神活動ではないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 15:11:11.98

アンドロイドに人間らしさが出てくる作品って多いけど
大抵人間らしくなった時点で人間と同化しちゃって人間らしさを持ちながらそれ以上に親化して行く作品って少ないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 15:15:59.24

どうせ人間性を獲得したアンドロイドの最後は自己犠牲であぼんだしー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 18:03:25.39

浦沢のプルートーなんかは「愛するという心を持ってしまったが故に殺意という心を持ってしまった」ロボットの悲劇を描いているが
小説の分野でそんなのはあるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 20:11:10.52

>>84
中盤、天馬博士がフリーズしたアトムを再起動させるために
憎悪ともいうべき情報処理プログラムをインストールしたけど
天馬の意図を越えてアトムがたどり着いたのは愛だったって結末もあったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 20:12:22.71

そもそも愛とは何ぞや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 21:03:42.97

善とは何か、悪とは何か、愛とは、憎悪とは何か、それを明確に規定できない人間が、自ら新しく生み出した
創造物にそれらを与えられるわけがない
ロボット物の多くは根底にこの命題を抱えており、その答えが見い出せないからこそ
21世紀の現代に至るも、延々とこの種の物語が作り続けられている
「答え」が出てしまえば、もう語るべきことはないのだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 21:15:19.05

R.U.Rのさあ出て行くが良い！アダム、イヴ、世界はあんたたちの物だ！
からさっぱり変わってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 23:53:09.91

RURはこのジャンルのネタを最初から網羅しまくりで
>>84みたいなの湧くたびにいつも草生えるwww

「スラ、あなたは人間なのよ！」
「いいえお嬢さま。私はロボットです」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 09:00:06.41

そもそも回りにいる他人が自分にある程度近い感覚や感情の抱き方をするかどうかすら確認のしようがないからな
ほぼ同じような生き物だからほぼ同じように感じているだろうという推測でしかない

全く違う材料と構成で作ったものが同じような感情や感覚を持つに至っているかどうかなんて
推測すら不可能

ただのプログラムなのか自然生殖で生まれた生物と似たような
感情や自我が生まれたのかなんて論じる手がかりすらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 12:02:11.50

チンパンジーの精神レベルってどんなもんなんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 14:23:14.43

>>86
ためらわないことさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 18:37:00.31

はいアウト　歌詞のお金払いなさい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 22:34:18.42

>>90
そういやアトムの頭部内部って眼球の部分にレーダー見たいのがあって目はあくまでも飾りというか
いかにも見ている様にエミュレーションしてるだけとしか思えない絵があったりするな。
アニメマリンエクスプレスのアダムだと顔部に眼孔どころか口孔も無くて頭部の機械とコード数本で繋がってる
完全に蓋状態だったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 22:43:45.16

アトムの頭は視覚、聴音センサーに会話用スピーカが入ってるだけで機能的に重要なものは入ってない
「飾り」だからな、アトムがなんかムカつくことがあって日本を脱出して（これはロボット法違反の重大犯罪）
南洋の島に行ってそこの土人に襲撃されて頭がもげる話があるんだけど「大丈夫、ぼくの頭は飾りです」と自分で言ってる
センサー類やスピーカーも頭以外にも入ってるようだし（頭がもげてても話せるし聞こえる見える）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/06(火) 18:06:43.19

自律式にはちょっと遠いが
簡単な言葉を「察して」行動するジャイアントロボはそれなりのAIが組み込まれていると思われる
特に今川アニメ版

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 17:00:04.54

殴る対象の硬度を考慮しない無理な命令されて下腕が大破しただけで、
不貞腐れて機能停止するってどうなん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 17:25:47.64

ふてくされてるように見えるだけで
実際はプログラミングに沿って動いてるだけ
プログラマーのお遊びやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 18:25:13.95

あれふてくされてたのか・・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 18:39:24.37

「オメーもいっぺん俺と一緒にやって大変さわかれやー！」
って思ってたから、大作君が壊れた目のとこ入ってやっと機嫌なおしたんデショ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 16:50:59.79

魍魎の匣の「良いことを教えてあげよう」から続くセリフと
ムーアの「美女ありき」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 19:19:28.48

人工知能作る材料に人間の脳を使った例

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 21:34:05.91

「グラマラス・ゴシップ」って漫画で

脳の補助としての電脳でなく電脳を補助する脳--「私たちの意識は電脳から生じたものなのだよ」
ってセリフがあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 07:47:05.00

ロボット刑事K

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 17:26:13.31

なぜレプリカントには感情移入能力がないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 17:42:02.93

>>105
社会性が無いからって説明されてただろ
まあそもそも感情移入能力が無い物をアンドロイドって設定した可能性が大きいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 18:04:19.33

社会性を持たせることは出来なかったのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 18:28:15.51

人間にもないヒトがいる…への皮肉というか風刺だと思うが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 21:48:04.59

森博嗣の最近作だと有機アンドロイドの類はほとんど人間と変わりなく
ハードよりこの人間とほとんど変わらない存在をどう扱うかという倫理的な問題を主に扱っている。
と言っても人間し変わらないと言っても人間の様に突拍子もない事を「発想」をするだけの遊びがまだ無いという描写はある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 20:18:24.16

俺にも社会性は無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 21:10:02.36

ロボット関係なくなるけれど
現実に「ミノタウロスの皿」みたいな惑星が発見されたら、倫理的にどう扱うんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 23:28:19.59

ヴァンスの「竜を駆る種族」あたりを読むといいのではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 12:23:05.35

FSSのファティマ
あれって騎士の遺伝子から作られた「反応速度の速い人間の脳」に演算と人格制御プログラムを入れたってことでいいのか?
それとも脳自体が遺伝子の時点で演算機化されたものにプログラムを入れてるのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 14:07:23.35

>>109
突拍子もないといや「Jorker」シリーズのジョーカーも突拍子も無いというか
人工知能に人間の人格や完全な常識がインストールが行われてないとこうなる事例なんだろか。
「未来の二つの顔」のタイタンも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 11:16:33.41

アトムや8マンでどうして点検ハッチのセキュリティが貧弱なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 15:15:09.16

>>113
ファティマは単なる騎士のクローンじゃなくてあくまで人間じゃない人工生命体なので
脳の機能もそれ用に作られてるんだろう
作中の描写を見ても生きたコンピュータだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 18:48:20.13

>>115
フランケンコンプ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 19:08:38.95

スタンドアローンで制御不能な自律ロボットなどナンセンス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 19:46:13.04

フランケンシュタインのドラマやってるけど
外見が化け物でも無く人間に恋するだなんて原作に対するリスペクトが足りてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 22:46:47.12

「フランケンシュタインの怪物」は博士はギリシャ彫刻のような美男に作ってるのだが
見る人が「生命がないことに耐えられない」というわりと高度なネタというか
もともとはメアリシェリーが夢で見た生きてるけど死んでる人がソースだから
たぶんいまでいう「不気味の谷」みたいなもの。
映画にした時にどうしようもないから「怪物」みたいに造形されてそれが一般化されてるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 13:18:11.27

森博嗣のWシリーズて「アンチ・ブレードランナー」だよな(「アンチ・電気羊」ではない)。
楽観すぎる未来像ではあるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 13:26:18.38

>>120
アニメ版「屍者の帝国」
屍者の動きは不気味の谷というよりゾンビだけど
ネクロウェアというプログラムが人間だった有機体を人間らしくない動きでしか駆動できないという意味では
似たようなものなの・・か?

モーターで動くアトムや8マンが不自然でないというのはどうなんだろう。
(8マンは別作家の続編だと人工筋肉で動く機構な描写があったが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 17:39:19.72

ここまで来て人工妖精の話が出てこない件

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 20:36:43.84

人工妖精って雪風か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 22:47:36.56

「軌道爆撃精霊」しか思い浮かばなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/30(金) 18:17:01.91

戦闘妖精じやないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 11:16:20.33

銭湯幼性スジミセ