SF系アニメを語る　第88話 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/09(火) 06:55:56.49ID:91ug3v69
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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SF系アニメを語る　第87話
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2017/09/21(木) 21:48:24.52ID:GMQH4Gvh
>>623
映画がふるわなかったウィッギンの話する？
はあ。。
2017/09/22(金) 08:47:42.14ID:USXTT2bV
>>627
拠点はそのままだろう。平面でも、拠り所となる点は意味がある。３次元でも、それは同じ。
だが、戦線は、戦面になるべきだなw
2017/09/22(金) 12:15:47.93ID:2oD8e8vP
血界戦面てなるわけか
2017/09/22(金) 12:40:54.92ID:DHvEMQMw
考証：谷甲州
632名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/22(金) 12:49:06.59ID:LgZ2q+yh
そんなに二次元的な表現だったかなぁ…？

アニメ独自の評価？
2017/09/22(金) 14:19:58.92ID:KsN4b0ns
宇宙では静止するには加速と同じくらいコストがかかるのでつねに動いていることに注意
634名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/22(金) 14:26:42.64ID:LgZ2q+yh
静止とは何を基準にしているのかという…
2017/09/22(金) 15:52:06.52ID:16Bh3EUI
静止軌道とかあるもんな
2017/09/22(金) 15:52:48.76ID:B3K41GPD
>>633
はぁ？
2017/09/22(金) 15:53:16.36ID:16Bh3EUI
>>621
固定ファンがいるから売上予想出来るからじゃね？
2017/09/22(金) 16:18:48.25ID:KsN4b0ns
面も線も形を維持するのが大変ってことだよ
さらにワープができる世界だったりすると壁を作る戦略自体が成り立たないw
2017/09/22(金) 17:00:40.13ID:39nE93zf
>>632
だよね。
アニメ版はともかく、原作には平面的と断定できる描写はあまりない。

>>635
それ違うw

>>638
銀英伝世界のワープには、距離の上限とか大重力の近くだと危険とか、色々な制約があるから大丈夫。
2017/09/22(金) 17:04:21.18ID:KsN4b0ns
>>639
その程度の制限ではあまり…
2017/09/22(金) 17:09:19.94ID:16Bh3EUI
ワープ至近距離とかトップをねらえで敵がやってたな
2017/09/23(土) 10:07:43.00ID:imN4/oC9
腐女子向けのリメイクじゃね？
643名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/23(土) 10:49:26.95ID:lATmhvok
絵は安定してきれいだけど味がない
しかも面白くない…という最近ありがちなパターンに陥りそうだな
2017/09/23(土) 11:24:14.58ID:5NtKA/pL
作品を作ってるのではなく
商品を作ってる感じかな
645名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/23(土) 12:38:36.50ID:trSt2JvR
虐殺器官とかあんな面白そうなネタを、
どうしてあんなつまらなそうなＰＶで宣伝するんだ

結局アニメも中の人人気で売ろうとするからこうなる
2017/09/23(土) 13:50:25.66ID:AmlyR60+
正直、虐殺器官は原作自体が
面白そうなネタをつまらなく展開している案件だと思う
2017/09/23(土) 14:50:42.41ID:CbdyUK3+
アレはオチとして語られる「虐殺器官」が、それで？くらいのインパクトしかないのが
2017/09/23(土) 17:55:00.10ID:2cGjz0Ga
中身だけないけど雰囲気はまあまあというのが伊藤作品の特徴
2017/09/23(土) 18:08:14.41ID:FyqK9co+
そう！
だから映像化難しいよな、なんか単なる厨二に見えちゃう
好きな雰囲気なんだけどな
2017/09/23(土) 23:07:19.74ID:Cow/vDIX
>>647
俺は逆の感想を持った。
「虐殺器官」の虐殺を引き起こす文法といい、「ハーモニー」の意識を持たない民族といい、伊藤作品はSF的アイディアの斬新性こそが本質だと思う。
ただ、アイディア主導だから映像化に向いていないんだよね。真相の開示がクライマックスになるのだが、登場人物が説明台詞を続けるだけの退屈な映像になってしまう。
2017/09/24(日) 00:53:15.77ID:1dXqzjU9
>>650
どれも良くあるネタじゃん。
伊藤が斬新だとは思えない。
2017/09/24(日) 05:57:20.17ID:Fc1ZYSvD
よくあるネタを新しい革袋に盛ったのは評価されていい

ハーモニーのネタは、PKD「ゴールデン・マン」や荒巻義雄「白壁の文字は夕日に映える」のように昔のSF作家は短篇ですませてたのを、世界の変貌まで描き切ったからね
こういう展開のさせ方もあるというのは新鮮だった
653名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/24(日) 10:13:14.55ID:Jt6dekVI
>>650
ディック並に作品数が多ければ、
映画の元ネタにされたかもね
2017/09/24(日) 10:24:04.81ID:h3ZM6m7o
伊藤計劃は作品よりも若くして死んだことを売りにされてるからな。
作品自体はどれもたいしたことないってことだよ。
2017/09/24(日) 10:44:40.97ID:xxqcZXkn
虐殺とハーモニー(はTVで)を見た感想は
『サイボーグの悲哀』の身体性を社会性にして
現代の技術発展の延長線上にあるものとして
見せてくれたって感じだった
2017/09/24(日) 10:52:34.93ID:BaEWmw27
伊藤作品が大した事ないってことはない
アシモフや小松のような巨匠ではないが、彼らに求めようもないビデオゲームやパロディの同時代的感覚があっておもしろい
逆に時代遅れになるスピードも速くてちょっとアレ
2017/09/24(日) 17:55:59.22ID:Csm/4Mbm
ちょい書かれた年代知らないまま古い現代舞台のＳＦ読むと
携帯電話とネット活用である程度年代が見えてくる
2017/09/24(日) 18:22:58.43ID:ivc9ndaw
逆にネットにやたら夢見てる作品もあってつい生暖かい目で見てしまう
2017/09/24(日) 18:35:04.66ID:z9WbMTG2
ターミネーターの悪口はヤメロ！
2017/09/24(日) 18:45:06.03ID:zVrBIu6R
そろそろシンギュラリティ後のSF世界のアニメ化も夢を描くとしては良さそうだな
無人化工場とか作られた頃のロボットに対する夢が、全生産の機械知性化って形で盛り上がってるし
結構頭良い扱いされてる人々までAIへの恐怖とか公に行っちゃう混乱っぷりはSF的
どうせ工場のように過剰に機械化した後、人で良いやってなるのが予想できるし
2017/09/24(日) 18:49:25.39ID:ivc9ndaw
人でいいやってなってる現状はないんだが
むしろ給料がいらない従業員はどんどん人間を駆逐してるんだが
2017/09/24(日) 18:58:49.89ID:uhFwSH3u
>>658の後でそれかいw
生暖かい目で見ればいいのか
2017/09/24(日) 19:07:25.10ID:ivc9ndaw
>>662
工場で働いたことある？
ロボット様が通路のど真ん中を堂々と移動して人間は脇に避けて縮こまってるよ
2017/09/24(日) 19:10:27.95ID:xxqcZXkn
イーロン・マスクとか「この世界って、シミュレーターの中の世界じゃね？」
なんて言ってるしｗ
2017/09/24(日) 19:45:09.58ID:2uh0XUMV
その変なものはよく動く たいそう原始的な生物だ
2017/09/24(日) 20:29:37.37ID:uhFwSH3u
>>663
感情描写で理論は動かんよ
2017/09/24(日) 20:44:44.10ID:Wy86fPUx
「荷運びカートを押してるだけの人が自動化されていなくなりました。」に

「一日中カートを押してるだけの人がいなくなった！機械が人間の職場を奪ったのだ！」か…

なに俺、19世紀のラッダイト運動テロリストをいま目撃してんの？w
人間の仕事ナメてんのか、こいつ。
2017/09/24(日) 20:50:19.91ID:z9WbMTG2
カートを押すだけの仕事から人類は解放されたのだ！
2017/09/24(日) 20:53:21.98ID:HXXDUfEM
まあそういう抵抗運動は普通に予想されるだろう

人工知能とロボットを使える資本家が富を独占し底辺はスカベンジャー的生活をするSF的世界になるのか
それこそベーシックインカムが当たり前になるのか
2017/09/24(日) 20:56:44.56ID:z9WbMTG2
金持ちはみんな「仕事が無い貧乏人はさっさとこの世から消えろ」としか思ってないって
何十年も前からカート・ヴォネガットが散々小説に書いてきたのに。

カートの話からだけに。
2017/09/24(日) 22:58:09.28ID:ivc9ndaw
>>669
んなもんどのぐらい技術が進むかによるでしょ
ロボットが有能なら富は無価値になるし、無能ならならない
2017/09/24(日) 23:00:46.77ID:ivc9ndaw
>>667
昔から変わらずあるというのはそれだけ正しいということだが？
100年前からずっと言われて残念ながら誰もそれを論破できてない
100年前から少しずつすこじつつ人間の仕事は機械に奪われ続けている、現実にな。
2017/09/24(日) 23:06:37.27ID:VA4iojhP
終末予言と一緒やん
2017/09/24(日) 23:17:29.54ID:dfT/1MhK
減ってるのは労働集約な仕事だけやん
アホか
2017/09/24(日) 23:19:02.53ID:HXXDUfEM
なんやこいつ
2017/09/24(日) 23:24:28.80ID:l4x7E9Oc
ロボットを発達させて資本や戦争でのお金儲けに無関係でいられるようになるようにしよう
2017/09/24(日) 23:31:58.29ID:7aQkGENX
資本家がロボットで商品を作って
誰が買うのだ？w
2017/09/25(月) 00:09:40.76ID:l8IAjy4Q
資本家レスロボットが作って配る
2017/09/25(月) 00:26:02.37ID:svuJsqS1
少子化でどこも人手不足なので「機械に仕事が奪われる」ていう19世紀的問題は心配しなくていい
それより消費の主体の中間層が減って経済全体が縮小することを心配した方がいい
2017/09/25(月) 01:15:49.16ID:l8IAjy4Q
ロボット文明で工場一杯けむりモクモク汚染排水
と思いきや生産性の悪い人類が仕事をしなければエネルギー消費が減って温暖化も回避できて
地球がにっこりというオチのアニメ作って
2017/09/25(月) 02:19:24.22ID:pBqqfdq3
>>673
終末予言のどこに問題が？
人類の文明はいつか必ず滅びるんだから何も間違ってないだろ
人間がいつか死ぬっていってるのと同じで真理だろ
682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/25(月) 06:51:50.63ID:4WVDklKJ
今流行りの自動運転とかさぁ、ハッカーから好きなように車弄ばれてる場面
攻殻機動隊でさんざん見せられた身としては、いまさらもろ手を挙げて
受け入られるわけないじゃん。
2017/09/25(月) 08:38:07.87ID:d6GGrPXM
山本弘の「メデューサの呪文」のほうが「虐殺機関」のオチより良かった気がするな。
発表時期はこっちの方が先なんだよね。

「虐殺機関」は特殊部隊のくせにしょぼすぎとかそういう方が気になっちゃう。
特殊戦見習うべき。
2017/09/25(月) 09:05:56.34ID:gqkh0In8
舞台設定で差が出たと思うよ
「メデューサの呪文」は異星人が出てくるから、どうしても遠い絵空事の話になる
「虐殺器官」は現代の延長線の近未来の話だから、移入した読者が多かった
2017/09/25(月) 09:13:23.40ID:FhucP6j1
>>681
いつかじゃなくて明日終わる！って毎日いってるからバカなんだろw

>>682
あれはマンガだよ？w
2017/09/25(月) 09:50:19.70ID:QBxFuxB8
車の「乗っ取り」が現実に−日本車のハッキング実験成功 海外ではリコールも
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00396292

と二年も前の。
定期的に「自動運転車ハッキング対策は？」は現実的な記事になってるし
グーグルカーはネットから切り離す方向とかいろいろ出てるのに
“あれはマンガ”て…
2017/09/25(月) 09:58:19.31ID:FhucP6j1
資本材を資本家が独占するとかじゃなくて
単なる機械アレルギーかよ！っていう…w
2017/09/25(月) 10:03:51.59ID:QBxFuxB8
資本財は資本家たる人間が独占して
ロボットに売り付けるのですよ！
ロボットの私的時間はどんどんなくなり
ついには人間=資本家は商品を売るために戦争を起こし
その戦場で壊れるのはロボット！この邪悪な…
2017/09/25(月) 16:19:08.90ID:dL8GK5sb
皆、今朝の日経新聞を読もう。
将来あり得る危機などでは全然なくて、現在進行形の問題だ。
世界的に景気が良いのに、物価が全く上がらずデフレすら起こしている。
企業の収益が増えても、AIやロボットを導入するので、給与が上がらないことが原因の一つ。
2017/09/25(月) 16:48:53.30ID:/ciap2LF
スレチ
2017/09/26(火) 01:22:04.65ID:/RgQccOT
たつきがけもフレ外れたってさ‥‥
2017/09/26(火) 08:49:22.93ID:TCPQ1FH4
たつきがけ？
2017/09/26(火) 08:59:02.16ID:cX5gK6Xc
のけものはいないんじゃないのかよ！
2017/09/26(火) 09:00:07.99ID:E8UM79UH
金のけだものが沢山いたというオチ
2017/09/26(火) 09:17:08.40ID:rlNRUZII
カドカワ伝統の焼畑（ただし土地は肥えない）です
2017/09/26(火) 09:32:30.53ID:KtVM367U
新たに電撃フレンズが始まるのか
2017/09/26(火) 09:44:37.83ID:E8UM79UH
ビリビリじゃなくてとりあえずグーパンで解決フレンズじゃないかな
698名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/26(火) 09:56:26.42ID:zHrhdjEz
サイコキネシース、テレパシー、超能力を使うとき、電撃フレンズの瞳は燃え〜る
2017/09/26(火) 10:06:58.64ID:KtVM367U
角川と電撃の分裂騒動は遥か昔の話か…
2017/09/26(火) 10:44:15.93ID:TCPQ1FH4
原作：福井晴敏
2017/09/26(火) 12:01:14.76ID:O63nN496
>>686
ハッキングはどうやっても防げないんじゃないかな
クローズ環境にしても車検出してる間になんか仕込まれたらそれでアウトだし
車検業者の点検用パソコンなんかにウイルス入ってたら感染するかもだし
ディーラー限定でしか車検出来ませんなんてしたら売れないだろうし
そのディーラーからしてウイルス感染する可能性もあるし
2017/09/26(火) 12:06:32.30ID:GVuuunUF
EVの規格の覇権はおそらく中国が握るだろうから共産党用のバックドアーが必ず仕込まれるだろう
Huawei や Renovo の電子機器と同じ
2017/09/26(火) 12:15:27.00ID:rlNRUZII
一応各社勝手に規格作って
収束には時間かかるだろ。

バッテリー交換スタンドでもできないと規格統一の旨味がない
2017/09/26(火) 12:47:14.23ID:GVuuunUF
>>703
まあそうだろうけど中国が採用する規格が世界標準になるだろうという話
理由は最大のマーケットであることと中央集権国なので意思決定のスピードが速い
2017/09/26(火) 12:51:09.82ID:LMiK7IwA
>>704
今は世界最大のマーケットだけど50年後にはそうではないんだが
2017/09/26(火) 12:58:26.73ID:KtVM367U
どうせ日本の規格のパクリになるんで中国向けに生産ラインを分けるのは簡単だろw
707名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/26(火) 14:57:16.78ID:/OfkNFqo
>>703
コンピュータ関係にいたら、そんなのんきな世界じゃなくなってる

昔は、ISOなどの非営利組織が標準化規格を決めて、各社が実装してた
その頃は日本の各社がそれらの組織へ人材を出して、標準化への発言力があった

しかし、ICP/IPベースのインターネットが研究されだした頃から、
「標準規格を待ってたら時間がかかる。各社が必要な仕様を実装して、市場で勝った
ものを規格にするのが速いでしょ」となって、結果が今のインターネット隆盛だよ

こうなると、慎重居士の日本は太刀打ちできなくなって、後追いばかり
フットワークの軽い海外企業が規格を左右するようになった

ユーザーの方を向いてたら、「学問的、工学的に美しく正しい規格」はお呼びじゃない
「今すぐユーザーが便利に使える仕様」が勝って、勝った仕様が規格になる流れは当分変わらない
708名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/26(火) 14:59:05.17ID:/OfkNFqo
訂正 ICP/IP→TCP/IP
2017/09/26(火) 15:42:17.36ID:TCPQ1FH4
>TCP/IPベースのインターネットが研究されだした頃

ずいぶん昔からなんですね。
いまみてみたら、RFC791がSeptember 1981でした。
2017/09/26(火) 16:34:57.50ID:/OfkNFqo
昔のTCP/IPやインターネットは、プラットフォームのUNIXとともに継子扱い、邪道扱いでした
実用優先で学問的と見られてなかったので

コンピュータ研究者の間では、ガチガチの学問屋より、自分でOSのソースコードを
いじりたいようなオタク的な人間に支持されて、水面下で広まっていった

昔からあったけど、花開いたのは1990年代じゃないですか
UNIX以上に未完成だけどどんどんいじれるLinuxの登場、WindowsなどのTCP/IP採用で、
インターネットが一般ユーザーにも手の届く世界になった
2017/09/26(火) 17:23:05.42ID:1ldvYtpz
>>697
「どう解決すんの？」
2017/09/26(火) 18:07:10.03ID:GVuuunUF
技術の世界は「高品質な規格」より「使い勝手のいい規格」が覇権を握る傾向あるからなあ
ハイデフとかいくらがんばっても結局手軽にコピーできるmp3が広まったように
2017/09/26(火) 18:21:53.55ID:KtVM367U
規格じゃ食えないでしょ
2017/09/26(火) 19:19:51.28ID:/OfkNFqo
食えるよ 規格を制定してコントロールする側に立てれば

たとえばUSBは規格が公開されてるけど、USB機器を販売するにはUSB仕様管理NPOへのベンダーID登録が必要で、登録料がかかる
このおかげでNPOが維持できてさらに高速な規格を策定する資金を持てるので、良し悪し
2017/09/26(火) 19:23:27.88ID:KtVM367U
端金だな
それに「フットワークの軽い海外企業が規格を左右するようになった」はどうなったんだ？w
2017/09/26(火) 19:32:20.79ID:/OfkNFqo
USBに関して言えば、USB仕様管理NPOのメンバーになって規格のための仕様を議論してるのは、各営利企業
賢い企業ほど、自社に有利な仕様を提案したり、規格の実装に必要なチップを率先して開発したりしてる

現実はこんなもの
2017/09/26(火) 20:18:33.84ID:LwXTxDuI
数年前の出来事だが、日本で工作機械を製造して輸出している企業のところへ、EUから規格策定会合の案内が届いた。
だが、大半の企業（中小企業が多かった）は、海外出張費が負担になるので、放置した。
数ヶ月後、突然、その工作機械のEUへの輸出ができなくなった。
なぜなら、前述の規格策定会合で決まった新たなEU規格では非常停止ボタンのサイズがJISより数%異なっており、規格違反になるからだ。
その工作機械を製造していた日本企業は、一夜にして在庫の山を抱えることになり大損害。EUにおけるシェアは大激減し、二度と復活することはなかった。
2017/09/26(火) 22:54:31.77ID:5FBgH1ck
非常停止ボタン付け替えればいいんじゃないですかね。

ここまで頭わるい作り話を無からクリエイトするってことは
さてはネトウヨっすか？w
2017/09/26(火) 22:57:30.24ID:KtVM367U
>>716
だからフットワークが軽いって話は…
もういいよw
720名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/26(火) 23:20:03.37ID:zHrhdjEz
フットワークが良いと言うより
未完成品を売りつける度胸だろうなぁｗ

まともに動かないものを売りつけて、
ユーザーがブーブー文句言ってる間に何とか動くものを作って再度売りつけるとかいう商法は
日本人のメンタルだと耐えられないｗ
2017/09/26(火) 23:50:34.63ID:O63nN496
パソゲーのソフトとかそんのかなりあったけどな日本製
722名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/27(水) 00:57:39.31ID:GPRkPyzV
ブレランのアニメ出たで〜公式無料配信や
【渡辺信一郎監督による前奏アニメ解禁！】「ブレードランナー ブラックアウト 2022」 https://youtu.be/MKFREpMeao0
沖浦、磯…90年代リアル系の臭いがプンプンするわ
2017/09/27(水) 09:26:00.71ID:6YihnpJf
>>718
いくらなんでも頭悪すぎるぞ。
部品をそんなホイホイ付け替えられるとでも思っているのか？
これが、例えば「自動車のブレーキペダル」でも、同じことが言えるか？

因みに、この話のソースは日経新聞だ。
2017/09/27(水) 10:17:11.23ID:bEMzhbS/
ああ、日経…
2017/09/27(水) 11:12:22.27ID:fqSMVYV5
>>710

>「標準規格を待ってたら時間がかかる。各社が必要な仕様を実装して、市場で勝った
>ものを規格にするのが速いでしょ」

となったのが「ずいぶん昔なんですね」という意味でした。
TCP/IPは80年代初めの頃からの研究だったというのは存じてました。

「デファクトスタンダード」なんて言い出したのは90年代も半ば以降の様な気がしていたので。
2017/09/27(水) 16:45:00.34ID:gpTw1vZv
>>723
非常停止ボタンなんてそんなにサイズ変えるの難しくねぇだろアホらしい
仕組みも簡単なのに馬鹿だろ
2017/09/27(水) 16:48:32.11ID:Css0iRNF
>>726
繰り返すが、「自動車のブレーキペダル」で同じこと言えるのか？
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