【R.U.R】ロボットSF総合スレ【ﾌﾗﾝｹﾝ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/04/17(月) 19:55:10.23

自律式ロボットについて語ろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 15:11:11.98

アンドロイドに人間らしさが出てくる作品って多いけど
大抵人間らしくなった時点で人間と同化しちゃって人間らしさを持ちながらそれ以上に親化して行く作品って少ないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 15:15:59.24

どうせ人間性を獲得したアンドロイドの最後は自己犠牲であぼんだしー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 18:03:25.39

浦沢のプルートーなんかは「愛するという心を持ってしまったが故に殺意という心を持ってしまった」ロボットの悲劇を描いているが
小説の分野でそんなのはあるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 20:11:10.52

>>84
中盤、天馬博士がフリーズしたアトムを再起動させるために
憎悪ともいうべき情報処理プログラムをインストールしたけど
天馬の意図を越えてアトムがたどり着いたのは愛だったって結末もあったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 20:12:22.71

そもそも愛とは何ぞや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 21:03:42.97

善とは何か、悪とは何か、愛とは、憎悪とは何か、それを明確に規定できない人間が、自ら新しく生み出した
創造物にそれらを与えられるわけがない
ロボット物の多くは根底にこの命題を抱えており、その答えが見い出せないからこそ
21世紀の現代に至るも、延々とこの種の物語が作り続けられている
「答え」が出てしまえば、もう語るべきことはないのだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 21:15:19.05

R.U.Rのさあ出て行くが良い！アダム、イヴ、世界はあんたたちの物だ！
からさっぱり変わってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/04(日) 23:53:09.91

RURはこのジャンルのネタを最初から網羅しまくりで
>>84みたいなの湧くたびにいつも草生えるwww

「スラ、あなたは人間なのよ！」
「いいえお嬢さま。私はロボットです」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 09:00:06.41

そもそも回りにいる他人が自分にある程度近い感覚や感情の抱き方をするかどうかすら確認のしようがないからな
ほぼ同じような生き物だからほぼ同じように感じているだろうという推測でしかない

全く違う材料と構成で作ったものが同じような感情や感覚を持つに至っているかどうかなんて
推測すら不可能

ただのプログラムなのか自然生殖で生まれた生物と似たような
感情や自我が生まれたのかなんて論じる手がかりすらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 12:02:11.50

チンパンジーの精神レベルってどんなもんなんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 14:23:14.43

>>86
ためらわないことさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 18:37:00.31

はいアウト　歌詞のお金払いなさい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 22:34:18.42

>>90
そういやアトムの頭部内部って眼球の部分にレーダー見たいのがあって目はあくまでも飾りというか
いかにも見ている様にエミュレーションしてるだけとしか思えない絵があったりするな。
アニメマリンエクスプレスのアダムだと顔部に眼孔どころか口孔も無くて頭部の機械とコード数本で繋がってる
完全に蓋状態だったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/05(月) 22:43:45.16

アトムの頭は視覚、聴音センサーに会話用スピーカが入ってるだけで機能的に重要なものは入ってない
「飾り」だからな、アトムがなんかムカつくことがあって日本を脱出して（これはロボット法違反の重大犯罪）
南洋の島に行ってそこの土人に襲撃されて頭がもげる話があるんだけど「大丈夫、ぼくの頭は飾りです」と自分で言ってる
センサー類やスピーカーも頭以外にも入ってるようだし（頭がもげてても話せるし聞こえる見える）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/06(火) 18:06:43.19

自律式にはちょっと遠いが
簡単な言葉を「察して」行動するジャイアントロボはそれなりのAIが組み込まれていると思われる
特に今川アニメ版

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 17:00:04.54

殴る対象の硬度を考慮しない無理な命令されて下腕が大破しただけで、
不貞腐れて機能停止するってどうなん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 17:25:47.64

ふてくされてるように見えるだけで
実際はプログラミングに沿って動いてるだけ
プログラマーのお遊びやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 18:25:13.95

あれふてくされてたのか・・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/08(木) 18:39:24.37

「オメーもいっぺん俺と一緒にやって大変さわかれやー！」
って思ってたから、大作君が壊れた目のとこ入ってやっと機嫌なおしたんデショ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 16:50:59.79

魍魎の匣の「良いことを教えてあげよう」から続くセリフと
ムーアの「美女ありき」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 19:19:28.48

人工知能作る材料に人間の脳を使った例

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/09(金) 21:34:05.91

「グラマラス・ゴシップ」って漫画で

脳の補助としての電脳でなく電脳を補助する脳--「私たちの意識は電脳から生じたものなのだよ」
ってセリフがあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/13(火) 07:47:05.00

ロボット刑事K

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 17:26:13.31

なぜレプリカントには感情移入能力がないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 17:42:02.93

>>105
社会性が無いからって説明されてただろ
まあそもそも感情移入能力が無い物をアンドロイドって設定した可能性が大きいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 18:04:19.33

社会性を持たせることは出来なかったのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 18:28:15.51

人間にもないヒトがいる…への皮肉というか風刺だと思うが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/21(水) 21:48:04.59

森博嗣の最近作だと有機アンドロイドの類はほとんど人間と変わりなく
ハードよりこの人間とほとんど変わらない存在をどう扱うかという倫理的な問題を主に扱っている。
と言っても人間し変わらないと言っても人間の様に突拍子もない事を「発想」をするだけの遊びがまだ無いという描写はある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 20:18:24.16

俺にも社会性は無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 21:10:02.36

ロボット関係なくなるけれど
現実に「ミノタウロスの皿」みたいな惑星が発見されたら、倫理的にどう扱うんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/22(木) 23:28:19.59

ヴァンスの「竜を駆る種族」あたりを読むといいのではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 12:23:05.35

FSSのファティマ
あれって騎士の遺伝子から作られた「反応速度の速い人間の脳」に演算と人格制御プログラムを入れたってことでいいのか?
それとも脳自体が遺伝子の時点で演算機化されたものにプログラムを入れてるのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/25(日) 14:07:23.35

>>109
突拍子もないといや「Jorker」シリーズのジョーカーも突拍子も無いというか
人工知能に人間の人格や完全な常識がインストールが行われてないとこうなる事例なんだろか。
「未来の二つの顔」のタイタンも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 11:16:33.41

アトムや8マンでどうして点検ハッチのセキュリティが貧弱なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 15:15:09.16

>>113
ファティマは単なる騎士のクローンじゃなくてあくまで人間じゃない人工生命体なので
脳の機能もそれ用に作られてるんだろう
作中の描写を見ても生きたコンピュータだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 18:48:20.13

>>115
フランケンコンプ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 19:08:38.95

スタンドアローンで制御不能な自律ロボットなどナンセンス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 19:46:13.04

フランケンシュタインのドラマやってるけど
外見が化け物でも無く人間に恋するだなんて原作に対するリスペクトが足りてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/27(火) 22:46:47.12

「フランケンシュタインの怪物」は博士はギリシャ彫刻のような美男に作ってるのだが
見る人が「生命がないことに耐えられない」というわりと高度なネタというか
もともとはメアリシェリーが夢で見た生きてるけど死んでる人がソースだから
たぶんいまでいう「不気味の谷」みたいなもの。
映画にした時にどうしようもないから「怪物」みたいに造形されてそれが一般化されてるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 13:18:11.27

森博嗣のWシリーズて「アンチ・ブレードランナー」だよな(「アンチ・電気羊」ではない)。
楽観すぎる未来像ではあるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 13:26:18.38

>>120
アニメ版「屍者の帝国」
屍者の動きは不気味の谷というよりゾンビだけど
ネクロウェアというプログラムが人間だった有機体を人間らしくない動きでしか駆動できないという意味では
似たようなものなの・・か?

モーターで動くアトムや8マンが不自然でないというのはどうなんだろう。
(8マンは別作家の続編だと人工筋肉で動く機構な描写があったが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 17:39:19.72

ここまで来て人工妖精の話が出てこない件

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 20:36:43.84

人工妖精って雪風か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/28(水) 22:47:36.56

「軌道爆撃精霊」しか思い浮かばなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/06/30(金) 18:17:01.91

戦闘妖精じやないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 11:16:20.33

銭湯幼性スジミセ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 13:20:12.51

体型
逆三角形である必要はあるのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/02(日) 20:31:27.75

自動動画作成ソフト
まだ人間の動作と動くタイミングとかズレがあるらしいが
不気味の谷を越えるアンドロイドが誕生したら
「動作ソフトはアニメ作成ソフトが基」とかいう未来が・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 08:30:24.78

ピクサーの3DCGでも人間が手間かけて調節してる現状だしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 13:27:00.35

SFでなくファンタジーだが
エドワード・ケアリーのアイアガンマー三部作の
「物と人の境界」について

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/31(月) 22:28:14.60

>>131
第二部「穢れの町」
登場人物の一人
多分「電気羊」読んで「ブレードランナー」観てるな感が
いやもうこの手の要素は定番化してるのか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/01(火) 17:15:05.49

書いてあるかもだが人型ってでかいと効率悪いそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/01(火) 17:43:45.66

3mのロボット作ったら足が折れたbyロッサム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/01(火) 19:04:02.64

>>134
まあ人間と同じ組成の骨格じゃ難しいなw
>>133
では等身大はいいのか?
人間と同じ作業しかできないとか
出力上げてもすぐ木っ端微塵とか
加速性能なんてものはいるのか・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/01(火) 23:39:35.34

まあ効率なんて経済的な効率以外は重要視されないから気にしなくていい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/03(木) 23:18:09.42

>>134
そういや「不思議の海のナディア」に出て来たアダムはロッサムのプロトタイプよりでかかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/12(土) 15:51:06.93

>>120
今時の「フランケンシュタインの怪物」は
白いドレスにハイヒールに金属の一角ツノ生やしたハイヒール美少女

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/15(火) 21:54:36.38

>>120
電書あった！装丁かっこいいわ
読んでみるthx

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 10:08:06.24

>>138
死体から造った生きてるラブドールとかやだなぁ

発想が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 15:50:44.87

モーターで人間の表情や無意識動作を再現できるのか
制御システムに人間の記憶や人格をエミュレートするアルゴリズムが組み込まれていたとしてもだが移植されていても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/16(水) 22:55:10.31

規定の手順で
「とてもいいわ」
「とてもいいわ」と発声する仕組みがあれば幸福感得るのか
ジェンダーだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/17(木) 20:01:09.42

チェインバーとかガンヘッドみたいなパイロットに説教をかます搭乗型ロボットは萌えるなあ。
KITT(ナイト2000)も広い意味ではロボットと言っていいよな？

2017/08/17(木) 23:45:01.58

はだかの太陽をあらためて読んだわ
うつくしいなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/18(金) 00:36:54.40

「はだかの太陽放浪記」山下清

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/18(金) 11:54:39.50

>>143
広くも狭くもロボットだが…

2017/08/18(金) 15:30:05.79

>>145
あんたは、ペシッこの板にいて、ペシッそんなことしかペシペシッ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 00:46:36.19

>>146
ロボットて言葉の定義も微妙なところがあるからね。
形状を問わずある程度の自立稼働をする物をロボットなんとかと言うことがあると思えば、
工業的には単なる多関節アームをロボットアームと言ったりするし。
アニメ漫画的には人が乗る乗り物で概ね人型に近いものを指してロボットと言う事が多いし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 00:58:19.86

「ロボット」という言葉がチャペックがチェコ語の「労働」からとったというのはよく知られているが、
元々はハプスブルク統治下における税としての義務的労役のことのようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 10:05:21.19

>>143
喋ってる部分はAIでしょう。
器がロボットか車かは関係なく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 18:35:18.02

チャペックのR.U.Rって邦訳いろいろ見比べてみるとバージョンによって大きく異なってたりするんだけど
割と改定されてたんかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 20:12:56.76

いちばん興味を引いたのは
共作してたけど、主人公の医師が世界征服を企むという友人案に対して
医師はそんな考え方はしない、とチャペックが共作をやめた点だわ
医師の息子だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/19(土) 20:28:17.65

>>148
むしろ工業的にこそ自律型だけに限定されてるけどな
ヒトの形してる機械でも乗り込みや遠隔での操縦型はロボットとは言わない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 03:10:52.91

フランケンシュタインコンプレックスは日本人にも見出されるものだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 06:14:04.29

海のトリトンみたいに自分のために滅私奉公して守ってくれるママかスーパー乗り物が日本男児の好み
フランケンだと主体がアイデンティティ持っての葛藤になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 17:45:04.64

>>155
「火の鳥2772」のオルガ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 20:24:40.12

えば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/29(火) 20:37:23.28

ウオーカロン

2017/09/12(火) 20:23:56.59

アーマゲモンの勝ち
アーマゲモンの勝利
アーマゲモンの大勝利
アーマゲモンの完全勝利
アーマゲモンの圧勝
アーマゲモンの楽勝
アーマゲモンの優勝
アーマゲモンの連勝
アーマゲモンの必勝
アーマゲモンの完勝
アーマゲモンの全勝
アーマゲモンの奇勝
アーマゲモンは強いよ
アーマゲモンは強力だよ
アーマゲモンは強大だよ
アーマゲモンは強者だよ
アーマゲモンは強烈だよ
アーマゲモンは強靭だよ
アーマゲモンは強剛だよ
アーマゲモンは強豪だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/12(火) 21:08:30.46

>>153
産業用ロボットでググってみろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/16(土) 19:23:24.24

>>154
胸のセキュリティが穴だらけに壊れやすく造られたアトムやガロンに8マン・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/16(土) 19:32:45.50

>>160
自分でググってからにしろｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/16(土) 22:30:16.31

>>162
真っ先に出てきたのがコレでーす
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/manufacture/131125_topics_08/img/img_topics08_01.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 22:28:19.80

チャペックの山椒魚戦争読んだけど
ロボットとストーリー展開似ててワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 15:26:17.25

>>163
それ自分のセンサーで感知して自分の判断で加工するから自律式だぞ

いちいち人間が判断して操作したりしてたら意味が無いだろｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 13:26:25.49

>>161
メンテナンスされないと短命すぎるロボット・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 20:03:46.05

犬や猫はすぐに死んでしまうからと
AIBOを買った人がいたけど
普通の犬猫より短命に終わった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 22:42:08.46

>>167
街のおもちゃの修理屋さんみたいなヒトがメンテナンスして延命してるとか聞いたような…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 09:09:19.78

http://www.sankei.com/photo/story/news/141231/sty1412310005-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=AvIaElI5g0U
こんな人か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 16:52:43.57

長短じゃなくて、死んでも全然悲しくもなんともないのが重要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 21:06:19.51

それが感情移入出来る以上多少なりとも悲しくはなるさ
まあ生と死の境が曖昧だからそこは良いかもしれんが
腐らないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 23:59:37.16

また売れるでしょ
siri とつなげればいいだけなんだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 08:32:13.97

>>151-152
チャペックのロボットって脳神経の反応を過敏にしたら反乱起こしちゃったんだよね。
あれ脳神経が発達したのかそれともただの誤作動なのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 08:41:13.10

新造人間キャシャーンとそのまま重なるけど
試作頭脳労働型作ったらそいつに率いられて反乱起こしたんじゃなかったっけか
途中でなんでそんなの作ったんだ？って会話と
じゃあお前を解剖させろ周りで出きてた気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 19:46:50.37

改めて読み直したらそうやって改良されたのは二三百体でしかないから大した要素ではない、と触れられてはいるけどね
チャペックのロボットは今見ても傑作だなあ
ただ自身の手を動かすかどうかで生かすか殺すかを判断するってのは笑えるが
これは共産主義批判の要素もあるんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/29(金) 19:57:32.96

>>161
夢幻紳士・怪奇編の「半人形」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/01(日) 14:50:33.14

8マンや平成アトムみたいに人間の記憶人格をコピーされたロボット
どのくらいのデータ量で自身を生前の自分と同一視できるのか。
C.L.ムーアの短編みたいに人格が変容してしまわないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/01(日) 17:36:48.92

ちょっと酒飲んだりしただけで気が大きくなって人格変わってしまうのに
脳髄も身体も変えてしまったら生前と同じ人格を保つ方が困難だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/01(日) 18:07:37.41

脳圧力や与えられるもろもろの成分量が同じだとしても
外見や運動機能が異なるから苦労しそうだな

2017/10/01(日) 22:02:56.67

電子頭脳の勝ち
電子頭脳の勝利
電子頭脳の大勝利
電子頭脳の完全勝利
電子頭脳の圧勝
電子頭脳の楽勝
電子頭脳の優勝
電子頭脳の連勝
電子頭脳の必勝
電子頭脳の完勝
電子頭脳の全勝
電子頭脳の奇勝
電子頭脳は強いよ
電子頭脳は強力だよ
電子頭脳は強大だよ
電子頭脳は強者だよ
電子頭脳は強烈だよ
電子頭脳は強靭だよ
電子頭脳は強豪だよ
電子頭脳は強剛だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/02(月) 00:59:14.61

どうでもいいけどドロッセルで性癖歪みかけた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/02(月) 18:42:40.55

>>180
放射能や電磁パルスで人間より先にあぼーんする電子頭脳